Ukraine : un combat de civilisation à l’international mais aussi au sein de nos sociétés
La situation en Ukraine montre un combat de civilisation qui se joue à l’international bien sûr, mais aussi en interne dans nos sociétés.
En effet, de notre capacité à nous mobiliser et à vaincre, ou au moins à faire reculer Vladimir Poutine et toutes les valeurs qu’il porte de volonté de domination, de primauté de la force, de mépris des faibles et de rejet du droit, dépendra en grande partie l’évolution des sociétés européennes.
Le monde, nous regarde avec attention et curiosité et se demande quelle vision de la civilisation l’emportera. Qui tiendra dans la durée. Les régimes nationalistes et populistes (Hongrie, Inde, Chine, Brésil, etc…), et les autres, observent avec intérêt ce combat, au sens littéral du terme, entre l’Occident, encore dominant mais en déclin, et le challenger Poutine qui renverse la table et remet en cause l’ordre établi et ses règles. L’ordre international sera sans doute profondément influencé par l’issue de cet affrontement, vers une consolidation de son organisation actuelle, ou vers son délitement.
Dans nos sociétés également ce combat est scruté de près, qui teste et éprouve la solidité de notre système démocratique, et notre détermination à défendre les valeurs humaines. Dans la France traversée par les courants autoritaires de type Zemmour ou Rassemblement National, et qui doute d’elle-même et de son modèle, la façon dont l’Ukraine sera traitée et dont notre pays se positionne est aussi un moment-clé.
Dans des sociétés occidentales, parfois taxées de faiblesse à l’international et en interne, nous vivons un moment de vérité comme il n’en arrive que tous les cinquante ans.
N’oublions pas que la France de Blum en 1936 et les démocraties occidentales n’ont pas voulu s’engager directement dans la guerre civile espagnole, facilitant par leur inaction la victoire des franquistes et plus tard la domination des régimes fascistes en 1940 sur une grande partie de l’Europe.
Ne nous y trompons donc pas. Si c’est en partie l’avenir du monde qui se joue en ce moment dans le Donbass et à Kherson, c'est aussi le notre en Europe et en France.
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239 réactions à cet article
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encore un auteur qui veut vaincre les méchants russes, un de plus.
les russes méchants, les ukro-otaniens gentils !
porter le masque, voter macron, vaincre la Russie, l’alpha et l’omega
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et se mettre a genoux devant tous les corrompus
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@chapoutier
C’est vrai que la corruption n’existe aucunement dans le régime fasciste de Poutine... -
@chapoutier=Encore un commentaire qui approuve l’agression / invasion de l’Ukraine par les russonazis de V Poutine. Mauvaise cause avec de bien mauvais arguments pour justifier les crimes de guerres russes sur les Ukrainiens. L’armée russe de V Poutine se condamne à revivre 1917, et à vivre son Vietnam.
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@DACH
L’armée russe de V Poutine se condamne à revivre 1917, et à vivre son Vietnam.C’est la méthode Coué !!! « Guerre d’Ukraine – Jours 147-151 -Les buts de guerre de la Russie sont élargis à Kharkov et Odessa »
ça va tellement bien pour l’armée de Kiev que l’administration Biden en panique cherche à parler avec la Russie !
"(...) ce qui ressort, c’est l’inquiétude croissante de Washington qui, à son grand désarroi, constate que la position russe ne fait que se durcir ces derniers temps. M. Blinken a déclaré que cela « provoque des alarmes« . Il a notamment noté la remarque de M. Lavrov, la semaine dernière, selon laquelle les objectifs du Kremlin en Ukraine se sont élargis. « Ils cherchent maintenant à revendiquer davantage de territoire ukrainien, au-delà du Donbass« , a-t-il commenté.
En effet, la guerre est sortie de l’algorithme américain.etc
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Les valeurs de civilisation que la Russie rejette et qu’il faudrait donc défendre (par réaction bornée et pavlovienne...) :
le LGBTisme, la consommation forcenée par endettement, le tout porno, les « élus » qui peuvent tout et la plèbe qui doit la fermer (aidée par les LBD en cas de nécessité ), l’exceptionnalisme qui permettrait à certains de se voir en maîtres du monde ... ?
On comprend que les Russes ne soient pas preneurs .( A nous, on ne nous demande pas vraiment notre avis, on nous les impose d’en haut, à grands renforts d’accusations de racisme ou d’intolérance...)
Article typique de l’inversion accusatoire, méthode bien connue de certaines populations, agrémentée de jokers en cas de besoin...
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@Lynwec
Les valeurs que défend le régime fasciste de Poutine :
— restrictions sévères sur la liberté d’expression (« plèbe qui doit la fermer »);
— restrictions sévères sur laliberté de protestation (« plèbe qui doit la fermer ») ;
— restrictions sévères sur les libertés religieuses (t’es orthodoxe ou rien) :
— interdiction de l’homosexualité avec une conception totalement rétrograde de la sexualité : la sexualité, c’est un homme une femme en missionnaire pour faire des gosses ; toute autre pratique est de la pornographie... Chouette ! retour 200 ans en arrière !
Aux Russes, on ne demande pas vraiment leur avis, on nous lui impose d’en haut, à grands renforts d’accusations de nazisme ou de génocide via des médias muselés aux ordres de Poiutine...On comprend que la plupart des citoyens pas trop débiles ne veulent pas du chouette contre-modèle poutinien qui fait bander Lynwec dans son Éminence (attention, c’est de la pornographie pour Poutine !)
Commentaire de Lynwec typique de l’inversion accusatoire, méthode bien connue de certaines populations, agrémentée de jokers en cas de besoin... -
@GoldoBlack
Les balles de LBD, c’est russe ? la fermeture de sites précédemment agréés, sur la seule décision de Frau Ursula Von Der WaffenSS, c’est russe ? L’interdiction religieuse dans une fédération de Russie où l’on trouve des juifs, des musulmans, des athées etc.... c’est documenté ou juste une affirmation péremptoire ?
Il y a un monde entre la promotion permanente et tous azimuts (allant jusqu’à la possibilité imaginée au Canada de faire intervenir des drag queens dans les écoles primaires) et l’interdiction pure et simple, affirmation outrancière destinée à victimiser...
Quant à l’argument lumineux de la « conception rétrograde », là, encore, il y a un grand écart à faire entre la réduction de la sexualité au « missionnaire » et tout le reste (de toute façon,c’est du domaine privé et personne n’a à juger ou connaître mes pratiques ou les vôtres...)
Visiblement, vous êtes une personne toute en nuances....^^
C’est justement la publicité constante de ce qui devrait être privé et personnel au couple que je qualifie de « porno » (sans compter la disponibilité sur internet qui n’est pas à démontrer...)Votre tentative d’imitation du style était louable, dommage que l’argumentaire ne tienne pas la route, sans parler de la compréhension de la dernière phrase, visiblement inexistante, qui fait de cette imitation un échec navrant...
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@Lynwec
La dernière phrase étant fortement inspirée par vous, vous savez à qui vous en prendre pour le manque de compréhension.
« de toute façon,c’est du domaine privé et personne n’a à juger ou connaître mes pratiques ou les vôtres...) »
Sauf en Russie, où certaines pratiques sexuelles sont interdites...
« Visiblement, vous êtes une personne toute en nuances....^^ »
Parce que vous le seriez vous ? L’hôpital n’est pas bien valeureux quand il se fout de la charité...
« Les balles de LBD, c’est russe ? »
Certes. Et je n’ai jamais prétendu le contraire. Mais puisque vous parlez de nuances, parlez-nous du système de répression de l’expression publique en Russie ! S’il vous plaît. Faites notre édification ! -
@Lynwec=La nullité de vos arguments se voient, et c’est tant mieux. Vous défendez une mauvaise cause avec de bien mauvais arguments. Et vous ressemblez tellement à ce qui s’écrivait dans les années 40, sous occupation....
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@GoldoBlack
Des pratiques sexuelles interdites en Russie... mouarfff ! Parce-que les gay prides et la promotion LGBT dans les écoles comptent comme des pratiques sexuelles ? -
@GoldoBlack
Ne vivant pas en Russie (ni en Ukraine,d’ailleurs), je ne peux parler que de ce que j’ai pu constater par moi-même .
Il y a une différence notable entre les pays occidentaux et la Russie quand aux motivations pouvant mener à la limitation de la liberté d’expression : à ma connaissance, la Russie n’a pas vraiment comme habitude les changements de régimes chers à monsieur Bolton qui s’en prévalait encore récemment .
De ce fait, si la censure se produit en Occident, c’est par choix, alors qu’en Russie, c’est souvent par nécessité, pour empêcher par exemple, une révolution de couleur, phénomène si pratique et tellement spontané, pas vrai ?
La censure ce n’est pas bien et elle n’est excusable ni d’un côté ni de l’autre, mais on peut aisément en comparer les motifs et ils ne sont pas moralement en notre faveur .
Ce ne sont pas les pratiques qui sont interdites en Russie, mais de s’en prévaloir ouvertement et de faire du prosélytisme .
https://www.elle.fr/Societe/News/La-France-preoccupee-par-les-lois-russes-sur-l-homosexualite-2568481Extrait rapide :Fin juin, Vladimir Poutine a signé une loi qui condamne la « propagande » homosexuelle.
PROPAGANDE... c’est pourtant clair . Deux personnes vivant leur relation sans l’afficher les fesses à l’air en public sur un char ne rencontreront aucun problème...
Votre interprétation de la dernière phrase démontre que vous ne la comprenez vraiment pas, ce qui n’est pas grave après tout, mais vos contorsions pour essayer de justifier son inversion à mon égard étaient pour le moins amusantes...^^
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@DACH
Un petit effort ,vous n’êtes pas loin du Godwin...
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@GoldoBlack
Quelles pratiques sexuelles sont interdites en Russie ?Sauf en Russie, où certaines pratiques sexuelles sont interdites...
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@Lynwec
Vous semblez tellement moins exigeant et critique avec le régime fasciste de Poutine que vous perdez toute crédibilité. Vous jouez sur les mots. Faites donc de même avec les états occidentaux que vous abhorrez tant. Histoire qu’on rigole.
Pour ma part, je n’aime pas Macron, ni Biden, ni Scholz mais je ne perds pas le sens de la mesure, façon Josépasfine qui nous explique sans vergogne que « Macron est pire qu’Hitler » !
Il faut avoir une critique large, non hémiplégique, cohérente. Sinon, c’est juste du parti pris. Façon troll néofasciste poutinien.
On peut objectivement démontrer que le régime de Poutine est néofasciste. Et qu’en cela, il est bien moins moralement acceptable que nos démocraties parlementaires avec tous leurs défauts. -
@GoldoBlack
Et pour les pratiques sexuelles interdites en Russie ?
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@GoldoBlack
Vous seriez-vous rendu compte que vous aviez formulé des accusations infondées ?
Cela expliquerait-il votre silence ? -
@SilentArrow
Mon silence vient ce que, contrairement à vous et à vos amis troll fachiottes, je ne suis pas au chômage et je ne passe pas ma vie à troller ici.
L’homosexualité est interdite en Russie. Elle est indirectement interdite — par le prétexte du fait que d’en faire la « promotion » (tout simplement en parler sans la dénigrer) est un délit pénal... -
A mon avis, l’auteur a cru qu’il publiait sur le site de l’Immonde, le quotidien de déchéance.
Non, mon pôvre, vous êtes sur Agoravox où, malgré quelques dérapages, on peut encore confronter les faits et les points de vue divers.
Débarquer ici avec de telles affirmations péremptoires vous font passer pour un hurluberlu ou un lèche-cul de la bourgeoisie occidentale en plein naufrage intellectuel et en pourriture morale :
« Vladimir Poutine et toutes les valeurs qu’il porte de volonté de domination, de primauté de la force, de mépris des faibles et de rejet du droit »
C’est Poutine qui n’a pas respecté les accords de Minsk ?
C’est Poutine qui pendant huit ans a bombardé les civils du Donbass ?
C’est Poutine qui a financé les milices nazies d’Ukraine ?
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@Attila=Oui, V Poutine n’a pas respecté les accords de Minks, et veut détruire l’Ukraine pour l’annexer. Il a simplement oublié qu’il y a un peuple ukrainien qui veut vivre libre et choisir librement son destin. C’est pour cela que les russonazis se condamnent à perdre. A Kherson les soldats russes en sont à acheter des bouées, devinez pourquoi !!!!
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@DACH. Vous n’avez semble-t-il pas compris que l’Ukraine ne compte ABSOLUMENT PAS, mais vraiment ABSOLUMENT PAS dans le conflit en cours qui n’est que le dernier épisode de la guerre que les USA ont mené depuis 1945 directement ou par procuration contre TOUT pays qui conteste leur hégémonie mondiale. Les USA se fichent éperdument de l’Ukraine tout comme ils se fichaient de la Syrie, de l’Irak, de la Serbe, de l’Afghanistan, du Vietnam qu’ils ont écrasés sous des tapis de bombes. En Ukraine, c’est la doctrine Brzezinski qui est à l’œuvre, du nom du conseiller à la sécurité nationale du président Carter en 1977-1981, qui écrivit plusieurs ouvrages expliquant avec cynisme que l’Ukraine était le terrain de confrontation idéal pour affaiblir la Russie. La démocratie, la liberté, les droits de l’homme etc ... ne sont que des prétextes tout comme lorsque Washington a attaqué l’Irak pour « restaurer » la démocratie dans ce pays qui en plus menaçait (se rappeler la propagande délirante à l’époque) le monde avec des armes de destruction massive. Derrière la marionnette Zelenski, il y a et Washington (le « deep state ») pousse à la guerre pour préserver la domination mondiale US de plus en plus contestée économiquement et militairement. Les Américains fournissent les armes, Zelenski fournit les cadavres. Et nous, pauvres couillons de Français écrasés par la propagande de notre ministère de la Vérité, nous pauvres caniches, nous suivons !
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@Tolzan=Vous n’avez rien compris aux Ukrainiens ! Ils ne veulent pas du joug russe, ils veulent vivre en démocratie comme les autres européens. Vous n’avez rien compris à ce qu’est un peuple en armes qui défend son identité et son existence. Si vous aviez raison, les russes de V Poutine auraient été accueillis en libérateurs et il n’y aurait pas cette guerre que perdront les russonazis de V Poutine.
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@DACH
Un peuple en armes, rien que ça... Le perroquet qui répète BFM-LCI. Quand on voit la gueule qu’il avait déjà, le « peuple en armes » : https://youtu.be/iP3DaGfPnFg?t=19 -
@DACH
Votre conclusion est probablement fondée sur un référendum récent tenu en Ukraine et donnant 100% de résultats favorables pour vivre en « démocratie » (mort de rire....démocratie...passons...) comme chez nous ?
Les Ukrainiens veulent.... Mouaaarf !
C’est partout pareil : une minorité influente,argentée ou sponsorisée depuis l’étranger agite une partie de la population (exemple : Maidan) avant de s’en servir (comme dans la publicité, agiter avant de s’en servir...)
puis se prévaut d’une volonté populaire (qui n’existait pas en réalité).La meilleure preuve nous en fut donnée en France en 2005 quand la volonté populaire exprimée par référendum ne fut pas acceptée par la « minorité influente argentée » qui fomenta une trahison de la volonté populaire par le biais du Congrès réuni spécialement dans ce but...
Alors, les argumentaires fondés sur « le peuple de tel pays veut que... », vous m’avez compris....
Sur quelles bases vous appuyez-vous pour affirmer que les Russes ne sont pas accueillis en libérateurs ? Des documents ? Des reportages ? Certains diraient, à juste titre : « sources ? »
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@Lynwec
bonsoir,
j’ai envie de rajouter un exemple récent même si votre commentaire est clair et bien assez explicite.avant les élections présidentielles, 70% des français était contre macron et à la fin on nous dit qu’il est élu à une écrasante majorité !!!
c’est comme ça partout et tout le temps
j’aime beaucoup votre commentaire !!! -
@Attila vous nous dites donc que les massacres commis en Ukraine, Boutcha etc, sont des inventions des services ukrainiens, voire de La CIA ?? À quelle heure, prenez vous vos médicaments, ou vos drogues ?
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@DACH
Analphabête :
« Oui, V Poutine n’a pas respecté les accords de Minks »
La Russie n’était qu’un négociateur, les accords sont entre le régime de Kiev et les républiques du Donbass. C’est à ces deux belligérant qu’il incombait d’appliquer ces accords de Minsk.
Qui viole les accords de Minsk ? Étude point par point.
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« Selon des médias occidentaux, les forces russes ont enterré jusqu’à 9 000 civils de Marioupol dans des « fosses communes », dans une ville juste à l’ouest de la ville ukrainienne. »
« Ce que j’ai vu, ce sont de nouvelles parcelles de sépulture ordonnées, dont certaines encore vides – une extension d’un cimetière qui existe déjà sur place. Pas de fosse commune. De nombreuses tombes ont des pancartes avec les noms et les dates de naissance du défunt lorsqu’elles sont disponibles, et les parcelles restantes ont été numérotées en fonction de l’inhumation. »
« ceux qui promeuvent ces canulars et la propagande de guerre ont du sang sur les mains. Après les innombrables mensonges émanant des grands médias occidentaux, j’espère que les gens exerceront leur esprit critique chaque fois qu’une nouvelle affirmation est avancée »
Voici ce que j’ai trouvé dans la « fosse commune » signalée près de Mariupol
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Les médias occidentaux censurent les nombreux témoignages des habitants ukrainiens ayant subi la domination des nazis d’Azov :
MARIOUPOL : TAISEZ-VOUS, NATALIA !
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Marioupol - Les soldats du régiment Azov tiraient sur les civils - 16 avril 2022
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Les habitants de Svetlodarsk racontent les vols et viols commis par les soldats ukrainiens
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Etc . . ..
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@Attila vous vous targuez d’avoir une approche critique et ouverte et vous faites du copier/coller des vidéos du Kremlin et des chargés de com de Poutine . Cherchez l’erreur !
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@dax2
Les nombreux témoignages des habitants ayant subi les exactions de l’armée ukrainienne ne sont donc pour vous que des « copier/coller des vidéos du Kremlin et des chargés de com de Poutine ». Un adulte normal ne peut pas nier la réalité de dizaines et de dizaines de témoignages spontanés disant la même chose.
Vous utilisez un procédé de débat très malhonnête intellectuellement. Cela s’appelle un sophisme, le sophisme de l’attaque ad personam : n’ayant aucun élément pour contester la validité de ces dizaines de témoignages, vous essayez misérablement de dénigrer ceux qui publient ces témoignages. Ne pouvant rien contre le message, vous attaquez le messager.
Vous révélez ainsi aux yeux de tous que votre point de vue est indéfendable..
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@L’Autre
Ils ont été « Berlinois » car ça faisait bien...
Ils ont été « Tibétains » avec naïveté...
Ils ont été « Charlie » avec enthousiasme...
Ils ont été « vaccinalistes » avec ferveur...
Ils sont « Ukrainiens » avec fanatisme...Préparés avec la bonne recette télévisée , ils peuvent être n’importe quoi si on le leur demande...sauf.... critiques...
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@DACH
V Poutine n’a pas respecté les accords de Minks, et veut détruire l’Ukraine pour l’annexer. Il a simplement oublié qu’il y a un peuple ukrainien qui veut vivre libre et choisir librement son destin.1/ Poutine n’avait aucun moyen d’imposer aux signataires (Allemagne/ France/ Ukraine) les accords de Minsk.
2/ Il n’y a pas de peuple ukrainien, le Sud et l’Est de l’ Ukraine sont russes depuis 200 ans. La Russie récupère les territoires qui lui appartiennent, et ne les rendra jamais.
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@dax2
les massacres commis en Ukraine, Boutcha etc, sont des inventions des services ukrainiens, voire de La CIA ??Vous êtes d’une grande naïveté. Les false flag, c’était déjà le cas en Syrie et ailleurs. Ils ont pour but d’accuser l’armée russe de crimes de guerre. La Russie est en train de gagner cette guerre, l’armée de Kiev est incapable de la moindre contre offensive.
Alors il reste les attaques sous faux drapeau destinées aux mougeons occidentaux ! Car les pays qui ont déjà pris « les bombes démocratiques » occidentales sur la tête (et ça fait du monde !) savent très bien de quoi il retourne.
Et puis ça sert à obtenir encore plus d’armes et d’argent pour Zelensky. -
@Lynwec
Lisez les journaux français toutes tendances confondues : libe, figaro, l’humanite, le monde, ouest france etc… celui qui be veut pas voir…
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@dax2
Journaliste professionnel : prostitué ou chômeur .
Cherchez donc qui possède quel journal, puis revenez me parler d’indépendance éditoriale...
Journaliste indépendant : on commence à entrevoir une possibilité de vérité.Lisez donc la « presstituée » si ça vous chante, et croyez tout ce qu’elle publie si vous y tenez .
Pour ma part, je remets systématiquement en question, y ayant lu trop de mensonges... -
@dax2
Dax si t’es « convaincu de l’importance des valeurs républicaines dans la société » et prêt à défendre les valeurs républicaine commence à militer pour le respect de la constitution de notre beau pays et parle nous un peu du conseil constitutionnel qui décide que telle ou telle règle ne peut pas être retenue .Pourtant , « le peuple français proclame, en outre, comme particulièrement nécessaires à notre temps, les principes politiques, économiques et sociaux ci-après : » https://www.legifrance.gouv.fr/contenu/menu/droit-national-en-vigueur/constitution/preambule-de-la-constitution-du-27-octobre-1946
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@dax2
Lisez les journaux français toutes tendances confondues : libe, figaro, l’humanite, le monde, ouest france etc… celui qui be veut pas voir…Ah ! Ah ! Ah ! Quelle rigolade !
Vous croyez encore ce que racontent nos médias presstitués ?
« Les pauvres achètent le journal, les riches achètent le rédacteur en chef ».
C’est la CIA qui pilote les journalistes des grands médias européens.Voir aussi : « La presse est devenue extrêmement éditorialiste et de moins en moins factuelle » Laurence Beneux
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Ça, c’est exact :
« Le monde, nous regarde avec attention et curiosité et se demande quelle vision de la civilisation l’emportera »
Le monde, c’est près de 200 pays. L’Occident ne représente qu’un quart des pays du monde. L’Occident regroupe au plus 1 milliard d’habitants contre près de 7 milliards : l’Occident est minoritaire dans le monde.
Les trois quart des pays du monde n’ont pas pris de sanctions contre la Russie et le président Vladimir Poutine est respecté dans ces pays, que cela vous plaise ou pas !
Propos du ministre des affaires étrangères indien s’adressant à l’Occident et reflétant le point de vue de la majorité des pays non occidentaux :
« Nous avons nos propres valeurs et nous défendons nos intérêts.
Les problèmes de l’Occident ne sont pas nos problèmes, les problèmes de l’Occident ne sont pas les problèmes du monde et les problèmes du monde ne sont pas les problèmes de l’Occident ! »-
A propos de valeurs et de civilisation :
« Ce 30 juillet 2022, au milieu de la nuit, des lance roquettes multiples ukrainiens de 220mm « Uragan » bombardent le centre ville de Donetsk avec des roquettes à sous munitions qui larguent des centaines de mines « Tulipe », espérant surprendre la population dimanche matin, quand les enfants vont jouer dans les jardins, les mères vont au marché, les familles vont à l’église ou les amoureux se balader dans les parcs ensoleillés... »
Erwan Castel :
« Je rappelle ici que ce type de bombardement constitue un crime de guerre multiple :
-Bombardement intentionnel d’une population civile (Convention de Genève, 1949),
-Utilisation de mines antipersonnelles (Convention d’Ottawa 1997),
-Utilisation d’armes à sous-munitions (Convention d’Oslo, 2007).
Le terrorisme à l’état pur.
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Lors de la réunion du Conseil de sécurité de l’ONU, les États-Unis ont confirmé que la colonie de Yelenovskaya, où étaient détenus les prisonniers d’Azov, avait été bombardée par l’Ukraine.
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@roman_garev
Au moyen du missile étatsuinien HIMARS les 53 prisonniers ont été tués sur place, plusieurs dizaines ont été traumatisés et blessés. L’indiscrétion devait être punie, et elle a été punie.
Gloire à l’Ukraine !
Gloire à l’OTAN, digne héritier du 3e Reich !
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@roman_garev
Après réflexion, le clown Ze a rendu un grand service à la République populaire de Donetsk en liquidant 53 de ses « héros » azoviens, de cette élite militaire et idélogique ukrainienne, de ce fleuron de son armée.
Plusieurs de ces victimes de son propre Commandant en chef suprème seraient condamnés à mort pour leurs crimes de guerre à Marioupol, les autres devraient purger une longue, longue peine. Grâce à l’initiative et à la miséricorde de Zelensky (oui, oui, la miséricorde, car le cas échéant ce missile aurait tué, comme d’hab chez les braves artilleurs ukrainiens, des enfants et des femmes de Donetsk) la RPD a été épargnée de ces dépenses en cartouches, en plusieurs années de travail des juristes et des gardiens et en tonnes de vivres pour nourrir ces membres d’une autre société, pas la sienne, hostile et meurtrière, et privés de toute utilité éventuelle car ne sachant rien faire sauf tuer. -
@roman_garev=Comme il est amusant ce mensonge....Des enregistrements captés de conversations téléphoniques de soldats russes et Kadirovski sur place disent tout ce qu’il faut savoir.
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@DACH
Ouaouh.. et pas de lien bien sûr. -
@roman_garev
Ces azoviens avaient peut-être des choses à avouer dérangeantes pour Kiev et ses soutiens. Donc c’est peut-être dommage qu’ils aient été liquidés (d’ailleurs sûrement pour ça) si tôt. -
@V_Parlier
Mais les "hérosÉ ont déjà commencé à parler et ont dit des choses... Vous ne le saviez pas ?
Il s’avère (le colonel Bassourine de la RPD vient de le dire, cf. la vidéo en russe) que la partie ukrainienne avait insisté elle-même, lors des pourparlers concernant la reddition des azoviens, sur cet endroit pour y détenir les prisonniers.
Une vidéo de l’interrogatoire de Dmitry Kozatsky, l’un des combattants du bataillon nazi Azov avec l’indicatif d’appel Oreste, est apparue sur le réseau, dans laquelle il a parlé de la campagne d’information du bataillon et du rôle de conseiller du chef du bureau du président Alexeï Arestovitch pour avoir torturé des soldats russes. La vidéo a été publiée sur la chaîne Telegram du commandant militaire VGTRK Andrey Rudenko le 28 juillet.
Kozatsky a déclaré qu’avant même le début de l’opération militaire spéciale, le bataillon Azov menait une sorte de campagne de « recrutement » pour attirer des recrues et se préparait activement aux hostilités.
Il a également expliqué que l’ordre sur la torture et l’exécution de prisonniers de guerre russes avait été « descendu » de Kiev aux unités de Marioupol et de Kharkov, et Oreste accuse Arestovitch d’être l’un des initateurs de cet ordre.
Selon le prisonnier, les massacres de soldats russes étaient censés provoquer « une vague de protestation contre l’opération militaire spéciale russe », mais le plan a échoué, provoquant, entre autres, l’indignation dans l’espace d’information occidental.
Donc le clown aurait jugé utile d’annihiler Oreste et tous les autres soi-disant « héros » pour qu’ils la ferment.
Un seul missile HIMARS a été utilisé, entré au beau milieu du toit de la caserne aux prisonniers. Les coordonnées de cette caserne sont très bien connus par les Ukrainiens. Le nombre de prisonniers tués a augmenté jusqu’à 53. -
@V_Parlier
Que nenni ! Nous sommes sommés de croire sur parole... Un peu comme l’efficacité vaccinale si brillamment démontrée...
Le problème, c’est que la crédulité, ça s’use...
La confiance se gagne en gouttes et se perd en litres... Ils sont mal partis... -
@l’auteur
Qu’est-ce que vous attendez pour partir en Ukraine vous battre pour la bonne cause et les bonnes valeurs occidentales ?...
Les mercenaires sont très bien accueillis là-bas, du moins par le régime de Kiev !
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@sirocco
Ah oui mais non, tel le BHL de base, on incite, on endoctrine, on pousse à l’action, mais on n’y va jamais, car on a piscine...
Vous aurez remarqué que ces articles vilipendant le vilain Poutine ne demandent jamais l’arrêt de la fourniture d’armes à l’Ukraine, seule méthode qui mettrait rapidement fin aux hostilités. Ces gens veulent la paix, mais uniquement s’ils restent aux commandes . Si la survie des Ukrainiens signifie qu’ils aient à perdre leurs privilèges, basta, on oublie....
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Le département d’État américain a été surpris de l’érudition du président russe Vladimir Poutine et de sa capacité à parler « sans aide-mémoire ». La première sous-secrétaire d’État Wendy Sherman a partagé ses émotions avec le magazine The Economist.
Elle a dit avoir parlé avec Poutine pendant environ quatre heures lors d’une réunion à Sotchi en 2015.
« J’ai passé le plus de temps en compagnie de Poutine à Sotchi, accompagnant alors le secrétaire d’État John Kerry. Nous avons parlé pendant environ quatre heures. Il était très intelligent, n’utilisait aucun antisèche, parlait couramment et avait très confiance en lui », a déclaré Sherman. était surpris.
Elle a également souligné que le dirigeant russe était excellent pour « toujours tenir bon ».
« Il a une vision de la direction à prendre. Je pense qu’il n’a pas l’intention de s’éloigner de la voie choisie », a ajouté le sous-secrétaire d’Etat.
Elle a conclu en disant que le monde entier devrait réaliser à quel point Poutine est ambitieux.-
@roman_garev
Elle a conclu en disant que le monde entier devrait réaliser à quel point Poutine est ambitieux.Ce n’est pas l’avis de nos médias aux ordres, pour qui Poutine a 36 maladies , aucune qualité et que des défauts !
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à l’auteur,
>>> ... notre capacité à nous mobiliser et à vaincre, ou au moins à faire reculer Vladimir Poutine et toutes les valeurs qu’il porte <<<
Et à part cela... il ne reste plus qu’à déterminer si les valeurs portées par Jo Biden sont meilleures ou pires que celles portées par Vladimir Poutine !!!
Attention ! Je dis bien « Jo Biden » et « Vladimir Poutine » ! Pas « les États-Unis » ni « la Russie ».
D’ailleurs, dans les restes d’une France gouvernés par qui nous savons, et où nous devrions surtout rester neutres, nous sommes vraiment les plus mal placés pour critiquer, voire agresser telle ou telle autre nation !!!
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Un coup direct a détruit un train militaire à la gare de Krasnoarmeysk en RPD, transportant un bataillon d’élite de la 1ère brigade distincte du président de l’Ukraine, plus de 140 personnes ont été tuées - Ministère russe de la Défense
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@roman_garev=En un peu plus de 30 jours, plus de 65 sabotages des voies ferrées en Fed de Russie et en Ukraine occupée par les Russes de V Poutine !
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@DACH=Ces sabotages visaient des convois militaires.....
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Les relations actuelles Russie — UE : image.
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Klaus Ernst, président de la commission énergie et climat du Bundestag :
Un institut faisant autorité en Suisse prédit un déclin industriel de 12% en Allemagne et c’est une catastrophe pour nous. Parce que cela signifiera le chômage, la fermeture d’industries entières. Toutes les chaînes d’approvisionnement du pays seront affectées. D’où ma position claire selon laquelle, dans cette situation, nous devons assurer l’acheminement du gaz russe. Aucun gaz ne proviendra d’autres pays. J’étais moi-même en Arabie saoudite, aux Émirats arabes unis, j’étais au Qatar, j’étais en Norvège. Personne ne peut nous dédommager de cette pénurie, qui n’aurait pas lieu avec le gaz russe.
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Les vrais baisers de l’histoire sont les mêmes, et les poutine macron zelensky et autres marionnettes ne font que suivre l’agenda préparé en coulisse.
Du cinoche à grande échelle, et peu leur importent les sacrifiés.
Et « en mm temps », vous déblatérez vos conneries pro ou anti russe, pro ou anti ukraine, pro ou anti otan, pro ou anti UE, (etc.) alors que c’est eux contre nous ^^
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@l’auteur qui dit : "...En effet, de notre capacité à nous mobiliser et à vaincre, ou au moins à faire reculer Vladimir Poutine et toutes les valeurs qu’il porte de volonté de domination, de primauté de la force, de mépris des faibles et de rejet du droit, dépendra en grande partie l’évolution des sociétés européennes. ..."
C’est vrai que les USA n’ont aucune volonté de domination, privilégie le dialogue à la force, ne méprisent pas les faibles et me rejettent pas le droit. Je pense que les habitants des pays d’Amérique latine, peuvent en témoigner.
Ajouter à cela que les USA sont quasiment le champion mondial de la détention (source wikipédia) : 666 détenus / 100.000 habitants, ils ne sont dépassés que par les Seychelles (738 d. / 100.000 h.).
La France, pourtant pas réputée laxiste en la matière en est à 103 d. / 100.000 h. s, soit un taux d’incarcération 6 fois plus faible que celui des USA. Même la Chine, en quadruplant le taux donné par wiki (118/100.000 taux que je me permets de suspecter) soit 472 d. / 100.000 h. fait mieux que les USA.
Alors, les USA pays de la liberté ? Laissez-moi rire, plutôt le pays de la détention.
Il est vrai que ce fort taux de détention aux USA a sans doute quelque chose à voir avec la privatisation des prisons, l’exploitation économique des détenus et les rétro-commissions versées par les entreprises de détention à certains juges complaisants.
Alors, les valeurs US ? Des valeurs de renard dans un poulailler, et encore, je calomnie les renards.
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@amiaplacidus En quoi votre anti,américanisme, vous avez le droit, vous empêche de voir l’impérialisme russe et les massacres commis en son nom ? Quel rapport ??
Que les USA aient commis des crimes dédouanent tous ceux qui en commettent ou en commettront ? -
@dax2
Vous avez oublié un mot, je suis un anti-US* primaire.
Et j’assume totalement d’être un anti-US primaire depuis que j’ai vu, sur place au Vietnam, dans la fin des années 1960, les saloperies dont ils sont capables pour exterminer ce qu’ils appelaient les « singes jaunes ».Par exemple, l’utilisation de bombes à sous-munitions avec des sous-munitions n’explosant pas immédiatement, mais lorsqu’on les touche ultérieurement, en forme de jouets, voitures ou poupées, de façon à blesser ou tuer en priorité les enfants. Cela je l’ai vu personnellement.
Ou, les bombes à fléchettes, originellement les fléchettes en acier, puis en teflon de façon à les rendre indétectables aux rayons X et à empêcher de soigner les blessés.
L’opération phœnix et ses dizaines de milliers de morts.
Ne parlons pas de la guerre chimique avec le produit orange, guerre qui fait encore des victimes maintenant, nombre de naissances de bébés mal-formés.
etc, etc.Si je parle du Vietnam, c’est que j’ai pu voir de mes yeux les saloperies US.
Mais il semble qu’ils sont coutumiers du fait. Par exemple, si je me rapporte à des sources différentes et fiables, la ville de Falloujah, en Irak, rasée en 2004 par des obus à l’uranium appauvri, près de 6000 morts, de nombreuses naissances avec malformation, encore aujourd’hui, dues à la radioactivité de l’uranium.
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Sans délivrer un certificat de sainteté aux Russes, je ne suis pas sûr qu’ils utilisent les abjectes méthodes US.
Pour l’instant, il y a des suspicions de crimes de guerre en Ukraine (de part et d’autre d’ailleurs), je ne doute pas qu’après enquête un certain nombre de ces suspicions se transformeront en accusations appuyées sur des preuves solides.Mais il y a une grande différence, je pense qu’en Ukraine, de nouveau de part et d’autre, il s’agit de bavures locales d’un commandement devenu meurtrier (comme le massacre de Mỹ Lai au Vietnam).
Alors qu’au Vietnam, les saloperies étaient planifiées, décidées au plus haut niveau du Pentagone. Comme l’ont montré d’ailleurs les dossiers du Pentagone et les confessions publiques de Robert McNamara..
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* Anti USA et non pas anti-américains, les autres Américains sont ceux qui souffrent le plus de l’impérialisme US, et depuis longtemps, depuis la doctrine Monroe, soit depuis plus de 200 ans. -
@amiaplacidus
C’est bien cela, en effet :
« Anti USA et non pas anti-américains, les autres Américains sont ceux qui souffrent le plus de l’impérialisme US, et depuis longtemps, depuis la doctrine Monroe, soit depuis plus de 200 ans. »
Nous pouvons nous opposer à la mafia de milliardaires qui a confisqué le pouvoir aux États-Unis tout en étant solidaires des citoyens qui sont les premières victimes de cette mafia..
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@dax2
t, vous empêche de voir l’impérialisme russe et les massacres commis en son nom ?Quel impérialisme ? Quels massacres ?
Vous répétez les discours Otan Zelensky.— La Russie n’envisage pas d’occuper l’Ukraine entière, mais de récupérer les territoires de l’est & du sud qui sont russes depuis 200 ans.
— Quant aux massacres, il s’agit de combattre l’armée ukrainienne. Que voulez-vous que ce soit d’autre ? L’armée russe avance lentement, justement pour épargner les civils. Pourquoi voulez-vous que l’armée russe tue les civils russophones qu’elle est venue libérer ??
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Votre naïveté m’émeut cher auteur, mais l’affaire est pliée dès le début car, en fait, suivant les conseils de 孙武 / 孫武,(*) les dirigeants russes ont déjà brisé les reins de la « bête », mais comme ce sont des gens intelligents et prudents, excusez le pléonasme, ils prennent leur temps en ex ukraine et réservent leurs forces, car ils savent que « C’est lorsque le monstre se noie qu’il produit les plus grosse vagues ».
Eh oui cher auteur ! L’Ôxydant agonise, il ne s’en remettra pas et si son bétail l’ignore, ou préfère l’ignorer, des hyènes lui servant de bergers l’ont déjà compris, du moins les moins connes d’entre elles, pauvres bêtes ! . . .
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(*) Connu en Ôxydant sous le nom Sun Tzu.
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@QAmonBra=Le plaisir de lire des fantasmes que les réalités détruisent.....
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@DACH
Shalom mon second $ionnard préféré !
[. . .] « des fantasmes que les réalités détruisent »[. . .]
Vous venez de résumer en très peu de mots la sanglante destinée de l’ultime apartheid de l’Histoire.
Fugace lapsus de lucidité ? . . . Essayez d’approfondir et, si ce n’est déjà fait,
pensez à un second passeport . . .
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@QAmonBraa voir vos commentaires, délirants tendance Qanon comme vous annoncez la couleur, on peut se demander si les quelques soutiens de Poutine sont autre chose que des complotistes, fascistes, antivax etc… si ça se confirme, ça serait une très bonne nouvelle pour les Ukrainiens, un,peu moins pour Poutine. Mais on a les soutiens qu’on mérite !
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@QAmonBra
Ce n’est pas de la naïveté, c’est juste de la stupidité. -
@André
Vu la réaction de l’auteur, j’abonde volontiers à votre appréciation, mais cela ne m’empêche pas de compatir d’avance à ses futures et douloureuses désillusions. . .
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@QAmonBra
Ils ont pourtant bien dit dès le départ qu’ils y allaient lentement pour limiter les pertes collatérales dont certaine autre puissance n’a strictement rien à secouer (tapis de bombes)...
Du coup, et de gloser sur l’échec de l’opération, l’héroïque résistance d’un peuple opprimé qui se dresse en masse contre l’envahisseur...bla bla bla...
Le côté ironique, c’est qu’on n’a entendu dire nulle part que le peuple héroïque du Donbass résistait et se dressait en masse contre les bombardements de Kiev pendant huit ans, problèmes de claviers ...
Double standard qu’on vous dit, vous avez compris l’expression ? -
@Lynwec
Le terme « empire du mensonge » employé par le Président russe, non seulement résume en peu de mots ce qu’est devenu l’Ôxydant, mais démontre aussi l’intelligence de ce fils d’ouvriers et la profondeur quasi visionnaire de cet authentique fils du Peuple russe.
Mais aussi efficient soit il, V. Poutine n’est que la partie visible de l’iceberg, la dream team l’entourant et agissant à tous les postes clés du pays est à la hauteur de son Président.
Autant dire que les prétendues élites, mais véritables nullités corrompues « dirigeant » la bête, n’ont encore rien vu et ce n’est pas faute d’avoir été prévenues en temps utile par Poutine en personne. . .
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@dax2
Le problème, c’est que les « complotistes » (qui dénoncent les comploteurs) ont bien souvent raison, l’observation objective le démontre après coup, les anti-injection expérimentale faussement nommés antivax ont eu raison aussi d’attendre, là encore, c’est prouvé, j’ai d’ailleurs attendu alors que ma généraliste voulait m’astrazénéquer et j’ai survécu (sans le croiser apparemment vu que rien,nada...) au terrifiant virus du covid de la mort qui tue (les gens debout sans attestation pendant le couvre-feu...), quant à la dénomination « fasciste », elle constitue une sorte de point Godwin édulcoré, vu la tendance persistante à en user à toute occasion dès qu’un discours dérange et bien sur hors de propos...
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@QAmonBra Rassurez vous. Je vais m’en sortir. Peut être qu’un jour vous ferez votre examen de conscience. On vaut ceux qu’on soutient…
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@dax2
[. . .] « On vaut ceux qu’on soutient… »[. . .]
« Ça c’est ben vrrrai ! » Comme disait la mère Denis, je peux donc dès à présent être fier de n’avoir pas pris des vessies pour des lanternes, « au nom de la démocratie, des droits de l’homme et de mon cul sur la commode », comme dirait Dieudo, afin que quiconque ne puisse me reprocher un jour d’avoir soutenu des nazi$lamistes « modérés » faisant « du bon boulot » en Syrie, Irak, Libye ou des ukronazi$ en ex ukraine. . . Pourrez vous en dire autant !?. . .
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@dax2
on peut se demander si les quelques soutiens de Poutine sont autre chose que des complotistes, fascistes, antivax etc…Disqualifier quand on ne peut pas répondre. Vous avez regardé la carte mondiale des pays qui ne condamnent pas la Russie ?
Vous pensez qu’ils sont « complotistes, fascistes, antivax » ?Ou bien qu’ils ne veulent plus des guerres sans fin des cinglés va-t-en guerre de la Maison Blanche ? Nombre de ces pays attendaient patiemment le jour où les comptes seraient réglés avec les USA.
Ce jour est arrivé. « Le MNA 2.0 vous salue » -
Merci à l’auteur de rappeler que la Russie de V Poutine nous a déclaré une guerre totale:militaire, numérique, économique, alimentaire, médiatique, culturelle, donc de valeurs.
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@DACH
Pure « schutzpah », (inversion accusatoire culottée en yiddish(*) c’est bien la France, du moins ce qui en reste, qui a déclaré la guerre à la Russie et non l’inverse !
Pour preuve, si besoin en était, les propos du taré faisant office de ministre de l̶a̶ g̶u̶e̶r̶r̶e̶ l’économie le 01/03/2022, soit moins d’une semaine après l’intervention russe.
Je sais que pour C. de Gaulle les français ont une mémoire de veau, mais faut quand même pas trop pousser les salades mon $ionnard. . .
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(*) Pour se faire une idée la plus précise possible du terme, il faut imaginer un quidam ayant tué père et mère, en ayant fait accuser et juger un autre et, cerise sur le gâteau, se constituant partie civile au procès pour obtenir réparation pécuniaire !! -
@DACH
Merci à l’auteur de rappeler que la Russie de V Poutine nous a déclaré une guerre totale:militaire, numérique, économique, alimentaire, médiatique, culturelle, donc de valeurs.L’Occident n’imaginait jamais que 6400 sanctions appliquées à la Russie, lui reviendraient en boomerang dans la poire ! Voilà, c’est fait ! Lisez Sun Tzu !
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@Captain Marlo (et d’autres)
Si tu a envie de voir macron et degueuler un bon coup , te conseilles d’aller coir ici viens de le poster chez moderatus
Ce evites d’alourdir -
Les démocraties occidentales, combien de divisions ?
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Pour quelqu’un qui écrit « désorienté » sur sa carte de visite, c’est la recherche d’un diagnostic. Pour les lecteurs, l’article a été rédigé par un auteur attardé… et certainement « déboussolé » ...
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@André puisque vous parlez de moi, je vais donc vous répondre que je suis clairement impressionné par la profondeur et la puissance de la réflexion que vous exprimez dans ce commentaire pour dire, sans doute, que vous n’êtes pas d’accord avec ce que je dit.
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« Nous ne sommes pas la Russie précisément parce que pour nous chaque vie compte. Et nous profiterons de chaque occasion pour sauver plus de vies et limiter autant que possible la terreur russe ».
Ceci est une citation du récent discours de Volodymyr Zelensky au peuple ukrainien. Il est sorti presque simultanément avec le bombardement de Donetsk, à la suite duquel les rues ont été parsemées de centaines de mines « pétales ».
Ces mines ne présentent pas de danger pour les véhicules blindés, mais uniquement pour les civils. Ils sont absolument invisibles dans l’herbe et peu reconnaissables sur la route. Ils sont interdits par les conventions internationales signées par l’Ukraine. Les enfants deviennent souvent leurs victimes, car les « pétales » ressemblent à des jouets.
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@roman_garev
Le cauchemar de l’enfance « le clown effrayant » est devenu une réalité. -
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@roman_garev
Que ces salopards qui beuglent « Ben oui les gogos c’est la guerre et ça torture des 2 cotés » me donnent un lien sur une seule vidéo d’enfants tués ou d’un déminage dans les rues de Kiev, Poltava ou Kharkov ! -
@roman_garev
Que ces adeptes malhonnêtes de « deux côtés qui torturent de même façon » dennent un lien sur une liste des enfants ukrainiens tués juste à leur domicile ou dans les cours de leurs maisons par l’artillerie donbassienne ou russe (ce qui revient au même). Tandis que seulement sur une planche de granit au début de l’Avenue des Anges è Donetsk, 58 patronymes enfantins sont gravés. Au total, pendant les années du massacre ukrainien des civils au Donbass, 149 enfants et adolescents ont été victimes de balles, de mines et d’obus.Que ces adeptes oublieux de « deux côtés qui torturent de même façon » se souviennent du coté européen, à savoir nazi et collabo, qui envoyait ses Juifs directement de leurs vel d’hiv aux fours des auschwitz, et du côté soviétique qui les sauvaient.
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@roman_garev
Répands-toi Roman c’est dans tes cordes. Le problème c’est que dans peu va falloir rendre des comptes. Quand la révolution va éclater en Russie ça va pas être facile.
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@grangeoisi
Évidemment pas même de tentative de réfuter mes arguments inébranlables.
Rien que des rêves humides sur « une révolution en Russie ». Plus rien è dire.
Que vos propos sont minables, mon cher. Est-ce que vous-même n’êtes pas capable de vous en rendre compte ?
Rêvez toujours, c’est marrant de voir des atlantistes en panique. -
@roman_garev
Roman, ne postez pas autant de commentaires. Ça ennoblit l’idiot.
Сaла Україні ! Героям caла !
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@André
Si ! Plus il rame plus il coule ...ce serait d’un comique sans les morts . -
@roman_garev lisez des journaux faits par des journalistes : libération, le monde, Le Figaro, l’ouest républicain, la montagne etc… et vous verrez les résultats des bombardements russes
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@dax2
Quel genre de « journalistes » sont-ils ? Je suis convaincu qu’ils ne s’intéressent pas à la vérité ... et que leurs articles ne rapportent sans critique que ce que le clown Zelenski a dit, ou quelqu’un de son entourage ! Il est évident que le bombardement de l’armée ukrainienne, comique Zelenski et son équipe l’attribueront toujours aux Russes. Vous n’êtes pas plus stupide que les supposés « journalistes » cités par vous... Les mêmes idiots !
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@dax2
Quand on voit le palmarès de fakes que ces journaux ont répandu depuis 2014, faut pas manquer de culot ! -
@dax2
et vous verrez les résultats des bombardements russesLe résultat des bombardements russes sur l’armée ukrainienne, c’est que les soldats de Kiev ne veulent plus monter au front ! Vos journaux l’écrivent ??
— « (...) »Pour échapper à la mobilisation, certains Ukrainiens sont prêts à payer plusieurs milliers de dollars à des mafias qui leur procurent des faux papiers pour émigrer.«
— »Des Ukrainiens enrôlés dans l’armée kiévienne protestent contre leur envoi au front. Les militaires de la 100e brigade de défense territoriale de Loutsk, dans la région de Volyn, refusent de participer aux opérations de combat." -
Ca ne va pas côté Poutine...Très malade. Roman tu as choisi quel pays pour t’ enfuir ?
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@grangeoisi
Sources ?
Dans ce moment précis Poutine passe la revue du défilé à St-Pétersbourg consacré à la Journée de la Marine de guerre russe, ftais et dispos comme toujours : la TV russe.
(Je daigne répondre à un provoc ordinaire et très peu informé dans le seul but d’inviter les autres à admirer ce défilé de la Marine de guerre russe.) -
@grangeoisi
Espérez toujours, comme vous le faites depuis une vingtaine d’années.
« Al-Assad doit partir ».
« Poutine doit partir ».
« Poutine mourra demain »
Continuez vos exercices de déclamation, c’est la seule occupation qui vous reste dans votre haine impuissante.
Mais sachez qu’après Poutine, trop discret, vous en verrez vraiment de bleus. -
@grangeoisi
Je n’ai aucune idée de la santé de Poutine, mais vous avez certainement des problèmes mentaux. -
@roman_garev on vous voit déjà. Ce qui donne une idée assez précise de la décadence d’une partie de la société française. Vous êtes ce que vous dénoncez…
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@grangeoisi
Ca ne va pas côté Poutine...Très malade.Caramba, encore raté !
William Burns, directeur de la CIA : “Il y a beaucoup de rumeurs sur l’état de santé du président Poutine, et pour autant que nous puissions en juger, il est même en trop bonne santé…
Mes condoléances ...
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@dax2
roman_garev on vous voit déjà. Ce qui donne une idée assez précise de la décadence d’une partie de la société française. Vous êtes ce que vous dénoncezVous vivez à côté de vos pompes ! Vous ne vous êtes même pas rendu compte que le travail des journalistes est d’enquêter sur les deux côtés d’un conflit... et d’en rendre compte objectivement. Pas de prendre partie, ni de réciter depuis 4 mois la prose Otan Zelensky !
Lisez la Charte des Journalistes et comparez avec les torchons que vous lisez.
Où sont les points de vue russes dans vos journaux ?Heureusement qu’il y a des Forum comme Agoravox !
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Heureusement nous avons en France un grand président spécialiste en relation internationale et bipolarité.
0_o
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@Astrolabe
Un grand président qui adore serrer la main des assassins. -
@Astrolabe
Merci pour le lien, a pisser de rire et même pas caricatural, la voix off en intro me semble être celle du talentueux « Dr Al West ». . .
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Oui, c’est bien un combat du monde civilisé contre la barbarie des armées de Poutine.
Les crimes de guerre russes sont en réalité quotidiens :
frappes délibérées visant des zones résidentielles LA NUIT, des arrêts de bus/centre commerciaux LE JOUR.La mort de civils n’est pas une coïncidence / dommage collatéral sont pleinement volontaires.
Et même lorsque les civils tentent de fuir les zones occupées, ils sont bloqués & bombardés aux Check-points.
Les camps de filtration des Ukrainiens fuyant l’invasion RUS sont des lieux d’interrogatoires, de tortures, d’enlèvements.
Au moins 18 sont actifs en ce moment selon les USA.Et pire encore, des enfants ukrainiens sont enlevés parce qu’orphelins ou même séparés de force de leurs parents pour être déportés en Russie dans des centres de « russification forcée ».
Au moins 5600 enfants ont été identifiés par le gvt UKR.-
@Massada
Bjr, ça ne va pas durer et c’est vrai que l’ état-major russe ne fait pas dans la dentelle !
Poutine et sa clique auront tout loupé. Comme quoi la corruption rend aveugle !
Hélas des milliers de personne auront, elles, payé de leur vie ou de leur intégrité physique. pour cette cohorte putride, lamentable et avilissante. -
@Massada
« Au moins 18 sont actifs en ce moment selon les USA. »
ils auraient pu utiliser Gwantanamo qui tourne presque à vide, ya le matos. -
@raymond
y a aussi sabra et chatilla , que nos amis maussade aurais pu preter ...
mais la c’ est pas de la torture ... c’ est de la reeducation sociale par algie ...
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@Massada
Et si vous nous parliez des crimes de guerre commis par certains membres de l’armée israélienne ? -
Ces crimes de guerre RUS qui se succèdent ont des contextes parfois très différents, certains sont décidés à 1 haut niveau (déportations d’enfants, missiles sur Odessa après accord), d’autres sont des actes individuels.
Leur ampleur confirme leur nature systémique.Prenons plusieurs ex. les frappes de missiles sur les villes (Kharkiv Odessa Mykolaiv Vinnytsa…). Elles sont décidées par la hiérarchie (au - locale) en connaissance de cause (choix de l’heure, imprécision des armes…).
Souvent une vengeance à des pertes & des échecs.Le cas des vidéos de tortures, viols ou d’exécution de civils ou prisonniers sont différents.
Il s’agit de pratiques habituelles de l’armée russe (reprises par les Wagner) largement documentées depuis la Tchétchénie et la Syrie.Ces crimes de guerre sont restés impunis et n’ont jamais déclenché autre chose que des condamnations de principe (au mieux).
Leurs auteurs ont été décorés en Russie & n’ont été l’objet que de rares poursuites.
Pourquoi auraient-ils changé d’habitudes en Ukraine ?-
D’autres crimes de guerre sont simplement le fait d’une troupe mal tenue, mal commandée ou démoralisée.
La faiblesse du corps d’officiers RUS et la présence de mercenaires ou de supplétifs peu contrôlés, aggravent les risques de crimes pour les populations civiles.
Progressivement les crimes de guerre (tortures, exécutions et viols) sont documentés et vont donner lieu à des procès, surtout si le conflit tourne en faveur des Ukrainiens.Enfin, il y a le cas des violations des Lois de la guerre organisées (typiquement le cas du massacre de prisonniers de guerre reconnus et suivis par La Croix rouge internationale).
Par exemple le cas du massacre de 50 prisonniers Azovstal dans la prison Olenivka .-
Que ces adeptes malhonnêtes de « deux côtés qui torturent de même façon » donnent un lien sur une liste des enfants ukrainiens tués juste à leur domicile ou dans les cours de leurs maisons par l’artillerie donbassienne ou russe (ce qui revient au même). Tandis que seulement sur une planche de granit au début de l’Avenue des Anges è Donetsk, 58 patronymes enfantins sont gravés. Au total, pendant les années du massacre ukrainien des civils au Donbass, 149 enfants et adolescents ont été victimes de balles, de mines et d’obus.
Que ces adeptes oublieux de « deux côtés qui torturent de même façon » se souviennent du coté européen, à savoir nazi et collabo, qui envoyait ses Juifs directement de leurs vel d’hiv aux fours des auschwitz, et du côté soviétique qui les sauvaient.
Les parents des massadas, sauvés par la Russie, ont survécu pour donner naissance aux traitres de leur tribu.
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@roman_garev
A propos de votre dernière phrase, 75 ans de propagande hollywoodienne où il fallait sauver le soldat Ryan qui avait beaucoup souffert pour nous sauver des Nazis ( mais pas le soldat Ivan, même s’il y a eu entre 8 800 000 et 11 700 000 Ivan tués pour 416 800 Ryan, chiffres proposés par Wikitruc)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pertes_humaines_pendant_la_Seconde_Guerre_mond iale
75 ans donc, qui expliquent le retournement de cerveau opéré sur beaucoup de gens qui voient des nazis partout sauf là où ils se trouvent effectivement...
A la sortie de la 2ème guerre mondiale, les gens étaient beaucoup plus conscients de qui avait fait quoi... On oublie... Certains plus vite que d’autres...Par intérêt, souvent... -
Bah ! Comme d’hab ! Roman s’essaie dans la justification indirecte et la comparaison ; parle-nous de Boutcha ? Sinon on va parler du massacre de Katyn en 40, et de l’arme au pied russe lors de l’insurrection de Varsovie en 44.
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La demande en VPN explose en Russie.
En réalité, le soutien en Russie à la guerre criminelle lancée par Poutine est lié à l’absence d’accès à une information indépendante. Il baisse de plus de 50% pour les Russes qui utilisent un VPN.
Les restrictions Internet en Russie sont strictes, même si elles ne sont pas au même niveau que celles en Chine.
La réglementation des médias de masse en Russie a été introduite officiellement pour restreindre les contenus préjudiciables, principalement liés à la consommation de drogue et au suicide.
Cependant, ces réglementations ont été régulièrement utilisées abusivement pour censurer les critiques à l’encontre du gouvernement Poutine ou des administrations locales.
En outre, ils restreignent également un panel de médias sociaux et de plateformes de communication (souvent américains).
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@Massada
il y a aussi des restrictions en France (Europe) -
@Massada
« La demande en VPN explose en Russie. »
Des liens ? des statistiques ? des données ? des sources ?
Le contrôle de l’information existe partout, ne vous en déplaise, puisque la connaissance ,c’est le pouvoir...
Ne croire que ce que l’on a pu expérimenter par soi-même, à plusieurs reprises et dans des conditions variables est un début de sagesse . Croire ce qu’on entend dire, souvent, par beaucoup de personnes ou par des personnes à qui on confère une aura imméritée...., sans l’avoir expérimenté... non merci...
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@Lynwec
Comment peut t’ on avoir confiance dans des VPN qui manipule l’ opinion russe ,
en distillant la propagande que l’ on nous sert ici aussi alors meme que chez nous les media russe sont censuré .... -
@Lynwec
Les principaux blocages que rencontrent les internautes russes sont dus aux sites occidentaux visités eux-mêmes qui refusent les IP russes, certains se permettant d’afficher des messages de moraline pour rappeler la cause des sanctions. Donc même s’il y a des demandes de VPN en Russie ce n’est pas si étonnant. Par ailleurs, j’ai l’impression que certains confondent la cause et l’effet. S’il y a plus de pro-occidentaux parmi les utilisateurs de VPN, c’est juste parce-que les pro-occidentaux veulent continuer d’accéder à leur bibine habituelle. -
@V_Parlier
J’ignore pourquoi vous (et d’autres) m’adressez ces précisions, je vous suggère de relire mes messages. Je ne suis pas l’initiateur du sujet VPN et je n’ai fait que demander des preuves à celui qui affirmait que « la demande explose en Russie... »
Par contre, je confirme que je suis bien persuadé que le contrôle de l’information existe partout, c’est d’ailleurs une nécessité stratégique pour tout pays non aligné sur les USA vu leur tendance compulsive à pratiquer le changement de régime par la subversion ce qu’on n’a pas pour le moment vu faire par les Russes...
On ne peut pas leur reprocher de limiter la propagande américano-européenne et en même temps bloquer les médias genre RT et Sputnik tout en trouvant ça parfaitement normal...
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@Lynwec
C’est purement gratuitement que j’ajoute ces précisions qui ne contredisent en rien ce que vous écrivez. Le sujet VPN a été lancé par quelqu’un d’autre en prétendant infirmer ce que vous aviez écrit avant... -
La flotte russe « est capable d’infliger une riposte foudroyante à tous ceux qui décideront de porter atteinte à notre souveraineté et liberté », a assuré Poutine à l’occasion de la Journée de la flotte russe.
Les familles des marins du Moskva ont apprécié !
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Il faut rappeler que tous ceux qui reprennent servilement la propagande de Poutine sont complices de ces crimes.
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@Massada
comme tout les sioniste qui supporte israel le sont donc egalement ?
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@Massada
« Ce 30 juillet 2022, au milieu de la nuit, des lance roquettes multiples ukrainiens de 220mm « Uragan » bombardent le centre ville de Donetsk avec des roquettes à sous munitions qui larguent des centaines de mines « Tulipe », espérant surprendre la population dimanche matin, quand les enfants vont jouer dans les jardins, les mères vont au marché, les familles vont à l’église ou les amoureux se balader dans les parcs ensoleillés... »
Erwan Castel :
« Je rappelle ici que ce type de bombardement constitue un crime de guerre multiple :
-Bombardement intentionnel d’une population civile (Convention de Genève, 1949),
-Utilisation de mines antipersonnelles (Convention d’Ottawa 1997),
-Utilisation d’armes à sous-munitions (Convention d’Oslo, 2007).
Le terrorisme à l’état pur.
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@Massada
Et vous, regardez qui vous soutenez (source BFM).
Voici les « héros » nazis de Massada , vos héros sont bien des néo-nazis :
Dirigé par une figure de l’extrême droite de Kharkiv, le bataillon Kraken est désormais une cible de l’armée russe. Comme l’était le régiment Azov il y a quelques semaines.Le soldat se refuse de commenter les idéologies d’extrême droite du régiment Azov, pourtant composé d’ardents néo-nazis et autres ultra-nationalistes.
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@Joséphine qui dit : "Et vous, regardez qui vous soutenez (source BFM).
Voici les « héros » nazis de Massada , vos héros sont bien des néo-nazis ".
Si même BFM le dit, c’est que ce doit être encore pire.
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@amiaplacidus
Je n’ose imaginer la réalité. Je me disais aussi que c’était bizarre de voir BFM qui parle ouvertement de ça.....
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@Joséphine
On appelle familièrement ça « sentir le vent tourner »...
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Pour ces ignorants de l’Oxydant qui depuis déjà 15 ans rêvent d’une « révolution en Russie » visant à éliminer Poutine du pouvoir, en se nourrissant d’une illusion que ce seul homme soit la source de leurs malheurs actuels, tandis que le peuple russe aspire à s’embrasser de nouveau avec l’Oncle Sam qui pourrait le piller comme autrefois, je tiens à préciser que la révolution en Russie a lieu en ce moment précis, depuis le début de l’Opération militaire spéciale.
Seulement voilà : à votre désenchantement, le but et la direction de cette révolution sont diamétralement opposés à ceux dont vous rêvez. On élimine du pouvir la part des élites et de l’intelligentsia pro-occidentale (justement cette part de cette dernière que Lénine a appelée « la merde de nation » en 1919) pour la remplacer par des vrais patriotes de la Grande Russie. Vous ne vous rendez pas compte de cette révolution en Russie non seulemnet parce que vous ne voulez pas la remarquer, telle une autruche, mais aussi car elle est délicate, sans arrestations ni bruit superflu. Les admirateurs russes des cowboys quittent simplement leurs places occupées depuis les années 90, certains d’eux quittent le pays pour la patrie des massadas ou ailleurs, sans toutefois y être forcés.
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@roman_garev
et les nazi russe passe la frontiere et constitu la « fierté ukrainienne » avec leur furher zelenski https://www.unidivers.fr/gay-arianhomofascisme-homosexuel-nazi/...
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@roman_garev
Bonjour M. Garev. Jolie coïncidence : ce message répond exactement à l’interrogation que je me faisais quant à l’avenir de la Fédération de Russie d’un point de vue sociologique dans l’article de Jean Dugenêt. Merci pour ce point de vue, non dénué de danger toutefois.
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@Pierre-Marie Baty
salut pierre marry ,
dugenet n’ as aucun humour , il m’ as bannit pour la troisieme fois et as fait detruire l’ integralité de mes commentaire y compris ceux ou je te conseilait de metre du W40 avec un capilaire
https://www.fishersci.fr/shop/products/polytetrafluoroethylene-capillary-tubing/11320022certainement car j’ ais osé demander la liberation des autre prisonier politique dans l’ article qui lui sert de goulag sovietique
Au plaisir ... de te compter bientot parmis les notre .... si passer 50 ans tu as pas été bannis par dugennet , c’ est que tu fait partit du systeme
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@Pierre-Marie Baty
Bonjour Monsieur.
Merci pour cette intervention.
Pouvez-vous toutefois préciser : « non dénué de danger » — c’est pour qui ou quoi ?
Car parfois (et même souvent) ce qui est dangereux pour les uns, s’avère bénéfique aux autres.
Comme, par exemple, l’adoption de cette nouvelle doctrine navale de la Russie que je viens d’évoquer ici. -
@roman_garev
C’est une excellente nouvelle pour le peuple russe. En proscrivant et anéantissant les « valeurs » sataniques qui sont défendue par un occident décadent et dégénéré , la Russie trouvera le Salut pendant que nous serons cramés au firmament !
Nous avons gagné notre place dans les ténèbres éternelles , la lumière jaillit sur la Russie. Un jour les occidentaux voudront aller vivre en masse en Russie , mais je m’inquiète beaucoup de ce qu’ils pensent de nous. LGTBtisme, Véganisme du Starbuck café, le « tout-porno », Wokisme....Si ils ne sont pas preneurs, je comprendrais tout à fait.
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@Pierre-Marie Baty
Monsieur Pierre Baty, je voulais vous remercier infiniment pour votre performance chez le petit commissaire trotskyste Dugenêt . Je fais partie de ses prisonnières politiques et n’ai pas le droit d’intervenir sous ses articles. Encore bravo à vous et à Pangloss, je me suis régalée en vous lisant.
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@Joséphine
Bonjour Joséphine.
Merci pour votre intervention.
« GTBtisme, Véganisme du Starbuck café, le « tout-porno », Wokisme.... »
La pédophilie et le cannibalisme se dessinent aussi à l’Oxydant de plus en plus nettement.
En général, cette peste du totalitarisme libéral qui enveloppe l’Occident, ne peut causer que la répugnance tout à fait naturelle chez les gens normaux. -
@moonhaven
Tout va bien alors ; j’ai encore quelque années devant moi. Par contre, le WD40 dans les freins, je ne suis toujours pas convaincu que l’idée soit excellente :)
Je ne suis pas sûr que je vais rester parmi vous après que le débat avec Jean Dugenêt ait atteint son terme quel qu’il soit ; j’avais en effet oublié à quel point la fréquentation de ce forum est chronophage. Ma productivité au travail a sensiblement diminué depuis quelques jours.@roman_garev
Homogénéiser un groupe social se fait habituellement en le faisant adhérer à un corpus mythographique commun. En France au XIXe siècle, c’était par exemple « Nos ancêtres les Gaulois (racine mythiquement homogène) / Saint Louis (irréprochabilité morale) / François Ier (ouverture aux arts) / Louis XIV (notion de grandeur) / Les philosophes (devoir mythique d’éclairer le monde) / La Révolution (nécessairement sanctifiée, alors qu’elle fut une boucherie innommable) ». Ce faisant, les producteurs mythopoïétiques de la société forcent nécessairement le trait. L’auditoire à qui est destinée cette propagande (au sens neutre) se positionnent alors, soit en rejet (émigration), soit en adhésion. Mais l’adhésion peut aussi, et cela arrive souvent, susciter le fanatisme, particulièrement chez les individus en faiblesse temporaire de repères qui découvrent là un ensemble apparemment cohérent et en font le sens de leur existence. Je souhaite à la Russie de gérer avec le plus grand tact cette dimension importante de sa construction nationale.@Joséphine
Enchanté, et heureux de vous avoir fait plaisir. Joséphine est un très joli prénom. -
@Pierre-Marie Baty
Le tact, ce n’est évidemment pas ce qui manque à la Russie actuelle.
Il suffit de réaliser que l’on a mis huit ans à essayer de dissuader des massacreurs nazis de bombarder la population civile...
De même tous ces mois-ci, on ménage la population ukrainienne restant hostile. Comme si leurs vies étaient de loin plus précieuses que celles du peuple du Donbass qui périt chaque jour sous les obus y compris prêtés gracieusement par cet Occident enragé. -
@roman_garev
Ils commencent en effet à insuffler l’idée d’un « cannibalisme normal ». Quant à la pédophilie , je crois que le sigle LGTBTQ va bientôt ajouter un P à la fin.
Le P de Pédophilie....
Cela fera : LGTBTQP.
Comme d’habitude, les progressistes entrouvrent des portes pour faire accepter une idée inacceptable, jusqu’à l’ouvrir en grand. Déjà ils sont en train de nous dire que faire l’amour avec une (ou un) enfant de 13 ou 14 ans, ce n’est pas de la pédophilie. La notion de détournement de mineur n’existe quasiment plus, juste en façade.
Pendant que la Russie a inscrit à son patrimoine la Journée de la Famille et de la fidélité à Dieu, l’Occident promeut les pires insanités.
Il faudra un jour laver l’ordure de ce monde occidental à l’agonie.
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@Pierre-Marie Baty
Salut,On peut lubrifier les pièces articulées des freins avec des produits appropriés .
Tout ce qui est disque, tambour faut faire gaffe . Sauf si démontés et soigneusement essuyés après traitement .Mais in situ , non .Le WD 40 est très volatil et je m’en sers par exemple pour lubrifier des mécanismes d’horloges , une fois dégraissés , ou protéger , dégripper des pièces mécaniques car c’est un excellent produit .
(Mais ensuite une goutte d’huile micro mécanisme sur les axes des rouages de l’horloge , tout de m^me .
Ce qui reste du bricolage mais comme les horlogers qui déposaient tout les mouvements , les nettoyaient et les remontaient dans les règles de l’art, n’existent plus...)Pour le reste concernant ce site tu as raison : la fréquentation de ce site est très chronophage et le rendement de choses intéressantes est faible ...
Mais parfois signalement d’articles de vidéos à ne pas rater ... !Perso je reviens souvent sur des fils terminés (et parfois nettoyés ) , quelques jours après , comme ça j’évite des débats oiseux inter égos insupportables ,les mini psychodrames sous anonymat , avec des gens qui confondent Agx avec des sites d’échanges persos qui sont faits pour ça . ..
Mais oh , hé, hein, bon !
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@chantecler
Bonjour. J’ai même utilisé du WD 40 en protection sur des cartes mères de portails électriques après nettoyage. C’étaient des portails en bord de mer , donc attaque saline . Très bon produit , multitâche. -
@Pierre-Marie Baty
non a dose raisonnable c’ est sans probleme ... c’ est essentiellement derouillant et degraissant , un peut gras au toucher , mais pas « graissant » ... ca ne laisse pas de film protecteur le produit s’ evapore ...
il existe d’ ailleur une version moto , un tout petit peut plus agressive , mais l’ ancien convient tres bien a condition de lecher secher et d e verifier ton freinage avant de lancer la bete ...
https://www.amazon.fr/WD-40-Specialist-33061-Nettoyant-Freins/dp/B00KQN3EXQHo oui , tu as raison de te proteger de la chronophagie ... mais en tout cas n’ hésite pas a passer de temps en temps ca nous change de certain specimen de voir des gens qui on un peut de discussion , save argumenter et surtout se prenne pas trop au serieux ...
Au plaisir de te recroiser .
@moonhaven
Tout va bien alors ; j’ai encore quelque années devant moi. Par contre, le WD40 dans les freins, je ne suis toujours pas convaincu que l’idée soit excellente :)Je ne suis pas sûr que je vais rester parmi vous après que le débat avec Jean Dugenêt ait atteint son terme quel qu’il soit ; j’avais en effet oublié à quel point la fréquentation de ce forum est chronophage. Ma productivité au travail a sensiblement diminué depuis quelques jours.
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Civilisation ?
S’adressant à un public décérébrer, la télévision d’État russe fait la promotion des avantages de perdre son fils pendant la guerre : « Une belle nouvelle voiture ».
Un reportage diffusé dimanche à la télévision d’État russe a mis en lumière comment un couple russe a pu acheter « une belle voiture neuve » grâce à l’argent reçu après la mort de leur fils pendant la guerre en Ukraine.
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