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Chavez rompt avec la Colombie

La Colombie a dénoncé le Venezuela devant l’organisation des Etats Américains, OEA, pour sa protection à la FARC. Le Venezuela a répondu en coupant les liens. Ce n’est pas la première fois que la Colombie accuse et à chaque fois le Venezuela réduit les contacts et le commerce. Qu’y a-t-il vraiment derrière tout ce cirque répétitif ?

 Tout d’abord il serait utile d’examiner les simples faits.

Il y de nombreuses années que l’ont sait que l’organisation narco-terroriste a son dos couvert dans le territoire vénézuélien. Les évidences sont abondantes.  Par exemple Rodrigo Granda, terroriste de la FARC chargé des ’affaires etrangères’, vivait tranquillement au Venezuela jusqu’à ce que des militaires vénézuéliens, en conjonction avec la police colombienne, le saisirent pour le livrer aux autorités colombiennes. Cet incident en 2005 fut déjà une première occasion de graves problèmes diplomatiques entre les deux pays. 

Depuis les incidents se sont multipliés. Par exemple Ivan Marquez, un des chefs de la FARC, fut publiquement reçu au Palais de Miraflores par Chavez en présence de la sénatrice colombienne Piedad Cordoba, ce qui conduit a un autre incident grave, qui forçait la fin du rôle de « médiateur » de Chavez pour tenter de libérer des otages de la FARC dont Ingrid Betancourt.

Peu de temps après Hugo Chavez lors de sont discours annuel a l’assemblée nationale demandat la reconnaissance de la FARC comme « belligérant ».  De plus lors d’une des libérations d’otages (avant Ingrid Betancourt) nous pûmes voir et écouter l’ex ministre de l’intérieur Rodriguez Chacin être très proche, très supporter, des guérilleros FARC qui venaient apporter les otages à libérer au lieu dit. 

Au Venezuela même nous sommes tout a fait au courant de la présence des FARC (et du ELN) chez nous, au point de savoir que certaines régions sont contrôlées par ces messieurs avec l’acquiescement de l’armée vénézuélienne qui ne lève pas le petit doigt pour contrer l’extraordinaire augmentation des taux de criminalité qui vient avec cette présence : kidnapping, extorsion, ‘impôts spéciaux’ et autres. Et ce depuis quelques années ce qui a même permis a de nombreux journalistes d’écrire des livres à ce sujet comme Roberto Giusti, ‘Pasion guerilla’.

Si depuis le président Chavez a mis un peu d’eau dans son vin et n’appuie plus ouvertement les FARC il n’en reste pas moins que son appui n’est plus à prouver, ni que les FARC utilisent le Venezuela quand il y a un besoin de repli devant les offensives de l’armée colombienne. On peu certes discuter l’étendue de cet appui mais cet appui ne saurait être contesté. Et le gouvernement de Mr. Uribe nous le rappelle à chaque occasion. Alors pourquoi en fin de mandat relancer ce problème d’une façon aussi complète, dans un forum international de poids, avec tout ce qu’il faut comme vidéo, documents et photographies ? 

La première question à se poser ce n’est pas si ce que la Colombie a dit à l’OEA est vrai. Même si la moitie seulement l’était cela suffirait à inculper l’état vénézuélien devant l’opinion internationale. Et de toutes façons, si cela était faux il serait très facile pour le Venezuela d’autoriser une mission de l’OEA pour venir sur place examiner les faits et demander après des excuses publiques au gouvernent colombien, Mais Chavez non seulement a refusé la moindre possibilité de vérification mais il a rompu tout de go avec la Colombie, la première fois en un siècle que le Venezuela rompt ses relations diplomatiques avec un voisin. Pas de vérifications en vue donc, et donc un aveu plutôt direct de culpabilité, aggravé par la longue histoire de personnalités chavistes appuyant les FARC en paroles et en actions.

De nombreux observateurs ont cru bon d’y trouver un début de friction entre Uribe et son successeur, Santos, qui sera assermenté dans quelques jours. Uribe aurait voulu imposer sa politique étrangère à son successeur, comme un fait accompli. Mais, il est difficile de croire qu’ Uribe et son ex ministre de défense associés à toutes les grandes manœuvres contre la FARC pourraient soudainement se brouiller sur ce qui peut être les rapproche le plus. Non, l’explication est ailleurs.

Il y a deux façons de voir ce problème : localement et stratégiquement à l’échelle du continent.

Pour le voir au niveau local il faut d’abord oublier les agressions supposées des Etats Unis contre le Venezuela à travers de son fief colombien. D’abord ce pays n’est guère son fief sinon il y aurait belle lurette que le traité de libre commerce aurait été approuvé par le Congrès américain. Ces deux pays ont de très fortes raisons d’être alliés en dehors de toute inféodation impérialiste comme une certaine gauche aimerait nous le faire croire. Trois mots : trafic de drogue. Pour les Etats-Unis essayer de contrôler le trafic de drogue en provenance de la Colombie (et du reste de la région via la Colombie) est une nécessité impérieuse (ne discutons pas des causes de ce trafic, elles méritent un article à part). Pour la Colombie cette nécessité est encore plus forte car la FARC utilise les revenus du trafic de drogue qu’elle protége et facilite pour se financer et donc corrompre, menacer, et perdre l’état colombien.

Le succès du gouvernent d’Uribe à combattre les FARC a forcé le déplacement du trafic de drogue sous d’autres cieux et apparemment la protection de la FARC au Venezuela a attiré toutes sortes de trafiquants chez nous. Le régime de Chavez, maintenant hautement corrompu et très loin de ses idéaux d’origine a su donner un nouvel élan a ce trafic de drogue puisque les Nations Unies elles-même nous apprennent qu’au moins la moitié des captures en mer de vaisseaux chargeant de la drogue sont parties des cotes vénézuéliennes.

Avec un Venezuela en pleine crise sociale, économique, morale et donc politique on peut comprendre que Alvaro Uribe aie décidé en fin de mandat de remettre tous les compteurs à zéro et de pousser Chavez au bout du rouleau. Après tout la décomposition accélérée du régime chaviste pose de très sérieux risques à une Colombie qui s’extirpe avec succès de la récession économique mondiale. Alors que le gouvernent vénézuélien se perd en incompétence au point de laisser pourrir peut être 150.000 tonnes de nourriture importée pour les marchés populaires, la Colombie commence a sérieusement considérer les conséquences qui peuvent inclure, par exemple, des centaines de milliers de réfugiés économiques dans les prochaines années.

Finalement si nous voulons aller plus loin nous pouvons spéculer sur une stratégie à plus long terme pour la Colombie. La menace impériale pour l’Amérique du Sud n’est plus les Etats-Unis trop pris dans des conflits insolubles ailleurs. Non, cette menace vient du Brésil qui se voit déjà en propriétaire d’une nouvelle chasse gardée allant du Panama à la Patagonie. La tradition impériale du Brésil est de longue date, non seulement par sa propre période impériale du XIX siècle, mais par sa croissance vers l’Ouest à travers les Bandeirantes et autres envahisseurs et chasseurs d’esclaves indiens qui lui ont donné le contrôle de la moitie du continent. Un Brésil en pleine croissance économique depuis Cardozo commence à penser à un nouvel impérialisme économique qui lui assurerait un certain contrôle de la région. Le Venezuela aurait pu grâce a son pétrole devenir un butoir contre toute ambition brésilienne mais sous Chavez cette occasion a été perdue car celui-ci pour des rasions politiques a rendu l’économie vénézuélienne extrêmement dépendante du Brésil.

Le Venezuela écarté il ne reste que deux pays d’Amérique du Sud à pouvoir faire contrepoids au Brésil : la Colombie et l’Argentine. Cette dernière avec la création du Mercosur et ses problèmes intérieurs ne peu plus être un contre poids. Mais la Colombie, seul pays de la région avec accès au Pacifique et à l’Atlantique, pourrait créer une aire de prospérité avec le Pérou et le Chili. Le contre poids a la puissance brésilienne pourrait donc exister et forcer un arrangement à l’amiable entre égaux et non plus entre puissants et faibles. Ne me croyez pas si vous voulez, mais examinez la politique extérieure brésilienne sous le président Lula qui a favorisé le Venezuela, qu’il contrôle économiquement, à chaque fois contre la Colombie qui lui échappe complètement. Sans compter la grossière création de UNASUR qui ne vise qu’à exclure l’influence des Etats-Unis en Amérique du Sud au profit du Brésil. Il ne faut pas s’étonner qu’UNASUR aie toutes les peines du monde à s’imposer car en fin de comptes personne dans notre sous-continent n’est dupe ; l’échec d’UNASUR la semaine dernière à résoudre le conflit entre le Venezuela et La Colombie nous la montre comme une association probablement mort née.

De toutes façons le lecteur qui généreusement a lu jusqu’ici ne doit pas s’inquiéter : il n’y aura pas de guerre entre la Colombie et le Venezuela. Tout d’abord c’est Chavez qui a rompu et pas le Venezuela. Depuis que celui-ci est président, le Venezuela a cessé d’avoir sa diplomatie dirigée par les intérêts de l’état, ceux-ci étant remplacés dans toutes les ambassades vénézuéliennes par les intérêts de Chavez et son régime. Chavez a eu cette semaine la très mauvaise surprise de constater que la rupture avec la Colombie n’a pas soulevé le moindre enthousiasme populaire excepté chez les quelques chavistes idéologues. Je ne crois pas me tromper en estimant qu’au moins 75% des vénézuéliens ne veulent pas de guerre avec la Colombie ni ne croient en une invasion de celle-ci la main dans la main avec les Etats-Unis comme Chavez désespérément essaye de nous faire croire.

De plus, l’armée vénézuélienne, très corrompue, très peu entraînée pour ses fonctions, ne pourrait opposer beaucoup de résistance à une armée colombienne très entraînée, très efficace. Les gradés militaires vénézuéliens ventripotents (comparez les sur les photos avec les militaires gradés colombiens élancés) le savent et si Chavez voulait les forcer à une action belliqueuse quelconques il pourrait s’exposer à une très désagréable surprise. 

Ni la Colombie ni les Etats Unis ont grand intérêt à attaquer un état déliquescent. Le Venezuela cette année a dévalué sa monnaie de moitié, importe plus de la moitié de sa nourriture (dont une belle partie pourrit dans les ports), voit sa production industrielle baisser continuellement, a une des plus fortes inflations de la planète, possède des taux de mortalité du à la violence qui dépassent ceux d’Iraq (un week-end normal à Caracas peut compter plus de 50 homicides). etc, etc... 

Pourquoi attaquer le Venezuela alors que celui-ci ne fournit même plus le 10% du pétrole importé par les Etats Unis ? Il suffirait à Obama, s’il le voulait, d’arrêter les importations et en quelques semaines les foules en colère pourraient bien renverser Chavez avec l’appui des militaires corrompus préférant ne pas tirer sur la foule afin ne pas alourdir leurs dossier à La Haye. Tous comptes faits, ce n’est pas plus compliqué que cela.


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138 réactions à cet article


  • Jimmy 3 août 2010 10:12

    encore un de ces bourgeois qui ont beaucoup perdu quand le peuple vénézuélien à décidé de prendre son destin en main


    • Capone13000 Capone13000 3 août 2010 10:53

      Propagande anti-chavez !!!


      • wesson wesson 3 août 2010 10:54

        Bonjour l’auteur,

        « Les gradés militaires vénézuéliens ventripotents (comparez les sur les photos avec les militaires gradés colombiens élancés) »

        vous avez vraiment écrit ça ???? C’est du niveau de la propagande Hitlérienne qui à longueur de journée parlait de l’ivrogne de Londres, ou des obus Allemand dont les journaux écrivaient qu’ils ne provoquaient que des blessures mineures.

        « en quelques semaines les foules en colère pourraient bien renverser Chavez avec l’appui des militaires corrompus »

        tout est là !

        Vous savez parfaitement quelle est la situation actuelle au Venezuela. Les paramilitaires Colombiens ont traversé la frontière et se sont installés au Venezuela voisin et on mis en place un système maffieux et de violence. Ils l’ont fait avec autant plus de facilité que la police Vénézuelienne est historiquement privée (il n’y a pas moins de 300 sociétés qui l’opère) et notoirement corrompue. L’erreur du Gouvernement Chavez a été de penser qu’une amélioration des conditions sociales provoquerai automatiquement une diminution de la violence, et ne s’est donc pas occupé de créer un service public de la police. Ils en paient le prix maintenant avec une forte criminalité, des statistiques qui proviennent d’organisme privés et comme d’habitude des médias qui en font des tonnes, surtout à l’approche d’élections.

        Le plan dont vous avez parfaitement résumé la finalité consiste donc à susciter des troubles intérieurs graves et de l’insécurité afin de couper Chavez de sa base populaire et électorale, pour ensuite pouvoir mettre en place et justifier un coup d’état pour « remettre en ordre le pays ». Et dans cette optique les bases Américaines déployés partout autour du Venezuela n’étant là que pour inciter l’armée Vénézuelienne à ne pas résister à un nouveau putsch contre Chavez. Votre sortie totalement ridicule sur l’embonpoint des gradés Vénézueliens témoignant de ce sentiment de supériorité militaire. 

        Je ne saurai trop conseiller au lecteur l’article de Maurice Lemoine dans le diplo de ce mois-ci, Caracas brûle-t-elle ?, plutot que la lecture assomante des nièmes vociférations anti-Chavez de l’auteur.


        • Satournenkare 3 août 2010 11:28

          suite de l’article de Maurice Lemoine, qui répond très bien à la propagande primaire de l’auteur

          Caracas brûle-t-elle ?

          La police bolivarienne relève le défi



        • Daniel Duquenal Daniel Duquenal 4 août 2010 05:15

          Wesson


          Je vois que comme votre idole quand vous n’avez pas de réponse vous changez vite le sujet ou vous vous mettez à fouiller le caca. Pas de surprise. La Colombie m’accuse ? Je rompt ! Duquenal m’agace ? C’est un vendu !

          Bien sur, si vous vous basez sur le Diplo pour vous faire une opinion, et qui plus est sur Lemoine, vous vous rassurerez rapidement en mettant tout sur le dos des ricains et rien sur l’incompétence de Chavez et des siens.

          Enfin, je vous réponds quand même sur les ventripotents. Cela n’est pas de ma faute si Chavez a ramené l’image du Venezuela à celle que l’on pouvait lire dans l’Assiette au Beurre du début du XX siècle. Si aujourd’hui l’état major de Chavez nous rappelle les images des républiques bananières, stage que nous espérions avoir dépassé, également cela n’est pas de ma faute. Je serais en grand tort de ne pas le faire remarquer, n’en déplaise aux suiveurs de Chavez comme vous, aux sensibilités un peu déplacées.

        • Satournenkare 3 août 2010 10:56

          « Il n’y a pas de fumée sans feu » dit l’adage, pourtant on constate ici, qu’un bon tas de fumier suffit


          • ELCHETORIX 3 août 2010 11:02

            article orienté de la désinformation pure et simple !
            non ceux qui ont un passif lourd pour LA HAYE , ce sont les chefs militaires US et leurs ommes politiques , de Kissinger , en passant par Mac Namara , jusqu’à Bush junior , sans oublier certains conseillers de BHO .
            RA .


            • Pyrathome pyralene 3 août 2010 11:27

              La propagande contre-révolutionnaire anti-Chavez à l’oeuvre.....ou l’extrême droite à proférer ses mensonges habituels....beurk, à vomir !!


              • tonimarus45 3 août 2010 18:18

                bonjour-oui pyralene, les memes qui se sont servis des mensonges des armes de destructions massives, pour envahir l’irak et faire en comptant l’embargo qui avait precede, des centaines de milliers de victimes civiles


              • anty 3 août 2010 11:42

                Le lieder Maximo a réussi l’exploit de complétement ruiner son pays pendant son pouvoir.
                La population cubaine n’attend plus que la fin de ce régime honnit.
                Le lieder rondossimo est sur la même voit de nuisance.
                L’opposition de ce pays est de plus en plus museler
                gageons que ce pays ne subira pas ce dictateur autant que la population cubaine


                • Pyrathome pyralene 3 août 2010 12:01

                  Quand on écrit autant de posts mensongers, Dugland, on essaye de ne pas faire de fautes.....
                  ça fait déjà plus crédible ! 


                • anty 3 août 2010 12:07

                  Quand on dit des ânneries 
                  on évite des les écrire

                  ducon !


                • Pyrathome pyralene 3 août 2010 12:09

                  Va apprendre à écrire, on verra après, ignare....


                • anty 3 août 2010 12:16

                  Va apprendre tes classiques d’histoire
                  avant d’ouvrir ta gue..
                  banane


                  • fonzibrain fonzibrain 3 août 2010 12:33

                     anty 


                    la pauvreté a baissé de 60% à 23% et les indigent de 25% à 5% 

                    ça c’est les fait.

                    perso je n’aime pas le communisme ou le socialisme.

                    lmais arrétez votre propagande anti chavez , occupez vous de votre pays, on a assez de problème avec la poutre dans notre oeil, alors aller chercher la paille chez chavez est un gros foutage de gueule.


                    • anty 3 août 2010 12:39

                      D’accord

                      mais alors mahomet était capitaliste

                      puisqu’il n’était ni socialiste ni communiste

                      je saute sur l’occasion puor m’informer


                    • fonzibrain fonzibrain 3 août 2010 14:26

                      ? ??????


                      il est ou le rapport ????

                      et après on dit que je bloque sur les juifs


                    • paul 3 août 2010 13:31

                      L’histoire récente est très riche en exemples des actions étatsuniennes pour contrôler l’ Amérique
                      du sud . Les E.U. ne cachent pas leur objectifs, ce qui décrédibilise totalement ceux qui prétendent
                      le contraire, comme l’auteur de cet article .
                      Exemple, le sénateur républicain Coverdale,au sénat américain en 1998 :
                      « Pour contrôler le Vénézuela, il est nécessaire d’occuper militairement la Colombie »,et de fait,
                      la Colombie « accueille » 7 bases permanentes américaines .
                      On peut dire que la Colombie, pour l’Amerique du sud, joue le même rôle qu’Israel au Proche Orient , un rôle de sentinelle et de porte-avions .
                      On oublie pas le coup d’état (téléguidé) manqué au Vénézuela en 2002 et celui réussi au Honduras .Inutile de remonter plus loin sur les basses oeuvres de la CIA .
                      Enfin actuellement au Costa Rica, sous couvert de lutte anti-narcos, une armada étatsunienne
                      de 46 navires débarque 7000 militaires et 6000 civils.
                      Discrets les médias sur ces petites affaires internationales ..... ,


                      • anty 3 août 2010 13:44

                        Les E-U ont des bases militaires un peu partout dans le monde (25 pays selon Wiki)
                        sans que cela pose réellement des problèmes pour la paix
                        Tout près de la France en Allemagne les E-U ont 20 bases militaires.
                        La France ne se sens pas menacé ni d’ailleurs aucune démocratie en Europe
                        Certains pays comme la Pologne par exemple se battent pour avoir des bases militaires des E-U sur leurs territoires


                      • Michel Maugis Michel Maugis 3 août 2010 18:18

                        @anty

                        « La France ne se sens pas menacé ni d’ailleurs aucune démocratie en Europe »


                        Stupide !

                        Pourquoi y a t´il des bases US, alors ?

                        menacé par les russes, peut être ?
                        Pourquoi ? pour piquer notre fromage, ou nos huitres ?

                        La France comme les autres « démocraties européennes » n´EXISTENT PLUS, en tant que pays ayant une politique indépendante et souveraine... d´où les bases US.

                        Ah, qu´est ce qu´on a été CON de combattre le gaulisme !!. ( nous les communistes)

                        Votre conscience de classe est nulle, parce que vous n´avez pas de conscience.

                        Mais heureusement l´Empire Usraélien s´écroule.

                        Michel Maugis



                      • diego149 diego149 3 août 2010 13:33

                        Je suis toujours sidéré de voir combien les révolutionnaires de salon français adorent les grands démocrates que sont Chavez et Castro. Combien d’entre eux ont mis les pieds au Venezuela ?
                        Car lire « libé » ne suffit pas. Il faut aller sur place. Voir ce merveilleux bidonville qu’est devenu Caracas. Mais c’est vrai que c’est très français que d’avoir un avis sur tout et même si on ne connait pas le sujet.
                        Personnellement je vis en Equateur et je connais très bien la Colombie et le Venezuela. Ce que dit l’auteur est tout à fait vrai et j’invite tous nos guevaristes en herbe à venir sur ce continent avant de jeter des anathèmes ou d’être injurieux ce qui en passant n’apporte rien au débat.
                        Pour savoir il ne suffit pas de passer 1 semaine de vacances au Hilton pour dire « je connais » , mais vivre avec le peuple.


                        • rastapopulo rastapopulo 3 août 2010 13:47

                          Est ce que tu sais que Enersto était au Guatemala lors du coup d’état US et que c’est ça qui a conditionné sa vision ?

                          Voir les bons d’un coté et les méchants de l’autre n’élève pas l’esprit humain. Chavez n’est pas un dictateur contrairement à Castro.

                          De la nuance ne ferait pas de mal. 


                        • tonimarus45 3 août 2010 13:51

                          bonjour —et oui diego « vivre avec ce peuple » qui d’elections en elections le reelise largement ;etonnant non.Pour ma part il ya 200 ans que je vis a caracas et je connais personnellement chavez qui est le contraire de ce que vous dites..ect..oui ,tant qu’a dire des conneries et des mensonges, autant y aller fort


                        • Michel Maugis Michel Maugis 3 août 2010 18:27

                          @ diego149

                          Juste pour vous informer.

                          Il y a des millions de vénézuéliens qui vivent au Vénézuéla.
                          Il y a des millions de cubains qui vivent à Cuba.

                          Il faut être vraiment avoir un QI de très bas niveau, pour insinuer que ces venezueliens et cubains sont stupides, ou tout au moins plus que vous, au point de voter pour Chavez et Castro régulièrement, selon leurs règles démocratiques respectives.

                          Mais peut être que vous les imaginez aussi con que les français qui votent depuis des lustres pour des petites crapules bougeoises régulièrement.

                          Au fait, pourquoi vous vous en prenez contre Cuba et Venezuéla ?

                          Accepteriez vous les crimes d´Uribe, d´Obama, de Israel etc...

                          Le coup de « vous ne vivez pas là » est l´argument des NULS.

                          C´est une insulte à la raison, aux millions qui vivent là. eux, et qui votent pour Chavez et Castro.

                          Michel Maugis


                        • VOXPOPULI 3 août 2010 18:47

                          Politiquement les cubains sont depuis 50 ans...sous embargo CASTRISTE.


                        • tonimarus45 3 août 2010 13:42

                          bonjour—chavez « dictateur »,tiens donc je croyais que chaque fois qu’il se presentait devant ses electeurs,il etait largement, elu, et reelu.par contre au« honduras » un coup d’etat a mis en place un certain temps un vrai dictateur,mais « chut »" decela ilne faut pas parler.


                          • tonimarus45 3 août 2010 13:45

                            bonjour -merci a PAUL, FONZIBRAIN,PYRALENE,WESSON ..ect..d’avoir mis les pendules a l’heure


                            • anty 3 août 2010 13:49

                              Merci à anty ou diego et autres internautes

                              d’avoir vérifier si l’heure était exacte


                            • tonimarus45 3 août 2010 13:57

                              bonjuour-si c’est anty,anti fonctionnaire, anti ouvriers, anti progressiste, anti gauche mais authentique sarkolatre et je n’en doute pas ,grand admirateur de pinochet et villeda , qui le dit mefiez vous c’est sur que vous manquerez le train


                            • anty 3 août 2010 14:36

                              Je suis avant tout démocrate pour qui tenir compte des aspirations de la majorité de la population est essentiel

                              Entre parenthèses bien que je sois plutôt pour la droite je n’ai jamais écrit un seul post en faveur de Sarkozy

                              Je respecte tout verdict des urnes qu’il soit de gauche ou de droite

                              Je suis pluraliste

                              Mais je n’aime pas les dictateurs

                              comme certains sur ce forum


                            • tonimarus45 3 août 2010 15:51

                              bonjour—vous respectez le verdict des urnes sauf au venezuela.chavez dictateur ?dans ce cas on peut dire sarko dictateur, obama dictateu,merkel ,lula..ect.. tous elus et par fois reelus.mais bon bien que je m’inscrive en faut dans ce que vous affirmez, je prefere le dictateur«  »chavez «  »(c’est vous qui l’affirmez pas moi)qui s’emploie a reduire la misere des plus pauvres qu’un pinochet qui a fait massacrer des milliers d’opposants.continuez cela permet a certains, dont moi avec mes humbles moyens, de demonter les conneries que vous dites.je vais finir par croire que votre cas releve de l’asile


                            • fonzibrain fonzibrain 3 août 2010 17:06

                              anty


                              quand bush a triché en 2000 et 2004, tu a ouvert ta gueule sur la dictature ?

                              regarde hacking democraty et ohio le vote déterminant





                              LA PAILLE ET LA POUTRE anty, la paille et la poutre

                              critique le système dans lequel tu vis au lieu de te permettre dans un délire de superiorité de toujours critiquer tout ce qui est hors de la sphère occidentale


                            • paul 3 août 2010 13:47

                              Le Vénézuela n’est certainement pas un paradis et ce n’est pas en lisant Libé qu’on devient révolutionnaire . Mais il est difficile de ne pas voir l’entreprise de déstabilisation téléguidée par les
                              Etats unis dans tous les états d’Amérique du sud qui résistent à sa politique impérialiste .


                              • anty 3 août 2010 13:56

                                Pas besoin des E-U dans cette histoire
                                Le peuple de Venezuela déstabilise déjà son dictateur
                                Le dictateur aux abois qui à recours comme d’habitude dans ce cas aux provocations contre la Colombie et aux tensions internationales
                                Il copie son prédécesseur maître dans la matière : le lieder maximo


                              • sisyphe sisyphe 3 août 2010 14:35

                                Eh non, mon pauvre....

                                Le peuple vénézuelien est derrière son Président  ; élu, réelu, et re-réélu, dans des conditions tout à fait régulières, contrôlées par la communauté internationale, avec plus de 60% de voix à chaque fois...

                                C’est con pour vous, mais les faits sont têtus ...
                                 smiley


                              • anty 3 août 2010 14:45

                                Hitler a été élu réelu et réélu
                                cela ne l’a pas empêché d’être un dictateur
                                La démocratie ne peut pas toujours se prévenir des dictateur

                                Un président qui menace son voisin militairement au lieu de s’entendre avec lui comme ferait n’importe qui n’est sûrement pas un démocrate

                                Il ne faut pas confondre le socialisme scandinave qui ne menace personne et ce pseudo socialiste qui agresse son voisin et est un dangereux agitateur


                              • tonimarus45 3 août 2010 15:25

                                bonjour—chavez a attaque la colombie ??vous connaisez« la phrase d’audiard les c... ça ose tout c’est a cela qu’on les reconnait »


                              • tonimarus45 3 août 2010 15:37

                                bonjour—«  » hitler elu reelu ect«  »chavez a envahi qui ,les etats unis ,la colombie, ?vos interventions sont d’un comique,,continuez ,avec sarko votre champion,,et l’affaire karachi, clestream,woerth..ect.., et maintenant la decheance de la nationalite on a de moins en moins l’occasion de rire.chavez ,denigre ou agresse la colombie !! ou bien est ce la colombie qui affirme que chavez protege les farcs.est ce chavez qui a viole les frontieres de l’equateur ?n’est ce pas plutot uribe !


                              • samir 3 août 2010 15:45

                                "Un président qui menace son voisin militairement au lieu de s’entendre avec lui comme ferait n’importe qui n’est sûrement pas un démocrate"

                                quel rapport avec la democratie ?


                              • tonimarus45 3 août 2010 16:01

                                bonjour— chavez ne menace pas la colombie mais se prepare tout simplement a repousser,a tort ou a raison, une attaque eventuelle venant de colombie.je rappelle que la colombie n’a pas hesite dernierement a violer la frontiere equatorienne et chavez s’appuyant sur les derniers propos belliqueux d’uribe(il a reproche publiquement a chavez d’aider les farcs) a peur que le meme scenario se repete a sa frontiere.

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