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Révélations - Nucléaire : EDF aurait falsifié des données sismiques pour économiser sur la sûreté

Les données semblent accablantes pour 32 des 58 réacteurs français.

L'Observatoire du nucléaire révèle un véritable scandale : en 2003 (la situation est restée la même depuis), EDF aurait falsifié des données sismiques afin de s’éviter des travaux onéreux… et pourtant indispensables pour la sûreté des centrales nucléaires.

Par un courrier du 17 juin 2003, diffusé aujourd'hui par l'Observatoire du nucléaire, l’Autorité de sûreté nucléaire (ASN) aurait couvert EDF en lui donnant raison contre l’avis des experts de l'IRSN (Institut de radioprotection et de sûreté nucléaire), tenus au silence.

Les données semblent accablantes et concernent 32 des 58 réacteurs français.

- Chinon (Indre et Loire) : EDF aurait baissé d’office la valeur de l’intensité des séismes de référence. Il s’agirait là d’une falsification aussi incroyable que grossière.

- Belleville (Cher) : EDF se serait autorisée à prendre comme référence un séisme datant de 1079 pour lequel il existe très peu de données, écartant le séisme de référence (de 1933) qui impliquait des mesures plus contraignantes.

- Blayais (Gironde) : les chiffres d’EDF seraient trois fois moins contraignants que ceux de l’IRSN. Or André-Claude Lacoste, directeur de l’Autorité de sûreté nucléaire donne raisons à EDF sans se justifier. Idem pour Saint-Laurent des Eaux (Loir-et-Cher)

- Plus généralement, EDF aurait redéfini à sa manière les zones sismiques afin de ne pas avoir à tenir compte de certains séismes.

- Les centrales de Dampierre (Loiret), Bugey (Ain), Fessenheim (Haut-Rhin), Civaux (Vienne), Saint-Alban (Isère), Golfech (Tarn-et-Garonne), Nogent (Aube) et Chooz (Ardennes) également mises en cause.

Ironie de l'Histoire, au moment où cette affaire a été étouffée par l'Autorité de sûreté française (en 2003), 15 réacteurs nucléaires japonais étaient fermés administrativement suite à la falsification par l'électricien TEPCO (propriétaire des réacteurs actuellement en perdition à Fukushima) de documents concernant la sûreté.

Documents et preuves :

Synthèse - Lettre ASN - Divergences EDF/IRSN - Figure EDF confidentielle

Comment EDF a imposé ses vues à l'Autorité de sûreté : ICI


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73 réactions à cet article    


  • Alpo47 Alpo47 17 mars 2011 11:54

    Si ces faits sont bien avérés, c’est gravissime.

    Bon, on sait déjà qu’EDF est au mains de technocrates qui exercent un important pouvoir de pression sur les autorités de l’Etat. Facile, ils étaient dans les mêmes écoles et fréquentent les mêmes clubs de Pouvoir. C’est pour notre bien, disent ils...
    Mais falsifier les données et mettre ainsi les populations en danger, c’est gravir une important degré dans l’ignominie et la trahison du pays.

    On a déjà entendu, notre président (un petit p suffit) couper court, par avance, à toute remise en cause du nucléaire. Va t-on apprendre maintenant qu’on nous a menti, trahi, sur la sécurité du parc nucléaire ? Ceci justifierait cela.

    Mettre nos vies en danger, juste pour satisfaire les « élites », la cupidité toujours, serait une étape très importante vers ... un mouvement populaire de rejet encore plus important et explicite.

    Mais jusqu’où peut on encore aller dans l’ignominie ?

    Bon, il faut tout de même attendre confirmation.


    • frugeky 17 mars 2011 13:53

      Lisez donc le lien qui renvoie au courrier de l’ASN.
      C’est confirmé.


    • Alpo47 Alpo47 17 mars 2011 17:25

      Merci, je n’avais pas vu les liens de bas de page.
      Donc, oui, c’est gravissime. Sinon que si la « grande presse » ne reprend pas l’information, elle finira « au fond du placard »...


    • g.jacquin g.jacquin 20 mars 2011 00:23

      Y doit avoir les boules, Lhomme, que l’on évite une catastrophe nucléaire gravissime (puisque 4 reacteurs dans le sac, fusion dans le coeur pour 3 reacteurs et fusion dans la piscine du 4ieme), avec juste des lances incendie !!!!

      Il devrait proposer d’installer des sprinklers dans les centrales !! smiley smiley smiley smiley

      Du coup, y va se recycler et nous dire dans peu de temps que l’avenir du monde se fera avec le nucléaire à 31 € du MWH alors que l’éolien est à 82 € MWH le PV à 370 € le MWH et le gaz de schiste à 4 ou 500 €.

      Et la... peut-être qu’on le croira ! smiley smiley smiley 


    • Totof 25 juin 2011 17:02

      L’auteur de l’article a employé le conditionnel « EDF AURAIT » et prétend avoir des preuves. Si tel était le cas l’auteur n’aurait pas employé le conditionnel mais l’AFFIRMATION !!"
      EDF A .....
      ce qui prouve sans aller plus loin que l’article n’est pas fondé et qu’il vous manipule !!

      Connaissez vous cette petite histoire :

      3 personnes vont boire un coup, la note arrive il faut régler 25 euros !! chacun donne 10 euros.
      la serveuse revient rendre la monnaie soit 5 euros. Difficile d epartager en 3 alors il décide de laisser 2 euros à la serveuse car elle a été aimable. Et chacun récupère 1 euro.

      Au final chacun a payé 10 euros mais à récupéré 1 euro. Il a donc payé 9 euros ! ils sont trois donc ils ont payés 3*9 soit 27 euros auxquelles nous rajoutons les deux euros de pourboire ! 27+2 = 29 euros au total . Mais au départ ils ont mis 30 euros sur la table !
      Alors où est passé le dernier euro ?


    • geo63 17 mars 2011 12:10

      Je suis comme Alpo47 : si c’est exact, les faits mentionnés sont gravissimes.
      Allons-nous vers une répétition des énormités désormais sur la place publique en ce qui concerne l’industrie du médicament ? Ce n’est pas impossible, mais alors notre pays est vraiment pourri, notamment dans les sphères où régnent les experts « scientifiques » et cela m’écoeure profondément.


      • Alain-Goethe 17 mars 2011 12:40

        Merci pour article

        En Allemagne, le ministre de la défense a dû démissionner :

        K. T zu Guttenberg ( un noble) a « plagié sa thèse de doctorat en droit » là ce n’était que du plagiat

        Alors falsifier ... et dans un domaine trés sensible ..


        • Alpo47 Alpo47 17 mars 2011 13:05

          En attendant, on aimerait bien que l’auteur nous donne des sources fiables.
          C’est seulement ensuite que l’on pourra « crier au loup » ...


          • Bulgroz 17 mars 2011 15:16

            « Président de l’observatoire du Nucléaire »

            Pétard !!

            avec un pédigrée pareil, on imagine la somme de compétences réunies sous cette casquette.


            • TSS 17 mars 2011 15:23

              C’est sur que ça ne vous arrivera jamais... !!


              • ELCHETORIX 17 mars 2011 15:51

                Edifiant votre article révélateur du « lobby » pro-nucléaire , comme les autres Mafias ( agro-alimentaire , celle de l’industrie pharmaceutique , puis de l’industrie pétrolière et ainsi de suite ..) , cette mafia ment , désinforme et ne se soucie pas du bien-être de la population , seuls comptent leurs profits immédiats et à venir !
                Nous ne devons plus hésiter pour rejeter le système UMPS en ne votant plus jamais pour ces représentants politiques au service de ces mafias et cette oligarchie financière .
                RA .


                • Blue boy Blue boy 18 mars 2011 00:36

                  euh.... UMPS, c’est un slogan du FN.... ça me gêne un peu quand même, tu aurais pu trouver autre chose.
                  Bon pour le reste, on est d’accord...


                • Traroth Traroth 18 mars 2011 10:10

                  « UMPS, c’est un slogan du FN » : Non, pas seulement.


                • epapel epapel 17 mars 2011 17:33

                  Une chose m’intrigue, le document de l’ASN ne respecte pas - sur de nombreux points - la charte graphique gouvernementale.


                  • galien 17 mars 2011 17:42

                    Ca serait pas la première fois que les khmers verts utilisent des faux. Même niveau que les chasseurs d’OVNIs


                  • Leo Le Sage 19 mars 2011 14:09

                    Remarque pertinente, d’où ma question ci dessous.
                    Je demanderais à l’auteur de nous donner d’autres sources si possible.


                  • interlibre 17 mars 2011 18:08

                    Il va falloir un jour faire un exemple des corrompus qui nous gouvernent, sans cela rien ne changera et la catastrophe recommencera. Tout est verrouillé ou vendu, médias, élections, politique, fric... Je crains qu’on ai plus d’autres choix.


                    • Clavdio 17 mars 2011 18:30

                      Ne vous en faites pas les zozos qui tiennent les manettes du bandit manchot ont réponse à tout pour :
                      - Défendre leur lobby (lire par là, gagne pain outrancier, dividendes démesurés.
                      - Mentir, tricher, imposer, manipuler.
                      - Ils ont à leurs ordres une armée de conseillers aussi bien payés que bonimenteurs, issus du lobby mais aussi de l’administration, des banques, du privé ou même des militaires.
                      - Ils interviennent tout azimut, maitrisent ou musèlent à volonté. Un certain maçon qui tient des parts chez AREVA, pendant qu’il décontamine certains atolls du pacifique, construit l’ EPR à Jobourg et maîtrise dans le même temps(ou oriente) les infos télé.
                      - Ils mentent, nient sans vergogne tout ce qui n’est pas agréé par eux est rejeté d’office. Exemple toutes les observations ou rapports effectués par des scientifiques non reconnus par eux, sont obsolètes parce que non effectués dans les« normes scientifiques » disent ils. C’est ainsi qu’ils ont osé réfuter les travaux d’un prix nobel de physique.
                      Quand vous apprendrez que les bureaux de monsieur Jurien de la Gravière le délégué à la sureté nucléaire, se trouvent situés au ministère des armées, vous aurez compris d’où émane la chappe qui pèse sur le nucléaire en France.
                      Ils sont tellement compétent(à grands renforts de chaîne télé Française) que l’on n’en veut pas ailleurs, surtout là ou ils pourraient être utiles.
                      Il n’y a qu’a regarder ses pauvres vétérans, cobayes de funèbres expériences inavouées, comment cinquante ans après ils sont méprisés par ces cols blancs d’affairistes qui pourtant avaient bien besoin d’eux pour les essais.
                      Trop tôt disparus ou laissant à charge en plus de leur propre cancer, un ou deux enfants handicapés à la charge de leur veuve, et ce , sans indemnités. Jamais reconnus, sauf par une loi inique ou siège une cohorte « de scientifiques amis » qui justement, exclue les ayants droit au motif de cancer non reconnu par une liste préalablement établie.
                       Suprême humiliation pour ces cobayes, cette nomenclatura a osé faire une étude épidémiologique sur leur cas, études qui prouve à eux les malades, presque tous disparus ou pas bien portants, qu’ils sont en meilleurs santé que tout le monde. Comme quoi pour ne pas avoir les torts reconnus, on se sert des fonds publics pour prouver que l’on a raison à une poignée de gens malades et traumatisés.
                      Salopards qui ne distribuaient pas d’iode aux populations Polynésiennes lors des essais nucléaires hautement dangereux, car il fallait faire admettre que ces essais étaient propres , alors qu’ils n’hésitent pas à le faire quand il s’agit des autres. Je pense que nos amis Japonnais, une fois ce bintz terminé, saurons en tiré les conclusions, quoique il est vrai que leurs centrales ne sont pas construites sous licence Française.... Ces pilules seraient une arrogance de plus que je cela ne m’étonnerai pas, parce que ces gens là, la santé des autres n’est pas une priorité.


                      • g.jacquin g.jacquin 17 mars 2011 18:41

                        Si c’est Lhomme qui le dit.... On peut le croire !  smiley


                        • Nums Nums 17 mars 2011 19:12

                          Hors sujet ou pas,

                          Il y a deux ans de cela, j’habitais dans le Nord Isère à 3-4 kilomètres de Creys-Malville (là où se trouve Superphénix) et à une quinzaine de kilomètres à vol d’oiseau de la centrale du Bugey (dont on pouvait apercevoir, de chez moi, les panaches de vapeur d’eau émises par le système de refroidissement des réacteurs).

                          J’ai un jour reçu un courrier dont l’épaisseur laissait suggérer qu’il ne contenait pas que des documents papiers. Et pour cause, elle contenait une boîte de « médicaments » sur laquelle il est mentionné (je l’ai sous les yeux) :

                          IODURE DE POTASSIUM
                          Pharmacie centrale des armées 65 mg
                          Comprimé sécable

                          Suivi d’une mention en majuscules surlignée d’un trait orange :

                          A NE PRENDRE QUE SUR INSTRUCTIONS DES AUTORITES COMPETENTES.

                          Aussi, j’aimerai savoir. Habitais-je dans une zone à risque ?

                          Je crois avoir déjà la réponse.

                          PS : je me demande si le risque était lié à superphénix dont le démantèlement est toujours en cours (problème de risque de fuites de sodium radioactif toujours pas résolu) ou à la centrale du Bugey.
                          Bref, c’est quand même étrange que les populations locales aient reçu un tel courrier avec un « tel gadget en bonus ».


                          • Gaston Lanhard 17 mars 2011 19:46

                            Cela signifie que vous habitez dans une zone qui risque d’être contaminée en cas de problème radiologique.
                            Le débat entre donner à tous des pastilles d’iode ou les tenir à disposition dans les pharmacies et les mairie est toujours d’actualité. Dans le cas de distribution il peut générer des angoisses, et dans l’autre de la suspicion sur le fait qu’on cache des choses. 
                             La Loi de 2006 prends clairement le choix de la transparence et donne les directives en ce sens.
                            Personnellement je milite pour que ces distributions soient effectuées physiquement par des agents qui peuvent fournir les explications pédagogiques nécessaires. 
                             Ne vous inquiétez pas outre mesure.
                            pour plus d’info http://classique.asn.fr/


                          • Nums Nums 17 mars 2011 19:49

                            La Loi de 2006 prends clairement le choix de la transparence

                            Dormons tranquilles donc ?


                          • Nums Nums 17 mars 2011 19:54

                            Photo de la boîte de médocs en question :

                            http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=117059P1110287.jpg

                            Prière de patienter, le temps que l’image apparaisse à l’écran.


                          • Gaston Lanhard 17 mars 2011 19:37

                            Quel PIPO
                            les débats seraient devenus interdits ?
                            d’autant plus que la lettre attribuées à l’ASN (mais logo cumulé ???) précise que dans tous les cas c’est la règlement tation qui doit prendre le dessus.
                            Donc,.....
                            S lhomme s’est fait virer de SDN. sa pratique de l’amalgame et de la recherche de divergence stérile y est elle pour qqchose.
                            personnellement tout ce que j’ai lu dans les doc joint ne m’inquiète pas du tout.
                            Mais vous pouvez avoir besoin de vous faire peur....


                            • Nums Nums 17 mars 2011 19:47

                              « personnellement tout ce que j’ai lu dans les doc joint ne m’inquiète pas du tout.
                              Mais vous pouvez avoir besoin de vous faire peur.... »

                              Tu as lu le commentaire qui précède le tien ?

                              Tu veux une photo de la boîte de comprimés d’iode en question ?


                            • Gaston Lanhard 18 mars 2011 08:26

                              Ce n’est pas parce que j’ai du paracetamol chez moi que j’ai la grippe.
                              l’alarmisme est la pire des idiotie citoyenne. le Jour où il y aura vraiment besoin de réagir qui te croira ?


                            • roro46 18 mars 2011 10:04

                              vous devez avoir besoin de vous rassurer.


                            • AN221 AN219 17 mars 2011 20:13
                              Révélations - Nucléaire : EDF aurait falsifié des données sismiques pour économiser sur la sûreté
                              Au conditionnel bien évidemment,technique archaïque des médias voulant faire un minimum de 3 titres,peut être,non,oui,etc.marrant depuis la catastrophe du JAPON,une nuée de dossier secret et oublié refont surface,a mais bon sang mais c’est bien sur c’est le tsunami qui les a mis a jour ,le coffre fort d’EDF enfouie sous la mer,tout le monde pensait que la planque c’était l’Atlantide et bien non et nous en avons la preuve aujourd’hui grâce a cet article ou les preuves foisonne telles des myriades de gallinacés en bourgogne et surtout on a des preuves, des liens qui mène a des liens qui mène a des liens avec des photocopies de faxes refaxés il y a très très longtemps , dans une ancienne galaxie future inexplorée par nos amis les gallinacés. smiley

                              • epapel epapel 20 mars 2011 15:09

                                Il n’y a pas que le titre qui est au conditionnel, c’est tout l’article qui est comme ça. L’auteur est tellement peu sûr de ses preuves qu’il ne prend pas le risque de se faire coller un procès en diffamation.


                              • AN221 AN219 17 mars 2011 20:23

                                FREE,le fournisseur d’accés officiel de la république française,t’as tout compris...


                                • QuelaVéritésoit 17 mars 2011 21:37

                                  perso, je ne vois pas dans ce courrier des autorités une quelconque « couverture » d’EDF, vu qu’ils leurs disent de revoir quasiment tout...


                                  ensuite, je ne vois pas ou EDF à imposé ses vues, vu que le dernier document (celui des autorités) leur dit que leur analyse semble erronée et de mettre en place un plan de travail pour vérifier et corriger cela.
                                  Par ailleurs visiblement l’action de Lobbying et de « contrefeu » d’EDF semble avoir raté puisqu’il y a 8 mois entre le mail interne EDF et la lettre des autorités qui leur demande de revoir leur copie.
                                  Par ailleurs il manque de la part de Mr Lhomme un point très important dans son article : de quoi parle t’on ? 
                                  Visiblement, ces études sont suite à des changements de normes, et probablement des vérifications vs la sismicité qui n’étaient pas demandées il y a xx années. 

                                  bref... une belle manipulation...

                                  • Alain-Goethe 18 mars 2011 01:59

                                    Envoyé spécial était intéressant, puis taddéï

                                    PELLERIN du SCRI = grand commis de l’etat

                                    Role du ministère Intérieur = Pasqua ( avec NS°) en poste depuis 8 semaines de cohabitation

                                    etc

                                    création de la CRIIRAD par michèle RIVASI - ( now députée européeenne VERTS- EE) etc ..
                                    Suis fatigué .. mais n’arrive pas à dormir


                                    • Gaston Lanhard 18 mars 2011 08:32

                                      comme désinformation : A2 est devenue maître....
                                      surtout qu’il n’a jamais été dit que le nuage s’était arrété à la frontière, mais qu’il avait suffisamment perdu de sa radioactivité pour ne pas avoir à prendre de mesure sanitaire massive. C’est vrai que les frontières administratives semblent incohérentes, mais se poser plutôt la question de savoir pourquoi les Allemands qui sont encore fédéraux à cette époque appliquent les même règles entre le Nord et le Sud et l’Est et L’Ouest.
                                      Quant à « l’épidémie de thyroïde », toutes les mesures épidémiologiques montre une incidence trop faible dans le bruit de fond pour en conclure une quelconque existence.
                                      Mais se faire peur permet peut-être de mieux dormir après, non ?


                                    • roro46 18 mars 2011 10:08

                                      si monsieur ça a été dit ! Et pas qu’une fois, je m’en souviens parfaitement, et prétendre le contraire est parfaitement mensonger !
                                      Il est d’ailleurs très facile, à l’heure d’internet, de retrouver les déclarations en ce sens de nos officiels et autres « scientifiques ».


                                    • Traroth Traroth 18 mars 2011 10:23

                                      « surtout qu’il n’a jamais été dit que le nuage s’était arrété à la frontière, mais qu’il avait suffisamment perdu de sa radioactivité pour ne pas avoir à prendre de mesure sanitaire massive » : Ce qui est exactement la même chose, et qu’absolument tout le monde sait être faux.


                                    • Alain-Goethe 18 mars 2011 17:32

                                      @ gaston : vous étes gonflé et moqueur

                                      Travaillez vous dans nucléaire ??


                                    • Solivo Solivo 18 mars 2011 09:00

                                      @Quelavéritésoit, vous dites : « Visiblement, ces études sont suite à des changements de normes, et probablement des vérifications vs la sismicité qui n’étaient pas demandées il y a xx années »

                                      Vous êtes qui, pour dire des conneries pareilles ?

                                      Parmi les risques naturels, le séisme est retenu dans toutes les études de sûreté des installations à risques spéciaux dont font partie les Installations Nucléaires de Base (I.N.B).

                                      @Gaston Lanhard,

                                      vous dites : « Quant à »l’épidémie de thyroïde« , toutes les mesures épidémiologiques montre une incidence trop faible dans le bruit de fond pour en conclure une quelconque existence. »

                                      Vous aussi, vous êtes qui, pour dire des conneries pareilles ?

                                      C’est sur le retour de données des irradiés d’Hiroshima et Nagazaki - pour des cas bien réels - j’espère que nous sommes d’accord sur ce point, qu’une estimation des risques à été établie.

                                      Les cancers thyroïdiens radio-induits résultent d’une irradiation externe ou d’une contamination par des isotopes radioactifs de l’iode activement capté par la thyroïde qui reçoit une dose 200 fois plus élevée que les autres organes.

                                      C’est pourquoi on distribue des comprimés d’iode en prévention.. Non ?

                                      Alors que vous souhaitiez nier ça, pour cause d’incidence trop faible dans le bruit de fond...je me demande qui veut nous faire dormir tranquille !!


                                      • QuelaVéritésoit 18 mars 2011 21:16

                                        Qui je suis ? quelqu’un qui a un background technique suffisant pour permettre de comprendre quelquechose à tout cela, et qui en plus sait lire....


                                        Puisque visiblement vous ne voulez pas comprendre...
                                        Savez vous qu’il y a une mise à jour des normes définissant les rêgles de sureté à appliquer pour les INB comportant un réacteur à eau sous pression, et redéfénissant les calculs sismiques des ouvrages de génies civil datée du 31/12/1985 ?(RFS V-2-G, soit l’indice G) ? Visiblement non.

                                        Savez vous que pour l’industrie nucléaire, contrairement à la plupart des autres industries, une norme peut être appliquée rétro-activement, c’est à dire que les autorités peuvent demander sous un certain délai de vérifier et modifier les installations ? Visiblement non.

                                        Savez vous que seuls 3 REP sur 58 ont commencés à être construits après cette date, et tous les autres (qui d’ailleurs semblent correspondre avec la liste des échanges EDF- ASN) étaient donc potentiellement soumis à une remise à niveau ? Visiblement non.

                                        Donc, la prochaine fois, retenez vous...

                                      • Stéphane Lhomme Stéphane Lhomme 19 mars 2011 07:05

                                        Bon, génial : finalement, le nucléaire est tellement sûr qu’il n’y a pas de catastrophe au Japon actuellement. Et qu’il n’y en aura pas en France, les pronucléaires nous rassurent. Ha, on rit bien (mais jaune) avec les pronucléaires...


                                      • QuelaVéritésoit 19 mars 2011 09:51

                                        Mr Lhomme, c’est tout, rien d’autre ? pas d’argument autre que « on rit bien jaune » ?

                                        Vous, voyez c’est cela qui vous décrédibilise complètement. 

                                        Ce n’est clairement pas les documents que vous apportez qui vont me faire peur : qu’est ce qu’on a ?
                                        Une lettre interne d’un gars à son chef qui dit que cela le fait chier de changer toutes ses centrales, et après une lettre des autorités qui dit qu’ils ont pas le choix et qu’il faut faire le boulot. Rien que le début de l’histoire.

                                        Apportez nous la suite de l’histoire, et là on verra :
                                        - courrier de réponse à la lettre de l’ASN
                                        - courrier d’EDF faisant un gros doigt d’honneur à l’ASN
                                        - courrier interne disant qu’ils ne vont rien faire
                                        - documents prouvant qu’ils n’ont rien fait ou qu’ils ne feront rien...

                                        Imaginez : vous construisez une maison. Vous l’avez fini, et remboursez durement l’emprunt chaque mois. 3 ans après, un gars arrive et vous dit que la norme a changé qu’il faut changer toute l’électricité. 2 mois après, un autre vient et vous que c’est les fondations qui ne sont plus aux normes, et qu’il faut tout refaire... que faites vous ? Vous ralez. et après vous essayez de voir si on peut pas le faire un peut plus tard, ou pas tout faire.. Exactement comme le gars d’EDF dans sa lettre.
                                        Mais vous savez, pour votre maison, vous avez de la chance, les normes ne s’appliquent pas rétro-activement, sauf quelques cas rares. Pour le nucléaire, si.

                                        Bref, au mieux, vous avez mal interprété vos documents, au pire un manipulateur...


                                      • JL JL 19 mars 2011 10:14

                                        quelavéritésoit,

                                        changez de métier mon vieux ! C’est tout ce qu’on vous deande ! Que plus personne ne travaille dans le nucléaire !

                                        Mais c’est ça ou crever, hein !? Parce que si on ne le fait pas , d’autres le feront, à coups de trique s’il le faut, comme les poilus sur le front de Verdun, avec des fusils dans le dos !

                                        Pour sortir de cette guerre économique qui nous est imposée, il faut virer tous les fauteurs de guerre à savoir, le capitalisme mondialisé, ses technocrates et ses traders arrogants, inféodés et addicts au pognon.


                                      • Solivo Solivo 19 mars 2011 11:47

                                        @ quelavérité soit..

                                        Votre image sur la construction d’une maison est parlant en effet.. mais prennez l’histoire dès le début... avec l’autorisation du permis de construire alors.. basé sur le Décret n° 63-1228 du 11 décembre 1963 relatif aux installations nucléaires :

                                        Votre "permis de construire vous est accordé sous condition.. et notamment celle-ci :

                                        Art. 16. - Lorsqu’une installation non visée à l’article 2 du présent décret et non soumise à la loi du 19 décembre 1917 présente des dangers dus à la production, l’utilisation ou la détention des substances radioactives, le ministre chargé de l’énergie atomique et, le cas échéant, le ministre dont relève l’établissement, après avis conforme ou sur proposition du ministre de la santé publique et de la population ou du ministre du travail ou du ministre de l’industrie, mettent conjointement l’exploitant de cette installation en demeure de prendre les mesures nécessaires pour faire disparaître les dangers constatés et provoquer simultanément le classement de l’installation.Donc, vous pouvez construire, mais vous devrez vous soumettre à l’obligation de répondre à l’élimination des risques que l’on découvrirait au cours de l’exploitation de votre « maison ».Vous avez signé en connaissance de cause... et si l’on vous demande une mise aux normes au vu des risques découverts... vous devez le faire.. point barre.
                                        Alors quand on voit qu’avant de vous y soumettre vous choisissez ld’ignorer les chiffres des experts de l’IRSN, d’utiliser les votres - moins contraignants - afin déviter des travaux onéreux, et donc négociez.. la sécurité de l’intéret général... On a peut être le droit de vous faire remarquer que :
                                        - vous falsifiez des données- redéfinissez arbitrairement les zones simiques Donc en gros, oui, cherchez à falsifier les données de l’IRSN.. C’est accablant, avant même de considérer que vous entrain de décider seul de faire prendre un risque plus important à la population contre l’avis de experts !

                                        Donc quand vous écrivez : « Vous ralez. et après vous essayez de voir si on peut pas le faire un peut plus tard, ou pas tout faire.. Exactement comme le gars d’EDF dans sa lettre. »... vous semblez donc cautionner cette méthode.

                                        Ca nous donne au final des solutions délirantes comme ce qui est fait pour le traitement des déchets issus de l’exploitation des ressources d’uranium sur le territoire (cf Geugnon par exemple)

                                        Si c’est la méthode pour gérer les questions nucléaire que vous préconisez... je ne suis toujours pas d’accord avec vous.. et ne suis pas le seul.

                                         

                                         


                                      • QuelaVéritésoit 19 mars 2011 13:19

                                        Visiblement, solivo, vous vous arrêtez de lire là ou cela vous intéresse.. en tout cas avant la fin de la phrase : (...) pour le nucléaire, si. ce qui revient à dire ce qui vous écrivez dans votre explications de l’article 16. et donc, je dit bien qu’il faut adapter les normes & réglements en fonction des nouvelles technologies, connaissances, événements. C’est d’ailleurs probablement ce qui va arriver après le tsunami au japon.

                                        J’explique juste le mail du gars, qui sort de réunion... et qui vient probablement de se faire défoncer par l’ASN... ce qui est d’ailleurs confirmé par le courrier de l’ASN qui est sans appel... contrairement à ce qu’écrit SL.
                                        Ensuite vous dites « falsifiez les données ». Je n’ai pas du tout la même analyse. Je ne sais pas exactement comment sont écrits les règlements du nucléaire, mais pour ceux qui me concernent (dans mon métier), cela laisse beaucoup de possibilités d’analyse, de façons de répondre, et est en règle générale source de très nombreuses discussion entre nous et les autorités pour expliquer ce que nous pensons faire et comment et voir si ils sont d’accord. Des fois on arrive à convaincre les autorités, des fois non.

                                        Pour SL, je n’y avait pas prêté attention... mais donc pour vous, si on vous contredit, on est pro-nucléaire ?
                                        Pour JL, pour vous, si on contredit SL, cela veut dire que l’on travaille dans le nucléaire ?
                                        Pas de bol, je ne travaille pas dans le nucléaire, même pas dans le domaine de l’énergie. Je n’ai pas d’actions EDF, ni AREVA, ni d’actions de qq entreprises que ce soit, d’ailleurs.



                                      • JL JL 19 mars 2011 13:43

                                        QLVS,

                                        si comparaison n’est pas raison, si certaines sont justes, en revanche votre exemple de la maison est particulièrement déraisonnable.
                                         
                                        Et je le prouve.

                                        Les pronucs ont pour habitude de dire aux anti qu’il n’y a le choix qu’entre la bougie ou l’atôme. Si l’on vous suit , vous voudriez nous faire vivre dans une maison qui menace à tout instant de nous engloutir au prétexte qu’elle a été construite comme ça ? Mais quel intérêt défendez vous ? Le nôtre, le mien et le vôtre, ou bien seulement votre intérêt financier au mépris de ma santé ?

                                        Qui êtes vous pour défendre les intérêts du lobby nucléaire si vous n’en êtes pas ? Une dinde qui vote pour Thanksgiving ?


                                      • QuelaVéritésoit 19 mars 2011 14:26

                                        Et pourtant, qui change sa maison à chaque fois qu’une norme change ? Personne.


                                      • QuelaVéritésoit 19 mars 2011 14:33

                                        Par ailleurs ou as tu vu que je défends l’industrie nucléaire ? 

                                        Je ne fais que montrer que Mr Lhomme n’est qu’un manipulateur pour ne pas dire plus... ce que nous avons déjà pu nous rendre compte au cours de ses nombreux précédents articles.

                                      • JL JL 19 mars 2011 15:04

                                        je vous ai dit que cette comparaison avec la maison est ridicule !


                                      • QuelaVéritésoit 19 mars 2011 16:09

                                        remarquez.... si la dinde pouvait parler, elle vous dirait qu’elle est ravie d’être mangée à Thanksgiving. 


                                      • JL JL 19 mars 2011 18:55

                                        QLVS,

                                        en ce qui vous concerne, c’est vous qui voyez.


                                      • Totof 25 juin 2011 16:37

                                        Je crois vraiment que vous n’y connaissez rien !
                                        Bien sur et heureusement que le référentiel normatif évolue pour tenir compte notamment des évolutions techniques mais également des retours d’expérience ! Vous aviez les pS92 pour les dispositions constructives qui sont maintenant remplacées par l’eurocode 8 . Les eurocodes uniformisent la réglementation en europe ! pour l’éxécution des ouvrages c’est l’EN13670 avec l’EN206-1 et d’autres ....
                                        Nucléaire ou pas ! chacun doit appliquer aujourd hui ce référentiel s’il construit en France !
                                        Vous confondez avec le nouveau zonage sismique qui vient de sortir et dont chaque industriel doit se mettre en conformité si ’accélération à changée ! Ca vaut pour tout le monde, pour tous les sites SEVESO par exemple !!
                                        Pour une construction, ce sont les textes en vigueur au moment de la passation du contrat qui doivent être apliqués.


                                      • sisyphe sisyphe 18 mars 2011 10:11

                                        Excellent « Envoyé spécial » hier soir sur la 2, sur l’ensemble du nucléaire : de Tchernobyl (où le site continuera d’être interdit, irradié et dangereux.......... pour des siècles), ceux qui ont « recouvert » le réacteur (et qui sont tous soit morts soit cancéreux depuis), sur les chiffres falsifiés par EdF, son omerta, ses mensonges, sur les mensonges de l’état lors du passage du nuage de Tchernobyl, via le Pr Pellerin, sur tous ceux des entreprises sous-traitantes d’EdF, qui interviennent dans le coeur même des centrales, et reçoivent des doses d’irradiation, qui entraînent des cancers, etc, etc..........


                                        Bref, sur tous les dangers ; en amont, en aval, en exercice, pour le démantèlement, des centrales nucléaires. Et encore, ils n’ont même pas parlé des déchets.....
                                        Il faut savoir que la sécu reconnait comme maladies professionnelles, 3 types de cancers liés aux irradiations subies par ceux qui travaillent dans les centrales nucléaires ; cancer de la thyroïde, leucémie, cancer du poumon....

                                        Sinon, tout va bien ; le nucléaire est sans danger..... 

                                        Il faut encore savoir qu’avant la création du CRII-RAD , il n’y avait, en France, QU’UNE SEULE PERSONNE,(Pellerin) à qui remontaient toutes les informations, et qui décidait celles qui devaient être diffusées ou non. 
                                        TOUTE INFO, STATISTIQUE, CHIFFRE, ANALYSE, étaient absolument verrouillées par EdF, Cogema, et quand le CRII-RAD a commencé à publier les VRAIS chiffres, le lobby nucléaire a tout fait pour les faire taire ; allant jusqu’aux menaces personnelles...

                                        Reportages carrément hallucinants de l’état de mensonges et de désinformation dans lequel les autorités politiques et nucléaires tiennent l’ensemble du pays... 

                                        Mais dormez tranquille ; le tout-nucléaire vous prépare un avenir irradié ... 

                                        • sisyphe sisyphe 18 mars 2011 10:21

                                          Pour ceux qui désirent être informés RÉELLEMENT, le CRII-RAD est le SEUL organisme INDEPENDANT (association loi de 1901) reconnu, qui procède à des analyses objectives, et qui les communique...





                                        • Totof 25 juin 2011 16:40

                                          Le reportage d’envoyé spécial était à charge, truffé d’erreur, desinformation, manipulation !

                                          C’est cà le journalisme ? S’il traite les autres sujets de cette façon, je la zappe définitivement.


                                        • TSS 18 mars 2011 10:27

                                          il suffit d’aller sur les sites des centrales pour constater que EDF a« blousé » l’ASN à de

                                           nombreuses reprises en n’appliquant les consignes et les avis qu’ avec parfois 5 ans ou plus

                                          de retard et en trainant les pieds et souvent pour les piscines qui font tellement problème au

                                          Japon actuellement !!

                                          on peut constater que la gestion d’EDF est un florilège de laisser-aller et de cynisme... !!

                                           


                                          • Totof 25 juin 2011 16:21

                                            Très bien !
                                            montrez nous les preuves ! Sur quels documents vous vous appuyez pour dire cela !
                                            C’est trop facile de balancer des choses comme ça avec un argumentaire aussi pauvre !
                                            Vous savez ce que c’est une piscine ?
                                            Quelles centrales ?
                                            Gestion ? vous avez travailler à EDF ? sur le parc ? en exploitation ?


                                          • Stéphane Lhomme Stéphane Lhomme 25 juin 2011 16:30

                                            Bien sûr que je sais ce que c’est une piscine, j’y vais tous les samedis...


                                          • daniel paulmohaddhib 18 mars 2011 10:28

                                            Salut....
                                            edf a triche..et oui comme pour le tour de france...competition=triche = guerre = 1 vainqueur = pleins de perdants...c’est logique,previsible, normal..
                                            vous savez....en gardant comme pillier de raison de vivre , la competition entre humains , donc le business , donc un seul gagnant ( le monopole absolu essaye de se mettre en place ) donc des milliards de perdants, donc les guerres, donc les famines organisees, donc le colonialisme, donc la pollution , donc la violence ordinaire, donc la valeur plus donnee a un metier qui sans un collectif ne serait meme pas capable d’ exister etc etc...

                                            bien sur que la triche , le mensonge sont pratiques courantes...car ce qui donne la couleur de ce que l’on fait est la premiere motivation qui va etre a la base de tout le reste..si c’est le profit ,tout le reste n’a absolument aucune importance...
                                            si je suis naturellement et volontairement cooperatif le monde sera en paix...pour cela je dois grandir ,quitter l’enfance....et oui nous sommes tous coinces dans un cerveau reste enfant...si si !!!
                                            en refusant que cette vie soit impermanente ,la mort terrifie , une vie normale d’humain est passee a fuir ce fait...ne dites pas le contraire....il ne s’agit pas d’accepter ou de rejeter la mort, car les deux sont une tentative de l’eliminer de nos pensees ...il s’agit de quelque chose de plus subtil que le cerveau enfant ne peut pas faire...il s’agit de vivre l’impermanence..ca veut dire avoir la conscience permanente qu’il n’y a pas de continuite ,il y a bien sur la necessite de s’organiser pour survivre, ca c’est le boulot du cerveau animal outil , le cerveau qui nous sert a l’enfance , cette partie du cerveau ne peut vivre l’impermanence..d’ailleurs essayez , de suite il se passe quoi : panique a bord je fuis cette idee, je ne peux donc ne veut la regarder..je dis ici : par experience involontaire je sais que le cerveau a une(d’autres) capacites dont celle de vivre dans l’impermanence...la solution au drame personnel et collectif des humains est EN CHACUN d’abord et avant tout...
                                            c’est en chacun que commence la demence ( certains plus que d’autres , mais l’acceptation de donner une valeur a un individu rends tout le monde sauf rares exceptions responsable du pire...)
                                            point important : le propos n’est pas de dire : bande de salauds vous etes tous nuls , moi je sais je suis genial..., non le propos est de comprendre et de depasser le mal qui nous ronge....il n’y a pas de tribunal , c’est juste une quete du sens...et si en voyageant par la , je vois que je suis responsable et bien : je suis responsable, et la verite a cette qualite extraordinaire qu’elle tranforme le plomb en or ( symboliquement bien sur !!)
                                            prenons le cas du nucleaire or profit...le drame est la, il faut le regarder, la le lobby nucleaire qui a comme motivation premiere mais pas unique de faire du profit , veut continuer sur cette voie...alors que le probleme doit etre vu dans son ensemble , la ou les solutions devienent alors des evidences ,mais le profit est ce qui empeche l’intelligence de fonctionner...parce que seul le profit compte,tout le reste etant secondaire...
                                            chez un humain c’est pareil , notre motivation originelle ( moi je dis fuir le reel ) se retrouve partout...et est de fait la seule vraie motivation...ca amene au desastre..

                                            pour l’histoire le profit n’est pas encore une cause originelle ,mais un effet d’autre chose...
                                            notre cerveau fuit ce que la vie offre et donc est !!!!
                                            sans s’enfoncer a bras le corps dans ces sujets qui inevitablement vont ramener chaque humain a lui meme , car avant d’etre un desastre planetaire, c’est d’abord un desastre personnel multiplie par des milliards d’ inteactions, sans aller tres tres loin dans les causes de la demence humaine.......vous savez bien ce qui va arriver....le bourgeois va une fois de plus tenter de mettre la majorite en esclavage, c’est tout ce qu’il s savent faire...

                                            il y a un evenement majeur assez discret....les populations n’iront plus se faire massacrer ( pour le moment ) pour le bourgeois et en masse...ca c’est deja extraordinaire.....c’est un debut immense....c’est un signal fort....pendant la guerre du vietnam on voyait la guerre a la tele tous les jours....ca passait encore.....c’est fini......la gueere existe,elle a honte d’elle meme, elle se cache....ca veut dire aussi que ils savent que ca ne passe plus , le mal absolu commence a se montrer....l’epoque est propice au changement...radical..
                                            l’eveil est en cours...il est le fait de chacun et de tous...en meme temps...

                                            il ne reste au pouvoir que de tenter de diviser au maximum...et moi je dis, des differences existent , elles seront toujours la si on se base sur des opinions , y compris les opinions religieuses..
                                            alors l’intelligence dit : qu’avons nous en commun ?
                                            et bien evidemment la necessite primaire de survivre correctement , nourriture , abris, ,vetements, .... alors basons nous sur ce qui est commun , quand aux differences apprenons a relativiser , il est d’ailleurs assez facile de commencer a se dire OK, moi j’aime le jaune , lui le rouge....bon et alors.. ??.a partir du moment on a une envie de faire et de partager sans profit, la societe pyramidale est finie....
                                            regardez , que reste t’il au pouvoir, ? la violence pure comme d’habitude et la technique de la haine , que peuvent 20 % face a 80 % en position de refus ? RIEN !! a ce sujet le fn n’est qu’un element des pouvoirs occultes , il n’a de raison d’exister pour pour eviter la cooperation entre humain, ce qui amenerait la paix , c’est la seule solution....
                                             il y a donc une chose qu’on peut faire tous en commun, pacifiquement , c’est de cooperer sans profit....ca peut commencer demain.....
                                            l’argent n’a jamais rien fabrique.....
                                            et comme l’argent est une illusion et que tout ce qui est fait est collectivement produit par des humains, ceux qui travaillent reellement....debarasses de cette competition truquee des le depart , la radicalite d’un changement demeure necessaire, mais il ne pourra etre qu’accompagne d’un cheminement personnel sur la vie.....non pas par rapport a une philosophie, a une religion etc...mais par un voyage personnel ou l’humain ne va jamais et c’est ce qui provoque notre demence , en soi meme..
                                            ce sujet est evite par une majorite....plus on est intellectuel , dans une profession qui ne fabrique pas du concret , moins on a la capacite de faire ce chemin...la deconnection du reel est evidente...faire pousser ses legumes ca c’est du reel...etc etc...
                                            le cerveau animal a un objectif primaire , survivre a tout prix, or il n’a pas d’intelligence ,

                                            La loi qui n’est qu’une loi, est relative, est l’expression de la volonte des puissants , dont les politiques sont les marionnettes devouees car tout a un prix....
                                            il existe de par le monde plein de gens qui ne sont pas competitifs, n’ont rien a foutre du pognon , ont une relation interieure a eux meme reelle..., des gens relativement marginaux qui ne le sont que parce que cette societe violente ne leur dit rien qui vaille..notre monde est celui de la pensee unique , il est totalitaire ,alors si on ne l’aime pas et si on est minoritaire , il ne reste alors comme solution qu’une forme de marginalisation , qui est au fond un profond refus de cette demence....
                                            personnellement je suis dans cette optique , le monde de la competition du business est mauvais , dement , meurtrier , je le refuse comme je peux....
                                            et la le gars arrive et dit : grace au nucleaire tu peux taper sur ton ordi....ce qui est n’est pas le cas d’ailleurs, je suis en irlande ,l’electricite ne vient pas du nucleaire...
                                            mais peu importe l’objection a du sens....et je dis : oui d/accord.....j’en vois maintenant l’abberation alors il faut prendre le sujet a bras le corps., il faut clairement s’en debarasser.....mais l’actionnaire qui ne travaille pas mais encaisse les dividendes lui , il veut continuer bien sur...a ne rien faire..ne changeons rien...on en revient toujours au profit et au parasitage du vrai travail....
                                            ....mais j’insiste a utiliser l’internet pour le moment car la future evolution des societes passe aussi par ce moyen., attentioninternet est juste un moyen ,n’allons pas lui donner un sens plus profond........alors je l’utilise...dans un monde de gens intelligents certes ,internet ne serait pas une priorite loin de la....utile comme tout ce qui n’est pas vital bien sur....
                                            en fait tout est utile , mais assurer le vital est notre tache commune...sans profit.

                                            Ainsi il n’y a rien a attendre de celui qui veut vaincre....en absolu celui qui aime les defis n’est pas du tout un probleme d’ailleurs , mais l’envie de defis quand l’humain aura enfin grandi , ce qui n’est pas sur d’arriver , l’envie de defis se fera vis a vis de soi meme , sans y entrainer des millions de gens derriere..ainsi je me dis un matin : je vais faire le tour du monde a pied en passant par les sommets les plus eleves....bien pas de problemes...vas y mon gars ? nous on reste on a les moissons a faire..bon vent !!!

                                            et comme le monde sera devenu cooperatif la ou il doit l’etre , car cooperatif n’exclu pas du tout la particularite de chacun...bien au contraire , tous les talents sont les bienvenus , il y a un seul talent indispensable prioritaire celui de cooperer ....et bien le gars qui fait le tour du monde arrivera dans des communautes ou la communaute sera basee sur la production des necessites vitales , pourra s’y arreter , faire quelques travaux ,etre heberge, nourrit , discutter et continuer ensuite sa route....
                                            ca ca aurait de la gueule compare a prendre un avion pour aller en club med chez les pauvres..ah madame michu quelle aventure, l’avion avait 15 minutes de retard !!

                                            Adieu la secu , la caf , le pognon , le banquier, les politiques, les professions parasites....qui sont celles qui dirigent....
                                            ami qui en a marre de ce monde...il y a une opportunite en ce moment...attention ca ne va pas durer...

                                            Sinon en regardant libe et nouvel obs..je sais , je sais , mieux vaut eviter les gros mots...mais en les lisant vite fait sur le net, le japon, ca baigne des camions refroidissent la centrale....faudra juste le faire quelques milliers d’anneees..
                                            quand aux petits genies qui veulent plus...le collectif de production serait juste un genre de mi-temps...malleable..
                                            alors pour le gagneur, le combatif , pas de problemes , sa fortune il va se la faire tout seul...son chateau aussi....
                                            c’est juste une sorte d’image globale que je mets en mots...mais si changement il y a ce sera de cette ordre la, ou alors il n’y en aura pas....
                                            le collectif de production sans profit sur les besoins vitaux ,efficaces , intelligent ( donc pas comme les pseudo-communisme ,autre forme de monde pyramidale)...sera a l’ordre du jours...
                                            mais attention , c’est juste une partie de ce que la vie est....si cela ne s’accompagne pas d’un voyage interieur dans le sens profond de tout cela, alors tres tres rapidement cette tentative de societe avortera elle aussi...car tout nait dans le cerveau y compris les massacres guerriers a la gloire de la societe marchande de profit....
                                            Le tao exprimait cela tres justement avec cette image : pour que la bouteille soit , le verre est indispensable mais l’utilite donc le sens de la bouteille ne reside pas dans le verre mais reside dans le vide cree par le verre..alors la bouteille qui se remplie a un sens....

                                            Compare a notre vie : pour que un etre vivant soit , le corps matiere est indispensable , mais le sens de la vie ne reside pas dans le corps indispensable , mais dans la capacite du cerveau a recevoir l’energie Originelle de la vie....la est le sens...

                                            or nous avons donne le sens au corps , il est indispensable mais vide de sens.....
                                            c’est ca qui nous manque , la machine domine , une machine ca ecrase sans problemes...
                                            le sens de la vie n’est pas de notre fait....nous sommes un recepteur de l’energie primaire a l’origine de tout....ou bpas , ce qui est notre cas....faute de baigner dans la bontee du sens ,nous en inventons un ....argent pouvoir sont des consequences de notre vacuitee interieure...le moyen se dit : je suis le sens...alors il fait la seule chose qu’il sait faire : appuer sur la touche plus..et oui notre cerveau animal est une calculatrice, elaboree certes mais principalement mais pas seulement une calculatrice..une calculatrice qui donne un sens le fait par rapport a ce qu’elle fait le mieux...utiliser la touche plus..mais aussi diviser....voyez c’est notre societe , en deux touches / et + et en conclusion = ++++++.

                                            la science atomique , la genetique est une erreur , car nous n’avons pas de vision globale du grand tout..en clair on ne sait pas ce que l’on fait....
                                            il y a du boulot ?...c’est un chemin difficile dans le sens difficile a comprendre car le sujet n’est pas tangible....
                                            si on accepte la vie actuelle , rien ne se produira...
                                            je vais vous dire un secret : meme celui qui cherche le pouvoir aimerait une telle societe , car rien ne l’empecherait de faire ce qu’il veut...la difference sera qu’il ne sera plus possible de profiter du collectif, collectif qui lui assurera la seule securite relative possible pour un humain qui est la production intelligente et collective des besoins vitaux...
                                            voila en gros ou va aller ce monde......ou jamais ....c’est la seule solution...


                                            • daniel paulmohaddhib 18 mars 2011 11:19

                                              en complement de mon propos ,voici un lien que je trouve passionnant sur 
                                              mondialisation.ca....nucleaire, le pire est en marche


                                            • robin 18 mars 2011 10:28

                                              Et voilà les nucléocrasse pris la main dans la machine à mentir et à trafiquer toujours pour la même chose : LE FRIC....TOUJOURS LE FRIC !

                                              Voilà par dessus tout pourquoi on ne peut plus se permettre d’avoir de nucléaire !


                                              • robin 18 mars 2011 10:42

                                                Rien de nouveau sous le soleil : tripatouillages, escroqueries, comportements criminels

                                                Voilà une des raisons sinon LA raison d’arrêter le nucléaire dès que possible, l’homme est non seulement pas assez sérieux, mais trop pourri pour jouer avec des énergies aussi dangereuses.

                                                5 contre 1 que cette info ne sera évidemment pas diffusée par les merdias alignés.


                                                • Prometheus Jeremy971 18 mars 2011 11:05

                                                  Si c’est vrai pourquoi ne pas attaquer en justice EDF comme l’ont fait les usagers de la SNCF ?


                                                  • Totof 25 juin 2011 12:43

                                                    Parce que c’est faux ! Pensez vous un seul instant que les milliers d’ingénieurs qui travaillent à EDF falcifieraient des données ? Soyons raisonnable !


                                                  • slipenfer 18 mars 2011 11:17

                                                    NoN c’est pas vrai des hauts dirigent de l’état mentiraient
                                                    plus que Sarkozozio
                                                    c’est un sandale


                                                    • Clavdio 18 mars 2011 11:44

                                                      Un autre aspect qui n’est évoqué par le lobby que dans sa première partie.
                                                      Souvent les journalistes que l’on présentent comme spécialisés, nous font des comparaisons savantes de mortalité entre les différentes énergies, le charbon, le pétrole, le gaz et le nucléaire. Il en ressort que le nucléaire ayant des personnels plus qualifiés et travaillant dans des bureaux sort vainqueur de ce challenge comparativement aux mineurs de fond plus au contact avec l’élément. Tout au moins en ce qui concerne les morts immédiats car ces énergies ne font pas de morts à long terme elles, alors que le nucléaire lui, oui. Et là, peu de ces spécialistes en parlent, a vrai dire je l’ignorai avant d’avoir découvert ce rapport.. Un rapport de 54 pages (ISBN 978-92-64-99123-1 éditions de l’ OCDE à sa page 49 estime que dans les 70 prochaines années entre 9 000 et 33 000 décès seront dus aux suites tardives de la contamination, résultante du nuage de Tchernobyl. Dans ce rapport on ne parle pas des autres « fuites » souvent tues de même des quelques 2 000 explosions de bombes (plus de 200 Françaises). Il est vraiment temps que cette aventure s’arrête faute non seulement de transparence, mais à cause des profits outranciers qui poussent à toujours rogner sur la sécurité qui dans ce domaine devrait être la première des occupations et non son contraire.


                                                      • Gérard JOYON Gérard JOYON 18 mars 2011 15:34

                                                        On a envoyé il y a 48 heures quelques dizaines de milliers de pastilles d’iode en POLYNESIE FRANCAISE .Cette iodure de potassium , nous n’en avions pas sur les sites d’essais de Polynésie alors que les bombes explosaient , aériennes souterraines et essais tir froids.

                                                        A l’époque la population polynésienne n’en avait pas.

                                                        Il y a 40 ans à « côté » des bombes il n’y avaient pas droit .Pourtant il y eu des retombées sur l’île de TAHITI (1200 km) et de grosses retombées sur TUREIA , MORUROA  n’en parlons pas ! De toi, Atoll du grand secret.En ce temps là, la dose annuelle recevable admise était de 50 millisieverts pour les travailleurs.Elle a été revue à la baisse maintenant ,20 mSv.Il est prévu de la descendre à nouveau .(tiens pourquoi ?)Nous aurait on menti sur ces doses acceptables ?Et bien oui !On a souvent, voire toujours, caché la réalité des faits concernant la dangerosité liée au nucléaire.

                                                        Le CEA et tous ses sbires font la même chose depuis sa création sous De Gaulle en1945 Ce CEA fut construit dans un but militaire au départ. Puis il y a eu la DAM  en 58.Les bureaux du CEA sont très proches de ceux du ministère de la défense (euphémisme)Le facteur se fatigue moins.Pour EDF ce n’est pas un doute, mais une certitude !.Les documents le prouvent.Ils ont effectivement menti.Il suffit, sans parti- pris de suivre et lire toutes ces données à condition de s’y intéresser.C’est ce que je m’efforce de faire.Je tiens dès à présent à vous signaler que je ne suis pas un anti nucléaire borné, primaire .Mais, mon expérience professionnelle, m’a donné l’occasion d’appréhender de façon objective, les « pour et les contre » de cette énergie nucléaire.Comme l’explique CLAUDIO, dans sa première réaction,(si j’ose m’exprimer ainsi,L’ASN  gendarme du nucléaire, est en effet directement lié à l’Etat , de ce fait, elle ne peut être juge et partie. De plus, un de ses conseillers (colonel) est celui qui donne son avis pour des études de pensions d’invalidité des vétérans  du nucléaire, toujours refusées.

                                                        Elle a souvent minimisé volontairement cette agence,   des incidents civils (centrales) en les classant 1 alors qu’ils méritaient d’être classés à des valeurs supérieures.On vous ment aussi actuellement sur les faibles doses et les effets de seuils.Sievert  : Unité de mesure (Sv) effet de radioactivité sur les organismes vivants .
                                                        La dose acceptable reconnue en 2011 ,reçue par l’organisme est d’un millisievert par an.
                                                        On considère qu’à partir de 100
                                                        millisievert   (mSv) on risque de développer des cancers.
                                                        En dessous c’est le fameux débat sur les faibles doses.
                                                        Et le problème de pathologies autres
                                                        A la date d’aujourd’hui ce n’est pas parce qu’on ne voit aucun symptôme flagrant en dessous de 100 qu’il n’y a rien !.
                                                        Nous n’avons pas assez de recul.
                                                        Les décideurs savants, avaient décidé de ne rien étudier de plus et de ne pas douter, car ils savaient tout, déjà.
                                                        Ils avaient déjà dans le placenta de leur maman,
                                                        la science en infusion perfusée, donc infuse sur la fission et fusion atomique, et les gentils neutrons.
                                                        Incluse, de ce fait dès la naissance, dans leurs cerveaux déchirés par la fission de leurs neurones obtus.Car même les neurones obtus de leur cervelle, chez eux sont plus pointus que l’angle aigu.
                                                        Faut le faire !Et à ce jour encore.
                                                        En 1800 on ne voyait pas les microbes, on mourait d’infection.
                                                        Les microbes dangereux existaient, mais ont ne les voyaient pas .
                                                        Nous sommes au moyen âge de l’an 2100. Restons donc humbles messieurs les savants du CEA quand vous passez à la télé.

                                                        Quant à la radioactivité naturelle, elle peut être aussi responsable de certaines pathologies.
                                                        Les pollens sont bien naturels , tout le monde vit avec.
                                                        Mais 25 % en souffrent et certains en meurent .
                                                        L’herbe est naturelle mais plus allergène que les pollens !


                                                        « Sismiquement parlant », tant que des cerveaux supérieurs aux forces telluriques.

                                                        Resteront inébranlablement attachés à leurs dires, et leurs  études falsifiées,
                                                        Tant qu’on aura des c.ns de « spécialistes », qui ne feront pas cette analyse ;
                                                        dans la tête de ces c.ns, les bombes et les centrales françaises seront propres et sans danger.
                                                        Et nous, malgré nos idées claires, nous serons dans une sale m.rde.

                                                        AREVA et EDF se foutrons de nous tous et de l’avenir de notre Terre.

                                                        Je tiens à nouveau à vous signaler que je ne suis pas un anti nucléaire borné .

                                                        Ainsi je vous le dis, pour rentrer le pognon chez EDF et AREVA ,on vous ment.

                                                        EDF ment, et autant en emporte le vent de l’intérêt.

                                                        Viendront avec ce vent, un jour, à  cause de ce souffle mensonger, invisibles qu’elles sont, les retombées de la radioactivité.

                                                        Alors, nous boirons un côteau de TRICASTIN ou plutôt, pardonnez moi,il y en aura plein les caves, un petit  coup de Cesium , millésimé 137.

                                                         

                                                        Gérard JOYON 


                                                        • Leo Le Sage 19 mars 2011 14:08

                                                          Vous écrivez :
                                                          « Documents et preuves »

                                                          Les preuves ne doivent pas venir d’une seule source.
                                                          Ce qui est le cas ici.

                                                          à moins que cette source soit considérée comme fiable.

                                                          Voir la remarque de
                                                          epapel (xxx.xxx.xxx.226) 17 mars 17:33
                                                          http://www.agoravox.fr/actualites/environnement/article/revelations-nucleaire-edf-aurait-90684#forum2855262


                                                          • wizekat 23 mars 2011 10:04

                                                            Il faut savoir que notre modele actuelle de societe occidentale (liberalisme economique, capitalisme,democratie) a été fondé sur les bases de 1848, a savoir :

                                                            - suprematie de l’Home Blanc : toute notre société a été fondé sur la réduction en esclavages et la colonisation des terres d’Afrique, d’Asie et du Moyen-Orient.

                                                            - la civilisation occidentale disposait alors d’un territorie plusisurs fois supérieur à son territoire d’etablissement (les europeens produisaient leur richesses en pillant litéralement le reste du monde...)

                                                            Aujourd’hui, nous avons heureusement banni (vraiement ?? :) l’esclavage, la ségrégation raciale et la colonisation... Alors notre belle société capitaliste se retrouve avec un tout petit territoire à exploiter. D’ou une production inférieure à ce dont elle a besoin..

                                                            Alors, pour que son élite puisse « survivre dans le luxe », on pratique magouille, désinformation, empoisonnement et surendettement à l’encontre du « petit peuple », un peut comme on secoue son tapis du haut de son balcon, sans se soucier de ceux qui habitent en dessous et qui prennent toute la poussiere dans la tronche...

                                                            En clair, la personne « morale » (drole de nom pour des entités au comportement totalement immoral...) prend le pas sur la personne « physique ».

                                                            Mais verrons-nous un jour la fin de la suprématie des « société annonymes », « societes a responsabilité limitée » et autres entités privées ou d’état sur l’être humain ?

                                                            PAS SANS UNE REVOLUTION SANGLANTE ET RADICALE DU PEUPLE CONTE LES OPPRESSEURS.

                                                            Mais pour cela, il faudrait se « désintoxiquer » de notre confort moderne et de notre saco-sainte obsession du « paraitre »...


                                                            • Totof 25 juin 2011 12:39

                                                              Le séisme japonais était 900 (échelle log) plus important que la plus forte magnitude qui pourrait arriver sur notre territoire. Les répliques Japonnaises sont largement supérieures à ce que nous pourrions avoir en france.
                                                              Les magnitudes, accélérations ne sont pas déterminées par EDF l’auteur de l’article de préciser oublie de dire (volontairement ?) qu’il existe une base où sont fixées les accélarations en fonction du contexte géologique.
                                                              Cette article ne s’appuye sur rien ! C’est facile de faire peur aux gens.
                                                              Chaque particulier devrait commencer par regarder si les dispositions constructives en cas de séisme ont été mises en oeuvre dans leur maison !!! dans la petite usine à coté de chez elle. Il y a plus à craindre de se coté la !

                                                               


                                                              • Totof 26 juin 2011 17:59

                                                                6000 fois exactement plus puissant (soit 2.5 de delta en magnitude)



                                                                • Totof 25 juin 2011 19:19

                                                                  De plus le courrier de l’ASN n’est pas signé ! Et je confirme que la chartre de la rédaction n’est pas du tout respectée sur de nombreux points !

                                                                  C’est ballot !!

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