• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Actualités > Environnement > Fukushima, la fuite en avant

Fukushima, la fuite en avant

Un mois déjà s’est écoulé depuis la catastrophe de Fukushima, et il est toujours aussi difficile de connaître l’état exact de délabrement des réacteurs endommagés.

Pourtant, malgré tout, des informations parviennent à filtrer.

Une nouvelle secousse, d’une force de 7,4 a eu lieu le 7 avril 2011, plongeant une bonne partie du Japon dans l’obscurité, et imposant la remise en marche des groupes électrogènes des centrales dont le refroidissement n’était plus assuré, sans quoi, les réacteurs risquaient de nouveaux emballements. lien

Le séisme a provoqué 8 fissures sur les 2 piscines de refroidissement des combustibles usagés de la centrale d’Onagawa, provoquant l’apparition de « flaques » d’eau et une augmentation de la radioactivité. lien

C’est cette même centrale qui avait subi un incendie peu après le premier séisme, provoquant l’arrêt de celle-ci, et ses réacteurs doivent être continuellement refroidis. lien

2 nouvelles centrales entrent dans la danse, celle de Higashidori et celle de Tomari dont  l’alimentation de plusieurs réacteurs a été coupée, provoquant le relais du système électrogène de secours. lien

L’usine de retraitement de Rokkasho a aussi été privée de courant, et des générateurs de secours ont du pallier à la perte d’alimentation électrique. lien

L’autre centrale de Fukushima (Daini) a vu apparaitre de la fumée au niveau de ses turbines, « laquelle a rapidement disparu ». lien

Le 9 avril, un nouveau séisme d’une magnitude de 6,1 a de nouveau frappé le Japon. lien

Les exploitants, comme à l’accoutumée, se veulent rassurants.

Ce nouveau séisme a aggravé les problèmes de Fushikama, sans que l’on puisse savoir lesquels. lien

Le président de l’ASN (autorité de sécurité nucléaire) affirme que la gestion de ces territoires sera «  difficile durant des années, voire des décennies  ». lien

Dans le monde, il semble qu’un gros étouffoir ait été mis en place afin que l’on parle le moins possible de la situation japonaise, mais le silence n’empêche pas le danger.

Sur place, ils sont un certain nombre (entre 500 et 600) à mettre leurs vies en danger, plus ou moins consciemment, avec des équipements que l’on pourrait qualifier de fortune, convaincus « qu’il y a toujours un demain  ». lien

Au-delà des 28 000 morts ou disparus, dus au tsunami, ce sont aujourd’hui au moins 150 000 japonais qui cherchent un lieu de vie. lien

Ce qui est certain, c’est que, d’ores et déjà, on envisage le démantèlement des 4 réacteurs de Fukushima, pour lesquels l’exploitant affirme qu’il sera réalisé en 10 ans. lien

Au-delà de ces promesses, la question de la fusion des réacteurs est toujours posée.

Pour beaucoup d’experts, celle-ci est déjà largement entamée, et l’on sait que le béton « fond » à 700 °, alors que la température du corium se situe entre 2000 et 3000°.

La plupart des spécialistes pensent qu’il faudrait élargir la zone d’exclusion à au moins 30 km autour du site, car on a constaté à 100 km de Fukushima des niveaux de contamination des épinards à 54 000 becquerels par kilo, alors qu’en Europe la norme impose de ne pas dépasser 340 pour les enfants et 600 pour les adultes. Au Japon, la barre a été placée un peu plus haut : (2000 becquerels par kilo), mais il n’est pas sur que les japonais soient plus résistants que les autres.

En réalité, les japonais sont placés devant une double difficulté : continuer de refroidir les réacteurs et les piscines de combustible, en y déversant continuellement de l’eau, et évacuer cette eau très contaminée laquelle empêche de remettre en marche les systèmes normaux. lien

Pourtant, les 60 000 tonnes d’eau contaminée envoyée dans la centrale, devront être rejetées en mer. lien

Malgré la fuite, due en partie à une fissure de 20cm, enfin bouchée grâce à du silicate de sodium, le déversement dans la mer d’eau contaminée continue (lien) et le risque d’explosion n’est pas écarté, les techniciens s’ingéniant à injecter de l’azote pour empêcher celle-ci. lien

Le risque d’explosion d’hydrogène n’est pas pour autant écarté, car le corium qui s’échappe pourrait finir par percer la dalle en béton du réacteur, et disperser lors de l’explosion 94 tonnes de matières radioactives dont du plutonium (contenu dans le mox, fabriqué en France).

Il faut rappeler qu’à Tchernobyl, ce sont surtout du Césium 134 et 137 qui se sont échappés, et que ce dernier à une période, (ou demi vie) de 30 ans, alors que le plutonium a une période de 24 400 ans.

En Europe, ni Tchernobyl, ni Fukushima n’ont servi de leçon, puisqu’on apprend que le parlement européen a rejeté une proposition des écologistes et d’une partie de la gauche qui proposait de fermer les réacteurs les plus âgés, ou présentant des « risques élevés » par 300 voix contre, et 264 pour (avec 61 abstentions). lien

En Angleterre, les britanniques ont reporté leur décision de lancer le chantier de l’EPR. lien

En France, notre autocrate président a montré les limites de sa connaissance du dossier nucléaire, lors d’une visite le 7 avril à Issoire, puisqu’il y a affirmé qu’il y avait dans notre pays une soixantaine de centrales, confondant manifestement le nombre de réacteurs (58) et celui des centrales (19).

Il en a profité pour réaffirmer sa totale confiance dans la sécurité de notre parc nucléaire, affirmant qu’il n’y avait pas d’autres alternatives, faisant montre là aussi d’une parfaite méconnaissance du dossier.

A l’occasion de cette visite, un nouvel incident a eu lieu : un responsable syndical ayant refusé de lui serrer la main.

Un peu plus tard Sarközy lui a donné une bourrade, espérant peut-être une réaction de celui-ci, mais le syndicaliste n’a pas réagi à la provocation.  lien

En tout cas, André-Paul Lacoste, président de l’autorité nucléaire, a d’ores et déjà annoncé qu’aucune centrale nucléaire française ne serait arrêtée, et François Fillon attend que l’émotion soit retombée d’ici 6 mois. lien

Nos voisins suisses ne l’entendent pas de cette oreille et ont décidé de faire front contre le nucléaire en lançant une initiative visant à proscrire l’énergie nucléaire, laquelle sera appuyée par une manifestation nationale en Argovie le 22 mai. lien

Mais il n’est pas sûr que les manifs au Japon (lien) ou en Europe, comme celles du 10 avril dernier, qui demandait la fermeture du site nucléaire de Fessenheim, (lien) soient suffisantes pour convaincre.

Les pétitions se suivent et se ressemblent, sans plus d’effet à ce jour. lien

Quant on voit avec quelle difficulté la justice peine à condamner le professeur Pellerin, celui qui avait déclaré un certain 29 avril 1986 lors d’un journal télévisé au sujet de Tchernobyl « cela ne menace personne actuellement, sauf peut-être dans le voisinage immédiat de l’usine, et encore… ». lien

Dans le camp de l’inquiétude, on cherche désespérément tous les moyens pour connaitre l’éventuelle pollution déjà présente dans nos végétaux, et l’association ACRO propose de le vérifier sur ce lien.

En France, malgré les déclarations lénifiantes des « responsables », nous n’avons pas vraiment de raisons de nous réjouir.

34 de nos réacteurs présentent un inquiétant « défaut de série ».

C’est l’ASN qui l’explique : « en situation accidentelle, pour certaines tailles de brèche du circuit primaire principal, l’injection de sécurité à haute pression pourrait ne pas permettre de refroidir suffisamment le cœur du réacteur ».

« Or le système d’injection d’eau de sécurité est le seul dispositif pour retarder une fusion du cœur nucléaire lors d’une fuite importante d’eau du circuit primaire. Son rôle : injecter massivement de l’eau borée dans ce circuit pour étouffer la réaction nucléaire et refroidir le cœur » affirme Pierre Vanek de Contratom.

Ce qui est plus grave c’est que 21 de ces 34 réacteurs sont alimentés en Mox (lequel contient, on le sait, du plutonium, ce qui est particulièrement dangereux). (N° 102 Contratom avril 2011)

Il faut ajouter à cela que 16 des 19 centrales nucléaires françaises courent le risque d’une inondation (lien) et que concernant le risque sismique, EDF a falsifié les données sismiques, pour ne pas supporter d'onéreux travaux de mise aux normes. lien

Les expertises annoncées par l’Europe sur les 143 réacteurs européens risquent d’être difficiles à mener, car, si Sarközy s’engage à fermer les centrales défaillantes, il n’accepte pas pour autant que les expertises soient faites par des équipes de contrôle internationales. lien

Il préfère peut-être donner ces expertises à Areva, ou EDF, car comme dit mon vieil ami africain : « Quand la souris nargue le chat, c’est que son trou n’est pas loin ».

L’image illustrant l’article provient de : « chine-information »

Articles plus anciens :

Fukushima, le syndrome japonais

Au pays du soleil, le vent !

Fukushima, le monde du silence

Entre fusion et confusion

Fukushima, nuages noirs à l’horizon

Fukushima, et maintenant ?

Fukushima, Sarko pète les plombs !

Fukushima, mon amour

Tchernobyl, drôle d’anniversaire


Moyenne des avis sur cet article :  4.31/5   (58 votes)




Réagissez à l'article

169 réactions à cet article    


  • gaijin gaijin 11 avril 2011 11:04

    j’aime bien ton titre
    c’est étonnant de voir a quel point une petite virgule fait la différence
    Fukushima, la fuite en avant .
    Fukushima la fuite, en avant .
    avec le poing que je remet ci dessous
    http://www.youtube.com/watch?v=0xneob1FLg8&feature=related
    ça fait un poing virgule

    il faudra bien s’en contenter vu que le point final n’est pas pour demain
    c’est bien là que le point me poind


    • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 11:10

      gaijin
      j’aurais aussi pu mettre 3 points
       smiley
      la fuite en avant...
      evidémment, on est loin,hélas, du point final.
      même si ce matin encore, sur les médias (fr culture) on laissait entendre que tout était en train de s’arranger !
      on rêve !
      à+


    • joletaxi 11 avril 2011 11:38

      Ca doit être frustrant pour vous Cabanel !

      Tous les jours vous ,tel un « junkie », vous vous précipitez sur la moindre information qui pourrait venir assombrir une situation,qui est certes très difficile,et faire marcher votre « petite crèmerie » d’antinuc sur le retour.

      On a signalé une fumée jaune ce matin sur le réacteur 1
      Finalement, c’était le chien du gardien qui avait pissé dessus

      Si c’est ça le vrai visage de l’écologie, alors « basta »

      • gaijin gaijin 11 avril 2011 11:44

        « Finalement, c’était le chien du gardien qui avait pissé dessus »
        ça doit être la dernière avancée de l’innébranlable progrès technologique, l’ultime preuve de la supériorité de l’ hommo sapiens nucléocratis
        bu


      • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 13:05

        mon pauvre jo,
        pourquoi n’écoutez vous pas mes conseils répétés qui vous proposent la fabrication d’un joli chateau de sable ?
        tous vos efforts pour me faire passer pour un « alarmiste irresponsable » tombent à l’eau, tout comme l’eau radioactive des centrales,
        et vous avez la poisse (tout comme les japonais) puisqu’un nouveau séisme vient encore de les frapper, fragilisant toujours plus ces vieilles centrales.
        il faut croire que je ne suis pas isolé dans ma juste inquiétude, puisque le cercle d’exclusion vient enfin d’être élargi à 30 km autour du site, ce qui est, de l’avis des experts, largement insuffisant.
        mais vous ne voulez pas devenir adulte.
        le chateau de sable, c’est franchement un bel avenir pour vous.
         smiley
        envoyez nous des photos, je vous promet de les diffuser.
         smiley


      • JET67 JET67 11 avril 2011 20:09

        Hey... joletaxi,

        En l’état actuel, il me paraît bien plus intelligent, crédible et responsable de faire marcher la « petite crèmerie » de Cabanel, que de chercher à faire marcher votre « petite centrale à humour pronuc. » dont le seul but semble être de cacher la peur que vous avez de montrer le vrai visage de cette « égologie » sans avenir vers laquelle veut nous embarquer l’industrie nucléaire.

        En avant... la fuite !


      • Linz 11 avril 2011 11:42

        Cher Olivier
        Merci pour cette excellente récapitulation du désastre au Japon. Ce qui est regretable mais explicable c’est l’indifférence au moins apparente de l’opinion française qui parait résignée à la prétendue fatalité du nucléaire. On a l’impression que Fukushima loin de provoquer une réaction salutaire va finir par conforter la banalisation des accidents nucléaires dans l’esprit des Français. Je pousse sans doute le bouchon un peu loin en écrivant cela mais en France on est loin de la protestation extraordinaire de l’Allemagne pour ne citer qu’elle. Et Sarko peut tranquillement attendre que le soufflé soit complètement retombé.


        • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 13:10

          Linz,
          j’en arrive à espérer de donner raison aux « fillon et sarko » qui attendent que « le soufflé retombe »
          j’ai hélas peur, s’il faut en croire les experts internationaux, que l’affaire est beaucoup plus grave que ce que l’on veut bien nous faire avaler.
          fukushima sera un jour sous une montagne de béton, sans pour autant, comme à tchernobyl, nous garantir son innocuité.
          et j’ai bien peur, espérant sincèrement me tromper, que nous ne sommes pas au bout de nos mauvaises surprises.
          merci de ce commentaire.


        • slipenL’air 11 avril 2011 11:43

          La nouveauté dans cette affaire c’est que l’on peu balancer
          des quantités d’eaux radioactive comme ça peinard, et hop
          mon pote !!!!!,on se croirait revenu au
          bon vieux temps du « à tu vu mon fût’ » 


          • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 13:12

            slipenfer
            merci d’avoir rappelé ces futs balancés à la mer, sans autre forme de procès.
            et çà s’est passé des deux cotés de la Manche.
            c’est à dire à la Hague, comme ailleurs.
            a part le mot « irresponsable » je ne vois pas quel mot plus fort on pourrait employer ?
            salauds ? çà me parait encore un peu faible.
            merci de ton commentaire.
            aux dernières nouvelles, un nouveau séisme vient de frapper le Japon.
             smiley


          • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 13:15

            Orion,
            j’ai entendu çà tout à l’heure,
            c’est vraiment terrible pour le Japon.
            les autorités du pays viennent enfin d’admettre l’élargissement de la zone d’exclusion.
            je ne sais pas combien de personnes çà représente ?
            mais où vont aller toutes ces femmes, ces enfants, ces hommes ?
            où vont-ils vivre ?
            merci de ton commentaire.


          • Razzara Razzara 11 avril 2011 11:54

            Bonjour Olivier,

            Comme tu dis ’’Dans le monde, il semble qu’un gros étouffoir ait été mis en place afin que l’on parle le moins possible de la situation japonaise, mais le silence n’empêche pas le danger.’’

            Car le moins que l’on puisse dire est que la situation est loin de se stabiliser, et moins encore de s’améliorer réellement. Mais ce silence merdiatique, manipulation maintenant classique qui laisse à penser que la chose est entrée dans une sorte de ’routine’ contrôlée qui ne mérite plus que l’on s’y attarde, ne trompe personne. Enfin si, tous les gogos qui se contentent de radio Paris ment et du grand barnum de la boite à décérébrer, et ils sont très nombreux ....

            Voici donc une petite compilation, toujours à partir du même site, histoire de ne pas s’endormir sur le sujet :

            http://enenews.com/

            (8 Avril) Une source anonyme du NY Time affirme que : ’’du matériel hautement radioactif continue de s’échapper du réacteur 2. La fuite devrait s’étendre avec le temps.’’ ’’Les flash de radioactivité extrêmement intense sont devenus un sérieux problème. Les difficultés de TEPCO à fournir des données radiométriques ne résulte pas de problème informatiques comme l’affirme les autorités officielles, mais de l’endommagement des appareils de mesure par ces radiations.’’

            http://enenews.com/nytimes-anonymous-source-extremely-radioactive-material-continues-to-ooze-out-of-no-2-reactor-pressure-vessel-leak-is-likely-to-widen-with-time-diagram

            (8 Avril) Le niveau de radiation en iode 131 à quadruplé dans les échantillon d’eau de mer sur une période de deux jours au nord de la centrale pour atteindre 110 becquerel par centimètre cube d’eau.

            http://enenews.com/radiation-level-quadruples-over-two-day-period-in-water-north-of-fukushima-video

            (9 Avril) La radiation bondit à 100 Sivert par heure autor du réacteur 1 avec une soudaine élévation de température juste après le séisme.

            http://enenews.com/tepco-temperature-reactor-1-rose-sharply-immediately-after-thursdays-74-quake-video

            (9 Avril) TEPCO inspecte une fuite possible sur le réacteur 3

            http://enenews.com/tepco-investigating-possible-leak-reactor-3-only-reactor-plutonium-video

            (10 Avril) Des travailleurs de Fukushima transportés à l’hôpital en ’mauvais état’ après des travaux sur le réacteur 2.

            http://enenews.com/fukushima-workers-transported-the-hospital-in-bad-shape-after-working-at-no-2-reactor

            (10 Avril) D’après certains experts japonais : les efforts sont en danger d’échouer. Le Japon nécessite plus d’aide des experts internationaux.

            Un expert de TEPCO affirme qu’il est incapable de dire quand ils seront en possibilité de restaurer un refroidissement normal.

            Satoshi Sato un consultant de l’industrie nucléaire japonaise qualifie la ligne d’attaque actuelle de perte de temps. Les appareils de mesures sont certainement endommagés sur la centrale ... et pomper plus d’eau dans ces réacteur rend le problème de contamination plus grave. Il n’y a pas de ’happy end’ possible avec cette approche.

            http://enenews.com/japanese-experts-effort-is-in-danger-of-failing-reactors-too-hot-to-cover-in-concrete-tepco-admits-there-is-no-end-in-sight

            (10 Avril) Les experts de TEPCO ne savent pas trop ce qu’ils font faire pour la suite. Les Coréens considèrent que les japonais sont incompétents dans la gestion de cette crise.

            http://enenews.com/tepco-officials-unsure-next-korea-calls-japans-handling-fukushima-incompetent

            (11 Avril) En raisons des niveaux élevés de radiations les officiels japonais ont décidé d’étendre la zone d’évacuation.

            http://enenews.com/just-in-high-radiation-levels-cause-japan-to-expand-nuclear-evacuation-zone

            Et pour finir, un nouveau séisme vient de se produire ... Mais un ’expert’ vient d’affirmer sur BFM que la centrale va être démantelée (ah, ah, ah, c’est ça .. pour l’instant on démantèle rien du tout vu comment ça crache sur le site.), le courant est revenu, tout va bien, ouf !!!

            Ils sont vraiment débiles ces larbins de journaleux !

            Bien à toi

            Razzara


            • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 13:19

              Razzara
              merci de toutes ces infos,
              je vais les enregistrer pour la suite, parce que j’ai l’impression que nous ne sommes qu’au début d’un scénario plutot décourageant.
              je souhaite de toutes mes forces qu’un rayon d’au moins 100 km autour du site soit enfin décidé, et que les moyens internationaux prennent possession des sites, parce que TEPCO continue dans le mensonge, et la dissimulation.
              il serait temps de prendre les choses en main.
              à+


            • Razzara Razzara 12 avril 2011 00:43

              La dernière en provenance du Japon est à noter : d’après NHK les autorités de sureté nucléaire japonaises ont relevé le niveau de l’accident à 7, le classant au niveau de Tchernobyl. Cette décision est conforme à la classification internationale et fait suite à des rejets de matières radioactives supérieur à 10 000 Tera Becquerel par heure qui se seraient poursuivit pendant plusieurs heures.

              http://enenews.com/japan-officially-raises-fukushima-to-level-7-same-as-chernobyl-translation

              http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/84721.html

              Extrait :

              According to an evaluation by the INES, level 7 accidents correspond with a release into the external environment radioactive materials equal to more than tens of thousands terabecquerels of radioactive iodine 131. One terabecquerel equals 1 trillion becquerels.

              Haruki Madarame, chairman of the commission, which is a government panel, said it has estimated that the release of 10,000 terabecquerels of radioactive materials per hour continued for several hours.

              The commission says the release has since come down to under 1 terabecquerel per hour and said that it is still examining the total amount of radioactive materials released.

              ...........................

              Donc je résume : on à craché plus de 10 000 Tera Becquerel par heure pendant de nombreuses heures et là on tourne à 1 Tera par heure ..... Mais il faut encore examiner le total des matières radioactives relâchées parce que pour l’instant on causait seulement de l’iode 131.

              Si je comprend bien le message, il va très vite falloir inventer de nouveaux échelons à cette échelle de Jacob. Huit sera bien insuffisant pour classer dignement ce bel ’’accident’’  ! Surtout si l’on tient compte du nombre de réacteurs concernés (6 contre 1), de la quantité totale de combustible bien supérieure par rapport à Tchernobyl, du MOX, des deux centrales d’à coté qui sont dans la zone d’exclusion, de la configuration géographique comparée du japon et de l’europe centrale, du rôle de l’économie japonaise au niveau mondial, etc ...

              J’aime bien le préfixe ’Tera’, ( qui représente 1012 soit un billion, ou encore mille milliards), c’est à dire ’monstre’ en grec, parce que cette situation prend une tournure que l’on hésite à ne pas qualifier de monstrueuse. En disant cela je pense évidement au peuple japonais qui est frappé par une dévastation majeure dont je n’ose imaginer les conséquences dans les semaines, les mois, les années à venir. Mais pas seulement, parce que sur le site enenews.com vous pouvez voir aussi un grand nombre de liens qui montrent que d’autres pays sont déjà concernés, en particulier les états unis.

              Parfois cette histoire de Fukushima me fait dangereusement penser à celle du type qui tombe d’un immeuble et qui à chaque étage répète : ’jusqu’ici ça va ...’

              Razzara



              • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 13:27

                slipenl’air
                terrible témoignage que tu proposes là.
                c’est ce que nous imaginons depuis longtemps, et j’imagine que celà a du lui couter de le faire.
                je trouve scandaleux cette hypocrisie ambiante qui fait tout pour minimiser, méprisant au passage le courage de ces hommes poussés au suicide.
                où cela va-t-il s’arreter ?
                 smiley


              • mick_038 mick_038 12 avril 2011 13:12

                ils sont terribles ces témoignages, j’en pleure encore....
                20 ans après, des hommes meurent encore, et tous ces enfants, massacrés eux aussi, qui ont autant de problèmes de santé, si ce n’est plus, que leurs pères défunts... des enfants mort-vivants, y’a pas d’autre terme, j’ai pas de mot pour ça....


              • Chris83 11 avril 2011 11:56

                Bonjour Olivier, merci pour cet article.

                Cette info importante :

                Le Japon met en garde contre une série de seismes et d’éruptions volcaniques après le tremblement de terre du 7 Avril (Infoguérilla)

                Source (en anglais) : International Business Times

                Vous évoquez Areva. J.P. PETIT a mis en ligne un article titré « Le cynisme vertigineux d’Areva » ou comment Areva perçoit le drame de Fukushima dans une note interne que le réseau « Sortir du Nucléaire » a pu se procurer.

                « Il n’est cependant pas question - en dehors du Japon - d’annuler un quelconque programme de construction, ou d’arrêter des constructions en cours. »  C’est le point final d’Areva...


                • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 13:29

                  Chris,
                  tout celà est du à l’impunité d’Areva, qui décide unilatéralement que leurs profits valent mieux que nos vie.
                  je me demande à quel moment les autorités mondiales prendront la décision d’arrêter tout ce bordel ?
                  merci de tous ces liens,
                  je les enregistre.


                • Pyrathome Pire alien 11 avril 2011 11:58

                  L’activité volcanique est elle aussi préoccupante, on se demande si la ceinture de feu n’est pas en train de se réveiller !!

                  Cela semble le cas !! La Californie est aussi dans la ligne de mire , ainsi que toute l’Amérique du sud !
                  voir ici...
                  Merci de ce nouveau article pertinent, Olivier .


                  • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 13:32

                    Pira,
                    effectivement, c’est dans l’ordre des choses.
                    le reveil de la ligne de feu.
                    http://www.lelivredevie.com/le-cycle-de-la-matiere/le-volcanisme.htm
                    pourvu que ce ne soit qu’un mauvais rêve.
                     smiley


                  • slipenL’air 11 avril 2011 12:05

                    a propos des faibles doses d’irradiation




                    On sait que la notion de dose maximle admissible,contestée depuis
                    longtemps,a été entièrement balayée par des travaux récents
                    selon lesquels non seulement toutes les doses de radiations
                    ionisantes sont nocives,sans que l’on puisse déterminer de seuil
                    au-dessous duquel il y aurait innocuité,comme l’a établi une autorité
                    aussi respectable que le comité sur les effets biologique des
                    radiations ionisantes mis en place par l’académie des sciences
                    américaine ,mais encore l’extrapolation en ligne droite des effets
                    de faibles dose répétées,qui serait plus grave que ceux d’une dose
                    quantitativement égale à leur somme.
                    Et le professeur Sternglass,directeur à l’époque de l’institut de radiologie
                    de Pittsburgh,déjà célèbre pour son étude des cas de cancer,
                    de mortalité infantile et de malformations à la naissance aux
                    alentours des centrales nucléaire (avec les centrales a réacteurs multiples
                    plus personne ne fait d’études. ?) ne craint pas d’affirmer que
                    "toutes les estimations relatives au caractère pernicieux de la faible
                    radioactivité dans l’air et dans l’eau sont erronées,et il souligne
                    notamment le caractère DURABLE des émissions dues aux particules
                    absorbées par le corps,qui invalide par là même toutes les analogies établies
                    avec les statistique relatives aux rayons X appliqués en médecine.
                    Ernest Sternglass,Les effets des faibles dose de radioactivité,1975

                    • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 13:36

                      slipenl’air
                      le problème c’est la norme.
                      comme je l’écris souvent, elle n’empêche pas le danger,
                      on ne sait pas aujourd’hui pourquoi des personnes recevant des doses dépassant largement la dose échapperont à des cancers, des leucémies, et pourquoi d’autres vont avoir des problèmes de santé, alors qu’ils ont reçu des doses inférieures à la norme ?


                    • gaijin gaijin 11 avril 2011 15:46

                      Olivier
                      bien sur que si « on » le sait ( en fait tout dépend de la nature du on ) : ça dépend de la résistance individuelle de chaque personne
                      le problème c’est que l’utilisation des notions mathématiques nous donne l’illusion de connaître le réel alors qu’il n’en est rien.
                      une norme est une abstraction que l’on calcule en oubliant délibérément tout ce qu’on l’on est pas capable de mesurer et en jetant le discrédit sur tout les résultats qui ne « rentrent pas »
                      un effet non mesurable n’existe tout simplement pas aux yeux d’une norme la somme ou le produit des effets non plus.
                      quand et comment a t’ on mesuré les effets croisés de l’absorption de faibles doses de radioactivité sur des individus qui pleins de produits chimiques divers ?
                      comment a t’ on décidé que la radioactivité relachée par les différentes bombes et essais et accidents nucléaires n’avait pas d’incidence sur l’augmentation des cancers ?
                      est ce le tabac qui cause le cancer ou le tabac + la radioactivité + l’alimentation + la sédentarité ?
                      bien sur je force le trait mais en réalité comme « on » est incapable de le savoir « on » préfère faire semblant de l’ignorer


                    • LE CHAT LE CHAT 11 avril 2011 12:58

                      On pourra toujours installer une usine de conditionement de bouteilles d’Orangina à Fukushima , ça secoue encore ce matin ! smiley


                      • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 13:37

                        soulmanfred,
                        mais que pouvons nous faire ?
                        c’est déjà si difficile de faire prendre conscience aux uns et aux autres de ce qui nous menace !
                        s’ils pouvaient ouvrir enfin les yeux !
                        mais n’est-ce pas déjà un peu tard ?


                      • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 16:24

                        soul,
                        bien sur,
                        le choix sera donc limité, et il faut attendre encore une année,
                        et si c’est Hulot qui est choisi pour représenter EELV, c’est pas sur que ce soit gagné,
                        il semble avoir un peu évolué, mais en politique, tous les coups bas sont possibles.
                         smiley


                      • JET67 JET67 11 avril 2011 21:04

                        Que pouvons-nous faire ?

                        Effectivement Soulman... D’abord : Prise de(s) conscience(s) ! C’est pas gagné !

                        Ensuite : Action(s) ! Personnelle(s) et collective(s) !

                        Selon des notions telles que...

                        - Simplicité volontaire 
                        - Décroissance
                        - Désobéissance civile

                        Et encore : Prière(s) ! Personnelle(s) et collective(s) !

                        Pour qu’il ne soit pas trop tard !


                      • ARMINIUS ARMINIUS 12 avril 2011 08:17

                        D’accord dans l’ensemble sauf qu’il faut aussi se méfier des champignons contaminés, des poissons qui se féminisent because trop de rejets de dérivés pharma dans nos rivières via pipi, que le problème chinois tient fait des marges énormes des circuits de distribution et non à l’ouvrier qui n’a que ce moyen pour ne pas crever de faim.D’ailleurs votre vélo et votre matériel de pêche sont composés de pièces made in china, comme la plupart des composants des panneaux photo voltaïques dont vous aimeriez parer votre toit, la Chine s’étant approprié la majorité des filons de « terres rares »...


                      • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 08:34

                        Arminius
                        très juste,
                        il faut éviter tout ce qui se trouve en fin de chaine alimentaire.
                        les gros poissons mangent les plus petits et les doses s’accumulent,
                        idem pour le gibier ! attention aux sangliers qui se nourrissent de glands, de champignons, de chataignes etc, et vont fatalement concentrer la radioactivité.
                        on en a déjà la preuve en Allemagne
                        http://www.allemagne-au-max.com/forum/l-allemagne-inquietee-par-des-sangliers-radioactifs-vt6902.html


                      • Pyrathome Pire alien 11 avril 2011 14:01
                        Fukushima est entré en fusion, c’est confirmé

                        Le 6 avril, Reuters a signalé que « le noyau du réacteur nucléaire de Fukushima au Japon est entré en fusion et a traversé la cuve du réacteur, »déclare le républicain Edward Markey lors d’une audience à la Chambre à propos de la catastrophe :
                        « J’ai été informé par la Commission de Réglementation Nucléaire (CNR) que le noyau a tellement chauffé qu’une partie de celui-ci a probablement fondu dans la cuve du réacteur. »

                        Voir suite ici......

                        Évidemment, c’est dans l’ordre irrémédiable des choses, après plus d’un mois et malgré le supposé refroidissement dérisoire mis en place, il ne peut en être autrement !!
                        L’inavouable vérité est qu’aucune technologie humaine n’est capable de venir à bout d’un cœur nucléaire en fusion.....tout le reste n’est que vaste théâtre médiatique et tergiversations mensongères n’ayant que pour but de ne pas semer la panique et empêcher la remise en cause générale du nucléaire, question qui va se poser de toute façon très rapidement et qui ne laissera aucun doute sur l’avenir de ces bombes sales en puissance !!
                        Hier, il y avait 4000 personnes devant Fesseneim pour en demander la fermeture définitive, il va falloir être très nombreux pour exiger la fermeture prompte et totale du parc national mais aussi mondial, ce n’est plus une requête ni une préconisation, mais un ULTIMATUM ....



                        • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 16:33

                          Pira,
                          merci de me donner cette info qui confirme plusieurs autres confirmations (voir articles précédents)
                          je me demande pendant combien de jours, TEPCO va pouvoir cacher cette info ?
                          au sujet de Fessenheim, il faudra plus que çà : 4000 manifestants ?
                          je me souviens avoir manifesté pour la fermeture de Crey Malville, nous étions plus de 50 000 et çà n’avait pas empêché la centrale de démarrer.
                          le 16 avril une manif est prévue à Grenoble..et il y en aura d’autres,
                          notre espoir c’est peut etre la campagne présidentielle qui s’annonce, quoique, si c’est Hulot qui est choisi ?...j’ai un gros doute.
                          ou les expertises européennes sur les 143 réacteurs du territoire.
                          mais seront-elles indépendantes ?


                        • dominique 11 avril 2011 14:10

                          Bonjour Olivier
                          Lu tout à l’heure sur Yahoo à propos de Greenpeace. Presque aussi bon que nos élus......

                          "Selon les informations du journal Le Parisien, le siège flambant neuf de l’association de protection de l’environnement resterait éclairé jour et nuit, allant ainsi à l’encontre de ses propres discours sur le gaspillage.

                          Cela fait deux semaines que le siège de Greenpeace s’est installé rue d’Enghien, dans le Xe arrondissement de Paris, à la place d’un ancien squat. Deux semaines durant lesquelles les voisins ont pu constater, à travers les baies vitrées, que l’association écologiste gaspillait son électricité. En effet, le Parisien révèle aujourd’hui sur son site Internet que « le nouveau siège de cinq étages reste allumé jour et nuit, week-end compris ». Ceux qui ont pu le voir de leurs propres yeux sont stupéfaits.

                          Une situation bien délicate pour Greenpeace, qui a de quoi être embarrassé. Un porte-parole de l’association aurait tenté de se justifier, selon le journal, en invoquant les travaux qui ont pris du retard : « En ce moment, il y a un gardien la nuit qui surveille les lieux (...) le gaspillage ce n’est dans la culture maison ! ». Pourtant, un riverain interloqué a confié :« Avant on pensait que les ouvriers partaient sans éteindre, mais depuis l’ouverture du site rien n’a changé ».

                          Greenpeace semble ainsi oublier ses propres recommandations aux Français. Sur son site Internet, l’association avertit : « Nous ne pouvons pas attendre. Il faut impérativement agir maintenant et changer nos modes de vies, nos façons de produire et consommer ». Encore faut-il donner l’exemple. "


                          • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 16:37

                            Dominique,
                            j’espère que Greenpeace aura une bonne réponse à cette situation scandaleuse.
                            il leur reste une explication : ils sont dans les locaux jour et nuit à cause de Fukushima, mais çà me parait assez improbable.
                            ou alors c’est un hoax.
                            on verra bien.
                             smiley


                          • Pol-Adolf Staline Pohl-Adolph Stahline 12 avril 2011 01:16

                            Mmmm, mouais Greenpeace... Le jour ( il y a quelques mois) où j’ai été démarché dans la rue pour leur filer du blé, et qu’en interrogeant la demoiselle qui me faisait son laïus, elle m’a appris qu’elle bossait pour une boîte de com à qui Greenpeace sous-traitait la prestation, ça m’a fait un peu bizarre...

                            Y’a Fabrice Nicolino qui a pondu un bouquin sur certains à-côtés peu ragoûtants de l’écologie-bizness. 

                            Pas lu, mais le bonhomme a l’air franc du collier, et ça peut être intéressant d’écouter ce qu’il a à dire :

                            Qui a tué l’écologie ? (émission sur France-Cul)

                            J’espère qu’il se trompe sur le fond, ou que son titre n’est que provocateur... Ca dépendra de chacun d’entre nous. 

                            En tout cas certains ont pas l’air contents :

                            « c’est fabrice nicolino qui tue l’ecologie. Il ferait mieux d’aller voir sur le site de greenpeace ce qui se passe sur le front nucléaire et sur les gaz de schiste au lieu de faire perdre l’énergie avec son connard de livre » 


                          • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 06:55

                            polo
                            il est probable qu’en fouillant un peu, on trouvera chez greenpeace des éléments critiquables, mais je préfère retenir leurs actions courageuses.
                            quand ils risquent leur vie pour empècher le transport de bateaux chargés d’uranium, ou de déchets toxiques, qu’ils se mettent en travers de baleiniers pour sauver quelques baleines, qu’ils accrochent dans des endroits improbables des banderolles pour dénoncer des lobbys qui menacent l’environnement, je pense qu’on peut beaucoup leur pardonner.


                          • manusan 11 avril 2011 14:16

                            bonjour Olivier

                            Merci pour les infos et les nombreuses questions restées sans réponse sur le sujet.

                            Étrangement la communauté internationale est muette sur le sujet.

                            Je connais bien la région, puisque j’ai travaillé il y a 10 ans à moins de 40km de la centrale. Et cette catastrophe me fait personnellement un pincement au cœur pour tous les potes restés là-bas qui vont devoir déménager.

                            on se croirait dans le film Dreams de Kurosawa :

                            http://www.dailymotion.com/video/xhr8pn_akira-kurosawa-dreams-1990_news&type=dns&ISN=4D6CA17D645D46C0BB6482D4DFD4541A&ccv=133&cnid=302398&cco=US&ct=3&sc=804b0014

                            sympa aussi votre intervention sur la radio « Ici et maintenant ».

                            http://icietmaintenant.com/videos/?p=463


                            • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 16:42

                              manusan
                              merci d’avoir évoqué cette émission (ici et maintenant)
                              je n’en revenais pas que des auditeurs puisse rester comme moi si longtemps à l’antenne !
                              de 23h à 3 h du matin, et qu’il y ait à la fin de l’émission des auditeurs prets à poser des questions,
                              en tout cas, c’était très sympa.
                              merci de votre commentaire.


                            • jluc 11 avril 2011 14:57

                              Merci Olivier de prolonger ce fil de discutions sur Fukushima : la presse n’en parle plus beaucoup ! Et, j’ai l’impression de me faire fuck-où-chez-moi...
                                D’après le communiqué de la CRIIRAD, s’il n’y a pas d’inquiétudes à avoir en ce qui concerne l’exposition et l’inhalation de l’air, ou l’exposition à la pluie ; il y faut quand même rester vigilent ce mois d’avril, en ce qui concerne l’alimentation. Je cite :

                              « ...Si les aliments à risque (légumes à feuille, laits et fromages frais…) contiennent de l’ordre de 1 à 10 Bq/kg, voire plus, il est tout à fait possible d’imaginer qu’en 2 ou 3 semaines le seuil de référence de 10 µSv/an puisse être dépassé. ...
                              Il est cependant facile de limiter les expositions à des niveaux négligeables en veillant à ce que ces aliments ne constituent pas, tout au long du mois d’avril, la base de l’alimentation de la famille. 0n peut ainsi préférer le lait « longue conservation » au lait frais, ne pas faire d’excès avec les fromages frais de brebis, les blettes, les salades ou les épinards. Ces mesures de bon sens concernent tout particulièrement les enfants, les femmes enceintes et les mamans qui allaitent
                              .... » (Il est pas gentil Godzilla)

                              Grosso modo
                               :
                               - il faut éviter d’arroser son potager avec l’eau de pluie. (et d’en boire bien entendu)
                               - les végétaux à larges feuilles type salades, blettes, épinards, choux, oseille… font partie des aliments les plus exposés (sauf s’ils sont cultivés sous serre évidemment)
                               - Éviter le lait et les fromages frais (surtout de chèvre et brebis) et la viande... des animaux en pacage (en pâturage). Privilégier le lait longue conservation.

                              Heureusement (apparemment... et là, j’en sais pas trop rien) :
                               - en avril, en France, les salades sont plutôt encore cultivées sous serre. En Espagne, en supermarchés... je ne sais pas ?
                               - en avril, les troupeaux sont, apparemment, encore en stabulation et nourris avec du fourrage.

                              D’où vient et comment est cultivé tout ce qu’on bouffe ??? Entre les aliments irradiés et les aliments plein de conservateurs, faut-il faire le choix ??


                              • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 16:48

                                jluc
                                j’ai des amis qui mettent des baches sur leur jardin quand il pleut,
                                ou alors qui cultivent sous serre,
                                mais dans le temps, çà reste un peu illusoire, l’eau a tendance à se balader partout.
                                la seule solution c’est d’arreter le gâchis et toutes ces centrales, puisqu’il existe des solutions de remplacement connues.
                                dans mon article, je donne un lien pour voir les analyses données en continu par l’association ACRO : il analysent des végétaux aux 4 coins du pays, çà permet de se faire une idée, et c’est une initiative très intelligente.
                                pour l’instant, la pollution reste minime, mais on sait que les doses de radioactivité s’additionnent...
                                 smiley
                                merci de ce commentaire.


                              • joletaxi 11 avril 2011 15:13

                                Sacré Cabanel.... sinon, que pensez-vous des pressions,à part celles médiatiques ?


                                Vous ne nous entretenez plus de Deepwater ?Vous savez, ce désastre mondial,le gulfstream qui s’arrête,une poche de méthane à 10.000 bars qui devait nous envoyer sur Mars,le golfe du Mexique mort pour au moins mille ans ?
                                Vrai que maintenant vous avez fort à faire.

                                Jusqu’ici, j’avoue avoir toujours eu un préjugé défavorable sur les voitures japonaises.Là, je dois dire:mea culpa.
                                Rien qu’un « petit tremblement de terre » comme celui de ce matin sur n’importe quelle ville française aurait quasi rasé la plupart des maisons.
                                Et ces vieilles centrales délabrées par un séisme millénaire, un tsunami « impensable »,et elles sont toujours debout.
                                Chapeau les japonais.

                                Bah ; demain apportera peut-être encore une mauvaise nouvelle, dont vous vous délecterez ainsi que votre public,il ne faut pas désespérer, le pire est toujours possible.

                                • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 16:51

                                  jo,
                                  c’est pas bien d’abandonner votre château de sable.
                                  auriez vous rencontré des difficultés techniques pour le faire tenir debout.
                                  je vais vous donner un truc, mouillez le un peu avant, et évitez l’eau contaminée.
                                  au sujet des centrales japonaises, vous avez raison, elles sont super solides comme on peut le constater sur cette photo :
                                  http://www.sudouest.fr/images/2011/03/28/355703_fukushima_460x306.jpg
                                   smiley


                                • Pyrathome Pire alien 11 avril 2011 18:41

                                  Joe le taxi, c’est le condamné à mort qui tombe en admiration devant la guillotine qui va lui couper la tête......
                                  Il n’a plus suffisamment de jugeote, même pour faire un château de sable.....


                                • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 18:48

                                  Pira,
                                  mais bien sur !
                                  tout s’explique.
                                   smiley


                                • Linz 12 avril 2011 11:38

                                   A Olivier

                                  Dites moi pourquoi accorder tant d’importance aux élucubrations de Jo et à son humour douteux ?


                                • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 13:30

                                  linz,
                                  oui, je me demande ?
                                  peut etre pour décompresser un peu...
                                   smiley


                                • bindev 11 avril 2011 15:17

                                  J’ai constaté aussi que les infos sur la situation des réacteurs japonais et sur le risque nucléaire inhérent se font très rares, d’où ma présence ici.
                                  Je ne crois pas qu’un « gros étouffoir été mis en place au niveau mondial »  mais plutôt que l’info officielle se faisant très discrète du coup les principaux médias qui la relaye n’ont plus rien a raconter, la responsabilité leur en incombe en partie a attendre qu’on leur serve le discours officiel, de même je me méfie des sources d’informations anonymes que certains reprennent ici comme des vérités.
                                  Oui l’erreur serait ’interpréter cet absence d’infos comme le signe que tout est sous contrôle, au contraire l’incertitude et l’asbsence de visibilité dans ce genre du situation sont davantage des facteurs d’inquiétude.
                                  L’urgence c’est de rétablir un refroidissement normal.et de stopper le processus de fusion, le problème est que jusqu’à présent je n’ai toujours pas entendu parler du moindre début d’un plan d’action


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 16:57

                                    bindev,
                                    avec le nouveau séisme d’aujourd’hui, et l’élargissement de la zone d’exclusion à 30 km, il est possible que les médias soient obligés d’en reparler malgré tout un petit peu.
                                    mais je crois que tant que la fusion évidente d’au moins un réacteur, suivie d’une explosion de vapeur disséminant 94 tonnes de radioactivité dans l’atmosphère, ne se sera pas produite, ce sera silence radio.
                                    espérant que çà n’arrivera pas, car çà rangerait Tchernobyl au rang d’une petite plaisanterie.
                                     smiley


                                  • Clojea Clojea 11 avril 2011 15:17

                                    Salut Olivier. Merci pour l’article. Tu as raison, ce monde est un étouffoir aux nouvelles véridiques. Les politiciens, de mèche avec les médias, nous cachent les 3/4 de la vérité. Heureusement qu’il existe une minorité de gens pour dénoncer cet état de faits.
                                    Continuons au travers d’articles, de pétitions etc... à rétablir un tant soi peu la vérité.
                                    Bien à toi.


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 16:58

                                      Clojea
                                      le lobby nucléaire montre une fois de plus sa puissance, et son efficacité qui lui permet de « cacher la merde au chat » comme on dit...
                                      jusqu’à quand ?
                                      merci de ton commentaire.


                                    • gaijin gaijin 11 avril 2011 16:41

                                      finalement j’avais tord ton titre aurait pu être
                                      Fukushima , la fuite commence
                                      http://www.google.com/hostednews/canadianpress/article/ALeqM5ixDTb3DyKM7_MT QnTziq8I7oGmBg?docId=6529530

                                      "Le secrétaire général du gouvernement Yukio Edano a précisé lundi que les habitants de cinq autres villes, dont certaines sont à plus de 30 kilomètres de la centrale, avaient été exhortés à quitter leur habitation d’ici un mois.

                                      Il a expliqué que ce n’était pas une urgence, mais que d’importants niveaux de radioactivité avaient été enregistrés à certains endroits. Le gouvernement s’inquiète des risques à long terme pour la santé de cette exposition."

                                      on peut noter qu’on est progressivement passé de faibles niveaux de radioactivité a d’importants niveaux


                                      • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 17:08

                                        Gaijin,
                                        je me demande combien çà fait de personnes ?
                                        où vont-ils aller ?
                                        au sujet du niveau de radioactivité, on ne peut pas cacher la réalité indéfiniment,
                                        même s’il a fallu un quart de siècle pour connaitre le vrai chiffre des morts de Tchernobyl : 985 000 !
                                        pendant des années, le lobby pronuk affirmait qu’ils n’avaient été que quelques dizaines à y laisser leur vie.
                                        mais lorsque les premiers cancers de la thyroïde apparaitront au Japon, il y aura toujours de belles ames pour y trouver d’autres raisons.
                                         smiley


                                      • Pierre29 Pierre29 11 avril 2011 16:44

                                        "Dans le monde, il semble qu’un gros étouffoir ait été mis en place afin que l’on parle le moins possible de la situation japonaise, mais le silence n’empêche pas le danger.« 
                                        Comme plusieurs des personnes ayant laissé des commentaires, c’est également ma plus grosse crainte »qu’on fasse comme si tout allait bien", comme si les choses allaient se régler d’elles-même sans qu’on prenne les mesures draconiennes qui s’imposent qui risqueraient d’être interprétées pour ce qu’elles sont en fait : un désaveu complet et sans appel du choix du nucléaire. Mais, non surtout pas assumer la responsabilité de ce qui arrive, fuir en avant mais jusqu’où ? Y-a-t-il une limite possible à la folie humaine ?
                                        Malheureusement, le plus grand danger, je le crains, n’est pas encore pour aujourd’hui, mais dans un mois, dans 6 mois, dans un an, dans 10 ans quand on aura réussi à saturer les consciences par des pseudo infos...
                                        Le réveil aura-t-il lieu avant la catastrophe. Nous sommes nombreux à vouloir y croire. Mais nul doute que cela demande du courage face à l’inertie et au déni.
                                        Merci pour cet article et la persévérance de l’auteur. Il faut du temps en effet pour que les consciences s’éveillent.
                                        Il m’arrive de souhaiter que la centrale de Fukushima saute vraiment une bonne fois pour toutes comme une bombe pour qu’enfin la vérité éclate. Mais heureusement, non, ça ne marchera pas comme ça. Il reste à accepter que les choses se passent comme elles sont en conservant la lucidité, en poursuivant sans relâche l’échange et la confrontation avec tous ceux et celles pour qui le nucléaire est un danger comme les autres se permettant de le comparer au nombre de morts sur les routes, aux victimes directes ou indirectes des centrales au charbon... Il y a aussi ceux et celles qui minimisent le volume des déchets... On en est à discuter si ça occupe la taille de 10 ou 50 piscines olympiques...
                                        L’expérience de Brennilis est à elle seule une mine de leçons à lire et à relire :
                                        http://seaus.free.fr/spip.php?article171
                                        http://img.geocaching.com/cache/log/1dc35740-f03f-42f9-b650-c8eb91a07325.jpg
                                        http://img.geocaching.com/cache/log/508c217d-1681-428f-8a1b-b41a1bb4e27d.jpg
                                        http://img.geocaching.com/cache/log/a6ffed30-a536-4764-a653-9b52d80a2bb6.jpg
                                        http://img.geocaching.com/cache/log/60596e50-3526-4d43-9901-274c5660d8cc.jpg
                                        Après toute une nuit à marcher le long du circuit du Yeun en Bretagne, une impression indéfinissable nous saisit quand nous passons à proximité de la centrale de Brennilis.
                                        Nous en avons vraiment mal au ventre avec une sensation de quelque chose de mortifère et de lugubre qui vient rompre avec l’insouciance et la grâce de notre magnifique périple nocturne.
                                        Nous ne pouvons nous empêcher d’avoir une pensée toute particulière pour toutes les victimes du tsunami au Japon et du désastre nucléaire de Fukushima.
                                        Rappelons tout de même pour mémoire que le chantier de démantèlement de la centrale nucléaire de Brennilis devait être un modèle du genre. Son démarrage avait donné lieu à moultes visites guidées. En fait de modèle, c’est un extraordinaire et dangereux bricolage qu’ont découvert les agents de l’Autorité de Sûreté Nucléaire (ASN) : fûts corrodés, déchets nucléaires mal enregistrés, locaux sensibles ouverts au tout-venant, taux de radioactivité sous-estimés...
                                        On garde de la Bretagne le souvenir de Plogoff et on oublie parfois que l’une des premières centrales nucléaires françaises a été implantée dans le Finistère : à Brennilis, au coeur des Monts d’Arrée.


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 17:09

                                          Pierre,
                                          merci de ce long témoignage, ainsi que des liens,
                                          et comme vous, j’espère que le réveil aura lieu avant qu’une catastrophe encore plus importante ne se produise.
                                           smiley


                                        • gaijin gaijin 11 avril 2011 17:53

                                          merci pour le dossier
                                          j’ignorais cette histoire. ça augure bien de l’avenir (proche ) que les nucléocrates réservent a la france : un pays parsemé de centrales a l’abandon (démantèlement trop cher ne rapporte rien ) diffusant progressivement leur radioactivité dans la nature
                                          ça m’a rappelé ça :
                                          http://www.dailymotion.com/video/x2a2he_koyaanisqatsi_music
                                          la vie déboussolée


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 18:22

                                          gaijin
                                          EDF prétend avoir provisionné de l’argent pour permettre le démantèlement mais quand on voit les sommes prévues, ils sont bien loin du compte,
                                          et les français devront mettre la main à la poche,
                                          d’après les meilleurs avis, le démantèlement coutera aussi cher, sinon plus, que la construction !
                                          et où va-t-on mettre ces milliers de tonnes de déchets ?
                                          dans les jardins de sarko ?
                                           smiley


                                        • gaijin gaijin 11 avril 2011 18:55

                                          l’argent provisionné a en partie disparu dans la crise de 2008
                                          je n’ai hélas plus les détail de la source mais c’était dans une émission c dans l’air il y a plus d’un an a l’époque il était question d’une augmentation de 3% de l ’électricité par an sur 10 ans pour compenser les pertes
                                          (vous vous souvenez la crise qui ne devait pas avoir de retombées en france selon les experts)


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 06:57

                                          de toute façon, l’argent dont tu dis qu’il a « disparu » était une pécadille par rapport à celui qui est nécessaire...
                                          nous sommes prévenus, nous allons payer pour leurs erreurs.
                                          ce qui ne changera pas grand chose.
                                           smiley


                                        • mick_038 mick_038 12 avril 2011 10:30

                                          Je serais d’avis d’aller graver directement sur le réacteur et la centrale la phrase suivante :
                                          « cadeau radioctif d’EDF pour les générations futures »

                                          Et puis tant qu’à faire, le faire sur toutes les centrales...


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 11:19

                                          mick
                                          je sais pas si tu as vu le lien que j’ai donné pour admirer l’image projetée par greenpeace sur une centrale nucléaire ?
                                          c’est dans l’un des commentaires...
                                          c’est assez fort !



                                          • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 18:23

                                            xray,
                                            vous avez du manifestement vous tromper d’article ?
                                            je ne vois franchement pas le rapport.
                                             smiley


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 18:27

                                            Egosum,
                                            je suis aussi pour que ces irresponsables passent devant un tribunal et soient jugés pour crime contre l’humanité.
                                            et que l’on juge les présidents, directeurs, responsables, et pas les sous-fifre, mais quand l’on voit comment la justice a traité l’affaire Pellerin,
                                            un non lieu général !
                                            http://www.challenges.fr/actualites/monde/20110328.CHA4524/tchernobyl__le_p assage_du_nuage_en_france_devant_la_jus.html
                                            alors pour les autres, ils peuvent dormir en paix.
                                             smiley


                                          • Pyrathome Pire alien 11 avril 2011 18:43

                                            Oui, ils doivent être condamnés à finir comme liquidateurs......


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 11 avril 2011 18:50

                                            Pira,
                                            ce qui serait totalement logique,
                                            mais pour l’instant le patron de Tepco, après un stage à l’hopital, ne s’approche plus de sa centrale.
                                            on se demande de quoi il a peur ?
                                             smiley


                                          • Pol-Adolf Staline Pohl-Adolph Stahline 12 avril 2011 00:42

                                            Hum... Les mecs qui gueulent « à mort ! », ça me fait froid dans le dos... 

                                            Les nostalgiques de la peine de mort aussi. 

                                            Sans parler de ceux pour qui le jugement est déjà prononcé sans même qu’il y ait besoin d’un procès. 

                                            Tu te portes volontaire pour exécuter la sentence ?  smiley

                                            Pffff ... 


                                          • patroc 11 avril 2011 20:19

                                             Merci pour cet article..

                                             Sur la confirmation de la fusion du réacteur 2 :

                                            http://realinfos.wordpress.com/2011/04/08/article-tres-important-fukushima-est-entre-en-fusion-confirmation/

                                             Tepco cache la réalité.. Actuellement, le site est hors contrôle et personne ne sait comment çà peut évoluer.. Le pire est à venir, semble t-il..


                                            • stefreggae stefreggae 11 avril 2011 21:50

                                              Depuis plus d’un mois ,je parcours pas mal de forums ,site...Il m’apparait une chose ,sur cette catastrophe de fukushima et autre centrale du japon,un peu comme ce réchauffement climatique,si lontemps ignoré mais inéxorable
                                              .Bien sur cela,doit etre rapporter à notre référence du temps humain,nous ne sommes pas actuellement avec une zapette à vouloir automatiquement ce que nous redoutions.
                                              Mais une réalité est à notre porte,un coeur est en fusion ,peut etre deux ,trois...
                                              Je me rapelle d’un temps ou l’on affirmait que le réchauffement de la terre serait de 1°dans 100 ans,puis 10 ans plus tard 2° ,puis 10 ans plus tard 3°....on en est maintenant à 6°.
                                              Alors qu’elle est la vérité à Fukushima ?
                                              Il est maintenant sur que du corium est formé,flux neutronique détecté,présense de trace plutoniique...ce produit a attaqué l’enceinte métalique,il est impossible d’accéder au sous sol trop radioactif meme pour des robotsLentement mais inéxorablement celui ci va s’attaquer à la couche de béton en soubassement . Apres je n’ai que mon amour à offrir à ce monde.


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 07:13

                                                stefreggae
                                                merci d’avoir relevé, comme moi, les incohérences de ces grands « scientifiques » qui ne cessent de minimiser l’importance du réchauffement climatique.
                                                pour le corium, le pire va arriver, çà me parait inéluctable.
                                                il a manifestement déjà percé l’acier du réacteur, et il s’attaquera ensuite au béton,
                                                je ne vois pas comment ils pourraient l’empêcher ?
                                                il est essentiel que le monde entier soit prévenu, et qu’il y ait suffisamment de pastilles d’iodes pour empecher au moins les cancers de la thyroïde.
                                                pour le reste, j’ai bien peur qu’une bonne partie du Japon soit inhabitable pour longtemps.
                                                et j’espère de tout mon coeur me tromper.
                                                espérons qu’a la suite de ce drame, toute l’activité nucléaire sera enfin arrêtée sur notre planète.


                                              • Pol-Adolf Staline Pohl-Adolph Stahline 12 avril 2011 02:35

                                                Selon le New Scientist, « les retombées radioactives de Fukushima se rapprochent de celles de Chernobyl. » (article en anglais)

                                                Selon le physicien Sacha Vongehr, « la vérité sur les réacteurs nucléaires de Fukushima : un Chernobyl local. » (anglais)

                                                Toujours selon Sacha Vongehr : « pourquoi nous devrions nous faire du souci à propos des réacteurs nucléaires du Japon » (anglais)

                                                Il recommande fermement d’avoir un stock de comprimés d’iodure de potassium. 

                                                Désolé pour les non-anglophones....

                                                Possibilité de traduire en un charabia assez approximatif ici :

                                                http://translate.google.fr/#

                                                Un site que je n’ai pas trop l’habitude de fréquenter, mais ils ont une envoyée spéciale sur place, courageuse : Delphine Byrka

                                                Interview d’Hiroki, électricien dans le ventre du dragon :

                                                « Tepco a interdit au personnel de parler, je risque mon emploi. »


                                                • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 07:14

                                                  merci polo de tous ces liens,
                                                  je vais essayer de faire traduire et de proposer cette traduction.


                                                • Pol-Adolf Staline Pohl-Adolph Stahline 12 avril 2011 04:03

                                                  Le Japon va porter au niveau 7 la gravité de l’accident de Fukushima (le même niveau que Chernobyl), alors qu’il en était jusqu’à présent au niveau 5. (NHK World)

                                                  « The Nuclear and Industrial Safety Agency made the decision on Monday. It says the damaged facilities have been releasing a massive amount of radioactive substances, which are posing a threat to human health and the environment over a wide area. »

                                                  « L’Agence pour la Sécurité Nucléaire et Industrielle a pris sa décision lundi. Elle précise que les bâtiments endommagés ont relaché une quantité massive de substances radioactives, posant une menace pour la santé humaine et l’environnement à une grande échelle. » 

                                                  Une conférence de l’Agence est prévue pour aujourd’hui. 



                                                  • osoleil osoleil 12 avril 2011 04:21

                                                    Merci pour faire passer toutes ces infos ! smiley


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 07:05

                                                    polo,
                                                    je viens en effet d’en avoir la confirmation.
                                                    les fuites radioactives sont de plus en plus importantes, et la catastrophe est classée 7.
                                                    mais on le savait depuis longtemps,
                                                    à mon avis, les 38 millions d’habitants de Tokyo et de sa banlieue sont menacés.
                                                    mais que peuvent-ils faire ?
                                                    aucun moyen logistique n’est possible pour évacuer une telle population.
                                                    si le corium finit par traverser le béton d’un ou de plusieurs réacteurs, il y aura un tel lacher de radioactivité qu’une bonne partie des japonais est directement menacée,
                                                    mais le reste du monde l’est aussi.


                                                  • Zangao Zangao 12 avril 2011 06:28

                                                    Niveau 7....... 1 mois de mensonge pour en arriver la ! Quel mépris des populations, quelle atteinte a leur intégrité. Honte aux dirigeants de ce pays, honte a ses financiers, honte a ses industriels. Ils font pire que les soviets, dur constat et éblouissant éclairage de cette humanité morbide.


                                                    • gaijin gaijin 12 avril 2011 08:22

                                                      « Ils font pire que les soviets, dur constat et éblouissant éclairage de cette humanité morbide. »
                                                      j’abonde et je souligne souvenons nous que ce sont les français qui ont le plus poussé a la désinformation lors de l’explosion de tchernobyl 


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 08:31

                                                      Gaijin
                                                      c’est amusant, lorsqu’il y a eu la catastrophe de Tchernobyl, les autorités scientifiques françaises affirmait que tout celà venait d’une technologie obsolette ;
                                                      ils nous refont le même coup aujourd’hui,
                                                      et en rajoutent dans la désinformation.
                                                      ils devraient être jugés pour celà !
                                                       smiley


                                                    • mick_038 mick_038 12 avril 2011 11:37

                                                      Hortefeux est à la frontière du pays et il attend le nuage de pied ferme, il compte lui demander ses papiers...


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 13:32

                                                      mick
                                                      tant qu’a faire, il devrait aller aux pieds de la centrale, avec besson, sarko et compagnie,
                                                      avec leurs petits bras musclés, ils devraient arriver à bloquer la pollution.
                                                       smiley


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 07:01

                                                      @ tous
                                                      Tepco a fini par admettre que l’accident était aussi grave, sinon plus que celui de Tchernobyl et les autorités ont classé l’accident à 7, c’est à dire au sommet de l’échelle.
                                                      manifestement, ils sont débordés, et ne savent plus ou donner de la tête,
                                                      leur tache a du être compliqué par le nouveau séisme de cette nuit, de force 6,4 (je crois)
                                                      j’ai bien peur que cette fois çi, nous allons au devant du pire.
                                                      désolé pour ceux qui me considèreront comme un « alarmiste »
                                                      et j’espère bien me tromper.
                                                       smiley
                                                      j’espère que l’industrie pharmaceutique aura compris la leçon de Tchernobyl, et qu’il y aura des pastilles d’iode pour tous ?


                                                      • osoleil osoleil 12 avril 2011 07:31

                                                        Et après les pastilles d’iode, on fait quoi ?!!!! smiley


                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 07:40

                                                        osoleil
                                                        si je voulais faire de l’humour noir, je dirais :
                                                         si l’explosion du corium se produit, après la dispersion des radioéléments dans l’atmosphère, la chute de ceux-ci avec la pluie, on enlève la terre polluée et à mon avis, on ne pourra pas toute la mettre dans le seau à sable de joletaxi (pour qui suivent ses aventures de son chateau de sable).
                                                        plus sérieusement, je ne vois pas ce que l’on pourrait faire.
                                                         smiley
                                                        si au moins çà permettait de faire éradiquer de la surface de la planète toutes ces centrales nucléaires...


                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 08:00

                                                        osoleil,
                                                        sinon, il faut faire confiance à Wolfgang Weiss, président du comité scientifique des nations unies qui affirme : « fukushima n’aura pas d’impact grave sur la santé »
                                                        http://www.7sur7.be/7s7/fr/2664/Catastrophes-Naturelles/article/detail/1247326/2011/04/07/Fukushima-n-aura-pas-d-impact-grave-sur-la-sante.dhtml
                                                        si quelqu’un à une camisole de force à lui proposer, il faut la lui envoyer de toute urgence.
                                                         smiley


                                                      • mick_038 mick_038 12 avril 2011 12:19

                                                        pas sûr que vous appréciez la réponse, malheureusement.
                                                        De toute façon, on aura pas d’iode 131 en france, un magasinier militaire nous a confirmé qu’une grosse partie des stocks étaient parti en lybie, la france étant à l’initiative de la guerre, elle se devait d’assurer la protection « nucléaire » de la coallition et de ses alliées contre les retombées de l’uranium appauvri.
                                                        Un ami visiteur médical, de confiance, m’a confirmé que ça tourne à fond dans les labos en ce moment pour en fabriquer, de la synthétique, parce que la normale on ne peut plus, c’est trop tard (déjà polluée), et qu’il leur est même demandé de réduire en ce moment les volumes de commande sur les marchandises non prioritaires....
                                                        Il m’a confié aussi que certains labos, écornés par les affaires de médicaments dangereux, en profiteraient pour remettre la pression sur l’état et obtenir des garanties, et en échange s’engageraient à ne pas surfacturer les pastilles..... On vit dans un monde merveilleux non ?????
                                                        Attention, tout ça est bien évidemment à prendre avec des pincettes, je n’ai aucune preuve directe ni formelle de ce que j’avance, et bien entendu, je ne peux pas nommer ceux qui m’ont donné l’info. Mais je les connais assez bien pour savoir que ce n’est surement pas un bobard....


                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 13:27

                                                        mick
                                                        ce serait scandaleux si l’industrie pharmaceutique, qui a été capable de nous flouer avec un vaccin dangereux, et inutile (h1n1) n’était pas capable d’assurer l’approvisionnement de pillules d’iode !
                                                        je me renseigne, et j’encourage les uns et les autres a en faire autant.


                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 07:46

                                                        @ tous
                                                        magnifique opération de greenpeace réalisée je pense cette nuit,
                                                        à partager
                                                        http://static0.7sur7.be/static/FOTO/pe/4/14/3/media_l_4138698.jpg?20110411220252


                                                        • cathy30 cathy30 12 avril 2011 08:48

                                                          bonjour Olivier et merci pour toutes ces infos.
                                                          Je sens que le bizness va se poursuivre en proposant des régimes anticancer. Une grosse manne à venir. Ils retombent toujours sur leurs pattes smiley
                                                          bonne journée à toi


                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 09:32

                                                            cathy
                                                            c’est une très bonne idée que tu me donnes,
                                                            il y a longtemps que j’avais commencé un article sur les aliments considérés comme bons pour lutter contre le cancer,
                                                            mais avant de publier, le sujet doit être pris avec des pincettes...
                                                            tout comme l’énergie nucléaire.
                                                             smiley
                                                            bonne journée aussi à toi


                                                          • stefreggae stefreggae 12 avril 2011 09:28

                                                            Les catastrophes ont commencés,
                                                            Elles ne feront que s’amplifiées,
                                                            Il ne reste que quelques années,
                                                            Avant d’etre décimé.
                                                            parole de chanson écrite ,il y a plus de 10 ans.Comme un cri jamais entendu.
                                                            Il faut maintenant admettre qu’il n’y a qu’une seule vérité sur terre : la nature.
                                                            Pour en revenir a Fukushima,les autorités savent que l’hécatombe ne sera pas brutale comme une guerre.Le cancer et les retombées radioactives s’installent et se développent progressivement,elles jouent avec le temps ,Mais ,elles ne pouront se taire et mentir indéfiniment,l’extension des radiations aux pays voisins commence à inquièter.
                                                            Elles ne peuvent et veulent pas accepter que leur modele de société(pervertion par l’argent)arrive à son terme.


                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 09:37

                                                              Stefreggae
                                                              record battu !
                                                              c’est à la fin des années 70 que j’ai écris « j’ai mal à Malville », chanson enregistrée à l’époque sur un disque 45 tour pour soutenir la lutte antinucléaire, et que je partageais avec steve Warring pour l’autre titre.
                                                              on peut l’écouter sur ce lien
                                                              http://beemp3.com/index.php?q=olivier+cabanel+j%27ai+mal+%C3%A0+malville
                                                              c’est sur la liste, le 9eme titre...
                                                              bonne écoute


                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 09:40

                                                                je m’aperçois que ce lien propose la chanson pour une sonnerie de téléphone !
                                                                autant aller à la source
                                                                le mp3 en téléchargement gratuit est sur ce lien :
                                                                http://www.olivier-cabanel.fr/Disq/
                                                                (intitulé simplement Malville)


                                                              • L'enfoiré L’enfoiré 12 avril 2011 10:10

                                                                Olivier,
                                                                 Tu aurais dû écrire celle-ci.
                                                                 C’est dansant. C’était bien plus vrai et plein de sous-entendus. smiley


                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 11:23

                                                                Guy,
                                                                merci de cet humour un peu décalé, mais j’attends avec impatience les sous entendus que tu as trouvé dans cette chanson de chenille ?
                                                                 smiley


                                                              • L'enfoiré L’enfoiré 12 avril 2011 13:26

                                                                Cher Olivier,
                                                                 Quand il y a de la musique dansante, on ne se rend plus compte des paroles qui la construise.
                                                                 Si tu vas lire l’article que j’ai écrit sur mon blog, tu comprendrais un peu plus.
                                                                 Article dur, que je n’ai pas l’habitude d’écrire, mais, nécessaire, quand il faut parfois mettre les pendules à l’heure.
                                                                 Je l’ai dit, je lève le pied de ce côté. Je n’y publie plus qu’épisodiquement. Il faut parfois changer d’air. Et allez voir comment pousse l’herbe ailleurs. Tiens, c’est justement ce que qulqu’un proposait.  smiley
                                                                @+


                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 13:34

                                                                guy,
                                                                un chanteur, ricet Barriet, avait mis dans une des ses créations la phrase suivante :
                                                                « changement d’herbage réjouit les veaux »
                                                                ç’est donc un peu ta philosophie ?
                                                                 smiley


                                                              • stefreggae stefreggae 12 avril 2011 15:14

                                                                Oui mais à cette date je ne pouvais que mettre des sous dans ma tirelire pour acheter ma 1ere guitare,merci pour le lien de ta chanson,précurseur de la vision de notre avenir.
                                                                Avec un grand respect merci.
                                                                Si tu as un peu de temps



                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 16:54

                                                                Stefreggae,
                                                                pas mal du tout,
                                                                merci de l’avoir proposé.
                                                                 smiley


                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 10:05

                                                                @ tous,
                                                                sur le lien suivant la nouvelle zone d’exclusion
                                                                http://www.cartoradiations.fr/


                                                                • mick_038 mick_038 12 avril 2011 10:12

                                                                  ça y est, l’accident est classé niveau 7

                                                                  http://www.lexpress.fr/actualites/2...

                                                                  ça s’aggrave toujours...

                                                                  Une zone de 10km d’exclusion a été mise en place à fukushima 2, distante de 20km, sans que l’on sache pourquoi...
                                                                  http://www.lexpress.fr/actualite/mo...

                                                                  Bon courage


                                                                  • Pyrathome Pire alien 12 avril 2011 12:35

                                                                    sans que l’on sache pourquoi...

                                                                    Malheureusement, on ne le sait pas...mais on le devine aisément, c’est un désastre total et qui est loin d’être fini !! cela fait un mois de mensonges et de dissimulations ..... ce qui prouve de facto le caractère extrêmement grave de la situation !!


                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 13:19

                                                                    mick
                                                                    en fait, la zone d’exclusion est maintenant élargie aux 30 km autour du site,
                                                                    le plus troublant, c’est la divergence entre les autorités de surveillance, et les autorités japonaises, qui veulent encore minimiser.
                                                                    ils sont totalement irresponsables.
                                                                    sur un lien précédent, j’ai proposé une carte des secteurs d’exclusion.
                                                                    si tu ne le trouves pas, je le remet.


                                                                  • mick_038 mick_038 12 avril 2011 12:42

                                                                    Pour bien comprendre le risque, si, et malheureusement c’est visiblement le cas, le corium entame la dalle de béton, il va finir sa chute dans le bassin de refroidissement, et la rencontre entre les deux, ça va donner à peu près 50x la bombe tsar, soit 50 l’explosion de la plus grosse bombe atomique jamais fabriquée, de 57MegaTonnes...
                                                                    allez voir http://www.youtube.com/watch?v=T4R8lAjVzj0 ça vous donnera une idée...
                                                                    http://www.youtube.com/watch?v=IUIMgbXOmJg&NR=1
                                                                    Si cela se produit, non seulement, le japon sera à jamais inhabitable (ou pas avant 50 siècles), mais aussi la chine, les 2 corées, la russie orientale, et probablement taiwan, le cambodge, le vietnam....

                                                                    Enfin bon, cette énorme catastrophe risque de paraitre minuscule si effectivement la ceinture de feu se réveille....


                                                                    • osoleil osoleil 12 avril 2011 13:15

                                                                      Comment est ce possible qu’une telle hypothèse ne soit pas pris en compte par la communauté scientifique ? smiley


                                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 13:25

                                                                      mick,
                                                                      c’est ce que de nombreux scientifiques, comme monique Sené, affirment depuis plusieurs jours déjà, mais au Japon, les autorités veulent faire le silence, espérant un miracle.
                                                                      quitte à mettre la vie de millions de personnes en danger,
                                                                      sur le site de michel alberganti, (france culture) on a quelques éléments très détaillés qui permettent de se forger une opinion, pour ceux qui auraient encore quelques doutes ?
                                                                      http://www.franceculture.com/blog-en-quete-de-science-2011-04-12-fukushima-une-catastrophe-nucleaire-aussi-grave-que-celle-de-tch
                                                                      regardez bien les chiffres de contamination, c’est effarant.
                                                                       smiley


                                                                    • mick_038 mick_038 12 avril 2011 13:42

                                                                      je ne sais pas, c’est dans les témoignages de Wladimir Tchertkof, les russes se sont sacrifiés pour que cela n’arrive pas, et ils ont réussi....
                                                                      http://www.chernobyl-day.org/article/documentaires-de-wladimir

                                                                      Le prix à payer est horriblement désastreux : en 2003, les enfants naissant des mères irradiées (à l’époque elles étaient encore des fillettes) souffraient de scepticémie, défaillance immunitaire, atrophie, dégénérescence du système nerveux, du coeur, etc, etc...
                                                                      Ces enfants là vivent avec un taux de radioactivité interne d’environ 10000 Becquerels....
                                                                      tout est dans le reportage, attention, il est particulièrement insoutenable...


                                                                    • Pyrathome Pire alien 12 avril 2011 14:30

                                                                      Comment est ce possible qu’une telle hypothèse ne soit pas pris en compte par la communauté scientifique ?

                                                                      Le syndrome Chinois, pour l’instant inavouable.....mais pas pour bien longtemps !!


                                                                    • Pol-Adolf Staline Pohl-Adolph Stahline 12 avril 2011 18:44

                                                                      @ Pire alien : euh, le « syndrome chinois », c’est quand même de la science-fiction, hein !

                                                                      Aucune chance que du corium traverse la planète de part en part...

                                                                      Ca n’empèche pas qu’à Fuck-U-Shima, le risque que le corium traverse l’enceinte de confinement, le béton, et explose au contact de l’eau semble bien réel. 

                                                                      Bon, sur ce, je retourne dans ma cave aménagée... smiley


                                                                    • mick_038 mick_038 12 avril 2011 14:19

                                                                      tiens totalement à part, histoire de mettre un peu de gaieté, nadine morano s’est encore illustrée.
                                                                      A la question de la journaliste : « Renault, tous coupables sauf Carlos Goshn », elle a répondu « j’aime bien ce que fait renaud, ses chansons en général, mais celle-là je ne l’ai pas écouté, je ne la connais pas... »

                                                                      http://www.francesoir.fr/actualite/politique/confusion-morano-entre-renaud-et-renault-91004.html

                                                                      Alors on peut bien les croire quand ils disent que y’a pas de danger....


                                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 15:17

                                                                        mick
                                                                        avec toute cette bande de bras cassés, on a de la matière à ne plus savoir qu’en faire,
                                                                        la fellation de dati, le zadig et voltaire de lefebvre, et maintenant la poissonnière de la république qui se plante sur Renault, c’est pas mal pour une fin de mandat,
                                                                        si on y rajoute sarko qui confond le nombre de centrales françaises, et le nombre de réacteurs (issoire, vendredi dernier) on a touché le fond de l’incompétence,
                                                                        enfin, ils nous font passer de bons moments, et çà, on peut pas le leur reprocher.
                                                                         smiley


                                                                      • mick_038 mick_038 12 avril 2011 14:50

                                                                        La plus grande centrale solaire au monde, 382MW
                                                                        http://hken.ibtimes.com/articles/133255/20110412/google-solar-power-tower-plant-ivanpah-solar-electric-generating-system-isegs-us-department-of-energ.htm

                                                                        Et google y investit 162millions de dollars.
                                                                        Merci google !


                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 15:20

                                                                          mick
                                                                          c’est une erreur de vouloir toujours centraliser l’énergie,
                                                                          un truc d’énarque.
                                                                          le solaire, son intéret c’est qu’on peut le produire et le consommer sur place,
                                                                          en concentrant la production, on oblige son transport, donc un gaspillage d’énergie (le 1/3 je crois)
                                                                          la démesure n’a jamais donné de très bons résultats.
                                                                           smiley
                                                                          bien sur, il vaut mieux çà que du nucléaire...


                                                                        • mick_038 mick_038 12 avril 2011 16:00

                                                                          « le solaire, son intéret c’est qu’on peut le produire et le consommer sur place, »

                                                                          La solution retenue, non, à moins d’accepter d’avoir une centrifugeuse de 5 étages dans son jardin

                                                                          Ils ont retenu cette solution pour que la centrale produise de l’énergie nuit et jour


                                                                        • Pol-Adolf Staline Pohl-Adolph Stahline 12 avril 2011 16:43

                                                                          Salut Olivier, bien d’accord avec toi !

                                                                          « Small is beautiful » ! (and usefull)

                                                                          Et merci pour ces fils rouges sur Fukushima.


                                                                        • Pol-Adolf Staline Pohl-Adolph Stahline 12 avril 2011 16:52

                                                                          Ah, Olivier, en passant, un détail sans (grande) importance : « ça », s’écrit sans accent, comme cela, dont il est l’abréviation. 

                                                                          (l’orthographe étant le science des imbéciles, je me permet de me la péter sur ce coup-là. smiley )


                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 16:56

                                                                          polo
                                                                          c’est une faute que je commets souvent,
                                                                          promis, je vais tacher de ne plus la faire.
                                                                           smiley


                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 17:07

                                                                          mick,
                                                                          je pense qu’il y a peut-être une erreur ?
                                                                          la nuit, je doute qu’il y ait assez de lumière pour produire de l’énergie ?
                                                                          si tu as plus de renseignements sur cette centrale ?
                                                                          à+


                                                                        • mick_038 mick_038 12 avril 2011 19:18

                                                                          Bien sur olivier
                                                                          http://www.youphil.com/fr/article/03750-google-investit-dans-l-energie-solaire?ypcli=ano

                                                                          Je te retrouve le lien sur le fonctionnement de la centrale, mais en gros :
                                                                          les panneaux solaires ne produisent pas directement l’électricité.
                                                                          Ils orientent tous les rayons solaire vers une espèce de tour (80m) dans laquelle sont placés les turbines, en échauffant ainsi un réservoir de liquide caloporteur, qui va ainsi entrainer les turbines. Ce liquide monte aux alentours de 600°C, et grâce à un certain sel, la température est maintenu pendant la nuit et ne descend pas en dessous de 400°C. Les génératrices fonctionnent ainsi en permanence.



                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 19:23

                                                                          mick,
                                                                          il ne s’agit donc plus de solaire photovoltaïque ? je vais regarder attentivement le lien que tu proposes.


                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 19:28

                                                                          mick,
                                                                          effectivement, c’est bien du thermique,
                                                                          en France, ils avaient fait, il y a assez longtemps une installation du même genre, avec un système de miroir, qui concentraient la lumière sur un four, c’était à Odello, je crois, dans les pyrénées...je me demande si çà fonctionne encore ?!
                                                                           smiley


                                                                        • mick_038 mick_038 12 avril 2011 19:32

                                                                          non,fini le photovoltaique.
                                                                          Avec ces centrales on a résolu le problème du stockage de l’énergie solaire.
                                                                          Enfin, du moins à cours terme, c’est sûr que si il fait nuit et qu’il pleut pendant un mois, pas de chance.... smiley
                                                                          Remarquez comme on est assez mal informé chez nous sur les énergies, et donc les centrales alternatives.
                                                                          et question danger, c’est limité, sauf pour le couillon qui aura la mauvaise idée de se trouver entre le faisceau et le réservoir smiley


                                                                        • mick_038 mick_038 12 avril 2011 19:33

                                                                          si ça ne fonctionne plus, ils devraient peut-être songer à la rénover et à la remettre en route.


                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 20:03

                                                                          mick,
                                                                          l’interet du photovoltaique est qu’il produit de l’électricité (et pas de la chaleur), et bien sur, la nuit, rien n’empeche l’éolien, l’hydraulique, la biomasse, etc de prendre le relais, tout dépens du potentiel de chaque région...
                                                                          ensuite, il y a moins d’énergie transportée, puisque la plus grande partie est consommée sur place, du coup çà permet d’éviter la très haute tension, et de s’en tenir seulement à la haute tension, et donc d’enterrer les lignes, avec une déperdition d’énergie bien moindre, et quasi pas de pollution électro magnétique...
                                                                          je résume !
                                                                           smiley


                                                                        • mick_038 mick_038 12 avril 2011 21:02

                                                                          olivier
                                                                          l’inconvénient majeur du photovoltaique provient de sa fabrication : il utilise en quantité industrielle du trioflorure d’azote, le NF3, un gaz dont l’effet de serre est 17000 fois plus important que le CO2. 1k de NF3 pollue autant que 17 tonnes de CO2. Et pour l’instant on y a pas trouvé d’alternative.

                                                                          http://www.lemonde.fr/international/article/2008/12/22/ces-dix-evenements-passes-inapercus-en-2008_1133954_3210.html

                                                                          de plus, l’utilisation de ce gaz n’est pas régulé par kyoto


                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 13 avril 2011 06:04

                                                                          mick,
                                                                          tu parles de celui qui est a base de silicium amorphe, mais ce n’est pas la seule technologie,
                                                                          celle mise au point par Graetzel par exemple est bien plus innovante : elle utilise le principe chlorophyllien des plantes pour produire de l’énergie,
                                                                          les panneaux sont imprimés sur support souple, et au besoin transparent, diminuant le cout de fabrication, et raccourcissant encore plus l’amortissement.
                                                                          de plus, la possibilité de la transparence, et de la souplesse permet d’imaginer une extension de l’utilisation, comme remplacer les vitres par exemple.
                                                                          http://www.enerzine.com/1/4738+doublQ-êle-rendement-des-cellules-solaires-graetzel+.html
                                                                          à+


                                                                        • mick_038 mick_038 13 avril 2011 13:03

                                                                          ok !
                                                                          j’en profite pour coller un lien ou deux, pour les bricoleurs qui se sentent de fabriquer leur propre panneaux solaires thermiques (pour l’eau chaude, l’arrosage, un peu d’électricité...)

                                                                          http://matthieu.weber.free.fr/ecologie/panneau_solaire/index.html
                                                                          http://energies2demain.com/habitat/bricolage/fabriquer-un-panneau-solaire-thermique-pour-moins-de-5-euros

                                                                          Voilà, bon bricolage !


                                                                        • ubick 12 avril 2011 15:18

                                                                          Bonjour. Comme de plus en plus de gens en recherche d’information, je passe par ici. Et comme beaucoup, je me rends compte que les sources d’information se tarissent. Habitant aux antipodes, et me connectant à des horaires inversés, j’ai même assisté au « déménagement » nocturne d’un blog sur un grand média national. 

                                                                             Du coup j’ai moi aussi créé un petit blog, qui pour l’instant regroupe les liens un peu épars qui traitent de ce sujet, aussi bien les organismes officiels que les blogs altermondialistes, alimenté par mes propres recherches et les liens fournis par quelques internautes, pour essayer d’avoir et de partager une vision globale de l’info sur l’état des centrales Japonaises. Votre page y figure, et avec votre permission, je poste ici le lien sur notre initiative : http://radio-blue.blogspot.com/

                                                                          Il est difficile de remuer l’inertie qui a gagné notre pays face à cette menace mondiale, mais il est grand temps de filer quelques coup de pieds au cul des autruches qui s’obstinent à planquer leur tête dans le sable du quotidien.
                                                                          Merci


                                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 15:21

                                                                            ubick
                                                                            pas de problème,
                                                                            la multiplication des initiatives ne sont jamais contreproductives,
                                                                            même s’il faut parfois essayer de les rassembler pour les rendre plus efficaces.
                                                                            à+
                                                                             smiley


                                                                          • nommo 12 avril 2011 15:39

                                                                            bonjour

                                                                            J’ai lu qu’on avait trouvé des preuves de fissions nucléaire sur le site de Fukushima. Est ce la même chose qu’une fusion nucléaire ? Quelles en sont les conséquences ? merci à tous

                                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 17:04

                                                                              nommo,
                                                                              la fusion nucléaire, (dite fusion contrôlée) c’est un rêve que caressent de nombreux pro-nuk, c’est le projet Iter, qui va couter au moins 30 milliards d’euros, sans l’assurance de résultats...
                                                                              http://www.science.gouv.fr/fr/dossiers/bdd/res/2803/la-fusion-controlee-le-reve-du-nucleaire-propre-/
                                                                              la fission, c’est ce qui est pratiqué aujourd’hui...à Fukushima ou ailleurs.
                                                                              mais dans le cas de Fukushima, comme le réacteur n’est plus refroidi, ou insuffisamment refroidi, il y a risque de fusion du coeur du réacteur, ce qui provoque le fameux corium (entre 2000 et 3000 degrés) expliqué dans l’article, et aussi sur le lien suivant :
                                                                              http://www.sciencesetavenir.fr/actualite/crise-nucleaire-au-japon/20110315.OBS9741/accident-de-fukushima-les-questions-clefs.html
                                                                              espérant avoir fait la lumière ?
                                                                               smiley


                                                                            • nommo 13 avril 2011 12:15

                                                                              oui merci beaucoup


                                                                            • stefreggae stefreggae 12 avril 2011 15:44

                                                                              Des traces de strontium, un élément radioactif produit par la fission nucléaire, ont été trouvées dans les sols et dans des plantes près de la centrale atomique de Fukushima-Daiichi, annonce mardi le gouvernement japonais. Le strontium est hautement radioactif et peut provoquer des leucémies. D’autres éléments radioactifs, tels que l’iode, le césium et le plutonium, ont été retrouvés près de la centrale endommagée lors du séisme et du tsunami du 11 mars.


                                                                              • gaijin gaijin 12 avril 2011 16:49

                                                                                commentaire d’un expatrié français sur i télé :
                                                                                « aprés avoir évacué la zone des dix km on vient de finir celle des 20
                                                                                quand a celle des 30 on demande aux gens de partir d’eux mème parcequ’ on ne sait plus quoi faire des réfugiés »
                                                                                édifiant


                                                                                • osoleil osoleil 12 avril 2011 18:27

                                                                                  lien de la video sous titrée en français d’Alex



                                                                                • Pol-Adolf Staline Pohl-Adolph Stahline 12 avril 2011 19:51

                                                                                  @ osoleil : j’avais déjà vu la première vidéo de ce gars. J’avoue que ça passe assez mal... Me semble vachement excité, et l’expérience m’a appris à passer bien des choses au crible d’un sain septicisme : rien ne prouve que ce gars soit bien à Tokyo. Rien de ce qu’il affirme n’est un scoop. Son discours a la tonalité d’un antinuc sérieusement allumé, pas très crédible pour moi comme source d’infos, désolé...

                                                                                  En plus quand il finit par : « nous allons nous battre contre le nucléaire sans violence, mais si l’industrie du nucléaire n’apprend rien de ça, nous aurons à nous battre, sévèrement ! »

                                                                                  Hum, ça veut dire quoi exactement ? 

                                                                                  Bref, il me fait plus l’effet d’un allumé qui avait envie de faire son show et qui surfe sur Fukushima pour montrer sa tronche sur les écrans. Mais si quelqu’un a des infos fiables, je suis preneur. 


                                                                                • gaijin gaijin 13 avril 2011 17:34

                                                                                  je n’avait pas visionné le lien
                                                                                  rien a voir avec la vidéo que j’ai vu sur i télé


                                                                                • Pyrathome Pire alien 12 avril 2011 18:40

                                                                                  Je crois qu’en France , c’est aussi pire qu’au Japon.....
                                                                                  Premier bilan :

                                                                                  Pour les quatre centrales, le rapport souligne une qualité de la maintenance insuffisante.
                                                                                  La maintenance qu’EDF a choisi de sous-traiter à des sociétés privées.

                                                                                  On peut donc conclure que l’état des centrales nucléaires Française est pour le moins préoccupant.....


                                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 19:07

                                                                                    Pira,
                                                                                    ça confirme les infos que j’ai,
                                                                                    je prépare pour la fin de semaine une actualisation , merci de ce lien, et des autres...
                                                                                    l’asn va peut etre décider de bloquer l’EPR de flamanville, pour vérifier si la sécurité est suffisante... la suisse envisage de sortir du nucléaire,
                                                                                    effet d’annonce, ou décision sérieuse ?
                                                                                     smiley


                                                                                  • osoleil osoleil 12 avril 2011 19:19

                                                                                    Mais il n’y a plus de SORTIE ! au moins au plan Physique, après chacun sa voie ! smiley


                                                                                  • osoleil osoleil 12 avril 2011 19:24

                                                                                    Bernard Laponche est physicien nucléaire, expert en politique énergétique. Il analyse pour nous l’accident en cours à Fukushima et nous livre son point de vue sur les questions de sûreté nucléaire. Interview réalisée le 29 mars 2011.

                                                                                    http://youtu.be/fsFGOpHJTUU


                                                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 12 avril 2011 19:58

                                                                                      osoleil
                                                                                      merci de cette vidéo très pédagogique et qui permet à chacun de bien comprendre le danger qui nous menace en permanence avec l’industrie nucléaire.
                                                                                      venant d’un physicien nucléaire, çà donne tout son poids à cette vidéo magistrale.


                                                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 13 avril 2011 06:06

                                                                                      orion
                                                                                      ils sont heureusement de plus en plus nombreux ces chercheurs qui font preuve d’intégrité et de sens critique, et qui n’hésitent pas à montrer du doigt les faiblesses et les dangers d’une technologie.
                                                                                       smiley


                                                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 13 avril 2011 06:09

                                                                                      orion
                                                                                      comme l’a très bien expliqué Laponche, le problème avec le nucléaire, c’est qu’au fond, on ne sait pas vraiment l’arreter,
                                                                                      la descente des barres permet de freiner la réaction, mais la chaleur subsiste, et même lorsque les éléments radioactifs usagés sont mis dans la « piscine » de refroidissement, ils continuent d’être dangereux pendant longtemps, comme on le voit à fukushima.
                                                                                      entre l’erreur humaine, les cataclysmes, le terrorisme, la guerre, ces réacteurs sont des cibles faciles, et on ne peut jamais garantir l’absence de danger.
                                                                                       smiley


                                                                                    • stefreggae stefreggae 12 avril 2011 21:58

                                                                                      Il nous faut accepter en premier lieu une chose:seule la nature est vérité.Et toute l’évolution de l’humanité doit se baser sur ce principe.


                                                                                      • stefreggae stefreggae 12 avril 2011 22:35

                                                                                        Orion
                                                                                        L’évolution est réalité ,si elle a un avenir.L’homme n’est pas une vérité mais une réalité.Et son évolution actuel est mauvaise s’il ne tient pas compte du principe qu’il ne peut vivre sans le ciel ,la terre et l’eau.Nous devons controler par exemple notre démographie en fonction des ressourses naturelles. 


                                                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 13 avril 2011 06:11

                                                                                        stefreggae,
                                                                                        si nous ne vivons pas en harmonie avec la nature qui nous entoure, nous provoquons un déséquilibre, dont nous subissons finalement le préjudice.


                                                                                      • Kalevala 12 avril 2011 22:44

                                                                                        Ce que vous décrivez, ne réjouis pas, car ce qui se passe aux Japon, je le voie bien se passez en France.


                                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 13 avril 2011 06:13

                                                                                          Kalevala,
                                                                                          c’est ce que de plus en plus de français ont compris,
                                                                                          il a fallu threemiles island, puis Tchernobyl, et enfin Fukushima pour ouvrir les yeux.
                                                                                          peut être un peu trop tard.
                                                                                          un problème de conscience, de morale, et de mémoire...
                                                                                           smiley

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON






Les thématiques de l'article


Palmarès