OVNIs et la pathologie de la Raison d’Etat

Après un article sur Roswell et un autre sur les témoignages d’anciens militaires (dont de nombreux hauts gradés) américains organisés par le National Press Club, il me semble intéressant de revisiter la question des OVNIs en essayant de comprendre pourquoi les Etats, et les Etats-Unis en particulier, sont si frileux en la matière. Je pointe les USA car c’est le pays qui semble être le plus “visité”, qui dispose de la technologie militaire et scientifique la plus avancée, et dont les services concernés (militaires et NASA) sont les plus autistes, attachés à une dénégation systématique du phénomène qui relève soit de la pathologie clinique, soit de raisons qui nous sont actuellement inconnues.

Pour situer le sujet, voici un excellent documentaire réalisé par James Fox intitulé “Out of the Blue”, faisant vraiment le tour de la question à l’aide de nombreux témoignages très crédibles.

Face à la vague de témoignages qui secouent l’opinion américaine à la fin des années 40 et début des années 50, l’USAF lance un programme de recherche sur les OVNIs baptisé Blue Book. 15 ans plus tard et après moultes circonvolutions, cette étude est publiée en 1968 sous le nom de Rapport Condon. C’est un chef-d’oeuvre d’enfumage, donc acclamé par la presse, totalement à côté de la plaque et dont la conclusion est “rien d’utile en termes scientifiques n’est sorti de 21 années de recherche sur les OVNIs. L’analyse attentive des faits tels que nous les connaissons nous mène à conclure que la continuation d’études poussées en matière d’OVNIs ne peut se justifier par l’espoir de faire avancer la science.” Cette conclusion est sans doute recevable en soi, mais elle ne répond pas à la question initiale qui était de savoir si certains phénomènes pouvaient être objectivement attribués à des objets volants de nature inconnue et donc, vu la supériorité technologique américaine de l’époque, éventuellement de nature extra-terrestre.

Une étude autrement plus sérieuse fut menée en France et remise à Jacques Chirac et Lionel Jospin en 1999, le Rapport Cometa. Elle fut au même moment publiée par le magasine VSD, garantissant ainsi son non-enterrement pour raison d’Etat. Ce rapport se fonde sur un grand nombre de témoignages (dont de nombreux militaires) et d’analyses depuis 1977, mais passe également en revue des récits historiques de l’Antiquité à nos jours. Ses conclusions sont à l’opposé de celles du rapport Condon : “Le problème des OVNIs ne peut pas être éliminé par de simples traits d’esprit caustiques et désinvoltes… (ces études) démontrent la réalité physique quasi-certaine d’objets volants totalement inconnus, aux performances de vol et au silence remarquable, apparemment mus par des intelligences… Des engins secrets d’origine bien terrestre ne peuvent expliquer qu’une minorité de cas… Force est donc de recourir à d’autres hypothèses… L’hypothèse extraterrestre est de loin la meilleure hypothèse scientifique ; elle n’est certes pas prouvée de façon catégorique, mais il existe en sa faveur de fortes présomptions, et sil elle est exacte, elle est grosse de conséquences. ”

Cette étude, il faut le rappeler, fut conduite par le Centre National d’Etudes Spatiales (CNES) et préfacée par le Général Bernard Norlain, ancien directeur de l’Institut des Hautes Etudes de Défense Nationale. On est donc pas chez les bisounours et autres soucoupistes à la petite semaine.

Venons-en à la question de la Raison d’Etat, qui est d’ailleurs adressée dans le rapport Cometa. Certains ne souviennent peut être de l’extraordinaire déclaration de Ronald Reagan, en tant que Président des Etats-Unis lors de la 42 ème assemblée générale des Nations Unies en septembre 1987 : “Dans notre obsession avec les antagonismes du moment, nous oublions souvent tout ce qui unit les membres de l’humanité. Peut-être avons-nous besoin d’une menace externe, universelle, pour nous obliger à reconnaître cette nature commune. Je pense parfois à quelle vitesse nos différences disparaîtraient si nous devions faire face à une menace extérieure à ce monde.” Mais comme le note le rapport Cometa, “pour les dirigeants politiques comme pour les scientifiques, s’intéresser officiellement aux OVNIs et aux extraterrestres c’est d’abord risquer le ridicule face à des commentateurs et à des médias qui manient régulièrement l’omission, l’ironie destructrice et même le mensonge.”

Nous avons ici identifié les deux faces du problème : d’une part ce que les dirigeants politiques savent vraiment (nous y reviendrons), et d’autre part ce qu’il leur est possible de dire face à des médias de masse et un monde politico-médiatique totalement imperméable à toute évaluation intelligente de cette problématique. On fait déjà tout un plat lardé d’hypocrisie et de désinformation sur le cannabis, alors les extraterrestres…

Que savent les responsables politiques ? Peut être que Reagan avait quelque chose de précis en tête lors de son discours de 1987 aux Nations-Unies, mais on a plutôt le sentiments qu’en fait les élus ne savent pas grand chose : Jimmy Carter et Bill Clinton, en qualité de Présidents, ont tous deux essayés de sonder ce que les services américains savaient vraiment sur les OVNIs, et ont du essuyer des fins de non recevoir. Eisenhower, dans son discours de départ de la présidence américaine en janvier 1961, disait notamment ceci : “Au sein des conciles gouvernementaux, nous devons être en garde contre l’acquisition, volontairement ou non, d’un pouvoir trop important par le complexe militaro-industriel. Le potentiel pour une désastreuse montée en puissance d’un pouvoir mal placé existe, et continuera d’exister. Nous ne devons jamais laisser le poids de cette combinaison (militaire + industriel, ndt) mettre en danger nos libertés et processus démocratiques. Rien n’est assuré. Seule une citoyenneté alerte et instruite peut garantir le bon rapport entre l’énorme machine militaro-industrielle et nos paisibles objectifs et méthodes, de manière à ce que liberté et sécurité puissent prospérer ensemble.” Tout est dit, et le danger ainsi pointé par Eisenhower est, depuis longtemps mais de toute évidence depuis le 11 septembre 2001, une réalité absolue.

Le somptueux navet qu’était Independance Day avait le mérite de mettre en scène la méconnaissance totale d’un président américain, pourtant élu, beau et courageux, des secrets et des opérations spéciales gérés par ses services de sécurité nationale – en l’occurrence, la captation et l’étude d’une soucoupe volante crashée à … Roswell, of course. Cette imperméabilité entre la politique et les officines pathogènes dotées de moyens illimités remonte à la création de la NSA en 1952. Ces services secrets extrêmement puissants et autonomes, associés aux vastes intérêts du complexe militaro-industriel, du pétrole et de la finance, constituent cet Etat Profond dont j’ai proposé une introduction dans ce billet. Là où se prennent les vrais décisions, d’où sont tirées les ficelles et d’où est apparu l’Etat Prédateur, la captation par ces forces occultes de l’appareil d’Etat à leur profit.

C’est donc dans cette logique qu’il faut, sans doute, comprendre l’inexistence politique sur la questions des OVNIs : non seulement politiciens et scientifiques ont peur du ridicule s’ils font mine de s’y intéresser, mais surtout ils ne savent pas grand chose et “on” leur fait vite comprendre qu’ils n’ont pas intérêt à y mettre le nez. Ceci vaut, en tous cas, pour les Etats-Unis où l’assassinat de JFK est l’exemple absolu. L’impossibilité, volontaire ou non, pour Obama de sortir du sillon sécuritaire (lire par exemple Obama resigne pour le Patriot Act) est à mon avis un signe des pressions que subit un exécutif a priori non aligné sur les intérêts de l’Etat Profond. Cette omerta existait aussi en URSS bien sur, et de nombreuses informations intéressantes sont apparues suite à la chute du mur.

Nous avons en Europe la chance de disposer d’une plus grande ouverture et de rapports crédibles, mais on est encore loin de traiter en place publique la question des OVNIs, de leur nature et de leurs effets, par exemple sur le contrôle des installations de missiles nucléaires. Cette question est d’ailleurs à l’origine du rapport Cometa, dont le titre officiel est “Les OVNIs et la Défense, à quoi doit-on se préparer ?“.

En conclusion, étant donné que le phénomène OVNI ne peut plus, objectivement, être balayé sous le tapis et que si les officines au sein des services secrets, des armées, des agences telles la NASA en savent en fait beaucoup sur ces phénomènes, s’ils ont peut être en leur possession des restes d’OVNIs voir des spécimens biologiques ET, comment reprendre le contrôle de ce qui est in fine financé par les citoyens et imposer notre droit absolu à accéder à ces informations ? Faudra t’il détruire cet Etat Profond, cette mafia psychopathe pour accéder à la connaissance – connaissance peut-être révolutionnaire, dans tous les sens du terme ? Et pour ce faire, il suffit au fond d’appliquer le conseil d’Eisenhower, le pire cauchemar de l’Etat Profond et du dogme sécuritaire : une citoyenneté alerte et instruite.

par Vincent Verschoore (son site) vendredi 8 juin 2012 - 141 réactions

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Par Le Yeti (---.---.---.240) 8 juin 2012 11:17

Supposons que les Aliens existent et soient déjà là, éventuellement depuis « longtemps »...
On peut alors constater qu’ils ne nous ont ni exterminé ni bouffé avec de l’ail et du persil.
On peut alors en déduire, ou du moins fortement supposer deux cas de figure :
- C’est leur intention mais ils attendent ... (Mais à voir comment leur boustifaille se dégrade, je ne m’explique pas qu’ils n’interviennent pas.)
- Ils attendent juste que l’Humanité devienne adulte pour enfin pouvoir discuter ...

Vous imaginez les chefs d’Etats nous dire « Des peuples réellement civilisés sont là mais refuse de nous parler parce qu’on est trop con. » ? L’ego planétaire ne le supporterait pas.
Pourtant, point n’est besoin de supposé la présence d’Aliens pour se rendre compte que toute façon, nous avons de sérieux progrès à faire en terme de sagesse.
Si E.T. débarquait, la première question que les dirigeants lui poseraient serait probablement : « Cool ! Et vous ? Vous faites comment pour vous foutre sur la gueule et ravager votre monde ? Non parce que nous on est déjà à fond et pourtant ça traine ... »

Autrement dit, qu’est-ce qui donnerait envie à une intelligence « sage » de nous rencontrer ? (Le masochisme ?)

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Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 12:37

Salut Pyrathome,

Je pense que la conclusion que l’on peut actuellement tirer de tout ce qui tourne autour des OVNIs est que des gens, des officines non soumises aux lois et indépendantes du pouvoir élu (l’Etat Profond) en savent plus que nous et le gardent pour eux. On ne sait pas ce qu’ils savent ni pourquoi ils le gardent au chaud, s’ils ne savent en fait pas grand chose de plus que nous ou au contraire, beaucoup plus. A mon avis la seule question pertinente, pour l’instant, est de trouver comment obtenir cette information. Une fois qu’on l’aura, on pourra alors décider de ce qu’il convient d’en faire. Mais on en est loin.

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Par Le Yeti (---.---.---.240) 8 juin 2012 12:30

C’est marrant cette vague de -1 systématiques sur ce sujet. Manifestement, cela dérange les esprits autoritaristes sclérosés. Intéressant ...

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Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 12:40

Oui, j’ai remarqué :)

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Commentaires: 0 | 100

Par robin (---.---.---.9) 8 juin 2012 10:43

La raison de le dénégation des Etats est limpide :

Si ils avouaient le phénomène OVNIS en tant que manifestation d’une intelligence extra humaine, en parallèle du fameux phénomène de l’ethnocide (destruction culturelle d’une civilisation par la proximité d’une autre bien plus avancée) ils perdraient leur pouvoir sur leurs moutons dans de nombreux domaines : politique, économique, scientifique, spirituelle, une catastrophe absolue pour les oligarches tyranniques qui nous gouvernent.

Avec Cerise sur le gateau que l’Elite se garde des siècles d’avance éventuelle sur les moutons au cas où (en cas de révolte par exemple) par une rétroingénierie éventuelle.

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- Par Le Yeti (---.---.---.240) 8 juin 2012 11:38
  
  Ok, je comprends ce raisonnement mais E.T. ? Il n’a pas son mot à dire lui aussi ?
  Imagine qu’il se pointe la gueule enfarinée sur l’esplanade de la Concorde avec son Kodak ... Ils géreraient ça comment nos politiciens ? Certes après Tchernobyl et la crise, ils nous diraient que ce n’est qu’une hallucination collective mais là non plus le bobard ne tiendrait pas longtemps.
  
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Par Radix (---.---.---.189) 8 juin 2012 10:59

Bonjour

Si on considère l’hypothèse de la présence extra-terrestre en regard de ce qui se passe actuellement sur la planète, on comprend beaucoup mieux les raisons de cette mondialisation à marche forcée.

Radix

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- Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 11:41
  
  @Radix
  
  Vous pouvez développer ?
  
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- Par Radix (---.---.---.189) 8 juin 2012 13:03
  
  Bonjour
  
  Je vois mal une civilisation extra-terrestre négocier un traité commercial ou un transfert de technologie pays par pays.
  
  Radix
  
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- Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 15:19
  
  @Radix
  
  Sauf que quand même, la situation était de ce point de vue nettement plus simple voici 20 ans : il n’y a avait en gros que 2 camps, 2 interlocuteurs bien distincts (l’Ouest et l’Est). Alors qu’aujourd’hui, avec la mondialisation et l’impérialisme militaire US, c’est le bordel. Si les ET veulent un interlocuteur unique, ils vont encore devoir attendre longtemps :)
  
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- Par Radix (---.---.---.253) 8 juin 2012 17:12
  
  Il y avait peut-être deux camps... Mais toujours autant de pays !
  
  Radix
  
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Par ETTORE (---.---.---.80) 8 juin 2012 11:05

N’oublions pas le poids de l’église , qui , il n’y a pas si longtemps que ça, vient d’admettre que la terre tourne autour du soleil.

La remise en question du « miracle humain » dans l’univers. c’est pas rien !

et que« Dieu créa l’homme à son image »
même si les films à grand spectacle nous formatent l’esprit à admettre que.... tout est possible !

Mais dirons nous : L’église est juste,........ dans son devenir !

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- Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 12:06
  
  Mais Dieu n’est-il pas, déjà, surhumain et donc un peu extraterrestre ? J’ai plutôt l’impression que dans la pensée chrétienne, l’intégration d’êtres supérieurs ne pose pas de problèmes particuliers.
  
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- Par Le Yeti (---.---.---.240) 8 juin 2012 12:26
  
  HORS SUJET -
  
  « L’église est juste,........ dans son devenir ! »
  J’ai lu le dernier chapitre du bouquin et je suis entièrement d’accord avec ce point de vue ...
  
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Par Le Yeti (---.---.---.240) 8 juin 2012 11:17

Supposons que les Aliens existent et soient déjà là, éventuellement depuis « longtemps »...
On peut alors constater qu’ils ne nous ont ni exterminé ni bouffé avec de l’ail et du persil.
On peut alors en déduire, ou du moins fortement supposer deux cas de figure :
- C’est leur intention mais ils attendent ... (Mais à voir comment leur boustifaille se dégrade, je ne m’explique pas qu’ils n’interviennent pas.)
- Ils attendent juste que l’Humanité devienne adulte pour enfin pouvoir discuter ...

Vous imaginez les chefs d’Etats nous dire « Des peuples réellement civilisés sont là mais refuse de nous parler parce qu’on est trop con. » ? L’ego planétaire ne le supporterait pas.
Pourtant, point n’est besoin de supposé la présence d’Aliens pour se rendre compte que toute façon, nous avons de sérieux progrès à faire en terme de sagesse.
Si E.T. débarquait, la première question que les dirigeants lui poseraient serait probablement : « Cool ! Et vous ? Vous faites comment pour vous foutre sur la gueule et ravager votre monde ? Non parce que nous on est déjà à fond et pourtant ça traine ... »

Autrement dit, qu’est-ce qui donnerait envie à une intelligence « sage » de nous rencontrer ? (Le masochisme ?)

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- Par Morpheus (---.---.---.225) 8 juin 2012 13:22
  
  Des suppositions et des théories, on peut en pondre à la pelle...
  
  Par exemple, l’écosystème terrestre ne répondant pas aux conditions nécessaire à accueillir ces E.T., ils développent un programme de transformation globale afin de faire évoluer la biosphère et l’atmosphère dans le sens souhaité. On pourrait dans cette hypothèse caler divers phénomènes et les relier à cette théorie :
  - les chaimtrails (traînées chimiques laissées dans le ciel par des avions)
  - le réchauffement climatique brutal
  - les trous dans la couche d’ozone
  - etc.
  
  Je peux vous pondre des dizaines de théories dans le genre, toutes susceptibles de faire de très bons scénarios pour des films ou des séries télés. Même les idées de base de Stargate peuvent être reprises, elles ne sont pas plus sottes que d’autres.
  
  Mais cela n’a rien de scientifique et ne contribue qu’à décrédibiliser le phénomène. C’est pourquoi il est préférable de garder un bonne marge d’auto dérision dans tout ça. L’humanité doit déjà suffisamment patauger dans les mythes et légendes à caractère mystico-religieux, n’en remettons pas une couche
  
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- Par Morpheus (---.---.---.225) 8 juin 2012 13:26
  
  Je rajoute tout de même un mot pour faire gamberger
  
  Les artistes usent de mensonges pour révéler des vérités aux gens.
  Les politiciens usent de mensonges pour dissimuler des vérités aux gens.
  
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- Par idky (---.---.---.179) 8 juin 2012 14:24
  
  Moi, je verrais plus çà comme des anthropologues étudiant des singes sans trop
  
  perturber leur habitat naturel.
  
  Et si les singes se mettent sur la gueule, ils en garderont un couple pour leur zoo...
  
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- Par himmelgien (---.---.---.177) 19 juin 2012 01:21
  
  Commentaire hors-sujet : le débat n’est pas axé sur l’existence des aliens, car il s’agit d’un objectif hors d’atteinte pour les citoyens, mais précisément, de déterminer pourquoi quelqu’un s’entête à empêcher qu’une recherche raisonnable puisse être menée !... ( On peut bien sûr prétendre que ce « quelqu’un » n’existe pas, mais ce serait défendre une cause perdue, car sur ce versant de la montagne, l’ufologie a accumulé depuis 1947 des dossiers qui convaincrait le tribunal le plus hostile !...)
  
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Par Le Yeti (---.---.---.240) 8 juin 2012 11:40

Et l’Humanité ? Est-elle prête pour une telle révélation ?

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- Par Pyrathome (---.---.---.4) 8 juin 2012 11:45
  
  Et l’Humanité ? Est-elle prête pour une telle révélation ?
  
  Oui, pour peu qu’on lui dise la vérité et qu’on lui explique clairement.....
  Par contre, « l’oligarchie » ne l’est pas, eux haïssent la « vérité » et tremble de peur à l’idée de perdre leur pouvoir de nuisance....
  
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- Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 11:54
  
  L’Humanité a toujours été prête à toutes les révélations, presque par définition. Ce sont les dirigeants, élus ou non, qui refusent les révélations par crainte, justifiée, de perdre leurs pouvoirs et privilèges. Mais les peuples ont globalement une remarquable capacité d’adaptation à la réalité, voir par exemple comment le peuple japonais s’adapte à une économie non-nucléaire suite à la « révélation » de Fukushima.
  
  On sait aujourd’hui qu’il existe dans notre galaxie des milliards de systèmes planétaires, et donc que la probabilité que la vie existe ailleurs que sur Terre est nettement plus proche de 1 que de 0. La littérature et les films faisant état de rencontres (bonnes ou mauvaises d’ailleurs) sont légion. Je ne vois pas pourquoi la transformation de tout ceci en une réalité physique, un réel contact, serait particulièrement traumatisante pour autant qu’elle s’effectue dans un contexte pacifique.
  
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- Par Le Yeti (---.---.---.240) 8 juin 2012 12:00
  
  M’est d’avis que ce serait plutôt plus ou moins la panique et les extrapolations sensationnelles.
  
  Je doute également que beaucoup de gens comprennent bien tout ce que cela signifie et ouvre comme porte au delà de leur petit quotidien.
  
  Les tentatives de récupérations ou bouleversement tant politiques qu’idéologiques seraient également légion. Et ça, je doute que l’Humanité soit assez solide pour l’encaisser.
  
  L’économie s’en trouverait également très probablement bouleversée ne serait-ce que par ce que l’on appelle « l’effet d’annonce » de technologies à venir que la plupart des gens supposeraient à tort ou à raison. (Genre « Je ne vais pas changer ma télé vu que je suis sûr que dans 3 ans les télé n’auront plus rien à voir. »)
  
  Liste non exhaustive !
  
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- Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 12:12
  
  J’ai tendance à être plus optimiste. L’importance de l’évènement rendrait ridicules toutes les tentatives de récupération et manipulation politico-médiatiques. Ca donnerait un bon coup de pied au cul de l’Humanité, peut être salvateur s’il lui permet de s’arracher à l’emprise de l’utilitarisme et du matérialisme.
  
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- Par Le Yeti (---.---.---.240) 8 juin 2012 12:20
  
  Je suis d’accord avec toi mais réitère mes propos. Salvateur (un pas qu’un peu !), je le pense. La prise de conscience serait sans précédant ; au lieu de celui pour l’échafaud, l’esprit humain prendrait l’ascenseur pour la lucidité et la sagesse. Mais cela ne se ferait ni simplement ni sur rapidement mais plus comme un « accouchement » à l’échelle de l’Humanité.
  
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- Par Attilax (---.---.---.13) 8 juin 2012 22:31
  
  Si j’étais un alien sage et pacifique, je me tiendrais éloigné d’une espèce aussi nuisible que la notre.
  
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Par Pyrathome (---.---.---.4) 8 juin 2012 11:40

Bonjour Vincent et merci de ce pertinent article !...

L’hypothèse extraterrestre est de loin la meilleure hypothèse scientifique ; elle n’est certes pas prouvée de façon catégorique, mais il existe en sa faveur de fortes présomptions, et sil elle est exacte, elle est grosse de conséquences. ”

Vous avez ici votre réponse en ce qui concerne la divulgation mondiale....
En admettant ceci, le pouvoir « oligarchique » perd de facto toute autorité....
La seule manière pour ces gens et ces manipulateurs de s’en sortir serait de divulguer la grande nouvelle en faisant passer ces « visiteurs » pour des « envahisseurs exterminateurs »...

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- Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 12:37
  
  Salut Pyrathome,
  
  Je pense que la conclusion que l’on peut actuellement tirer de tout ce qui tourne autour des OVNIs est que des gens, des officines non soumises aux lois et indépendantes du pouvoir élu (l’Etat Profond) en savent plus que nous et le gardent pour eux. On ne sait pas ce qu’ils savent ni pourquoi ils le gardent au chaud, s’ils ne savent en fait pas grand chose de plus que nous ou au contraire, beaucoup plus. A mon avis la seule question pertinente, pour l’instant, est de trouver comment obtenir cette information. Une fois qu’on l’aura, on pourra alors décider de ce qu’il convient d’en faire. Mais on en est loin.
  
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- Par AniKoreh (---.---.---.195) 8 juin 2012 19:01
  
  Bonjour Pyra et Vincent,
  
  J’agrée aux options de cette conclusion.
  
  Toutefois, un question centrale est posée depuis des décennies déjà.. Depuis que les militaires américains - et les autres ensuite - ont pris conscience de l’existence du phénomène des UFO / OVNI, et ont entrepris de l’investiguer (très soigneusement) en secret.
  
  Comme tout le monde peut le comprendre, un tel secret, maintenu depuis tout ce temps en effet au niveau de classification le plus élevé, ne tiendrait plus - quasiment instantanément -, si quelques UFO voulaient bien se donner la peine de se montrer convenablement.. En plein jour, d’un peu plus près si possible, et le temps d’être filmés et photographiés par une foule et quelques équipes de télévision..
  
  Alors, pourquoi cette furtivité, ces manoeuvres évasives qui les caractérisent ? Pourquoi ne se montrent-ils que de la sorte ?
  
  Même si, comme certains l’avancent, un contact direct s’avérait finalement inutile ou même néfaste pour notre psyché, pourquoi ne se manifestent-ils pas davantage, en sorte que, dans une première étape, nous prenions progressivement et collectivement conscience de leur présence ?
  
  (Certains pensent que c’est justement cela qui se passe, mais selon un timing très lent, très progressif.)
  
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- Par jean (---.---.---.6) 8 juin 2012 19:14
  
  Merci Vincent très bon article et phil extra pour moi tout le monde a raison sauf que ; l’Univers et notre petite planète qui en fait partie ont tous les mêmes régles, physiques et aussi on le même table de mendelmeview , les mêmes lois physiques, donc si ces lois sont vraies il y a déja problème.... de plus tous les éléments sont identiques donc problémes.... Il retse que si ils existent, ils sont semblables à nous et donc se méfient de nous car eux sont surement non belliqueux....
  
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- Par Alois Frankenberger (---.---.---.122) 8 juin 2012 22:46
  
  Ouais, ils pourraient pirater internet par exemple, pour nous expliquer qu’ils existent et ce qu’ils veulent et/ou pensent sans passer par les Etats.
  
  Ou alors, ils sont hyper légalistes et ne veulent traiter qu’avec les Etats, mais en secret, parce que sinon on serait au courant.
  
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- Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 23:47
  
  Bonsoir AniKoreth,
  
  Alors, pourquoi cette furtivité, ces manoeuvres évasives qui les caractérisent ? Pourquoi ne se montrent-ils que de la sorte ?
  Je ne vois qu’une réponse rationnelle : « ils » ne veulent pas que l’on en sache trop sur eux. Garder une distance, peut être celle de l’explorateur vis-à-vis de nouvelles espèces, peut-être celle du sage qui veut laisser ses apprentis cheminer seuls avec juste une bougie au bout du chemin. Peut-être tout à fait autre chose. Peut-être ne sont-ils finalement qu’une forme d’illusion, une projection - hyperréaliste - de qqchose qui se passe en fait ailleurs.
  
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- Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 23:53
  
  @Jean,
  
  Il n’est pas certain que les mêmes règles s’appliquent partout dans l’univers, et encore moins sur qu’elles s’appliquent dans d’éventuels univers parallèles. De plus, nous ne connaissons pas encore toutes les règles de l’univers à notre portée. Notre univers est fait de probabilités. Les choses les moins probables ne sont pas facilement décelables, mais elles existent quand même.
  
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Par Le Yeti (---.---.---.240) 8 juin 2012 12:30

C’est marrant cette vague de -1 systématiques sur ce sujet. Manifestement, cela dérange les esprits autoritaristes sclérosés. Intéressant ...

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- Par Le Yeti (---.---.---.240) 8 juin 2012 12:38
  
  2 minutes après "C’est marrant cette vague de -1 systématiques sur ce sujet. Manifestement, cela dérange les esprits autoritaristes sclérosés. Intéressant ... " => -1 !
  MDR !!!
  Comme quoi, qu’il soit numérique ou biologique il y a bien un robot qui traine dans le coin !
  
  Mets de l’huile petit homme !
  
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- Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 12:40
  
  Oui, j’ai remarqué :)
  
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- Par Le Yeti (---.---.---.240) 8 juin 2012 12:52
  
  C’est ça ! ;o)
  
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Par Aita Pea Pea (---.---.---.162) 8 juin 2012 13:32

Marre de tous ces extras-terrestres qui viennent bouffer l’pain des térriens ,tout ça pour accompagner leur fromage de la Voie Lactée !

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- Par Gasty (---.---.---.127) 10 juin 2012 12:37
  
  Vivement l’arrivée du « front planétaire » du système solaire...
  
  Interdire le passage des portes de notre espace temps et encadrer le tourisme étrangers des galaxies voisine.
  
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Par soulmanfred (---.---.---.223) 8 juin 2012 13:41

L’ovni , please l’ovni
Je suis fou de vouuuuuuuus ♫

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- Par Pyrathome (---.---.---.4) 8 juin 2012 14:02
  
  OVNI qui mal y pense..... ...
  
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- Par Pyrathome (---.---.---.4) 8 juin 2012 14:09
  
  Et touche pas à mon petit gris, Soul, va casser du faf plutôt, on a besoin de toi.... ..
  
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- Par Aita Pea Pea (---.---.---.162) 8 juin 2012 17:50
  
  L’aut fois j’en a i vu un de p’tit gris ,juste après le rosé , l’avait meme des antennes .
  
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Par soulmanfred (---.---.---.223) 8 juin 2012 14:09

Plus sérieusement je pense que le cosmos est une barrière infranchissable , je ne crois pas aux ovnis mais quand même un peu plus qu’en dieu lol

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- Par Pyrathome (---.---.---.4) 8 juin 2012 14:13
  
  Plus sérieusement je pense que le cosmos est une barrière infranchissable....
  Sérieux ?....comme voyager à 50 km/h en train devait être dangereux au 19 ème siècle... ?
  Ce genre d’affirmation n’est pas sérieux, Soul.....trouve d’autres arguments, plus sérieux....
  
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Par soulmanfred (---.---.---.223) 8 juin 2012 14:21

Tu m’excuses mais les échelles de distance , de vitesse et de temps sont juste incomparables , c’est d’ailleurs l’argument principal de ceux qui doutent de l’existence des ovnis , c’est donc très sérieux

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- Par Pyrathome (---.---.---.4) 8 juin 2012 14:26
  
  les échelles de distance , de vitesse et de temps sont juste incomparables ...
  
  Je ne t’apprendrai peut-être pas que les lois de la physique sont incomplètes voire erronées du point de vue d’un terrien.....pour l’instant !..
  Aller sur la lune, hors romans de science fiction de l’époque, était une barrière infranchissable à la fin du 19 ème siècle pour la science......et encore moins sur Mars....
  
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- Par martiseillais (---.---.---.76) 10 juin 2012 11:29
  
  soulmanfred
  
  « les échelles de distance , de vitesse et de temps sont juste incomparables , c’est d’ailleurs l’argument principal de ceux qui doutent de l’existence des ovnis , c’est donc très sérieux »
  
  La loi sur la relativité d’Einstein n’a-t-elle pas pour véritable but d’insinuer les limites d’application de cette loi au regard des carences physiques et technologiques de notre humanité présente ? Les limites de cette relativité temporelle qu’Einstein a fixées d’une formule, ne seraient-elles pas plutôt le début vers l’immensurable galactique ?
  
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Par soulmanfred (---.---.---.223) 8 juin 2012 14:38

Il est plausible que les lois de la physique interdissent le voyage interstellaire , tout simplement .

Je sais , c’est pas très réjouissant mais malheureusement envisageable .

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- Par Pi@h (---.---.---.43) 8 juin 2012 14:47
  
  Ne soyons pas trop présomptueux, c’est notre « compréhension » de la physique qui rend le voyage interstellaire impossible actuellement, pas la physique.
  
  Il est évident que des entitées extraterrestres existent, c’est une question de probalilité et de logique. Maintennant faut savoir rester à sa place, l’écart spirituel et technologique doit être du même niveau que l’homme et la fourmi... On doit être insignifiants et sans intérêts pour eux...
  
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- Par soulmanfred (---.---.---.223) 8 juin 2012 14:56
  
  cogno3
  
  Il n’empêche , soit la physique le permet soit elle ne le permet pas , y a pas 50 solutions , ici je me place du côté de celui qui pense qu’à l’avenir le verdict scientifique sera négatif en ce qui concerne le voyage dans le cosmos , sachez que j’adorerais avoir tord car l’espace et tout ce qui va avec me fait rêver , mais il faut rester pragmatique avec ce genre de sujet au risque de tomber dans la croyance et le dogmatisme .
  
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- Par soulmanfred (---.---.---.223) 8 juin 2012 15:08
  
  Il est évident que des entitées extraterrestres existent
  
  Certes , de part les probabilités , mais jusqu’à aujourd’hui rien ne le prouve , de plus la question de l’existence des ovnis n’est pas la même que la question de l’existence d’une vie extraterrestre dans le cosmos .
  
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- Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 15:12
  
  @Cogno3
  
  Sauf que dieu et les extra terrestres en même temps, je suis pas expert en religion, mais va y avoir un soucis je pense.
  Pas nécessairement, du moins selon Ridley Scott et Prometheus :)
  
  D’ailleurs, qui a vu ce film ? Suis pas sur d’avoir tout compris...
  
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- Par Griffe (---.---.---.60) 8 juin 2012 20:13
  
  Soulmanfred je pense que vous êtes vraiment dans l’erreur.
  
  Je suis d’accord avec vous. On ne peut pas contredire la physique. Mais les lois physique que l’on connait ne sont pas LA physique, ce ne sont seulement que des modèles mathématiques !!
  
  Au fur et à mesure un physicien trouve un modèle mathmatique de plus en plus précis.
  Regarder la physique de Newton, qui se contredit totalement avec celle d’Einstein, qui elle même se contredit avec la théorie des cordes sans même parler de la physique quantique !
  
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Par mortelune (---.---.---.85) 8 juin 2012 14:46

Qu’il y est des esprits suffisamment intelligents et suffisamment stupides pour parcourir des milliards de kilomètres pour venir nous voir relève d’avantage de notre égocentrisme que de la logique. Nous sommes ’nombrilismes’ et c’est pas là notre moindre défaut.

Par contre que des vies venant d’univers parallèles puissent être vu par accident ou autres (? ??) pourquoi pas ?
On parlerait dans ce cas non plus d’extraterrestres mais « d’extrauniverestres ». (cherchez pas sur wikipedia, le mot n’existe pas encore)
Il faut s’y faire les multivers sont assez bien admis par les astrophysiciens et physiciens quantiques.
Il y a quelques siècles, les savants pensaient que notre galaxie (la voie lactée) était l’univers. Depuis l’on sait qu’il y a des milliards de galaxies...
Pendant que certains travaillent à trouver la forme de notre univers rendu visible grace aux progrès techniques, d’autres s’interrogent sur le big bang. Une communauté de plus en plus importantes de ’savants’ qui s’approprient les connaissances en physique quantique se retrouvent immanquablement à imaginer des univers parallèles.
Cherchez et trouvez des milliers d’exoplanètes pouvant accueillir la vie ressemble de plus en plus à trouver les antilles pour Christophe Colomb. De là à imaginer que des formes de vie intelligentes viennent jusqu’à nous pour faire du tourisme ou s’écraser relève quand même de la science fiction à deux euros.

nota : à moins que le nain aux grandes z’oreilles qu’un malentendu avait mis à la tête de la France ne soit en fait qu’un extraterrestre. Bof ! pas de quoi fouetter un chat ces gens là finalement ;o)

« Nous créons une nouvelle mythologie. la différence avec les précédentes, c’est que ce n’est pas le muthos qui est premier mais le logos, la raison »

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- Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 15:08
  
  On ne peut plus aujourd’hui, à mon avis, faire mine d’ignorer la réalité de phénomènes physiques sous prétexte qu’ils sont inexplicables. C’est une approche religieuse et anti-scientifique, même s’il faut malheureusement admettre que la science est devenue très « religieuse » sur de nombreux sujets. Il faut absolument combattre cette tendance à l’obscurantisme. La provenance extraterrestre n’est pas la seule explication possible de phénomènes OVNIs non explicables par ailleurs. De puissants phénomènes psychiques ne peuvent être exclus. Mais ce sur quoi j’insiste c’est que la réponse à la question ET, il est possible que certains la connaissent déjà, enfouie dans les placards secrets de l’USAF, la NSA ou la NASA, du MOD anglais, de la défense russe, etc.. The question is, comment faire pour accéder à ces infos ?
  
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- Par mortelune (---.---.---.85) 8 juin 2012 15:21
  
  « De là à imaginer que des formes de vie intelligentes viennent jusqu’à nous pour faire du tourisme ou s’écraser relève quand même de la science fiction à deux euros. »
  
  Loin de moi l’idée de refuser que la vie extra terrestre n’existe pas. J’ai le sentiment au contraire que la vie est partout dans l’univers, au même titre qu’elle y était aux Antilles. C’était l’objet de mon clin d’oeil à Christobal Colomb.
  
  Ce que je prend en dérision c’est l’idée ’nombriliste’ que des gens venus d’ailleurs puissent faire du tourisme ici et s’y écraser bêtement de temps en temps après avoir parcouru des milliards de kilomètres.
  Dac pour la distance, cela peut s’arranger avec les courbures de l’espace-temps, mais quand même...
  
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- Par Alois Frankenberger (---.---.---.122) 8 juin 2012 22:51
  
  Pour accéder aux infos, si infos il y a c’est fastoche, il suffit de postuler comme archiviste dans les organisations précitées.
  
  Bon, je dis pas que le processus n’implique pas d’être screené de fond en comble et que de tenir des propos pareils sur agoravox c’est sans doute un bon moyen de se faire jeter avant embauche mais qui n’essaie rien n’a rien.
  
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Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 14:49

Sur la question des distances, on peut distinguer deux grandes approches : soit une civilisation nomade qui s’embarque sur du très long terme et serait arrivée dans notre coin au terme d’un voyage de (au pif) centaines de milliers d’années, avec une technologie de propulsion et un cadre physique d’espace-temps assez classique (même si nettement plus avancé que les nôtres). Soit une civilisation ayant accès à des « raccourcis » que notre physique permet seulement d’entrevoir, genre « wormholes » entre différentes parties de notre univers ou entre univers différents. J’avais pondu ceci sur ce sujet voici qques mois : http://rhubarbe.net/blog/2012/03/15...

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Par AniKoreh (---.---.---.195) 8 juin 2012 14:49

Toutefois, cet argument - le plus souvent mis en avant par les astrophysiciens qui ne prétendent pas s’intéresser sérieusement au dossier - est lui-même contredit par les observations de ces phénomènes, depuis des temps immémoriaux jusqu’à ce jour, et aux « quatre coins du monde ».. !!

Dont de très nombreuses observations depuis, disons, la fin de la deuxième guerre mondiale (depuis qu’au niveau militaire on ait réellement pris conscience du phénomène), observations visuelles, mais également aux instruments (radars et autres), dignes de foi et recoupées à suffisance.

Il me semble que l’on serait plus avisés, plutôt que de couper court et de se retrancher derrière de telles affirmations, de faire davantage preuve d’ouverture d’esprit. Ce qui demande un peu plus d’humilité quant à ces ’certitudes’.. Au seul titre que cela semble inconcevable, « en raison des distances ».. !

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Par Pyrathome (---.---.---.4) 8 juin 2012 14:51

Il est plausible que les lois de la physique interdissent le voyage interstellaire , tout simplement ....

Ou surtout, qu’elles le rendent possible.......
Tu es plutôt négatif et pessimiste dans ta pensée, Soul.....
Ça a l’ait très tabou dans ton esprit, des vieilles peurs ancestrales qui ressurgissent ?.....

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- Par soulmanfred (---.---.---.223) 8 juin 2012 15:22
  
  La science n’a aucun rapport avec le pessimisme ou l’optimisme , cette hypothèse n’a rien d’exceptionnel , l’espace-temps n’est pas forcément quelque chose de malléable .
  
  Pas de peur ou quoique ce soit d’autre , d’ailleurs moi contrairement à toi je laisse place aux 2 possibilités
  
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- Par foufouille (---.---.---.157) 8 juin 2012 15:43
  
  il suffit d’approcher C, en fait
  lorsque le vaisseau atteint une masse et donc une densite suffisante, l’espace se tord comme pour un trou noir
  le vaisseau en devient le centre
  il y a probablement un mur de la lumiere comme pour le son
  
  meme sans ca, une arche dans un gros asteroide est possible, si on evites le nuage d’oort
  
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- Par mortelune (---.---.---.85) 8 juin 2012 15:49
  
  « L’espace temps n’est qu’un concept élaboré par le cerveau humain. »
  
  Oui tout à fait ! Comme 1 + 1 = 2
  Je ne vois pas un cerveau d’écureuil y songer ;o))
  
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- Par soulmanfred (---.---.---.223) 8 juin 2012 15:57
  
  L’espace temps n’est qu’un concept élaboré par le cerveau humain.
  
  Ce cerveau humain qui vous permet vous même d’élaborer des concepts sur la vie extraterrestre et les ovnis .
  
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- Par AniKoreh (---.---.---.195) 8 juin 2012 16:06
  
  Bonjour foufouille !
  
  Bien vu, le mur de la lumière.. !
  
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- Par foufouille (---.---.---.157) 8 juin 2012 16:11
  
  il est aussi possible qu’il y en ait pas
  le vaisseau est au centre de la distorsion gravitationnelle
  en forme de sphere, la distorsion serait plus homogene
  
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- Par foufouille (---.---.---.157) 8 juin 2012 17:37
  
  on ne peut atteindre la vitesse de la lumier car la masse serait infini
  par contre avant, la masse devient assez grande pour creer un trou noir autour du vaisseau
  on est donc plus dans un espace normal, mais ferme
  meme si on ne depasse pas la vitesse de la lumiere, on est protege de tout objet par la distorsion spatiale
  
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- Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 18:58
  
  @Foufouille,
  
  Je ne vois pas pourquoi vous dites que l’espace serait fermé. Qu’à partir d’une certaine vitesse/densité on puisse créer un trou noir OK, mais qu’est ce qui empêche ce trou noir d’interagir ou de rentrer en collision avec autre chose ?
  
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- Par foufouille (---.---.---.76) 8 juin 2012 20:24
  
  car rien ne sort d’un trou noir
  par contre ce qui rentre est detruit par le puit de gravite
  il s"agit plutot d’un micro trou noir, ce qui traverse n’importe quoi
  c’est la definition classique
  
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- Par foufouille (---.---.---.76) 8 juin 2012 20:31
  
  on peut aussi imaginer qu’a l’arret des moteurs, le tunnel/puits de gravite se casse et que le vaisseau se retrouve plus loin
  
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- Par foufouille (---.---.---.76) 8 juin 2012 20:35
  
  « Je ne vois pas pourquoi vous dites que l’espace serait fermé »
  car le vaisseau est au fond/centre du puits de gravite
  tout ce qui est autour est aspire et detruit par un trou noir
  
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- Par Alois Frankenberger (---.---.---.122) 8 juin 2012 22:57
  
  Je ne voudrais pas jouer les rabats joie, mais pour l’instant on est vachement loin d’atteindre la vitesse de la lumière avec un engin spatial et le jour où on y arrivera, je parie qu’on essaiera d’augmenter la puissance de 10 % juste pour aller plus vite histoire d’expérimenter ce que ça donne.
  
  Mais c’est pour dans longtemps, même si on parvient à augmenter la vitesse d’un engin de 100 % tous les 20 ans, vu que la vitesse de la lumière c’est environ 300000 kilomètres par seconde.
  
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- Par foufouille (---.---.---.76) 9 juin 2012 10:39
  
  ca depend de la quantite de carburant, la vitesse dans l’espace
  le moteur ionique puissant est pour bientot
  
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- Par Gaspard Delanuit (---.---.---.67) 10 juin 2012 20:24
  
  Moi je pense que Foufouille est un alien, sinon comment connaîtrait-il tous ces secrets sur le voyage interstellaire ?
  
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Par mortelune (---.---.---.85) 8 juin 2012 15:46

Pour ceux qui sont intéressés par l’ufologie nous avons la chance d’avoir JP Petit, un scientifique français qu’il faut connaître. Même si Son site est la caverne d’Ali baba il est immanquable pour les curieux.

site science
cosmologie gémélaire
ovnis et sciences (un livre extraordinaire pas gratuit mais ça vaut le coup)
les ufologues savants
En fouillant bien vous trouverez un maximum de questions et des tentatives de réponses.

Il y a quelques vidéos aussi sur le web :
http://www.dailymotion.com/video/xl1zy_interview-j-p-petit_news
http://www.dailymotion.com/video/xe8la_secrets-militaires-jean-pierre-peti_tech

Même s’il a pris les chemins de traverses, il reste une personne sincère dans ces recherches. Il n’est pas un scientifique lèche botte ça c’est clair.

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- Par kriké (---.---.---.155) 8 juin 2012 18:32
  
  mortelune
  
  « Pour ceux qui sont intéressés par l’ufologie »
  
  JPP à cassé pas mal les ufologues,
  je pige pas que son profile Avox fait mention de l’ufologie mais bon
  
  Les Ufologues-Savants
  
  Premières rencontres ufologiques européennes
  
  IL ÉCRIT
  Avant cet évènement j’ai prévenu mes lecteurs qu’il était hors de question que
  je mette les pieds là-bas. pour mes lecteur, à apporter une précision :
  je ne mettrai pas les pieds là-bas. Ni dans cette manifestation, ni dans
  les suivantes dans d’autres manifestations du même genre. Il y a un an j’ai
  définitivement pris mes distances avec la faune des ufologues, véritable
  assemblée de Bandar Logs, dont il n’est jamais sortir quoi que ce soit de
  scientifiquement construit depuis plus de quarante ans. Je crois que tout cela s’est confirmé.
  
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- Par kriké (---.---.---.155) 8 juin 2012 18:36
  
  ce-dit son site est une mine d’or et la caverne d’ali baba..
  
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Par elkab (---.---.---.249) 8 juin 2012 15:49

Je vous invite a vous interesser a l autre versant de la conspiration.

connaissez-vous le projet Blue Beam ?

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- Par mortelune (---.---.---.85) 8 juin 2012 15:58
  
  Fait un article rapide si tu veux bien, comme ça on va en parler à fond. C’est un sujet qu’il ne faut pas bâcler.
  
  Ce qui parait être ’fou’ ne l’est pas pour tous. Surtout quand on voit comment Sarko parle du nouvel ordre mondial. « on ira ensemble vers le nouvel ordre mondial et personne je dis bien personne ne pourra s’y opposer ».
  
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Par William 3147D (---.---.---.164) 8 juin 2012 15:52

Merci pour cet article qui nous plonge dans notre belle science-fiction.

Je me pose toujours la question, si une vie extraterrestre qui possède un intelligence bien supérieure à la notre alors pourquoi voudrait-elle communiquer avec nous ? Et surtout est-ce qu’elle aurait les moyens de le faire ?

Par exemple, sur notre bonne vieille terre, nous avons nos amis les fourmis qui sont bien moins intelligentes que nous. Même si nous voudrions communiquer avec elle, l’écart est tellement grande que l’on ne pourra jamais créer une véritable communication entre elles et nous. La seule chose que l’on pourrait faire, c’est de mettre un bon vieux coup de pied dans la fourmilière par agacement (ou par bêtise).

Je vous laisse imaginez si nous étions dans la position des fourmis.

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- Par thierry22 (---.---.---.214) 8 juin 2012 18:43
  
  Ben peut être (entre autre) pour çà,,,,,,,,,,,,,,,,à méditer en ces temps où nous allons vers de graves dangers.
  
  http://www.dailymotion.com/video/xa...
  
  On ne va quand même pas remettre en cause la parole d’enfants,,,,,,,,,,,,,,
  
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Par soulmanfred (---.---.---.223) 8 juin 2012 16:09

En voici un d’extraterrestre et à coup sur il tourne pas à l’eau plate

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Par SamAgora95 (---.---.---.179) 8 juin 2012 16:28

Si une intelligence extraterrestre visite la terre en ce moment même, elle ne se permettrait pas d’intervenir, comme l’ont fait les conquistadors, pour une raison très simple, ils peuvent se le permettre !

Ils ont certainement dépassé le concept de richesse matériel, seul la richesse intellectuel les intéressent, dans cette optique la terre est un vrai trésor, des millions de créatures à étudier, des primates plus au moins intelligents qui leur permettront d’en apprendre plus sur leur propre évolution etc... Alors pourquoi contaminer tout cela ?

Je crois que nous somme visité, mais je pense que les E.T mettent au même niveau tous les humains, du plus grand savant, intellectuel ou politicien au plus minable d’entre nous. les armées Américaines et Russes savent qu’il y a quelque chose, mais ils ne sont pas en contacte directe avec elle.

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Par Aita Pea Pea (---.---.---.162) 8 juin 2012 17:40

Rien de bon à attendre des extra-terrestres ,ils se déplaçent en soucoupes violentes !!

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Par Zevengeur (---.---.---.59) 8 juin 2012 17:41
Merci d’avoir osé aborder ce sujet !

Le contact ne sera pas pour demain, car nous serions immédiatement victimes d’un ethnocide comme le démontre très clairement Christel Seval :
- Contact et impact, Agnières, JMG éditions, « Science-conscience », 2006.
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- Par thierry22 (---.---.---.214) 8 juin 2012 18:51
  
  Toute vérité ne doit elle pas être prise avec une certaine distance sur un sujet aussi controversé.
  Cela me rappelle un peu (excusez moi),,,,,,,,,,,,,,,,,,les indiens sont des sauvages.
  Bien entendu cela fait partie des possibles.
  
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Par kriké (---.---.---.155) 8 juin 2012 18:42

pour votre soirée spécial Ovni

Ovnis 50 ans de déni

la super dose de vidéos mortel .
..

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- Par kriké (---.---.---.155) 8 juin 2012 18:47
  
  taper OVNI dans le filtre de recherche
  et cocher liste dans présentation du résultat
  
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- Par kriké (---.---.---.155) 8 juin 2012 19:23
  
  Jean-Pierre Petit et l’affaire UMMO 1/6
  Jean-Pierre Petit et l’affaire UMMO 2/6
  Jean-Pierre Petit et l’affaire UMMO 3/6
  Jean-Pierre Petit et l’affaire UMMO 4/6
  Jean-Pierre Petit et l’affaire UMMO 5/6 Jean-Pierre Petit et l’affaire UMMO 6/6
  
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- Par kriké (---.---.---.155) 8 juin 2012 19:25
  
  Jimmy Guieu la total 14 vidéo.
  
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Par ovni (---.---.---.19) 8 juin 2012 18:47

ils révéleront le secret ovni quand ils sentiront que l homme est prêt a l entendre. pour l instant l homme n est pas prêt.rien qu au niveau des religions je ne vous dis pas le bor...que cela va engendrer si ce secret est dévoilé.

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Par thierry22 (---.---.---.214) 8 juin 2012 18:56

http://www.dailymotion.com/video/xa...

Je voudrais bien que l’on revienne sur cette vidéo que j’ai mise içi et me dire ce que vous en pensez car c’est quand même un sujet d’ACTUALITE et on en parle tous les jours.

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- Par kriké (---.---.---.155) 8 juin 2012 19:17
  
  thierry22
  ils semblerai qu’un certain nombre de petits gris ont de lourde tendance pédophile
  
  plus sérieusement bah ! c’est un témoignage
  
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- Par thierry22 (---.---.---.214) 8 juin 2012 20:20
  
  Non, ce n’est pas un simple témoignage dans le sens ou celui ci va plus loin qu’un simple témoignage. Les enfants relatent certes la présence d’un objet et des entités, mais aussi le message que ces êtres leur ont transmis. C’est là que cela devient intéressant car la vision que les enfants ont « c’est que les arbres mourraient ».
  Après faut il lier cela à la crise du climat ou à l’acidification des océans provoquée par l’homme,,,,,,,,,,,,,,je vous pose la question.
  
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- Par kriké (---.---.---.155) 8 juin 2012 20:49
  
  si tu veux te faire peur, dans le genre fin du monde
  
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- Par thierry22 (---.---.---.214) 8 juin 2012 22:24
  
  Non, nullement, mais avoue que cela est troublant,,,,,,,,,,,,,,,,,,le petit message adressé aux enfants,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,et l’intervention de ce grand psychanalyste qui affirme que les enfants n’ont pas put inventé tout cela.
  Le témoignage des enseignants aussi heinnnnnnnnnnn.
  Mais bon sans parler des ovnis, il y en a qui s’amusent à faire des petits calculs et qui nous invitent à repenser le monde d’urgence.
  file :///tmp/arGNCaix.pdf
  Loin de moi toute idée de super catastrophisme.
  Maintenant replaçons l’intervention ET dans le champ général de leurs interventions à savoir par exemple comme il l’a été évoqué plus haut l’approche très particulière qu’ils ont des silos nucléaires et leur propension à en prendre le contrôle (témoignage d’une centaine de sous officiers et officiers de l’armée américaine). un message,,,,,,,,,,,,,,,,n’exagérons rien)))
  
  http://www.jp-petit.org/OVNIS/temoi...
  
  Et puis le Monsieur là, il exagère peut être aussi l’ex ministre Canadien Paul Hellyer
  
  http://www.youtube.com/watch?v=mR2t...
  
  Encore un troll.
  
  A ce niveau, si avec tous ces témoignages nous sommes encore dans la science fiction, c’est que j’ai vraiment du loupé quelque chose.
  
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- Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 9 juin 2012 00:01
  
  J’avoue avoir un peu de mal avec ce type de témoignage. Parce que qu’est ce que les ET en auraient a f... que nous bousillons nos arbres ? S’ils veulent vraiment nous aider, qu’ils nous filent une technologie de production d’énergie propre et tout le monde sera content. Perso je ne crois pas du tout aux ET écolos, c’est de l’anthropocentrisme à 100 à l’heure.
  
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Par TDC (---.---.---.157) 8 juin 2012 18:59

Un premier pas semble être sur le point de remettre toute la physique à plat, selon le CNRS, qui déclara en septembre 2011 que lors d’un projet (OPERA), des scientifiques auraient mesuré des neutrinos au delà de la vitesse de la lumière...
Les mesures et expériences doivent être confirmées et reproduites pour validation.

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- Par Vincent Verschoore (---.---.---.84) 8 juin 2012 19:56
  
  @TDC
  
  C’est fait : les neutrinos ne vont pas plus vite que la lumière. Il s’agissait d’un problème de connexion technique et d’une erreur de l’horloge. Balle au centre.
  
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Par soimême (---.---.---.146) 8 juin 2012 19:33

Il y a liens très étroit entre, l’utilisation nucléaire et les première apparition des ovnis.

Ce liens n’est pas suffisamment étudier.

Il y a actuellement un autre phénomène qui est dans la même veine, ce sont des sons étranges.

http://www.dailymotion.com/video/xr...

Il se pourrait bien qu’elle est la même origine que les ovnis, quelque chose de bien terrestre.

Avez vous déjà entendus les percution des frères Baschet.

https://www.youtube.com/watch?v=6O3...

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Par maximus (---.---.---.167) 8 juin 2012 19:40

Excellent article .
Pourquoi cacher plus longtemps ces informations .

Pour les ovnis et les dernières vidéos un site mis à jour continuellement :
http://www.observationsdovnis.com

Mais bizarre pas de commentaire de MORICE et ARIANE !
C’est normal !
ici on ne parle ni du FN ni de Mélenchon !

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Par thierry22 (---.---.---.214) 8 juin 2012 20:33

Tu aurais du ajouter aussi le site http://www.ufo-science.com où est notre ami Jean-Pierre Petit, le seul en France avec son groupe à faire de la véritable recherche scientifique sur les ovnis.

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Par ETTORE (---.---.---.80) 8 juin 2012 21:07

je crois que nous levons trop vite les yeux au ciel, comme si ces manifestations étranges

en arrivaient directement.
Dans toutes les mythologies, en Inde, dans la bible, les descriptions abondent.
Bien avant les foo fighter de la première guerre mondiale, ces étrangetés sont omniprésentes
dans les récits, toujours avec des caractéristiques de vol et de comportement ahurissants. avec des êtres décrits comme ayant des pouvoirs surnaturels.
Nous pensons être la civilisation la plus évoluée de SON temps, avec les meilleures technologies, mais si on s’interroge sur le temps que nous avons mis pour passer du déplacement à cheval à celui dans l’espace..... le temps est extrêmement court.
Pour ma part, j’abonde dans le sens que la terre n’en est pas à sa première grande civilisation technologique, et rien ne serait plus désolant pour une civilisation avancée que de se perdre dans un cataclysme planétaire, [peut être à répétition]sans sauver une tout/ou partie de son savoir.
il se pourrait que ceux que nous invitons à nous rencontrer ne soient tout bonnement que notre propre histoire dans le temps.
Notre tort serait simplement de mettre le curseur de « civilisation humaine avancée » au mauvais endroit.
De même que des tribus amazoniennes cohabitent avec l’ère de cap Canaveral, la notion de civilisation est de fait toute relative.
Même Platon faisait état de mondes précédents ,sur information qu’il tenait des Egyptiens.
Nous ne redécouvririons que ce qui a déjà été, ? et cela nous semble nouveauté., ?
Malheureusement, car un peu de mémoire/temps capitalisée serait un gage de compréhension universel.

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