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Un document sans précédent : Réalité des victimes d’accidents vaccinaux

Les Collectifs Vaccins-Liberté et Ensemble pour une Vaccination Libre ont envoyé une lettre ouverte au Conseil constitutionnel et au Parlement français sur la “Réalité des victimes d’accidents vaccinaux” : un document de 20 pages (disponible ici www.revahb.fr  et www.epvl.eu/dossier-conseil-constitutionnel/ )

 

Les victimes d’accidents vaccinaux dérangent. Les autorités ne veulent pas les reconnaître ni même les voir.

 

Ces personnes sont souvent faibles, isolées et démunies. La pharmacovigilance - système de suivi des effets des médicaments ou des vaccins - est structurellement défaillante. Les considérables conflits d’intérêt dans le secteur de la santé freinent l’émergence des faits défavorables à la politique officielle et aux profits financiers. Aucun registre spécifique n'est disponible en France contrairement à d'autres pays comme les Etats-Unis.

 

La lettre précise qu’il ne s’agit pas d’un débat pour ou contre les vaccins. Il s’agit de renoncer à une obligation vaccinale étendue et systématisée, et de privilégier plutôt une médecine scientifique, indépendante et bienveillante, attentive au présent à la spécificité de chaque personne.

 

Le document liste des victimes réelles de divers vaccins. Il fournit notamment la liste de 294 victimes du vaccin contre l’hépatite B et il indique : “ Il aurait fallu 8 pages supplémentaires pour noter les autres victimes recensées (…)”.

 

Le document livre 13 griefs d’anti-constitutionnalité relatifs à l’article 49 de la loi de financement de la sécurité sociale pour 2018 qui rend 11 vaccins obligatoires. La critique porte sur le fond mais aussi sur le processus législatif, forcé par le Gouvernement.

 

Les rapports parlementaires passent sous silence la notion-même de victimes. Les Parlementaires ont été sous-informés et ont donc voté sans savoir : c’est un viol de la démocratie à l’image de l’acte d’autorité sur les corps que représentera l’obligation de 11 vaccins, dont celui contre l'hépatite B, pour 800 000 nouveau-nés par an, selon un calendrier vaccinal systématique et aveugle.

 

Ces Collectifs en appellent aux Sages du Conseil constitutionnel pour censurer cet article de loi.

 

 

Contacts : collectif.vaccins-liberte(at)laposte.net et contact(at)epvl.eu

 

PDF - 1.2 Mo
Réalité des victimes d’accidents vaccinaux
Lettre ouverte au Conseil constitutionnel et au Parlement français

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87 réactions à cet article    


  • Jeekes Jeekes 21 décembre 2017 10:31

    ’’Les Parlementaires ont été sous-informés et ont donc voté sans savoir’’
     
    A moins qu’ils n’aient été grassement rémunérés ?
     


    • Jeekes Jeekes 21 décembre 2017 14:07

      @Jeekes
       
      Tiens y’a un ’’parlementaire’’ qu’est passé sur AV et qui m’a moinssé.
      Vexé l’enflure ?
       
      Viens me causer droit dans les yeux, enculé de pourriticard !
      Ou envoie un de tes larbins à ta place, comme d’hab...
       


    • njama njama 22 décembre 2017 13:51

      @Jeekes

      « ... mais à tous les maillons de la chaine on a rendu l’obéissance confortable. »

      (1’07) https://www.youtube.com/watch?v=lw3RCH-FFqs


    • foufouille foufouille 21 décembre 2017 11:17

      "de privilégier plutôt une médecine scientifique, indépendante et bienveillante, attentive au présent à la spécificité de chaque personne."

      tu as certainement les moyens.

      tu as pris tes 20g de chlorure de magnésium ?


      • doctorix doctorix 21 décembre 2017 12:20

        @foufouille
        https://aimsib.org/2017/11/27/11-vaccins-nobel-bureaucrates-partie-2/

        Vous savez, on n’est pas obligé de rester con toute sa vie.
        On peut grandir, aussi.

      • foufouille foufouille 21 décembre 2017 12:45

        @doctorix
        on peut aussi redevenir enfant en gobant les mensonges antivax et aussi crever, se faire amputer comme certains que j’ai connu.


      • symbiosis symbiosis 21 décembre 2017 16:53

        @foufouille

        Oui, foufouille, tu es décidément de plus en plus con. pauvre vieux, va. !


      • foufouille foufouille 21 décembre 2017 17:56

        @symbiosis
        toujours aussi abruti, on dirait.
        tu as pas une polio party à faire ?
        j’ai connu un mec qui a écouté son doctor X, il avait plus de rotule et donc un appareillage, il est retourné bossé dans sur le conseil de son doctor x, il a eu la gangrène puis ablation du pied, puis il est décédé.
        connard de khmer vert.
        je désinfecte à la bétadine la moindre plaie, j’écoute pas le doctor X.


      • njama njama 22 décembre 2017 09:02

        @foufouille
        tu as pris tes 20g de chlorure de magnésium ?

        Traitement cytophylactique des maladies infectieuses par le chlorure de magnésium, la poliomyélite », Docteur Neveu, Librairie Le François, 1959.
        Lien de téléchargement :
        http://www.aryanalibris.com/index.php?post/Neveu-A-Traitement-cytophylactique-par-le-chlorure-de-Magnesium-La-Polyomyelite


      • foufouille foufouille 22 décembre 2017 10:13

        @njama
        vas le faire en afrique pour voir si ça marche, tu as aussi la peste à guérir.


      • doctorix doctorix 21 décembre 2017 12:28

        Ici, un document qui montre de cent façons que le vaccin contre la rougeole, ce fleuron de la secte vaccinaliste, non seulement ne protège pas de la rougeole, mais de plus la propage :

        Ce document dit de plus très clairement que
         « le processus de sélection des savoirs à des fins d’action publique crée effectivement 2 vérités, la »vérité scientifique » à diffusion limitée et la »vérité à destination du public » qui va circuler dans l’espace public et qui sera propagée non seulement par les médias mais aussi par l’enseignement dans les écoles. On la retrouvera aussi, entre-autres, au niveau des débats parlementaires et des études juridiques. »
        Buses comme ils semblent être, les députés macroniens auront choisi leur version.
        Quelle sera celle choisie par le Conseil Constitutionnel ? Il en va de sa crédibilité.

        • ELAA 21 décembre 2017 12:44

          Merci pour votre travail.


          Attention toutefois, il y a une fausse information sur votre site : le Pr Exley n’a pas analysé 5 cerveaux d’enfants autistes. Ces personnes avaient entre 15 et 50 ans.

          A l’attention des parents confrontés à l’autisme régressif de leur enfant : il existe des solutions et de nombreux témoignages de parents montrent qu’en évacuant l’aluminium (par chélation) et en suivant des régimes alimentaires très strictes, l’état de l’enfant peut s’améliorer (notamment en ce qui concerne les troubles gastriques souvent associés à l’autisme : il s’agirait des enzymes inhibées par la présence d’aluminium au niveau digestif, causant également des inflammations locales).


          • foufouille foufouille 21 décembre 2017 12:51

            @ELAA
            il faut absolument que tu postes ce commentaire sur les forums d’autistes.
            ils seront ravis.


          • foufouille foufouille 21 décembre 2017 14:46

            @ELAA
            il suffit de boire cette eau magique et plus d’autisme.
            https://www.sain-et-naturel.com/eliminer-aluminium-cerveau.html
            merveilleux !!!!!!!!!!!!


          • doctorix doctorix 21 décembre 2017 14:59

            @foufouille
            Profitez, mon vieux.

            Vous avez ici les représentants des victimes des vaccins. Dites-leur que c’est dans leur tête et combien ils se trompent.
            Oui, profitez-en bien : par internet, vous n’avez aucun risque qu’ils vous cassent la gueule.

          • foufouille foufouille 21 décembre 2017 15:11

            @doctorix
            tu es un vrai couillon car des tas de gens ont des maladie rares dont moi mais c’est génétique vu que mes parents et grands parents n’ont pas été vaccinés et que le gène commun a été identifié.

            c’est dommage pour toi.

            ce sont les charlatans culs terreux comme toi qui pensent que c’est dans la tête.
            donc les malades vont chercher n’importe quelle raison et solutions pour ne plus être malade, soit tu démerdes car pour le doctor X « c’est dans ta tête », soit tu finis par trouver un vrai médecin qui fait son possible pour te soigner.
            les deux sont possible également.


          • doctorix doctorix 21 décembre 2017 17:59

            @foufouille
            Vous avez l’art de comprendre exactement le contraire de ce qu’on dit.

            Je me demande si, à vos tares génétiques et à votre débilité affichée, vous n’ajoutez pas la maladie de Gilles de la Tourette, qui consiste à proférer jurons et insultes tout au long de la journée, par une sorte de réflexe irrépressible. Cette maladie n’affecte pas l’espérance de vie, mais pas non plus les facultés cognitives : ce qui me fait douter de ce diagnostic vous concernant.
            Il ne reste donc plus qu’une méchanceté viscérale, pour laquelle il n’y a pas de traitement.

          • foufouille foufouille 21 décembre 2017 18:21

            @doctorix
            je me demande si on t’a donné ton diplôme ou si tu es gâteux.
            car tu comprends tout de traviole comme un débile atteint de nombreuses tares génétiques.


          • njama njama 22 décembre 2017 08:33

            @foufouille
            car des tas de gens ont des maladie rares dont moi mais c’est génétique vu que mes parents et grands parents n’ont pas été vaccinés et que le gène commun a été identifié.

            et donc si vos parents et grand-parents avaient été vaccinés ça changeait quoi ?
            maintenant si vous pensez que les vaccins auraient une influence sur nos gènes là ça devient grave !

             


          • foufouille foufouille 22 décembre 2017 10:15

            @njama
            les maladies « donnés » par les vaccins sont justement toutes génétiques.


          • njama njama 22 décembre 2017 10:50

            @foufouille
            ça n’a pas de sens ce que vous dites

            sauf erreur un vaccin inocule des agents pathogènes (microbes, toxines, virus), ce sont eux qui troublent l’état physico-chimique des milieux humoraux, lesquels troublent les fonctions de l’organisme et déterminent la maladie, ou la mort. Et ça n’a rien à voir avec la génétique, puisque ce sont des agents « extérieurs » qui viennent perturber un état « intérieur » celui de l’état physique des colloïdes humoraux.

            Un vaccin ne modifiera jamais un état génétique, ou alors on deviendrait tous OGM smiley


          • foufouille foufouille 22 décembre 2017 11:21

            @njama
            ce n’est pas moi qui le dit mais ceux qui prétendent que un vaccin te donnera une SEP, SLA, neuropathie démyélinisante, diabète, etc ou d’autres maladies rares dont personne ne sait d’où elles viennent.

            certaines sont identifiées par un gène défectueux commun.


          • njama njama 22 décembre 2017 13:32

            @foufouille

            Complications de la vaccination anti-hépatite B (1) et (2)
            [...] En réalité, il existe toute une série d’accidents pouvant toucher de nombreux organes : système nerveux (à différents niveaux) mais aussi la peau, le système sanguin, les articulations, les reins, la thyroïde. Ces mêmes manifestations sont observées lors de l’infection par le virus de l’hépatite B, il n’est donc pas surprenant de les observer après vaccination puisque le vaccin est censé mimer l’action du virus lui-même.

            Quelle est l’origine de ces complications ?
            Plusieurs cas de figure sont à envisager.
            • Les complexes immuns ...

            • Maladie auto-immune par mimétisme moléculaire ...

            • Maladie auto-immune sans mimétisme moléculaire...

            • Les complications dues à l’aluminium...


          • njama njama 22 décembre 2017 13:34

            Les principales complications
            Les complications neurologiques
            Sclérose en plaques
            Myélite aiguë
            Polyradiculonévrites (ou syndrome de Guillain Barré)
            Sclérose latérale amyotrophique (SLA) ou maladie de Charcot
            Syndrome de Parsonage-Turner (ou syndrome de la ceinture scapulaire)

            Les pathologies musculaires
            Fibromyalgie
            Myofasciite à macrophages
            Syndrome de fatigue chronique
            Lupus érythémateux disséminé
            Périartérite noueuse
            Dermatomyosite
            Sclérodermie
            Sarcoïdose
            Polyarthrite
            Spondylarthrite
            Diabète
            Hyperthyroïdie
            Thrombopénie
            Aplasie médullaire


          • njama njama 22 décembre 2017 13:38

            Fréquence de ces complications

             Il est difficile d’en avoir une idée précise puisque l’organisme officiel de la pharmacovigilance (AFSSAPS*) ne recense qu’entre 1 et 10% des accidents. L’association REVAHB(**) en a recensé beaucoup plus que l’AFSSAPS dont c’est pourtant la fonction. Rappelons en effet qu’un vaccin est considéré comme un médicament, est soumis aux mêmes règles pour sa mise sur le marché, et que les accidents qu’il provoque doivent être déclarés à l’AFSSAPS. Cet organisme officiel n’a retenu que 2/3 des cas, pourtant bien documentés, rapportés par le Revahb.
             
            Le rapport officiel de l’Afssaps du 21 mai 2002 fournit les chiffres suivants :
            -  29,5 millions de vaccinés dont 10 millions d’enfants de moins de 15 ans

            -  1012 affections démyélinisantes centrales dont 802 cas de sclérose en plaques
            -  101 affections démyélinisantes périphériques (parmi lesquelles le syndrome de Guillain Barré)
            - 36 scléroses latérales amyotrophiques (SLA)
            - 43 thrombopénies auto-immunes
            - 14 aplasies médullaires.

             Il va sans dire que ne sont recensés ici que les accidents graves les plus frappants. Si l’on s’en tient à ces seules données (1206 au total), cela représente un accident grave reconnu pour environ 25 000 vaccinés. Comme la pharmacovigilance ne recense qu’entre 1 et 10% des accidents et que certains comme la myofasciite à macrophages ne sont diagnostiqués qu’après plusieurs années, le taux réel des accidents est sans doute de l’ordre de un accident grave pour 1000 vaccinés.
             On peut d’ailleurs poursuivre le raisonnement en utilisant encore les données de l’AFSSAPS. Les experts nous disent sans cesse qu’il n’y a pas d’accidents chez les enfants (ce qui est faux, car ils n’ont pas été recensés). Comme il y a eu 10 millions d’enfants de moins de 15 ans vaccinés, les 1206 accidents se seraient donc produits chez les 19,5 millions d’adultes, soit, officiellement, un accident grave pour environ 16 000 vaccinés, et plus probablement, en tenant compte de la sous notification, un accident pour environ 660 vaccinés.


          • njama njama 22 décembre 2017 13:44

            Réalité des victimes d’accidents vaccinaux

            Le Revahb a recensé en outre, jusqu’en janvier 2003, les décès suivants :

            17 par sclérose latérale amyotrophique,
            2 par aplasie médullaire (deux adolescents),
            3 dus à des maladies démyélinisantes centrales,
            2 dus à des atteintes hépatiques,
            1 dû à la maladie de Still (forme généralisée de polyarthrite chez l’enfant).
            2 affections malignes (1 lymphome et 1 mélanome) n’ayant pas forcément de lien avec la vaccination.
             
            Aux États-Unis, cette vaccination est pratiquée à la naissance. Or, une publication (***) a révélé 18 morts subites de nourrissons, vaccinés en moyenne 12 jours après la naissance, et décédés 2 jours après vaccination. Il serait bien étonnant qu’il n’y en ait pas chez nous après vaccination des nourrissons dès l’âge de deux mois, ainsi que le conseille le calendrier vaccinal.
            Tout est fait, semble-t-il, pour minimiser le nombre des accidents, à défaut de pouvoir les ignorer totalement.

            (***) M.T. NIU et al. Neonatal deaths after hepatitis B vaccine. Archives of Pediatric and Adolescent Medicine. 1999, 153 : 1279-1282.

            article de Michel GEORGET
            http://www.infovaccin.fr/complications_antiHb2.html


          • foufouille foufouille 22 décembre 2017 15:18

            @njama
            le risque pancréatite aiguë est supérieur donc c’est de la faute du vaccin.
            le diabète est génétique comme pas mal de tes autres maladies.
            le diabète a toujours existé et avant les vaccins.


          • njama njama 22 décembre 2017 15:26

            @foufouille

            le risque pancréatite aiguë >> calculs biliaires ou consommation abusive d’alcool
            on ne voit pas bien ce qu’un vaccin pourrait apporter ?

            On parle seulement de prédisposition génétique pour certains diabètes, ce qui n’est une hypothèse qui ne mange pas de pain


          • foufouille foufouille 22 décembre 2017 17:51

            @njama
            « le risque pancréatite aiguë >> calculs biliaires ou consommation abusive d’alcool »
            comme pour le diabète qui est de la faute des gros et du sucre, c’est une version année 50 .........
            avant tu as des crises de pancréatites sans gravité.
            mais le risque est plus élevé que tes effets secondaires et moins que le diabète donc c’est de la faute des vaccins.
            tout le monde a été vacciné ou presque donc tout est de la faute des vaccins.


          • liebe liebe 22 décembre 2017 21:05

            @foufouille
            Il existe plusieurs type de diabète. Le diabète insulino dépendant est considéré comme une maladie auto immune, et par conséquent est susceptible d’être déclenché par un retournement des auto anticorps de la personne. Le fait est que les vaccins booste le système immunitaire, et que le système immunitaire de la personne ainsi boosté, se retourne contre la personne.... 


          • foufouille foufouille 23 décembre 2017 10:36

            @liebe
            le diabète de type 1 existait avant les vaccins et existes dans les pays sans vaccins. héréditaire avec 40 à 70% de transmission.


          • liebe liebe 23 décembre 2017 12:44

            @foufouille
            AH bon ! Il est vrai que grâce à l’hémoglobine glyquée nous savons qu’en 1650 les gens avaient un diabète de type 1 ! De plus il existe des pays où il n’y a pas de vaccins ? « On ignore ce qui pousse précisément le système immunitaire à réagir aux cellules bêta. Certains individus seraient prédisposés à la maladie, par leur hérédité. On trouve des antécédents familiaux de diabète de type 1 dans un peu moins de 10 % des cas. Il est probable que la maladie résulte d’un ensemble de facteurs génétiques et environnementaux. L’exposition à certains virus ou aliments tôt dans la vie pourrait, par exemple, jouer un rôle dans l’apparition de la maladie. » smiley


          • liebe liebe 23 décembre 2017 12:45

            @foufouille
            On voit également apparaître des diabètes de type 1 chez les adultes, alors qu’auparavant il s’agissait d’un diabète dit juvénile en particulier après un vaccin.  smiley


          • foufouille foufouille 23 décembre 2017 13:07

            @liebe
            c’est 15% pour le type 1 et donc beaucoup plus que pour tes vaccins.
            http://campus.cerimes.fr/endocrinologie/enseignement/item233a/site/html/cou rs.pdf
            tableau page 5, ça va jusqu’à 30% avec deux parents diabétique de type 1.
            http://tpe-lediabete.e-monsite.com/pages/decouverte/
            ça dates effectivement de pas mal de temps.


          • liebe liebe 23 décembre 2017 13:11

            @foufouille
            euh ? 10% ou 15% .. Il reste 85 à 90% de cas où ce n’est pas héréditaire.....


          • Doume65 23 décembre 2017 13:17

            @njama
            « une publication a révélé 18 morts subites de nourrissons »
            J’ai du mal à comprendre comment on a pu attribuer ces morts à la prise d’un vaccin. La mort subite du nourrisson est multifactorielle et en général inexpliquée, les autopsies révélant rarement la cause. Elle peut atteindre n’importe qui même si des éléments annonciateurs peuvent être détectés. Le fait que quelques enfants meurent après avoir reçu la vaccination est tout à fait normal statistiquement. Tous les enfants décédés d’une mort subite l’ont été après avoir été nourris au lait. Faut-il interdire aux mère de donner la tétée ?

            Bref, cet argument est mince, sans plus de détails.


          • foufouille foufouille 23 décembre 2017 13:45

            @liebe
            dans 85% tu n’en a pas en lien direct = 15% de cas en moyenne.
            un gène peut sauter plusieurs générations comme la couleur de tes yeux.
            les noirs ont un diabète spécial juste pour eux, les asiatiques l’ont plus souvent.
            ces chiffres restent plus élevé que pour tes vaccins ...............
            page 10 et 11 du pdf, tu as toutes les autres variantes dont certaines causées par des médocs.


          • liebe liebe 23 décembre 2017 14:53

            @Doume65
            Deux points : premier point, contrairement à ce que vous affirmez lorsqu’un enfant devient léthargique et qu’il fait une poussée de fièvre > à 40° et apathique juste après une vaccination, et que cela dure plusieurs jours jusqu’au décès , on peut suspecter le vaccin. Second point : certains bébés qui sont décédés et qui ont subit une autopsie avaient un durcissement important du cerveau. De pus l’âge ne correspondait pas aux âge habituel de survenue de MSN. https://www.youtube.com/watch?v=oAeKUWw-g3U


          • liebe liebe 23 décembre 2017 15:08

            @foufouille
            Justement, le vaccin étant un médicament.... De plus,  il est difficile de faire la part de survenue par rapport à un vaccin et par rapport à une autre cause étant donné que tous les enfants sont vaccinés. Donc si tous les enfants développant un diabète de type 1 sont vaccinés, que le vaccin booste le système immunitaire, que c’est le système immunitaire qui se retourne contre son propre système, [c’est le principe même d’un vaccin] on peut donc en conclure que , peut être avec un patrimoine génétique sensible [pas d’étude là dessus alors que c’est primordial] les vaccins peuvent induire le diabète de type 1. 

            De plus, on sait que ce type de diabète est en très nette augmentation, les diabétologues appellent d’ailleurs les médecins à la vigilance.. Dans le même temps on assiste à une forte augmentation du nombre de valences injectées aux nourrissons... 
            Avant de faire toute conclusion dans un sens comme dans l’autre il est nécessaire d’effectuer des études complémentaires sur l’innocuité des vaccins. Sachant qu’en plus il n’y a aucune étude de pharmacocinétique d’oncogénèse ect... 
            En 1993, on vaccinait avec le tétravalent, il fallait faire l’haemophilius b à côté et hépatite B à coté aussi. 
            En 1996, on vaccinait avec le pentavalent ( dtpcoq haemophilius) l’hépatite b à côté 
            EN 2000, on vaccinait avec le pentavalent + hépatite b + on a rajouté le prévenar 7. 
            ( Il y avait aussi le BCG) 
            En 2006, on a commencé à vacciner avec l’héxavalent au précédent on a rajouté la valence hépatite B. Mais les parents refusaient de vacciner avec l’hépatite b. DOnc on a organisé sciemment des pénuries. La première pénurie de vaccin dtp sans adjuvant, jusqu’à son retrait en 2008. ( Pour lancer l’hexavalent) 
            Ensuite on a organisé en 2015 la pénurie de vaccin pentavalent pour obliger les parents à vacciner avec l’héxavalent..
            On a aussi commencé à injecter le méningiteC puis on l’a retiré pour le remplacer par le neisvac..
            Cette année on a commencé à vacciner avec prévenar 13.. 
            Le nombre de valences injectées augmente, sans aucune étude préalable de l’innocuité de ces vaccins. 
            Si la rougeole est aussi importante pourquoi alors supprimer la commercialisation du rouvax ? 
            Quelle sera l’efficacité de la valence hépatite B injectée au nourrisson lorsqu’il sera adulte ? 
            Quelle sera l’efficacité de la valence rubéole injectée aux nourrissons dans le ROR lorsque la jeune fille voudra avoir des bébés ? Sera t’elle encore protégée ? 
            Quelles sont les études indépendantes qui montrent l’innocuité de ces vaccins injectés aux nourrissons ? 

          • foufouille foufouille 23 décembre 2017 15:34

            @liebe
            "le vaccin booste le système immunitaire, que c’est le système immunitaire qui se retourne contre son propre système, [c’est le principe même d’un vaccin] on peut donc en conclure que , peut être avec un patrimoine génétique sensible [pas d’étude là dessus alors que c’est primordial] les vaccins peuvent induire le diabète de type 1.  « 
            non sinon un seul vaccin serait suffisant pour toutes les maladies causés par des virus ou bactéries.
            un virus a une identité, reconnu par son code ADN ou/et ARN. une fois éliminé, cette reconnaissance est valable un certain temps ou zéro pour certains.

             »De plus, on sait que ce type de diabète est en très nette augmentation, les diabétologues appellent d’ailleurs les médecins à la vigilance.."
            quelques milliers de plus, c’est très peu et venir de n’importe quoi comme de nouvelles populations plus sensible ou de métissage. la variante africaine est peu connue.
            les études existent mais pas dans le monde antivax.


          • liebe liebe 23 décembre 2017 18:40

            @foufouille
            A partir du moment où on ne connait pas la cause , que cela survient après une vaccination, que dans les vaccins se trouvent des virus/bactéries tués ou atténués ou modifiés, qu’il y a également des adjuvants et des excipients dont on ne connait rien, on peut légitimement se poser des questions ; Un vaccin booste le système immunitaire , j’aurais du , méa culpa, l’écrire, en créant une empreinte qui permettra normalement à l’organisme de reconnaître le virus, la bactérie etc qui va venir l’infecter ou qui va se réveiller( pour ceux dont nous sommes porteurs ). 

            Pour l’heure on ne connait pas par manque d’études justement le mécanisme réel de ces vaccins. Est-ce le virus/bactérie/ ou autre agent pathogène qui va entraîner un problème ? Est-ce que ce sont les adjuvants et les excipients ? Nul ne le sait néanmoins , on ne tient absolument pas compte du patrimoine génétique et du système immunitaire de chaque personne qui reçoit un vaccin. Alors que nous sommes tous différents et susceptibles de réagir différemment. 

            Vous me dites que quelques milliers ce n’est pas beaucoup. Quand vous devez vivre avec une pathologie induite par un vaccin , croyez moi ce n’est pas « pas beaucoup ».. C’est toute votre vie qui est impactée... Celle de votre famille, de vos enfants etc... 

          • Xenozoid 23 décembre 2017 19:04

            @liebe
            foufouille ne se voit pas comme des milliers,il est miraculé,sa famille l’a tué dans ses gênes...oui oui
            mais la medecine moderne l’a sauver ,de sa famille greeno faschist.d’oú le miracle de sa survivance avant sa mort annoncée dû a ses vieux végétaryens pas vacciné...
            je résume


          • foufouille foufouille 23 décembre 2017 19:13

            @liebe
            non ça ne marche pas comme ça. aucune empreinte n’est crée.
            les études existent depuis 300 ans mais elles ne sont pas antivax.

            quelques milliers, c’est pas beaucoup par rapport au pourcentage, certaines années sont pire que d’autres car tu ne’s pas une voiture de type peugeot 106. certaines maladies comme ta sep ou mes maladies sont juste mieux diagnostiquées. avant doctor X t’aurais dit c’est dans la tête.

            tu as assez de bases pour étudier autre chose que tes liens antivax.
            à moins que ton cerveau soit fortement atteint.


          • liebe liebe 23 décembre 2017 22:17

            @foufouille
            Si le vaccin cherche à faire reconnaître par l’organisme un agent pathogène étranger pour qu’il puisse le tuer lorsqu’il va à nouveau le rencontrer. 

            C’est le processus recherché. Sauf que les études diligentées sur le sujet sont faites par ceux qui mettent le vaccin sur le marché. il n’ y a pas d’études stricto indépendantes montrant l’innocuité à moyens et longs termes. C’est ainsi. Comme pour la mise sur le marché d’un vaccin il n’y a aucune étude pharmacocinétique ou d’oncogénèse. Alors même que l’on injecte des virus tués ou atténués dans l’organisme. 

            On diagnostique mieux depuis plus de 20 ans, par conséquent, cela n’a pas d’impact réel sur l’apparition des effets secondaires. Et encore une fois, les études indépendantes qui montrent les risques entre autre de l’adjuvant aluminique ,existent. 

          • Doume65 24 décembre 2017 09:22

            @liebe
            « contrairement à ce que vous affirmez...  »
            Ces nouvelles informations ne contredisent en rien ce que j’ai écrit. Par contre, elles répondent bien à mon interrogation et je vous remercie pour ces précisions.


          • foufouille foufouille 24 décembre 2017 09:28

            @liebe
            mais le vaccin est utile uniquement pour cette maladie et pas une autre.
            si tu attrapes une version légère de la maladie, tu seras vacciné aussi.
            sinon personne n’aurait la grippe par exemple.

            la toxicité de l’alu dépend de la dose.


          • liebe liebe 24 décembre 2017 11:56

            @foufouille
            Alors c’est plus complexe que cela : attraper une maladie dépend de l’état de santé de la personne à un moment T. C’est à dire qu’une personne en pleine forme, qui n’est pas fatigué, stressée etc, aura un organisme qui pourra facilement se défendre contre une attaque extérieure et il ne la contractera pas. Fatigué son organisme sera susceptible de l’attraper. Mais il développera effectivement une résistance et des anticorps qui le protégeront. 

            En vaccinant, on affaibli le système immunitaire pour le faire réagir. ENsuite, on ne sait pas s’il sera capable de lutter ou non contre le virus. Pourquoi ? Parce que la version du virus vaccinal n’est pas forcément la même que la version du virus circulant. C’est tout à fait le cas pour la grippe où le virus grippal mit dans la seringue n’est pas forcément celui rencontré. Il y a aussi un risque qui est que le virus vaccinal mute car il rencontre de la résistance. 

            Quant aux études sur l’aluminium , le professeur Montanari et le professeur Ghérardi ont montré que les nanoparticules des métaux lourds intervenaient au moment de la construction cellulaire et était susceptible de modifier les gènes rencontrés. 

            Une vaccination est donc beaucoup plus complexe que ce que veulent nous faire croire les pouvoirs publics, et malheureusement fragilisent l’organisme qui les reçoit. On ne s’en rend pas forcément compte tout de suite...


          • foufouille foufouille 24 décembre 2017 12:38

            @liebe
            "C’est à dire qu’une personne en pleine forme, qui n’est pas fatigué, stressée etc, aura un organisme qui pourra facilement se défendre contre une attaque extérieure et il ne la contractera pas.« 
            fais toi injecté le SIDA pour prouver ta théorie.
            certaines maladies ne sont du tout sans danger
             »En vaccinant, on affaibli le système immunitaire pour le faire réagir."
            non, c’est l’inverse. le virus est bien le même sinon ça ne marches pas comme pour la grippe par exemple qui mute facilement.

            ce qui est important est la dose limite, le reste est du charabia antivax.



          • liebe liebe 24 décembre 2017 13:30

            @foufouille

            On ne se fait pas injecter le Sida... Vous n’avez pas d’autres argume nts ? Et si votre seule source est psiram, c’est comme Wikipedia... Tout aussi fiable... Vous avez du mal à argumenter. Donc pour vous expliquer, le vaccin va abaisser les défenses pour les booster ensuite avec leur propre produit.


          • foufouille foufouille 24 décembre 2017 14:10

            @liebe
            sissi tu peut te faire injecter SIDA, un peu de sang contaminé est suffisant.
            un peu de chlorure magique et tu seras guéri.


          • popov 21 décembre 2017 13:08

            Malheureusement, le Conseil Constitutionnel est présidé par Laurent Fabius qui a réussi à être responsable sans être coupable dans le scandal du sang empoisonné.


            • doctorix doctorix 21 décembre 2017 14:24

              @popov
              Fabius aime bien tout ce qui tue ou estropie.

              Ne disait-il pas que Daesh faisait du bon boulot ?
              Les autres futurs responsables mais pas coupables sont là :
              • Laurent FABIUS, nommé par le Président de la République en février 2016
              • Valéry GISCARD D’ESTAING, membre de droit *
              • Michel CHARASSE, nommé par le Président de la République en février 2010
              • Claire BAZY MALAURIE, nommée par le Président de l’Assemblée nationale en août 2010
              • Nicole MAESTRACCI, nommée par le Président de la République en février 2013
              • Lionel JOSPIN, nommé par le Président de l’Assemblée nationale en décembre 2014
              • Jean-Jacques HYEST, nommé par le Président du Sénat en octobre 2015
              • Michel PINAULT, nommé par le Président du Sénat en février 2016
              • Corinne LUQUIENS, nommée par le Président de l’Assemblée nationale en février 2016
              • Dominique LOTTIN, nommée par le Président du Sénat en octobre 2017

              • A leur avantage, aucun ne semble avoir de rapport avec l’industrie pharmaceutique. Alors, il y a peut-être un peu d’espoir pour nos enfants et petits-enfants.

            • Jeekes Jeekes 21 décembre 2017 16:24

              @doctorix
               
              ’’Fabius aime bien tout ce qui tue ou estropie.’’
               
              A l’évidence.
              Mais c’est pas l’essentiel, tout comme l’immense majorité de ses collègues pourris-ticards, il aime surtout le pognon.
               
              Les masses de pognon que ses saloperies lui rapportent.
              Seule consolation, il ne devrait pas tarder à crever.
              Et là, son pognon...
               
              Quoique, il aidera sa merde de fils à continuer à flamber sans rien branler de ses dix doigts !
               


            • Garibaldi2 22 décembre 2017 00:17

              @popov

              Vu que d’après Doctorix le virus du VIH n’est en rien responsable de ce que l’on nomme SIDA, je ne vois pas en quoi ce sang aurait été empoisonné !


            • popov 22 décembre 2017 05:55

              @Garibaldi2


              Il est toujours difficile d’arriver à des certitudes en médecine. 

              Mais qui voudrait se faire injecter du sang contaminé ?

            • Agafia Agafia 21 décembre 2017 18:34

              Ce que je déplore en lisant les commentaires, ce sont les insultes en boucle qui n’amènent rien au niveau argumentaire.


              Etes-vous obligés, Foufouille et autres, de faire dans l’injure systématique puant la haine ? 
              D’autant que c’est contre-productif pour ceux qui essaient de se faire une opinion.

              Voilà... je dis ça en passant car ça fait un moment que je lis vos échanges et je crois que je vais arrêter concernant certains articles.

              • foufouille foufouille 22 décembre 2017 10:17

                @Agafia
                j’ai répondu aux insultes des antivax, j’étais juste ironique avant.


              • liebe liebe 22 décembre 2017 21:08

                @foufouille
                L’ironie dans l’insulte entraîne l’insulte.. ET vous êtes coutumier du fait ! Hélas ! 


              • foufouille foufouille 23 décembre 2017 10:37

                @liebe
                il faut donc te lécher le cul ?


              • liebe liebe 23 décembre 2017 12:54

                @foufouille
                Vous voyez , vous continuez.... Lorsque l’on veut argumenter, il faut rester correct... sinon c’est contre productif, mais depuis que je vous lis sans intervenir, vous ne faites que dans l’invective , vous jugez la personne et non le contenu de son argumentation, vous insultez sans apporter de contenu à une contre argumentation. PAssez malgré tout de bonnes fêtes... 


              • foufouille foufouille 23 décembre 2017 15:55

                @liebe
                c’est une expression courante.


              • liebe liebe 23 décembre 2017 16:25

                @foufouille
                peut être chez vous... Mais ce n’est pas le cas chez moi. 


              • toma 21 décembre 2017 22:19

                Bonsoir, je tenais juste a rappeler a tous, que l’argument habituel qui nous explique que c’est l’immunité de groupe, donc on peut pas dire non.... Enfin. On connaît tous que l’exception confirme la règle et que 800.000 nouveaux nés devraient recevoir 11 doses ceci au moins 3 fois (en fait plus mais passons) regrouper parfois dangereusement dans des vaccins multi. (Denier hexo et le RORv parfois administrer en même temps), ceci pour sauver un enfant cancéreux, greffé,... comme chacun de nous en a un dans son entourage.

                Cet argument a été mis en pièce car durant le tribunal de Nuremberg, c’est exactement ce qui a été dénoncé.

                Pour rappel, théoriquement et internationalement reconnu, un acte médical est UNE DÉCISION INDÉPENDANTE, que chaque personne a à prendre pour elle, après explication correcte éclairée avec son médecin. Sinon le tuteur pour sa personne a charge.

                D’ailleurs, dans la médecine moderne, c’est obligatoire pour avoir une relation correcte entre le patient et son praticien. Si qqn, comme ici l’État français, vient dans le jeu de quilles introduire une obligation, c’est clairement contraire a l’esprit de la loi, car cela créé une obligation d’acte médical, ou plus aucun conseil n’est nécessaire.

                Voilà a ce que l’on va arriver. C’est la macronerie ambiante. C’est triste et dommage. Heureusement je vis en Allemagne, et je crois que bcp de gosses vont naitre en « provoqué » ces prochains jours, l’obligation débutant pour les naissances a partir du 1er janvier avais je compris.

                Perso, moi ça me donnerait plus envie de faire de gosses.


                • sirocco sirocco 22 décembre 2017 01:04

                  Le « Magazine de la santé » de France 5 qui, comme chacun sait maintenant, roule pour les groupes pharmaceutiques, a commis une fois de plus, dans son émission d’hier jeudi, une doctoresse lambda qui est venue afficher sa satisfaction que la loi d’obligation vaccinale ait été votée. Elle a affirmé que l’adjuvant aluminium n’a jamais causé d’accident, c’est dire le niveau de son argumentation !


                  • symbiosis symbiosis 22 décembre 2017 08:51

                    @sirocco

                    Et toujours sans personne en face pour donner le démenti avec chiffres et preuves à l’appui, donc de nouveau une émission de propagande de la secte vaccinale.


                  • zenitudenet zenitudenet 22 décembre 2017 05:39

                    Histoire vécue aux urgences de Perpignan : consultation pour entorses main gauche et coude droit, prescription d’une vaccination anti-tétanos... smiley XPTDR !!! Du coup hosto-basket...


                    • njama njama 22 décembre 2017 08:54

                      @zenitudenet
                      prescription d’une vaccination anti-tétanos...

                      pour avoir connu le cas, fracture d’un orteil, je sais qu’une simple égratignure leur suffit pour prescrire, comme si nettoyer la plaie et un peu de désinfectant ne faisait pas l’affaire. C’est dans leur protocole, tout est protocole en milieu hospitalier, mais vous avez (aviez) droit de refuser cette injection, éventuellement de proposer de signer une décharge s’ils insistent. Ils ne peuvent pas vous vacciner contre votre gré
                      mais avec la loi Buzyn les nourrissons on ne leur demande pas leur avis, ni à leurs parents


                    • zenitudenet zenitudenet 24 décembre 2017 07:33

                      @njama
                      C’est a se demander le VRAI « pourquoi » de ces façons de faire, de ces protocoles.

                      Est-ce l’abéas corpus par bonne moralité ; est-ce de se cacher derrière un protocole pour assumer sa responsabilité mais pas sa culpabilité en cas de problème ; ou par obéissance aux lobbys et donc par soucis économique... ect... On se souviendra longtemps du Levotyrox de Merck ou de ces milliers de vaccins commandés en urgence par la ministre de la santé pour une petite grippe. 
                      Bref ne pas utiliser son pouvoir de raisonnement est inconsciemment bien confortable. Pourtant votre garagiste ne nettoie pas systématiquement votre pare-brise (visibilité=sécurité) lorsque vous lui demandez une vidange...Aaaaah, le fameux protocole...MDR
                      Que les générations futures se rassurent : comme pour la Terre que nous leur avons emprunté, nous abusons de leur avenir.Triste réalité.

                    • njama njama 22 décembre 2017 10:29

                      Le dogme que la vaccination a éradiqué la variole se prend du plomb dans l’aile ! en finira-t-on un jour avec ce mythe fondateur de la vaccine

                      « LE PROCÈS DES VACCINATIONS OBLIGATOIRES », Aspects Médical, Juridique, et Moral
                      , janvier 1960 par le Dr Jacques M. KALMAR et Maître Jean EYNARD avocat à la cour de Grenoble
                      page 44
                      C. — DE L’INUTILITÉ DE LA VACCINATION ANTIVARIOLIQUE

                      D’un rapport de l’Organisation Mondiale de le Santé, il ressort que la mortalité la plus importante par variole, de 1933 à 1952, a touché les pays où la vaccination est obligatoire et la plus fréquemment pratiquée : Portugal : 2371 morts (double vaccination obligatoire) ; Italie : 310 morts (double vaccination obligatoire) ; France : 99 morts (triple vaccination obligatoire). Cela confirme nos conclusions précédentes : le vaccin antivariolique sensibilise ou crée la maladie depuis l’ébauche jusqu’à la maladie caractérisée.

                      Quant à la mortalité la plus faible, selon le même rapport, elle concerne les pays où l’on ne vaccine pas, du moins très peu ! Il en est ainsi de la Suisse : 0 morts (liberté vaccinale totale dans 17 cantons sur 20), de la Hollande : 5 morts (liberté totale de 1928 à 1940, clause de conscience depuis 1940.(19)


                      • njama njama 22 décembre 2017 10:32

                        suite
                        La Grande Bretagne a établi la liberté totale depuis 1948, après avoir maintenu la clause de conscience depuis 1898 (56 morts en Angleterre, 99 en France pour la même période de 1933 à 1952).

                        « En Angleterre et au Pays de Galles, au cours des 22 années qui se terminèrent en décembre 1953(20) 2 enfants seulement (au dessous de 5 ans) moururent de la variole, mais 100 moururent de la vaccination. De 1938 à 1942, 20 morts d’enfants en dessous de 5 ans furent attribués à la vaccination et aucune à la variole. » (Réponse du Ministre britannique de la Santé les 13-7-1938 ; 23-10-1941 ; 11-11-1943 ; 24-12-1946 ; 23-9-1948 ; 11-4-1949 ; 9-12-1953 ; 5-7-1954 ; d’après The Vaccination Inquirer and Health Review.

                        Un rapport instructif peut ainsi être établi entre le nombre de morts par vaccination et le nombre de morts pas la maladie que l’on veut prévenir. De ce rapport résulte que le plus meurtrier en matière de variole n’est pas la maladie, mais la vaccination. Le faible taux de mortalité par variole ne peut être mis sur le compte d’une vaccination systématique étendue puisque justement, en vertu de la clause de conscience, on vaccine très peu en Angleterre.


                        • njama njama 22 décembre 2017 10:33

                          suite et fin

                          D’un communiqué de la « National antivaccination League », il ressort que le nombre moyen annuel de décès par variole en Angleterre a été d’autant plus élevé que la vaccination y a été plus largement répandue. De 1868 à 1897, alors que la vaccination était obligatoire : 2627 morts ; de 1898 à 1906 (clause de conscience plus ou moins appliquée) : 524 morts ; de 1907 à 1948 (clause de conscience pleinement appliquée) : 12 morts ; de 1949 à 1953 (liberté totale) : 3 morts.

                          Comme le fait remarquer la Ligue britannique contre les vaccinations, « nous sommes un pays pratiquement non vacciné et exempt de variole. Il est ridicule de dire que la vaccination a arrêté la variole devant les chiffres officiels ». Nous sommes, en effet, bien loin des 70 à 80 % de sujets vaccinés qui seraient nécessaires pour assurer une protection efficace.

                          (19) La clause de conscience dispense de la vaccination ceux qui la refusent aussi bien pour eux-mêmes que pour leur famille.
                          (20) Période pendant laquelle la clause de conscience fut appliquée.


                          • njama njama 22 décembre 2017 11:26

                            « Il est d’ailleurs immoral de penser qu’une entreprise privée, quelle qu’elle soit (et l’Institut Pasteur est la seule en France dans ce cas), ait pu se faire octroyer par l’État l’invraisemblable privilège de rendre obligatoire la consommation de ses produits ! Et une autre circonstance est, à mon sens, fort gênante pour l’Institut Pasteur : la loi du 5 janvier 1950 avait rendu obligatoire la vaccination par le B.C.G., mais pendant deux ans la forte opposition du corps médical en avait fait ajourner le décret d’application. Or nous voyons, aux élections de 1951, M. Pasteur-Vallery-Radot, Président du Conseil d’administration de l’Institut Pasteur, se présenter dans un secteur parisien comme tête de liste d’un grand parti national d’alors ; son élection était évidemment assurée ; il entre au Parlement, fait adopter les décrets d’application du produit que sa maison fabriquait, puis démissionne (onze mois après son élection) en déclarant :
                             »J’ai constaté que l’exercice de mon mandat n’était pas en fait, compatible avec l’accomplissement de mes devoirs professionnels« .
                            Que ne s’en était-il aperçu plus tôt ! Je laisse au lecteur le soin de juger de la moralité de ce véritable tour de passe-passe dont la population toute entière fait aujourd’hui les frais... et dont le revenu doit être quelque peu substantiel ! »

                            « LE PROCÈS DES VACCINATIONS OBLIGATOIRES », Aspects Médical, Juridique, et Moral, janvier 1960 par le Dr Jacques M. KALMAR et Maître Jean EYNARD avocat à la cour de Grenoble
                            page 188-189


                            • foufouille foufouille 24 décembre 2017 13:29

                              @Julyo
                              neveu n’a rien présenter et aucune n’a été faite. personne ne t’interdit à toi et doctor x d’aller en afrique où ces maladies existent toujours. au gabon, il existe une souche mortelle de polio.
                              bizarrement tous les médocs et méthodes sont passés par la case test par plusieurs médecins et non un charlatan comme neveu qui « soignait » aussi la diphtérie.
                              donc faut aller en afrique soigner la peste, polio, etc.


                            • foufouille foufouille 24 décembre 2017 16:08

                              @Julyo
                              la date indiqué qui est sorti de son livre est le 27 juin 44.
                              quand un médecin fait une découverte, il ne s’emmerde pas, il va jusqu’au bout même si il a tort.
                              donc ton dr neveu serait parti en afrique pour prouver sa théorie ou dans n’importe quel autre pays avec des épidémies puisqu’il peut tout soigner avec un antiseptique.
                              et comme pour le cannabis, ce serait vendu hors de prix avec une formule spéciale.
                              sauf que c’est un sel et 20g par jour est largement au dessus de la limite.
                              perso, je pense qu’il a vachement déliré dans son livre comme certains médecins en vieillissant.


                            • Julyo Julyo 24 décembre 2017 16:41

                              Foufouille,

                              Je pense que vous fatiguez. Ce que vous écrivez est de plus en plus approximatif.

                              Neveu avait largement de quoi faire en restant en France à partir de l’ouest où il exerçait.

                              « prouver sa théorie »…il est si simple de constater que les « polios » mourraient ou restaient infirmes ce qui n’était pas le cas avec le traitement au chlorure qui guérissaient rapidement et sans aucune séquelle comme il l’affirme.

                              C’est ce que s’est abstenu de constater l’académie de médecine en réponse à l’invitation de Neveu, in situ et visu, alors que l’occasion était belle de prouver illico qu’il était le charlatan délirant dont vous parlez.


                            • foufouille foufouille 24 décembre 2017 17:53

                              @Julyo
                              ça marches pas comme ça. ta parole n’est pas celle de ton dieu donc les autres médecins vont vérifier ta théorie comme à chaque fois.
                              si tu prétends guérir le cancer à 100%, ce seras pareil.


                            • foufouille foufouille 26 décembre 2017 11:35

                              @Julyo
                              d’après les antivax, le chlorure soigne toutes les maladies, cancer et SIDA compris, les maladies génétiques, etc. ça devrait pas être trop difficile à prouver ?

                              une de mes voisines avait le cancer et s’est soignée avec des machins verts, elle est morte.

                              avec 20g, car c’est un sel, tu risques juste une insuffisance rénale, la diarrhée, des problèmes cardio-vasculaires. certains dosages d’entretien sont aussi trop élevés. 
                              je suis déjà handicapé à vie.


                            • Julyo Julyo 26 décembre 2017 12:11

                              @foufouille

                              Je ne suis pas fondamentalement contre ce que vous dîtes là, ( et je veux bien entendre/ 20grs de chlorure qui est un élément chimique pur ; alors, il faudrait parler de « mésusage ») mais vous jetez là, ensemble l’eau et le bébé.

                               Votre réponse fuit la question légitime que je pose et qui a trait au DTP et son traitement au magnésium.


                            • foufouille foufouille 26 décembre 2017 13:01

                              @Julyo
                              20g est le traitement, dilué ou pas, tu avaleras 20g d’un sel par jour.
                              le magnésium est aussi dangereux à hautes doses comme tout d’ailleurs.


                            • Julyo Julyo 26 décembre 2017 13:34

                              @foufouille

                              Pas étonnant qu’avec une telle dose les gens soient malades !

                              Tjrs pas de réponse / DTP et son traitement au magnésium en IV…


                            • liebe liebe 26 décembre 2017 14:48

                              @foufouille
                              Oui donc c’est utilisé, je suis dans le métier, ne l’oubliez pas.. ET oui c’est injecté en iv lente... De plus, c’est vous qui parlez sans cesse du SIDA et du cancer je n’ai lu personne d’autres que vous y faire référence. Concernant les pays en voie de développement, je suis certaine, que la majorité préférerait pouvoir avoir les mêmes possibilités que nous d’accès à l’eau potable, aux traitements des eaux usées, des déchets, et de quoi se nourrir décemment... Sinon, au vue du nombre de campagnes vaccinales faites dans ces pays là, il e devrait plus y avoir de maladie.


                              Pour le chlorure de magnésium bien entendu cela doit toujours être encadré par des médecins... 
                              Pour le reste vous parlez de votre voisine qui s’est soignée avec des plantes. Elle a fait son choix, mais aurait elle eu davantage de chance avec les protocoles actuels en chimiothérapie ? Nul ne le sait... 
                              Parce que chaque cas est particulier et que la médecine aujourd’hui a oublié cela, complètement, les protocoles sont mis en place pour tous, même si la personne réagit mal. 

                            • Julyo Julyo 26 décembre 2017 17:48

                              @liebe

                              « Oui donc c’est utilisé, je suis dans le métier, ne l’oubliez pas.. ET oui c’est injecté en iv lente...  »

                              Utilisé où, pour quoi ?

                              Merci de nous renseigner.


                            • foufouille foufouille 26 décembre 2017 18:20

                              @liebe
                              ce n’est pas utilisé pour soigner le tétanos sinon met un lien de l’IFSI.
                              ou de la fac de médecine.


                            • Julyo Julyo 26 décembre 2017 17:58

                              Foufouille,

                              vous si prompt à dégainer du post en ribambelle, je vous sens étrangement discret.

                              C’est ma question qui vous perturbe ?


                              • Julyo Julyo 26 décembre 2017 19:27

                                Foufouille
                                « ce n’est pas utilisé pour soigner le tétanos »

                                ce qui ne veut pas dire que ça ne soigne pas le tétanos.
                                Vu l’ostracisme de l’académie et de la faculté décrit précédemment
                                à propos de Delbet/ Neveu.

                              • foufouille foufouille 27 décembre 2017 21:11

                                @Julyo

                                va faire un stage en réa chir, tu pourras voir les médecins essayer n’importe quoi pour sauver une vie. des tas de médocs plus ou moins efficace sont essayé avec plus ou moins de succès. le fonctionnement d’un TENS n’est pas compris mais on essaye quand même, etc. reste dans ton monde d’antivax merveilleux.

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