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Accueil du site > Actualités > Médias > 4 journalistes américains « liquidés » en moins de 24 heures (...)

4 journalistes américains « liquidés » en moins de 24 heures ?

Il y a quelques jours, on pouvait lire ça et sur certains sites webs que quatre journalistes américains étaient décédés récemment en moins de 24 heures, aux Etats-Unis même. Il apparait en outre de certaines sources que ces quatre journalistes avaient récemment monté une société indépendante d'informations video, et qu'ils s'apprêtaient à avoir l'autorisation d'accéder à des informations contenues dans les archives secrètes du Kremlin en rapport avec les attentats du 11 Septembre. Rien que ça !

Il apparait dès lors intéressant de creuser ces informations, le plus objectivement possible, afin de tenter de démêler le vrai du faux.

 

(Ned Colt, Bob Hager, Bob Simon et David Carr ; source Eagle Rising)

 

Force est de constater tout d'abord que les médias francophones généralistes ne parlent pas de cette hécatombe parmi les journalistes américains. C'est donc majoritairement vers des sites américains qu'il va falloir se tourner. Commençons par voir à qui nous avons affaire, et vérifions si ces personnes sont effectivement décédées. A priori ça semble le cas... pour trois d'entre elles en tout cas :

Le quatrième présumé décédé ne l'est pas, en tout cas pas physiquement. Il s'agit de Brian Williams, 55 ans, présentateur vedette du JT de NBC News. Il a été suspendu le 10 février 2015 pour une période de six mois par la chaine pour avoir menti à l'antenne, la réalité étant plutôt qu'il a un peu "dramatisé" certains de ses reportages. "Liquidé médiatiquement", il en ressortira forcément discrédité. C'est celui des quatre qui est le plus évoqué dans les médias français, tel le "vilain petit canard" de la profession.

On peut ajouter à cette liste le cas de Bob Hager (photo en haut à droite), journaliste de NBCNews jusque 2004 et retraité depuis, victime également d'un accident de voiture le 12 février 2015 dans le Vermont. Son véhicule a lui aussi été percuté par un autre. Il s'en sort indemne, son épouse légèrement blessée.

Sur le fond, même si les titres sont un peu accrocheurs, et en mettant de côté le cas de Bob Hager, ça nous fait bien quatre journalistes américains "sur la touche", et définitivement pour trois d'entre eux. En un temps quand même très court : 48 heures (et non 24). La méprise sur le délai d'un ou deux jours sur lequel courent ces événements provient probablement du cas de Bob Hager, puisque son accident et le décès de Carr, Simon et Colt sont effectivement intervenus "en moins de 24 heures".

 

48 heures chrono : deux accidents de voiture, deux malaises foudroyants, et des vacances forcées

Si les décès, au sens propre comme au figuré, ne sont pas contestables, voyons ensuite d'où vient cette information faisant le lien entre tous ces événements. Selon le site What-does-it-mean, il s'agirait d'un rapport du SVR. Kesako le SVR ? Ni plus ni moins que le Service des renseignements extérieurs de la Fédération de Russie  ! Là, il va falloir être prudent les amis, comme face aux affirmations de n'importe quel service secret, forcément spécialisé en désinformation et en noyage d'info dans l'intox, et inversement.

Toujours selon What-does-it-mean, le rapport du SVR est plus que sceptique sur la survenue de tous ces événements en aussi peu de temps. On pourrait l'être à moins. Le SVR évoque la liquidation pure et simple de ces journalistes par le régime d'Obama, compte tenu, nous dit-on, de leur accès prochain aux "archives du Kremlin" concernant les événements du 11 Septembre, amenant à la preuve de l'implication dans ces événements de certaines autorités américaines. L'article fourmille de liens, mais ne démontre malheureusement pas grand chose. Au sujet des "preuves" détenues par Moscou, nous ne saurons pas grand chose, si ce n'est que cela concerne notamment des images de Ground Zero. Un article du 07 février 2015 de la Pravda (2) reprenait déjà de possibles divulgations à venir de Moscou concernant le 11 Septembre, et affirmait que Poutine allait "frapper fort". L'information a été reprise par Veterans Today (VT) (3) le 10 février 2015 et développée deux jours plus tard. Une source de VT, qui aurait eu accès à ces éléments, indiquait "que ce n'est pas simplement un coup de semonce envers le gouvernement américain [...] que Poutine a véritablement l'intention de divulguer des éléments sur le 9/11 [mais qu'il les] garde pour le jour où les Russes sentiront qu'un intérêt vital est en jeu, comme leur survie comme nation libre et indépendante." Concernant les divulgations, la même source de VT affirme qu'elles montreraient que :

  • aucun des avions de ligne prétendument utilisés comme armes sur les lieux du 11 Septembre ne s'est en fait effectivement écrasé où on nous l'a dit ;
  • les démolitions du World Trade Center ont été effectuées à l'aide d'armes à extrêmement haute énergie ;

 

Des décès liés aux investigations sur le 11 Septembre ?

Quoi qu'il en soit, ces informations sont à prendre avec des pincettes évidemment, et comme on dit, "qui vivra verra !". Pour clore cette parenthèse sur de possibles divulgations russes au sujet du 11 Septembre, Veterans Today précise enfin, assez justement le cas échéant, que ces menaces de divulgation sont utilisées comme "moyen de dissuasion analogue à celui des armes nucléaires", afin d'empêcher l'adversaire "d'aller trop loin". Quand on pense à la situation actuelle, notamment en Ukraine, et que l'on voit fleurir des articles décomplexés évoquant la "3ème guerre mondiale" dans la presse, on se dit que ça pourrait effectivement être judicieux.

 

Hebergeur d'image

(Brian Williams ; source)

 

Mais revenons à nos journalistes américains décédés et évincé.

Concernant Bob Simon et Ned Colt, il n'y a a priori pas grand chose d'explosif à se mettre sous la dent les concernant. Concernant le second cité, le Nouvel Obs retrace un peu la carrière de ce journaliste multiprimé. Il ressort également que Bob Simon s'était quelque peu insurgé de l'absence d'investigations de sa propre chaine, CBS, suite aux éléments indiquant que la présence d'ADM (4) en Irak, justifiant l'intervention américaine dans ce pays, n'était en réalité qu'un coup monté.(5)

Concernant David Carr, Rue89 évoque également la carrière de ce journaliste atypique, ex-toxicomane, mais reconnu comme brillant par ses pairs notamment au sujet de ses investigations sur les médias. Depuis peu il s'intéressait pourtant à autre chose. Son décès est en effet intervenu quelques heures après qu'il ait assisté à l'émission Times Talks en compagnie de Laura Poitras et du journaliste Glenn Greenwald. Lors de cette émission dont la video est en ligne, Edward Snowden (6) était interviewé. Rappelons que Laura Poitras est la réalisatrice du documentaire CitizenFour (7) consacré justement aux révélations faites par Edward Snowden en 2013 au sujet du scandale des écoutes et interceptions de masse pratiquées par la NSA dans le monde entier. David Carr s'intéressait donc là à un sujet extrêmement sensible, au coeur des tensions actuelles entre les autorités Russes et Américaines (nous y revenons...) Il affirmait lui même avoir du mal à en dormir.

 

Des décès sur fond de tension diplomatique, avec l'irruption d'Edward Snowden

Ned Colt et Brian Williams devaient à priori se connaitre, puisqu'ils ont travaillé ensemble pour CBS News pendant des années : entre 1996 et 2009 pour le premier, depuis 2004 pour le second. Bob Hager, qui a quitté CBS News en 2004, a pu également connaître Colt et Williams. La proximité entre Carr et Williams ressort également chez WhatDoesItMean. Le premier s'était d'ailleurs exprimé sur CBS quelques heures avant son décès sur la suspension de Willians.

Mais pour autant ces quatre ou cinq journalistes se connaissaient-ils tous bien, et en particulier Carr, Simon, Colt, Williams et/ou Hager venaient-ils de monter cette entreprise d'information video citée dans le rapport du SVR ? Rien n'est moins sûr, car aucun élément ne vient corroborer cette thèse pour le moment. Ceci ne signifie évidemment pas que l'information est bidon, mais elle demande à être vérifiée. Ce rapport des Service des renseignements extérieurs de la Fédération de Russie restera donc à ce stade l'unique source, forcément biaisée, de cette information.

 

Les jours et semaines à venir nous en apprendront-ils davantage sur ces événements et les liens qu'il est possible (ou non) de tisser entre eux ? Dans l'attente, le plus sage est d'éviter toute spéculation, et de continuer à rechercher des informations sur ces événements survenus dans un temps très court, au point qu'ils étaient qualifiés le 18 février 2015 par le site web FreedomOutpost.com de "coïncidence incroyablement étrange".

 

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Notes :

(1) Voir : MyDailyNews, YahooNews, NYPost ou encore CBSNewYork

(2) La Pravda, « Vérité », est un journal soviétique écrit en russe. À l'époque de l'Union soviétique, il s'agissait d'une publication officielle du parti communiste (de 1918 à 1991). Après la chute de l'URSS, la rédaction du journal est dissoute par Boris Eltsine mais le titre est repris par des journalistes de l'ancienne structure et est depuis le journal officiel du Parti communiste KPRF, principale force d'opposition au président Poutine (source : Wikipédia)

(3) Veterans Today (VT) se définit comme "un journal en ligne indépendant représentant la position des membres de la communauté militaire et des vétérans dans les domaines de la sécurité nationale, la stabilité géopolitique et la politique intérieure". VT se définit aussi comme "la seule voix indépendante et non alignée de ce genre en Amérique" et son "soutien aux Etats Unis contre tous les ennemis, étrangers et intérieurs".

(4) Armes de Destruction Massive

(5) Le dossier cité par Colin Powell devant le Conseil de Sécurité de l'ONU le 05 février 2003 avait été fourni par l'administration de Tony Blair, qui reconnaîtra le 7 février 2003 des "gaffes" dans le dossier. Dès le 8 février, les journaux anglais identifient les vrais auteurs du rapport comme étant les services de communication de Downing Street et la pauvreté des sources utilisées par ces derniers (plagiat universitaire et sources suspectes...). Colin Powell exprimera deux ans plus tard son « amertume » : interrogé sur ABC, il explique que cette présentation, en grande partie fausse, fait « tache » dans sa carrière. En 2011, Colin Powell demande à la CIA et au Pentagone des explications sur les fausses informations qui lui furent communiquées en 2003. (source : Wikipédia)

(6) Edward Joseph Snowden est un informaticien américain, ancien employé de la Central Intelligence Agency (CIA) et de la National Security Agency (NSA), qui a révélé les détails de plusieurs programmes de surveillance de masse américains et britanniques. Héros pour les uns, traitres pour les autres (il a été inculpé le 22 juin 2013 par le gouvernement américain sous les chefs d’accusation d'espionnage, de vol et d'utilisation illégale de biens gouvernementaux), il est actuellement exilé en Russie.

(7) CitizenFour vient d'être primé "meilleur documentaire" aux Oscars 2015


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299 réactions à cet article    


  • asterix asterix 27 février 2015 09:28

    Je veux bien vous croire, à tout le moins imaginer que vous puissiez avoir raison. Mais je trouve que vous n’avez pas assez parlé des liens entre ces quatre journalistes.
    Sans preuve réelle, pas de procès.
    C’est dommage mais c’est comme ça.


    • sylvie 27 février 2015 09:33

      @asterix
      "Il apparait en outre de certaines sources que ces quatre journalistes avaient récemment monté une société indépendante d’informations video, et qu’ils s’apprêtaient à avoir l’autorisation d’accéder à des informations contenues dans les archives secrètes du Kremlin en rapport avec les attentats du 11 Septembre. Rien que ça !" ce n’est pas un lien ça ?


    • foofighter foofighter 27 février 2015 13:55

      @asterix
      Je cherche justement des infos pour confirmer (ou infirmer) les liens qui pouvaient exister (ou non) entre ces journalistes, et vérifier l’existence (ou non) de cette boite video récemment montée. En cela, si des commentateurs ont des infos, bien évidemment je les en remercie d’avance.


    • Hasard Hasard 28 février 2015 08:53

      @foolfighter

      Vous le faites exprès ou vous êtes sérieux ? Google est votre ami(5 minutes de recherches à peine !)

      L’info vient d’une secte nommée « l’orde de Sorcha Faal » qui publie sur leur site Whatdoesitmean.com !!!

      Plus precisement le « report » vient de « Soeur Marie-Thérèse, 73ème Sorcha Faal du Faal Ordre Sorcha, élue en tant que Mère supérieur 3 Février 2007. » smiley

      On comprend pourquoi Agoravhoax conserve cette réputation avec tous les ahuris qui y trainent...

      Pour vous donner des biscuits pour un autre nartique, un autre scoop de cette secte :

       Le gouvernement américain serait contrôlé par des aliens. Le plus curieux dans cette affaire, c’est que des médias traditionnels comme le Washington Post, suivi du journal international en France n’hésitent pas à relayer cet article provenant du pseudo site conspirationniste whatdoesitmean en y ajoutant des petits bonus comme le fait que ces aliens seraient nazis...si si ils ont osé, vérifiez.

      smiley  smiley


    • Mowgli 2 mars 2015 04:15

      @Hasard
      « Le gouvernement américain serait contrôlé par des aliens. »

      Mais il EST contrôlé par des aliens ! Je suis bien placé pour le savoir : j’en suis un

      Et Agoravox est con-trollé.


    • Gabriel Gabriel 27 février 2015 09:44

      Nul besoin d’enquête pour comprendre que les attentats du 11/09 étaient le prétexte pour envahir et piller les richesses pétrolifère de l’Irak, pour faire progresser le chiffre d’affaire de Carlyle et de faire noyauter le marché Irakien par les entreprises made in USA. Encore une fois tout cela n’est qu’une sale affaire de business et qu’importe les sacrifices humains, les mensonges et les conséquences désastreuses sur les pays que cela engendre du moment que les maîtres du monde se gavent et engrangent les bénéfices sur le sang des victimes. Les dirigeants US et Européens sont des salauds qui déclenchent des guerres un peu partout sous prétexte de démocratie alors que leur unique but c’est le business, le business… Alors pensez donc, quatre journalistes, s’il fallait, ils en trucideraient mille fois plus sans le moindre état d’âme et ferait porter le chapeau sur des terroristes idiots utiles qu’ils auraient fabriqué au préalable.


      • MILAREPA 27 février 2015 19:54

        @Gabriel
        Excellent post Gabriel.

        Quand est ce que les citoyens/citoyennes vont ouvrir les yeux et se rebiffer ! 
        Réveil.

      • Daniel Roux Daniel Roux 27 février 2015 10:06

        Combien y a t-il de journalistes aux US ? Combien décèdent, en moyenne, par semaine ?

        Et combien de banquiers ?

        Seuls les écarts de statistique méritent qu’on s’intéresse à un groupe particulier.

        Par contre, si l’on me demande quel pays cause le plus de dégâts, de crimes, de misères, de guerres, de pillages, d’escroqueries monétaires, de bombardements de civils, d’invasions de territoires, de pollutions, d’infractions aux lois internationales... Je n’hésiterais pas, ce sont les USA.

        Si l’on me demande quel pays a la classe politique la plus corrompue, la plus va t-en guerre, la plus arrogante, la plus agressive vis à vis d’autres nations, là non plus je n’hésiterais pas... encore les USA.

        Quel pays organise régulièrement des campagnes médiatiques et menaçantes vis à vis d’autres nations qui résistent à leurs diktats.. encore les USA.

        Je ne vois pas ce que les Russes pourraient nous apprendre de nouveau sur le 11 septembre 2001, qui n’ait pas déjà paru dans les médias, ni pourquoi ils seraient plus crédibles que les autres sources.

        Nous savons déjà que l’invasion de l’Irak n’avait aucun rapport avec le 11 septembre mais tout à voir avec la folie de domination du monde par les USA.

        Ces gugusses sont extrêmement dangereux pour toute la planète, au point que tous les autres devraient s’entendre pour s’opposer à eux en commençant par la dé dolarisation du monde. 


        • Pyrathome Pyrathome 27 février 2015 14:35

          @Daniel Roux
          Je ne vois pas ce que les Russes pourraient nous apprendre de nouveau sur le 11 septembre 2001, qui n’ait pas déjà paru dans les médias, ni pourquoi ils seraient plus crédibles que les autres sources.
          .
          Justement, s’ils ont des preuves irréfutables, il ne ferait aucun doute sur le fait qu’ils auraient gardé celles-ci au chaud jusqu’au jour où ils pourraient s’en servir à bon escient comme moyen de pression...

          http://www.lepoint.fr/invites-du-point/idriss-j-aberkane/aberkane-le-pravdagate-une-guerre-froide-2-0-15-02-2015-1905159_2308.php

          Tout ceci est bien évidemment à prendre avec grande circonspection, mais la possibilité est bien réelle quant aux moyens que la Russie disposait en 2001, satellites d’observation, espionnage des communications, etc..etc..


        • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 17:04

          @Pyrathome qui écrit : « Justement, s’ils ont des preuves irréfutables, il ne ferait aucun doute sur le fait qu’ils auraient gardé celles-ci au chaud jusqu’au jour où ils pourraient s’en servir à bon escient comme moyen de pression... »


          A supposer ces « preuves irréfutables » existent, certains ne semblent pas choqués que Poutine ait attendu que les relations soient tendues avec les USA pour avoir envie de les dévoiler...

        • Pyrathome Pyrathome 27 février 2015 17:31

          @Andromede95
          A supposer ces « preuves irréfutables » existent, certains ne semblent pas choqués que Poutine ait attendu que les relations soient tendues avec les USA pour avoir envie de les dévoiler...
          .

          Poutine n’est pas exempt de tout reproche, notamment en Tchétchènie... 
          http://www.books.fr/societes-et-politique/le-crime-qui-a-fait-poutine/
          Je te tiens, tu me tiens par la barbichette.....♪ ♫ ♪ ♫...


        • Tillia Tillia 27 février 2015 19:05

          @Pyrathome
          En attendant les moyens de pression russes, ce sont les russes qui sont sous la pression des ricains.


        • Parrhesia Parrhesia 28 février 2015 14:44

          @Daniel Roux

          >>> Combien y a-t-il de journalistes aux US ? Combien décèdent, en moyenne, par semaine ?... Seuls les écarts de statistique méritent qu’on s’intéresse à un groupe particulier. <<<

          Nous entendons bien ce raisonnement.

          Néanmoins dans le présent contexte, cette question mérite d’être posée différemment, à savoir : « Combien y a-t-il de journalistes aux U.S. qui, ayant fondé une société « indépendante » d’information vidéo, décèdent dans la même semaine… »

          Et là, évidemment la réponse risque d’induire une conclusion assez différente.

          À part cela, bien d’accord avec vous. Bonne journée.


        • Doume65 1er mars 2015 15:14

          @Daniel Roux
          « Si l’on me demande quel pays a la classe politique la plus corrompue, la plus va t-en guerre, la plus arrogante, la plus agressive vis à vis d’autres nations, là non plus je n’hésiterais pas... encore les USA. »

          Tu oublies que c’est la France qu’il a fallu calmer pour ne pas aller en Syrie. C’est la France de Hollande le young leader, successeur de Sarkozy, qui est actuellement « la plus va t-en guerre, la plus arrogante, la plus agressive vis à vis d’autres nations ».

          Examinons la grosse poutre dans l’œil de son voisin, mais n’oublions pas la grume tout proche...


        • Le p’tit Charles 27 février 2015 11:07

          Avant la chute de l’URSS, la consultation de ces archives est une aventure extrêmement difficile qui se solde souvent par des échecs. Les archivistes soviétiques ont développé une très forte propension à la conservation du secret, voulue par le régime lui-même. Ainsi, pour obtenir des archives spécifiques, il faut consulter des opisi, nom russe donné aux inventaires, mais ces derniers, pour beaucoup de sujets sensibles, ne sont en aucun cas disponibles pour les chercheurs étrangers . Chez les chercheurs soviétiques, la consultation n’est accordée qu’en de rares occasions. De plus, le personnel ignore l’existence de certains opisi, le régime soviétique redoutant même de partager l’information de ses archives avec ses propres archivistes .....En 1991, au moment de l’implosion de l’URSS, le nouveau pouvoir, sous l’égide de Boris Eltsine, va permettre une consultation presque totale des anciennes archives soviétiques. Nous disons presque totale, parce que certains secteurs sont restés complètement fermés. C’est le cas notamment des archives dites « présidentielles », de celles du KGB et, dans une moindre mesure, des archives des affaires étrangères . Le nouveau pouvoir prend possession assez rapidement de tout le complexe archivistique de l’ancienne URSS. Eltsine va commencer par nommer l’historien Rudolph Pikhoja à la tête des archives russes . Il est responsable de l’ensemble des dépôts et centres de recherches à travers le territoire. De plus, le gouvernement russe procède à une refonte assez rapide des différents instituts et en modifie leur appellation. Ainsi, les anciennes « Archives centrales du Parti auprès de l’Institut du marxisme-léninisme » deviennent le « Centre russe de conservation et d’étude des documents d’histoire contemporaine » (CRCEDHC) . Cette restructuration touche l’ensemble de la Russie et des anciennes républiques de l’URSS ....Analysons maintenant les différentes étapes qui ont caractérisé l’accès aux archives soviétiques. Tout d’abord, de 1991 à 1993, la consultation, mis à part pour les archives « présidentielles » et celles du KGB, n’est absolument pas réglementée. Tout le monde, journalistes et historiens, étrangers ou non, peuvent avoir accès aux différents centres se trouvant sur le territoire . De plus, en parallèle, le nouveau gouvernement russe, dans un désir de discréditer l’ancien régime, nomme une commission spéciale, la commission Poltoranine, chargée de déclassifier et de rendre publics des documents concernant la gestion de l’État soviétique de 1986 à 1991, ainsi que les liens de Moscou avec les différents partis communistes dans le monde . En juillet 1993, le gouvernement russe va voter une première loi qui vise à réglementer la consultation des archives soviétiques . Cette législation ressemble beaucoup à celles de l’Ouest et établit un délai de 30 ans pour la consultation publique, avec certaines exceptions concernant les questions de sécurité nationale, d’économie et d’affaires étrangères. L’État russe reprend ainsi la voie « normale » en matière archivistique....De 1993 à 1996, la consultation des archives demeure assez ouverte, malgré la loi nouvellement adoptée. Cela s’explique par les différents contrats passés entre le gouvernement et certains groupes de recherche extérieurs à la Russie. Ainsi, le Hoover Institute, groupe provenant des États-Unis, obtient le contrat exclusif de la publication, à l’étranger, du fonds entier des anciennes « Archives centrales d’État de la révolution d’octobre » . Cette situation de monopole, très mal perçue par l’opinion publique russe , a entraîné la recherche de contrats conjoints de publication. Ces derniers consistent à faire travailler le personnel russe et à utiliser son expertise pour la recherche et la publication, le tout étant financé par des instituts étrangers ....Depuis 1996, le gouvernement russe a refermé ses archives et applique la loi avec beaucoup plus de zèle, malgré la présence des étrangers et la poursuite de certains contrats de publication...Par Guillaume Marceau.


          • Le p’tit Charles 27 février 2015 12:12

            @Le p’tit Charles...Les vénusiens sont de retour avec leur lot de conneries... !


          • Jelena 27 février 2015 11:07

            Vous imaginez Saint David Pujadas annonçant à ses fidèles que le 911 est un inside job ? Allons.... Un peu de sérieux.
             
            Un avion percute une tour par le haut, la tour s’écroule par le bas.... Pas besoin d’être physicien pour comprendre qu’il y a un problème... Qui est responsable ? Ben Laden, le grand ami des Bush/Clinton... Ils ont un sens de l’humour inimitable ces amerloques.
             
            Celui qui croit encore à la VO, on ne peut plus rien faire pour lui... Les russes le savent.


            • Tillia Tillia 27 février 2015 15:43

              @Jelena
              « Un avion percute une tour par le haut, la tour s’écroule par le bas »


              On n’a pas vu les mêmes vidéos, pas la même tour et ça ne se passait pas à NYC smiley



            • Duke77 Duke77 27 février 2015 16:14

              @Tillia
              On a bien compris, grâce à tes commentaires depuis 2 ou 3 mois que tu n’as pas qu’un problème au niveau des yeux. Toi qui penses toujours que Netanyahu est venu juste par hasard se mettre en avant dans le cortège en hommage à Charlie H et a terminé la journée à la grande synagogue en compagnie de nos dirigeants, 6 mois après avoir annoncé qu’il y aura bientôt des attentats en France...

              Tu as beau jouer sur les mots, les autres (ceux qui se servent un peu de leur cervelle) ont bien compris le raccourci de Jelana : effectivement le 11/9, 2 avions ont percuté le haut des tours jumelles et une troisième tour (la WTC7) s’est écroulée par le bas.

              Mais je préfère la tournure : « 2 avions ont fait s’écrouler 3 tour ». A NY, les effondrements, ’est comme au bowling.


            • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 16:58

              @Jelena qui écrit : «  Un avion percute une tour par le haut, la tour s’écroule par le bas.... Pas besoin d’être physicien pour comprendre qu’il y a un problème... »


              Pas besoin d’être ophtalmologiste pour comprendre que tu as un problème...

            • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 17:36

              @Duke77 qui écrit : « Mais je préfère la tournure : « 2 avions ont fait s’écrouler 3 tour ». A NY, les effondrements, ’est comme au bowling. »



            • Pyrathome Pyrathome 27 février 2015 17:39

              Pas besoin d’être ophtalmologiste pour comprendre que tu as un problème...
              .
              Pas besoin d’être psychologue non plus pour comprendre que tu viens ici pour faire les incantations habituelles du debunker proVO 911 patenté....


            • Pyrathome Pyrathome 27 février 2015 17:45
              Voir WTC7 non percuté par un avion !
              .
              Les entreprises de démolitions sont des escrocs !
              Ils ne savent pas qu’en projetant un bout d’avion enflammé contre un gratte ciel est suffisant pour que celui-ci s’effondre dans son empreinte.....
              Quelle gabegie !! smiley 


            • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 18:06

              @Pyrathome qui écrit : « Les entreprises de démolitions sont des escrocs !
              Ils ne savent pas qu’en projetant un bout d’avion enflammé contre un gratte ciel est suffisant pour que celui-ci s’effondre dans son empreinte..... »


              1) Si tu avais regardé la vidéo sur WTC7 non percuté par un avion !, tu aurais vu qu’il s’agissait non pas d’avion enflammé, mais de débris ne provenance du WTC1.

              2) Voir la vidéo sur Durée de l’effondrement du WTC7 ? où l’on observe que la tour 7 s’incline vers le sud en fin d’effondrement.

              3) Voir en fin de cette page le cas d’une tour qui s’est effondrée parfaitement sur son empreinte alors qu’il ne s’agit pas d’une démolition contrôlée.

            • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 18:13

              @Pyrathome qui écrit : « Pas besoin d’être psychologue non plus pour comprendre que tu viens ici pour faire les incantations habituelles du debunker proVO 911 patenté.... »


              Et je trouve bien singulier qu’un théoricien de la « démolition contrôlée » ne fasse pas la différence entre la structure d’un échafaudage et celle d’un bâtiment. Confère cette photo où tu prétendais voir la structure dite « métallique » de la tour The Torch de Dubaï. Comme perle, on fait difficilement plus savoureux...

            • Tillia Tillia 27 février 2015 18:35

              @Duke77
              C’est pas de votre cervelle dont vous vous servez, mais de votre moelle épinière, pour lire tant d’inepties, mais c’est rafraîchissant, continuez, ça rassure les gens équilibrés qui ont un QI à trois chiffres  smiley




            • lambda 27 février 2015 18:45

              @Tillia
              Il parait même que les avions n’ont jamais existé et qu’il s’agirait d’hologrammes


              La démonstration en est faite dans la vidéo ci-dessous et c’est à tout le moins interrogateur


            • Pyrathome Pyrathome 27 février 2015 18:56

              je trouve bien singulier qu’un théoricien de la « démolition contrôlée »
              .
              The torch à Dubaï
              En acier et.... béton ( d’où l’échafaudage )
              http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=18&cad=rja&uact=8&ved=0CFYQFjAHOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.chic-cosy.com%2Fuae%2Fdubai%2Fdubai_fr.pdf&ei=3q3wVPKEHZPqaIP7gIAI&usg=AFQjCNEwfBYPnW0kqMR-H6MNaOmJT8IKyg
              Rectification, elle est toujours en place malgré l’incendie dévastateur....
              Il est où le rapport ??


            • Tillia Tillia 27 février 2015 19:08

              @lambda
              « Il parait même que les avions n’ont jamais existé et qu’il s’agirait d’hologrammes »

              J’adore !! Encore, encore !

            • Tillia Tillia 27 février 2015 19:09

              @Pyrathome
              Ben aucun rapport effectivement , la tour de Dubai ne s’est pas pris un avion dans la tronche ... 


              Game over. 

            • Pyrathome Pyrathome 27 février 2015 19:23

              @Tillia
              Ben aucun rapport effectivement , la tour de Dubai ne s’est pas pris un avion dans la tronche ...
              .
              Le WTC7 non plus.....
              Un petit chou pour la chèvre ? smiley


            • lambda 27 février 2015 19:36

              @Tillia

              alors si vous en redemandez !!!  smiley  mais je vous soupçonne de ne pas avoir visionné la vidéo

            • Tillia Tillia 27 février 2015 22:54

              @Pyrathome
              Le WTC7 lui s’est pris 2 tours sur la tronche.


              Game over. 

            • lloreen 28 février 2015 16:14

              @lambda

              Oui, c ’est ce que j’ ai toujours dit.Il n’ y a jamais eu d’ avions le 11 septembre.
              Pour ceux qui en doutent encore, arrêtez la même vidéo que vous présentez en lien et arrêtez-la sur 2.15.
              Il faut croire que l’ homme tranquillement attablé est sourd comme un pot parce qu’ avec le bruit fait par un « avion » à cette distance et à cette hauteur, d’ une part il aurait levé les yeux et il aurait été impossible d’ entretenir une conversation.
              Sans parler de l’ image floue de l’ avion et totalement disproportionnée par rapport à la taille d’ un avion qui aurait volé à cette hauteur...


            • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 16:59

              @lloreen qui écrit : « Pour ceux qui en doutent encore, arrêtez la même vidéo que vous présentez en lien et arrêtez-la sur 2.15. Il faut croire que l’ homme tranquillement attablé est sourd comme un pot parce qu’ avec le bruit fait par un « avion » à cette distance et à cette hauteur, d’ une part il aurait levé les yeux et il aurait été impossible d’ entretenir une conversation. »


              Ton argumentaire me fait douter sur la théorie du « no-plane » sur la Tour Sud pour deux raisons :
              - l’extrait que tu cites à 02:15 est tronqué. On en trouve un extrait plus long ici, où l’homme dit « sourd » réagit bien au crash. 
              - il ne faut pas oublier de prendre en compte la vitesse de propagation du son.

              lloreen : « Sans parler de l’ image floue de l’ avion et totalement disproportionnée par rapport à la taille d’ un avion qui aurait volé à cette hauteur... »

              Appréciation dont la pertinence reste à démontrer...

              Cette compilation de nombreuses séquences montre que l’événement le plus enregistré le 11 septembre 2001, et de tous les côtés, est celui du crash sur la Tour Sud. Et on en trouve encore certains qui mettent en doute l’authenticité de ce crash... 

              @Minipsig : s’il existe une illustration de la naïveté des conspirationnistes, c’est bien le commentaire de lloreen... Mais parmi eux, il y a eu encore plus pigeons, vu que certains ont en plus sorti leur carte bancaire pour financer un certain Mike Gravel...

            • lloreen 28 février 2015 17:03

              @Tillia
              « les gens équilibrés qui ont un QI à trois chiffres ».
              J’ aimerais bien que ces gens équilibrés dont vous faites sans aucun doute partie à lire votre prose nous expliquent les nouvelles lois miraculeuse de la physique qui ont pris effet le 11 septembre 2001.


            • lloreen 28 février 2015 17:08

              @Andromede95
              « on argumentaire me fait douter sur la théorie du « no-plane » sur la Tour Sud pour deux raisons : »
              Ce n’ est pas un argumentaire c ’est une simple observation.

              Je ne mets pas en doute l’ authenticité du crash, je mets en doute la version des avions.
              Evidemment que les tours se sont effondrées mais il n’ y a eu aucun avion à l’ origine de ces effondrements


            • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 17:10

              @lambda, 


              Je reproduis une réaction sur Hardware au sujet de la vidéo dont tu fais la promotion (mais je décline toute responsabilité pour les noms d’oiseaux qu’ils emploient) :

              Morgan Reynolds PhD professor of economics. 
              Avec de tels gugusses comme professeur, ça ne m’étonne pas que les experts économiques ne voient jamais arriver les crises ou prévoient tout et son contraire.  
               
              « L’histoire officielle contredit les lois de la physique newtonienne.. » 
              Quel bouffon !!!!  
              Encore un qui est persuadé que les avions auraient dû se fracasser sur la façade et glisser jusqu’en bas, ou même -soyons fous (ou professor of economics)- rebondir ....  
              --------------------------------------------------------------------------------------------------- 
              Voici un petit fascicule édité par la Sécurité routière belge qui traite des lois de Newton, de leurs applications et de leurs limites en matière d’accidentologie routière.. 
              Très pédagogique 
              http://www.policedegaume.be/Docume [...] utiere.pdf

            • lloreen 28 février 2015 17:12

              @Andromede95

              L’ homme réagit à l’ explosion pas à l’ avion.


            • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 17:16

              lloreen a écrit : « Je ne mets pas en doute l’ authenticité du crash, je mets en doute la version des avions. »


              Comprenne qui pourra... d’autant plus qu’il a écrit « Oui, c ’est ce que j’ ai toujours dit.Il n’ y a jamais eu d’ avions le 11 septembre. »

            • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 17:19

              @lloreen qui écrit : « L’ homme réagit à l’ explosion pas à l’ avion. »


              Houhou lloreen, non seulement tu prétends qu’il est « sourd », mais en plus tu ne sais pas lire. Relis cinquante fois ce que je recopie ci-dessous avant de continuer de discuter.

              Ton argumentaire me fait douter sur la théorie du « no-plane » sur la Tour Sud pour deux raisons :
              - l’extrait que tu cites à 02:15 est tronqué. On en trouve un extrait plus long ici, où l’homme dit « sourd » réagit bien au crash. 
              - il ne faut pas oublier de prendre en compte la vitesse de propagation du son.


            • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 17:24

              @lloreen qui écrit : « L’ homme réagit à l’ explosion pas à l’ avion. »


              Si dans la ’physique" conspirationniste, on est supposé entendre un avion même situé derrière un building, alors il ne faut pas s’étonner que les conspirationnistes rament depuis plus de 10 ans...

            • lloreen 28 février 2015 17:47

              @Andromede95
              « Houhou lloreen, non seulement tu prétends qu’il est « sourd », »

              Vous ne comprenez pas le second degré ?
              J’ ai écrit que pour ne pas avoir entendu un « avion » à cette distance il aurait fallu être sourd.Je n’ ai pas dit qu’ il était sourd.


            • lloreen 28 février 2015 17:51

              @Andromede95
              « l ne faut pas oublier de prendre en compte la vitesse de propagation du son. »

              Et celle de la lumière à la même occasion...


            • lloreen 28 février 2015 17:53

              @Andromede95
              Conspirationniste ?
              Connais pas. Bravitude non plus.


            • lloreen 28 février 2015 17:56

              @Andromede95
              « 
              Si dans la ’physique » conspirationniste, on est supposé entendre un avion même situé derrière un building,"

              Grâce aux nouvelles lois de votre physique on n’ entend plus non plus un véhicule derrière soi ni son conjoint appeler de la pièce voisine.
              De mieux en mieux...


            • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 18:08

              @lloreen : « Conspirationniste ? 
              Connais pas. Bravitude non plus. »


              « Se dit de quelqu’un qui se persuade et veut persuader autrui que les détenteurs du pouvoir (politique ou autre) pratiquent la conspiration du silence pour cacher des vérités ou contrôler les consciences. » (source : Le Petit Larousse illustré).


            • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 18:15

              @lloreen : « Grâce aux nouvelles lois de votre physique on n’ entend plus non plus un véhicule derrière soi ni son conjoint appeler de la pièce voisine. »


              Et c’est ça la preuve « irréfutable » qu’on est censé entendre un avion surgir derrière un building bien avant la dernière seconde ? Bravo...

              « De mieux en mieux... »

              En effet. Je ne suis pas prêt de devenir conspirationniste après avoir lu ça.


            • lloreen 28 février 2015 18:43

              @Andromede95
              Le crash des tours pas des avions puisqu’ il n’ y en a pas eu.


            • lloreen 28 février 2015 18:45

              @Andromede95

              "t c’est ça la preuve « irréfutable » qu’on est censé entendre un avion surgir derrière un building bien avant la dernière seconde ? Bravo..."

              Vous n’ avez sans doute jamais mis les pieds dans un aéroport.Ni vu un avion de près.


            • lloreen 28 février 2015 19:05


              Se dit de quelqu’un qui se persuade et veut persuader autrui que les détenteurs du pouvoir (politique ou autre) pratiquent la conspiration du silence pour cacher des vérités ou contrôler les consciences. » (source : Le Petit Larousse illustré).

              Ils ont été biberonnés à quoi pour écrire ce genre de connerie ?

              La conspiration du silence...Mais quel bonheur si elle pouvait exister ! Cela permettrait à certains de se taire définitivement .


            • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 19:18

              @lloreen
              J’ai déjà pris l’avion maintes fois, et tu fais du révisionnisme des lois de l’acoustique, notamment en ne faisant pas la différence entre le milieu d’un aéroport avec celui d’une ville à gratte-ciel.


            • lloreen 28 février 2015 20:03

              @Andromede95
              « révisionnisme »...« conspirationisme »...le b.a ba du parfait troll .A quand l’ antisémitisme ?


            • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 20:23

              @lloreen qui écrit : « « révisionnisme »...« conspirationisme »...le b.a ba du parfait troll .A quand l’ antisémitisme ? »


              Mais qu’il est lourd...


            • lambda 1er mars 2015 09:58

              @Andromede95


              vous dites ceci :  «  »« 
              « Se dit de quelqu’un qui se persuade et veut persuader autrui que les détenteurs du pouvoir (politique ou autre) pratiquent la conspiration du silence pour cacher des vérités ou contrôler les consciences. » (source : Le Petit Larousse illustré). »«  »"

              et que dites vous de cela : ????( voir lien) un peu de discernement remet les idées en place




            • Tillia Tillia 1er mars 2015 10:54

              @lloreen
              En ce qui concerne les « lois miraculeuses » de la physique, les reopen et Cie en connaissent un rayon, mais heureusement ce microcosme ne sévit que sur Internet, c’est donc en vase clos et fort heureusement. 


            • Andromede95 Andromede95 1er mars 2015 11:43

              @lambda : « et que dites vous de cela : ????( voir lien) un peu de discernement remet les idées en place


              Là où tu vois du « discernement », j’y découvre de la naïveté. Dans l’histoire, les théories du complot ont toujours existé, tout comme les complots. Wikipedia a répertorié de nombreuses théories du complot.

            • Andromede95 Andromede95 1er mars 2015 11:50

              @lloreen : « Et celle de la lumière à la même occasion... »


              Il ne faut vraiment pas être une lumière pour pondre ce genre de réponse. En omettant de justifier la raison pour laquelle l’avion serait « surdimensionné » sur cette séquence vidéo, tu fais un boulot de conspirationniste.

            • Andromede95 Andromede95 1er mars 2015 12:48

              @lloreen qui écrit : « Conspirationniste ? 
              Connais pas. Bravitude non plus. »


              Qui sait si un jour, le mot conspirationnite ne figurera pas à son tour dans les dictionnaires...


            • lambda 1er mars 2015 12:58

              @Andromede95

              mes doutes vous concernant semblent être fondés

              vous êtes un TROLL mais êtes vous indépendant ou payé par Bruxelles ?
              la question peut se poser

              je n’ai pas la réponse mais je sais que vous correspondez au profil des TROLLs qui sont payés ou pas par ceux que nous dérangeons -------------ils ont déjà donnés dans ce sens :

              reste une constante, la déstabilisation ne peut être efficiente que sur ceux qui cultive la peur car c’est bien là le noeud du problème

              le seul rempart à ce type de procédé est d’ignorer la peur et retrouver son libre arbitre c a d penser par soi même et ne pas laisser les autres penser à votre place, c ce que je cultive depuis toujours

            • Andromede95 Andromede95 1er mars 2015 13:13

              @lambda,


              Avant j’étais « payé par la CIA », voilà maintenant que je suis « payé par Bruxelles »... Qui dit mieux ??? Je répète : je suis payé zéro Euro, zéro centime. Tout ce je fais ici est de mon initiative personnelle.

              Tu as écrit : « reste une constante, la déstabilisation ne peut être efficiente que sur ceux qui cultive la peur car c’est bien là le noeud du problème. le seul rempart à ce type de procédé est d’ignorer la peur et retrouver son libre arbitre c a d penser par soi même et ne pas laisser les autres penser à votre place, c ce que je cultive depuis toujours ».

              La plupart des conspirationnistes sont surtout des beaux parleurs. Mais pour ce qui est de leur pseudo-argumentaire sur le plan technique, il y a encore énormément à décrypter, et je n’ai fait qu’une partie du boulot. Malheureusement, une vie entière ne suffirait pas pour analyser leur incommensurable bêtise. J’espère que d’autres prendront la relève...

            • lambda 1er mars 2015 15:52

              @Andromede95


              Un peu d’humilité élèverait le débat

              Il serait interessant de connaitre vos capacités à émettre des jugements sur le « plan technique » dont vous prétendez avoir fait « une partie du boulot » dites vous !!!

              Ne nous privez pas de vos résultats et analyses après un tel travail qui sans aucun doute apportera un éclairage nouveau aux différentes théories sur la conspiration du 11 septembre

              Pour ma part je trouverais intérêt à lire votre « décryptage »
              Merci de nous en faire part





            • Andromede95 Andromede95 1er mars 2015 16:09

              @lambda « Il serait interessant de connaitre vos capacités à émettre des jugements sur le « plan technique » dont vous prétendez avoir fait « une partie du boulot » dites vous !!! Ne nous privez pas de vos résultats et analyses après un tel travail qui sans aucun doute apportera un éclairage nouveau aux différentes théories sur la conspiration du 11 septembre Pour ma part je trouverais intérêt à lire votre « décryptage » Merci de nous en faire part »

              Au cas où tu ne l’aurais pas remarqué dans mes commentaires, j’ai déjà indiqués des liens vers mon blog et ma collection de vidéos sur Youtube.


            • jacques 1er mars 2015 17:28

              @Tillia
              « Le WTC7 lui s’est pris 2 tours sur la tronche. » non sinon ce serait aussi le cas de toutes le quartier, wtc7 n’était qu’endommagée légèrement


            • cyberfurax 2 mars 2015 13:22

              @Pyrathome
              A ce stade de mauvaise foi, vous devez être américain, au moins,et insupportable à vivre dans le meilleur des cas. Renseignez vous, arrêtez de prendre les gens pour des cons.
              TOUS LES SPÉCIALISTES DE DESTRUCTION CONTRÔLÉES, TOUS LES SPÉCIALISTES EN RÉSISTANCE DES MATÉRIAUX , AINSI TOUS CES PAUVRES TYPES QUI SE SONT TAPÉS LE NETTOYAGE DU SITES SONT D’ACCORD SUR LE FAIT QU’AUCUNE STRUCTURE MÉTALLIQUE AU MONDE DE S’EST ÉCROULÉE APRÈS UN INCENDIE. Abruti insultant


            • MagicBuster 27 février 2015 11:46


              Les 13 observations suivantes sont largement étayées par des documents photos, vidéos et analyses scientifiques diverses

              1- La pulvérisation en un fin aérosol de la presque totalité du béton des planchers des 2 tours ;

              2- La présence importante de très fines poussières de fer, apparemment vaporisées par une puissante source d’énergie, capable d’amener instantanément et de manière homogène, des sections d’acier à la température de sublimation ;

              3- La projection d’éléments de structure pesant jusqu’à 20 tonnes sur plus de 200 mètres ;

              4- La présence de grandes quantités d’acier fondu dans les sous sols des WTC 1 et 2 ;

              5- La disparition complète (fondue ou vaporisée ?) d’une presse de 50 tonnes située au sous-sol du complexe du WTC ;

              6- Malgré un arrosage continu des débris pendant plusieurs jours d’affilée, de l’acier encore rouge est retiré des sous sols 6 semaines après les effondrements ;

              7- Un taux anormalement élevé de Tritium a été mesuré sur le site ;

              8- La très faible hauteur de la pile des débris des WTC 1 et 2, qui auraient normalement occupé un volume bien plus grand ;

              9- L’absence quasi-totale dans les ruines des bâtiments 1 et 2 d’équipements de bureau [1] d’ordinateurs, restes humains etc. enfin, de tous corps massifs ou composés d’eau, alors que des milliers de documents en papier intactes recouvrent une grande superficie du site ;

              10- Certains véhicules situés à proximité des tours, non touchés par des débris, auraient mystérieusement pris feu de manière instantanée ;

              11- Plusieurs circuits électroniques sensibles, dédiés aux télécommunications entre autres, auraient apparemment été endommagés dans un périmètre de plusieurs dizaines de mètres de l’épicentre, trois mois auraient été nécessaires au rétablissement de ces services ;

              12- Présence, à l’effondrement des 2 tours, de colonnes nuageuses verticales, trahissant ici l’action de gaz chauds, tel ceux rencontrés dans les cheminées qui caractérisent la physionomie des déflagrations thermonucléaires.

              13- Les étranges enregistrements sismiques du Earth Observatory de l’Université de Columbia, situé à une trentaine de km au nord du complexe WTC, démontrent distinctement la présence de deux importantes pointes, traduisant la libération rapide d’une grande quantité d’énergie, survenues peu après le début de chaque effondrement : 2.1 (à l’échelle Richter) pour la tour sud et 2.3 pour la tour nord ;

              Autant d’anomalies étranges qui interpellent tous esprits rationnels, encore capables de réflexion autonome.


              • pemile pemile 27 février 2015 17:27

                @MagicBuster
                Pour le point 5) lorsque l’on parle d’une presse de 50T, ce n’est pas son poids mais sa puissance, une petite presse de 50T ne pèse que 300kg
                Pour le point 10) ce n’est pas avéré
                Pour le point 12) associer colonnes de gaz chauds au thermonucléaire, c’est un peu extrapoler


              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 17:47

                @MagicBuster qui écrit : « 1 - La pulvérisation en un fin aérosol de la presque totalité du béton des planchers des 2 tours ; »

                Que ce soit une démolition contrôlée ou non, la pulvérisation en une énorme quantité de poussières provoquée par l’effondrement d’un édifice n’a rien d’original :

              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 18:18

                @MagicBuster qui écrit « 2- La présence importante de très fines poussières de fer, apparemment vaporisées par une puissante source d’énergie, capable d’amener instantanément et de manière homogène, des sections d’acier à la température de sublimation ; »


                Pas besoin de « puissante source d’énergie » pour créer de très fines poussières de fer. Essayes toi même en frottant une pierre sur une barre d’acier. 

                Lors des effondrements des 3 tours, ce sont pas les frottements entre gravats et poutres d’acier qui ont manqué. En plus, à l’état de fines poussières, de limaille ou de paille, le fer devient lui même combustible et peut générer des hautes température, au point de créer des microsphères riches en fer. Démonstration sur 1Créer des « microsphères riches en fer » sans utiliser de la thermite.


              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 18:51

                @MagicBuster qui écrit : « 3- La projection d’éléments de structure pesant jusqu’à 20 tonnes sur plus de 200 mètres ; »


                Sur Hardware, on a eu droit à des pseudo-raisonnements selon lesquels ces projections ne pouvaient être que l’oeuvre d’explosifs. Sauf qu’ils ont surtout sous-estimé la puissance du souffle que peut créer l’effondrement de gravats de tours qui pesaient plusieurs centaines de milliers de tonnes.

                MagicBuster : « 4- La présence de grandes quantités d’acier fondu dans les sous sols des WTC 1 et 2 ; »

                Voir : 


              • lsga lsga 27 février 2015 18:53

                @Andromede95
                il y a un contre argument à la vitesse de la chute libre maintenant ?

                et à la température de ground zero ?

              • Pyrathome Pyrathome 27 février 2015 19:00

                @lsga
                et à la température de ground zero ?
                .
                Oui, et 6 semaines après, ils sortaient encore de la ferraille encore en train de fondre...
                Sûrement du kérosène à retardement....


              • lsga lsga 27 février 2015 19:02

                j’en profite pour rappeler qu’étudier les complots de la bourgeoisie est une perte de temps. L’étude de l’affaire Kenedy n’a pas révolutionné quoi que ce soit. 

                 
                étudiez le fonctionnement du Capitalisme : ça c’est utile.

              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 19:04

                @MagicBuster qui écrit : « 6- Malgré un arrosage continu des débris pendant plusieurs jours d’affilée, de l’acier encore rouge est retiré des sous sols 6 semaines après les effondrements ; »


                Tu m’étonnes... Comment en aurais-il pu en être autrement avec des tours de cette taille ?

                MagicBuster : « 7- Un taux anormalement élevé de Tritium a été mesuré sur le site ;
                12- Présence, à l’effondrement des 2 tours, de colonnes nuageuses verticales, trahissant ici l’action de gaz chauds, tel ceux rencontrés dans les cheminées qui caractérisent la physionomie des déflagrations thermonucléaires. »


              • lsga lsga 27 février 2015 19:06

                @Andromede95
                la température a été extrêmement élevée pendant des mois et les tours se sont écroulées à la vitesse de la chute libre.

                 
                existe-t-il des contre-explications à ces deux phénomènes ?

              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 19:17

                @MagicBuster qui écrit : « 9- L’absence quasi-totale dans les ruines des bâtiments 1 et 2 d’équipements de bureau [1] d’ordinateurs, »


                En gros morceaux du moins. Tu m’étonnes... surtout quand on découvre des empilement de plusieurs étages sur seulement quelques mètres. Voir aussi Exposition du 11 septembre 2001 au mémorial de Caen

                MagicBuster : « restes humains etc. »

                C’est tout le contraire justement. Il n’y pas besoin de chercher bien loin sur le Net, pour trouver des articles à ce sujet.

                MagicBuster : «  »enfin, de tous corps massifs ou composés d’eau, alors que des milliers de documents en papier intactes recouvrent une grande superficie du site ;"

                Le papier est léger et peut s’envoler, lui. 




              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 19:20

                @lsga : « la température a été extrêmement élevée pendant des mois » 


                Pendant des mois ou pendant 6 semaines ???

                isga : « les tours se sont écroulées à la vitesse de la chute libre. »

                Source ???


              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 19:24

                @Pyrathome « Oui, et 6 semaines après, ils sortaient encore de la ferraille encore en train de fondre... »


                Ladite ferraille en train de fondre est ici : Les bourdes de Steven E. Jones sur l’« acier fondu ». C’est du Pyrathome qui s’y connait aussi peu en métallurgie qu’en structure des bâtiments.


              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 19:27

                @MagicBuster « 10- Certains véhicules situés à proximité des tours, non touchés par des débris, auraient mystérieusement pris feu de manière instantanée ; »


                C’est la fameuse et fumeuse théorie des « rayons lasers » soutenue par une certaine Judy Wood, alors qu’il existe une explication nettement plus triviale : ces véhicules ont été endommagés par la chute des débris et/ou brûlées dans le secteur des tours du WTC. Leur déplacement provisoire a donc été réalisé pour les besoins des opérations de déblaiement. Il fallait bien stocker quelque part environ 1400 véhicules, en attendant leur transfert vers des casses automobiles.


              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 19:31

                @MagicBuster : « 11- Plusieurs circuits électroniques sensibles, dédiés aux télécommunications entre autres, auraient apparemment été endommagés dans un périmètre de plusieurs dizaines de mètres de l’épicentre, trois mois auraient été nécessaires au rétablissement de ces services ; »


                Tu m’étonnes, vu l’effondrement de tours de plusieurs centaines de milliers de tonnes.

                Magicbuster : « 13- Les étranges enregistrements sismiques du Earth Observatory de l’Université de Columbia, situé à une trentaine de km au nord du complexe WTC, démontrent distinctement la présence de deux importantes pointes, traduisant la libération rapide d’une grande quantité d’énergie, survenues peu après le début de chaque effondrement : 2.1 (à l’échelle Richter) pour la tour sud et 2.3 pour la tour nord ; »

                Tu m’étonnes là aussi... C’est l’absence d’enregistrements sismiques qui aurait posé problème, vu le gabarit de ces tours.

              • Pyrathome Pyrathome 27 février 2015 19:37

                http://static.blog4ever.com/2011/12/582183/artimage_582183_3869057_20111231 1847910.jpg
                .
                Meuh non, pas du métal fondu, du plastique peut-être ??
                Où comment prendre les gens pour des jambons enfumés ......
                Plus c’est gros, plus le mensonge passe, plus on le répète, il ne devient pas pour autant une vérité
                 La mauvaise foi caractérise le debunker patenté !! plus, tu meurs...


              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 19:49

                @Pyrathome qui écrit : « http://static.blog4ever.com/2011/12... 
                Meuh non, pas du métal fondu, du plastique peut-être ?? »


                Non, c’est l’acier solide à l’état rougeoyant, comme on trouve chez les forgerons et dans les usines de métallurgie.

                Pyrathome : « Où comment prendre les gens pour des jambons enfumés ......
                Plus c’est gros, plus le mensonge passe, plus on le répète, il ne devient pas pour autant une vérité.  La mauvaise foi caractérise le debunker patenté !! plus, tu meurs... »

                Tu joues encore au grand donneur de leçons, tout en rééditant les bourdes de Steven E. Jones au sujet dudit « acier fondu ». Tu es aussi peu connaisseur en métallurgie qu’en structure des bâtiments. Continue comme ça...

              • lsga lsga 27 février 2015 20:11

                @Andromede95
                j’ai beaucoup aimé tes différents liens.
                est-ce que oui ou non il existe aujourd’hui des contre-arguments de qualités sur la température de Ground Zero et la vitesse de chute des tours ?

                 
                pour l’instant, tu me donnes l’impression que la réponse est « non » .

              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 20:20

                @lsga,


                Je t’ai demandé d’où tu tiens que les Tours Jumelles sont tombées « en chute libre ». Tu ne m’as pas répondu...

                Tu as aussi parlé de températures « très élevées pendant des mois » alors que les incendies ont été éteints en 6 semaines. 

                Bref, j’ai du mal à te suivre...

              • lsga lsga 27 février 2015 20:24

                @Andromede95
                écoute, moi, je ne passe pas ma vie dans les théories du complots, elles ne m’intéressent pas. Donc ne compte pas sur moi pour t’envoyer des liens, je n’en ai aucun. 

                 
                bref, si tu en as, envoie moi des liens de qualité parlant de la température de ground zero et de la vitesse de la chute des tours, merci. Si tu n’en as pas, il me semble que vous passez à côté d’un truc centrale. 

              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 20:33

                @lsga

                C’est toi tu racontes que les tours sont tombées « en chute libre ». On ne fait pas d’affirmations de ce genre sans argumenter. Idem quand tu racontes que les températures ont été très élevées « pendant des mois ».

                Vu que tu débutes manifestement sur le sujet très complexe du 11 septembre, ne serait-ce que pour la partie technique (je n’aborde par l’aspect politique, qui n’est pas vraiment ma tasse de thé), tu devrais aussi lire les articles ici : Articles - Les perles conspirationnistes du 11 septembre 2001 . ON y évoque aussi les supposées « chutes libres » et le supposé « acier fondu ».



              • lsga lsga 27 février 2015 20:42

                @Andromede95


                bon pour la chute libre, j’ai trouvé tout seul : 
                 
                pour la température, ça m’emmerde déjà de chercher.
                 
                et sinon, sur le Pentagon, il y a un travail comparable ou pas ? pour démontrer qu’il est physiquement possible qu’un avion puisse traverser 6 murs en béton sans même casser les fenêtres au point d’impacte avec les ailes par exemple ? De mémoire là où les réacteurs de l’avion auraient du frappé le mur, les fenêtres ne sont même pas cassées. Vous avez des trucs là dessus ?

              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 20:46

                @lsga « et sinon, sur le Pentagon, il y a un travail comparable ou pas ? pour démontrer qu’il est physiquement possible qu’un avion puisse traverser 6 murs en béton sans même casser les fenêtres au point d’impacte avec les ailes par exemple ? De mémoire là où les réacteurs de l’avion auraient du frappé le mur, les fenêtres ne sont même pas cassées. Vous avez des trucs là dessus ? »


                Oui, sur mon blog, que tu as peu lu, et que je n’ai pas l’intention de copier/coller ici, alors que tu as manifestement passé beaucoup de temps sur des sites conspirationnistes.



              • lsga lsga 27 février 2015 20:52

                @Andromede95
                dans les années 2001-2005 j’y ai passé du temps oui. Entre temps, j’ai appris le nombre de complots qui ont eu lieu dans l’Histoire de l’humanité, et le sujet a perdu tout intérêt à mes yeux : « un complot de plus ? et alors ? ». Je suis donc passé à l’étude du fonctionnement de l’économie Capitaliste, ce qui est beaucoup plus intéressant et constructif.

                 
                Quoi qu’il en soit, là, je suis content de voir qu’il commence à y avoir des réponses scientifiques aux questions posées. il était temps, bravo pour ton initiative.
                 
                Comme tu as l’air bien renseigné, j’en profite pour poser des questions sur les choses qui m’intriguaient à l’époque. Au point d’impact entre les réacteurs de l’avion et le mur du pentagone, les fenêtres sont intactes, même pas brisées. Une explication doc ?

              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 20:54

                @lsga : « Au point d’impact entre les réacteurs de l’avion et le mur du pentagone, les fenêtres sont intactes, même pas brisées. Une explication doc ? »


                Je ne peux pas y répondre pour la simple raison que tu n’indiques pas sur quoi tu t’appuies pour affirmer ça.


              • lsga lsga 27 février 2015 20:57

                @Andromede95
                sur les photos HD du pentagone avant effondrement. Tu peux zoomer, il n’y a aucune fenêtre brisées en dehors du point d’impact. Vraiment, tu n’as pas ces photos ? moi, ça date, je vais pas passer des heures à rechercher tout ça...


              • lsga lsga 27 février 2015 21:07

                en fait tu y réponds bien sur ton blog :

                « Pourquoi ignorent-ils les dégâts observables sur une largeur de 30 m au rez-de-chaussée ? »

                je suis content d’être passé à autre chose smiley

              • lsga lsga 27 février 2015 21:11

                bon je suis en train de parcourir le blog, ça me semble très bien. Bonne continuation, et bon courage. 




              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 21:13

                @lsga qui écrit : « sur les photos HD du pentagone avant effondrement. Tu peux zoomer, il n’y a aucune fenêtre brisées en dehors du point d’impact. Vraiment, tu n’as pas ces photos ? »


                J’ai vu ces photos et pour cause : elles font partie de mon blog (structuré par rubriques et muni d’un moteur de recherche). Et j’observe autre chose que « aucune fenêtre brisées en dehors du point d’impact ».

                isga : « moi, ça date, je vais pas passer des heures à rechercher tout ça... »

                Pyrathome est une machine à débiter des inepties, mais au moins il cite des sources précises (photos, documents, ...), ce qui permet de contre-argumenter.

                Tu balances des affirmations non étayées, puis tu attends des autres qu’ils t’apportent des contre-arguments comme sur un plateau. T’es gentil...



              • Andromede95 Andromede95 27 février 2015 21:19

                @lsga « bon je suis en train de parcourir le blog, ça me semble très bien. Bonne continuation, et bon courage. »


                Merci. Comme je te disais, le sujet du 11 septembre est particulièrement complexe et demande beaucoup d’investissement en temps pour décrypter les arguments des uns et des autres et s’en faire une opinion. Il y a des tas de forums sur le sujet, en anglais et en français, et il ne faut pas consulter que les sites partisans de la théorie du complot gouvernemental.


              • Minipsig 28 février 2015 00:22

                @Andromede95

                alias Moorea le debunker patenté d’avox....Il n’y a bien qu’un troll de son espèce pour ne pas relever les points suivants :


                _ Il y a bien eu un effondrement en chute libre, c’est le NIST qui a fini par l’admettre dans le cas du WTC 7. Certes ils n’ont pas admis la chute libre totale mais ça se comprend, parce que sinon ils auraient du admettre l’utilisation d’explosifs... Or on ne peut pas à la fois être un escroc et être intègre intelletuellement, question de bon sens. 

                _ certaine boites noires se sont volatilisées : c’est formidable de voir qu’au pentagone, la boite noire, qui est composée des matériaux les plus résistants de la planète, s’est évaporée mais qu’on a pu identifier l’ADN de tous les passagers

                idem pour les boites noires des avions qui ont percuté le WTC 1 et 2, pouf, disparu, aussi vite que l’intellect de moorea.

                Et que dire des dizaines et des dizaines de vidéos, toutes perquisitionnées, qui ont filmé le « crash » sur le pentagone. Voyons c’est normal, on perquisitionne les vidéos full HD et on vous balance derrière trois images minables d’une station service, NORMAL !!! Bouffez ça brave gens !!! A ce stade là un type comme Moorea est forcément scato ou collabo, simple constat.


                je pourrais m’éterniser sur le sujet mais j_écris depuis un mobile et c’est horriblement chiant.

                j’en profite tout de même pour dire à Isga, d’habitude si prompt à exposer son génie, qu’il est bien enclin à avaler sur ce coup là.

                Alors, scato ou collabo ?

              • Minipsig 28 février 2015 00:27

                non Quirant aka moorea aka andromede, je n’attends pas de réponse de votre part. Escroc.



              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 01:20

                @Minipsig qui écrit : « alias Moorea le debunker patenté d’avox.... »


                Encore ??? Les conspirationnistes sont les seuls à me confondre avec Moorea. Sur Hardware, personne ne fait ce genre de confusion.

                Minipsig : « Il y a bien eu un effondrement en chute libre, c’est le NIST qui a fini par l’admettre dans le cas du WTC 7. »

                Mais Moorea parle bien de cette phase de chute libre concernant le WTC7 : Effondrement WTC7

                Et moi aussi d’ailleurs : WTC7 non percuté par un avion !

                Minipsig :« Certes ils n’ont pas admis la chute libre totale mais ça se comprend, parce que sinon ils auraient du admettre l’utilisation d’explosifs... »

                Dans la réalité, qu’il y ait démolition contrôlée ou pas, les bâtiments ne tombent pas en chute libre totale vu qu’une partie de l’énergie potentielle de gravitation est absorbée par le concassage et la pulvérisation des gravats.

                Minipsig : « Or on ne peut pas à la fois être un escroc et être intègre intelletuellement, question de bon sens. »

                Les conspis sont nettement plus doués pour jouer aux grands donneurs de leçons que pour la pertinence de leur argumentation.

                Minipsig : « certaine boites noires se sont volatilisées : c’est formidable de voir qu’au pentagone, la boite noire, qui est composée des matériaux les plus résistants de la planète, s’est évaporée mais qu’on a pu identifier l’ADN de tous les passagers »

                Tu as tout faux là aussi. La boite noire FDR a bien été retrouvée au Pentagone.

                D’autre part, tu carbures à la négation des phénomènes aléatoires : si on ne trouve pas de boite noire, alors selon toi il serait « logique » de ne retrouver aucun corps... Une telle logique n’a rien de scientifique, c’est juste du conspirationnisme.

                Minipsig : « idem pour les boites noires des avions qui ont percuté le WTC 1 et 2, pouf, disparu »

                Quand on découvre des empilements de 4 planchers compressés sur 1 m de hauteur, il ne faut pas s’en étonner.

                « Et que dire des dizaines et des dizaines de vidéos, toutes perquisitionnées, qui ont filmé le « crash » sur le pentagone. »



              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 01:24

                @Minipsig qui écrit : « non Quirant aka moorea aka andromede, je n’attends pas de réponse de votre part. Escroc. »


                L’escroc est celui qui prétend que je suis « Moorea », et qui joue au grand donneur de leçons tout en débitant des inexactitudes (voir les erreurs dans ton commentaire précédent, qui dénotent une connaissance très limitée du sujet).

              • Minipsig 28 février 2015 02:17

                 okay le scientifique du Aldi, la réponse était donc « Scato »


                rien que pour les boites noires tu me fais marrer. Vu l’empressement avec lequel ils ont rameuté des compagnies de « nettoyage » pour virer les preuves tu te discrédites tout seul avec tes propos. Pour trouver les boites noires il aurait fallu commencer par VOULOIR les trouver et ensuite fournir leur contenu, ce qui bien évidemment aurait discrédité leur film hollywoodien.

                Toi tu expliques que les boites noires auraient été compressées sous les gravats en gros ? Mais t’en sais quoi Einstein ? T’as examiné les gravas le 11|09 ? ton affirmation est clairement conspirationniste puisqu’elle ne se base que sur ta simple parole... crétin !


              • Minipsig 28 février 2015 02:27

                http://www.reopen911.info/News/2011/03/08/la-preuve-irrefutable-que-les-donnees-de-vol-censees-etre-celles-du-vol-aa77-qui-a-percute-le-pentagone-ne-proviennent-pas-dun-boeing-767/



                un peu de lecture pour toi l’apprenti comique, il est vrai que je me suis trompé pour le pentagone, ceci dit les preuves sont bien plus accablantes que ce que j’ai pu laisser entendre

              • Minipsig 28 février 2015 02:33

                j’ajouterai que je ne comprends pas une fraction de seconde comment un être humain peut être suffisament con pour penser que le batiment militaire le plus sécurisé au monde n’a rien filmé de ce qui s’est passé ce jour là


                et on est allé sur la lune y a 40 ans mais on a aucune vidéo qui existe pour le crash du pentagone autre que les trois images dégueulasse fournies par bush et cie ? HAHAHA vraiment c’est hilarant coluche, va écrire un sketch

              • Minipsig 28 février 2015 02:39

                on serait allé sur la lune y a 40 ans mais en 2001 les ricains n’avaient rien de mieux qu’une caméra à 1 frame / seconde et de 12p pour surveiller le batiment militaire le plus sécurisé au monde ? hahaha, hilarant, vraiment


              • Minipsig 28 février 2015 02:42

                c’est vrai que j’exagère, la résolution doit être en 50p, franchement je me demande pourquoi on a inventé la HD haha, sûrement pas pour les simplets comme toi c’est certain


              • Minipsig 28 février 2015 02:46

                wikipédia ça c’est une source incontestable hahaha, espèce de guignol...


              • Minipsig 28 février 2015 02:59

                *911mythsandcrap je voulais dire... il y a bien eu des vidéos perquisitionnées, il y a des témoignages, sans parler de celles du pentagone évidemment


              • Minipsig 28 février 2015 03:35

                et sinon le commisaire de police helric fredou on en parle ?vous avez aimé le 11/09 ? vous allez adorer ça...


                dans la catégorie « bonjour on vous prend pour des bouffons » là il faut avouer qu’ils ont mis la barre haute

                un avis là-dessus andromede ? j’ai envie de rire un peu

                bientôt un site charliehebdomyths.com ?

              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 09:52

                @pemile qui écrit : « Pour le point 12) associer colonnes de gaz chauds au thermonucléaire, c’est un peu extrapoler »


                Certains l’assimilent même à des coulées pyroclastiques.



              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 10:07

                @Minipsig qui écrit : « okay le scientifique du Aldi, la réponse était donc « Scato » »


                Il commet des bourdes dans son premier commentaire, puis il continue de tenir des propos « très classe »...

                Minipsig : « rien que pour les boites noires tu me fais marrer. Vu l’empressement avec lequel ils ont rameuté des compagnies de « nettoyage » pour virer les preuves tu te discrédites tout seul avec tes propos. »

                Les preuves dites « disparues » ont été prises en photos qu’on retrouve facilement sur le net, et que bizarrement la plupart des conspirationnistes sont incapables de retrouver...

                Minipsig :« Toi tu expliques que les boites noires auraient été compressées sous les gravats en gros ? »

                Vu les centaines de milliers de tonnes de gravats effondrées, pourquoi faudrait-il s’en étonner ?

                Question typique de conspirationniste : « T’as examiné les gravas le 11|09 ? »

                Réponse à la mesure de cette question idiote : non, et toi ?

                « crétin ! »

                Conspirationniste ! smiley

              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 10:18

                @Minipsig qui écrit : « http://www.reopen911.info/News/2011...

                un peu de lecture pour toi l’apprenti comique, il est vrai que je me suis trompé pour le pentagone, ceci dit les preuves sont bien plus accablantes que ce que j’ai pu laisser entendre »

                1) J’avais moi-même relevé des anomalies concernant la reconstitution de la trajectoire à partir des données de la boite noire. Mais comme je ne suis un conspirationniste parano (pléonasme) ni spécialiste sur le sujet, je ne m’empresse pas de tirer des conclusions contrairement à certains.

                2) Je te revoie aux définitions des termes Imparable Incontestable Indéfendable Indéniable Indiscutable Indubitable 
                Irréfutable dans mon lexique.

              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 10:23

                @Minipsig « j’ajouterai que je ne comprends pas une fraction de seconde comment un être humain peut être suffisament con pour penser que le batiment militaire le plus sécurisé au monde n’a rien filmé de ce qui s’est passé ce jour là »



                2) C’est bien connu, tous ceux qui ne pensent pas comme les conspirationnistes sont des « accro à TF1 » « agent d’influence » « agent gouvernemental » « avocat » « franc-maçon » « larbin de la CIA » « mouton » « sioniste » « islamophobe » etc... Voir la définition ici.


              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 10:28

                @Minipsig « on serait allé sur la lune y a 40 ans mais en 2001 les ricains n’avaient rien de mieux qu’une caméra à 1 frame / seconde et de 12p pour surveiller le batiment militaire le plus sécurisé au monde ? hahaha, hilarant, vraiment »


                Propos typique de conspirationniste, le tout en ricanant comme un hyène. 

                C’était en 2001, donc à l’époque où les modèles de caméra n’étaient pas tous HD. Et ces caméras avaient pour vocation de surveiller les passages des voitures, non de filmer des crashs aériens (qui aurait nécessité effectivement des images HD et une cadence nettement supérieure à 30 images/s).






              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 10:31

                @Minipsig : « *911mythsandcrap je voulais dire... il y a bien eu des vidéos perquisitionnées, il y a des témoignages, sans parler de celles du pentagone évidemment »


                Il y a eu effectivement des témoignages.


              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 10:34

                @Minipsig qui écrit : « wikipédia ça c’est une source incontestable hahaha, espèce de guignol... »


                Je me demande où j’ai bien pu raconter que « wikipédia ça c’est une source incontestable ». Encore une fois, tes propos sont au ras des pâquerettes et tu commets une bourde.


              • Ben Schott 28 février 2015 10:36

                @Andromede95

                « ne serait-ce que pour la partie technique (je n’aborde par l’aspect politique, qui n’est pas vraiment ma tasse de thé) »

                À peu près aussi sérieux qu’un policier enquêtant sur un meurtre ne s’intéresserait pas au mobile, ce dernier n’étant « vraiment pas sa tasse de thé ».


              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 10:40

                @Minipsig qui écrit : « et sinon le commisaire de police helric fredou on en parle ?vous avez aimé le 11/09 ? vous allez adorer ça...

                dans la catégorie « bonjour on vous prend pour des bouffons » là il faut avouer qu’ils ont mis la barre haute
                un avis là-dessus andromede ? j’ai envie de rire un peu »

                Je n’en sais pas plus sur cette affaire de suicide. Ce que je sais en revanche, c’est que l’auteur du blog de panamza n’est pas franchement sérieux pour analyser des vidéos. Il s’est contenté de poser des questions pour mieux alimenter la suspicion, alors qu’il aurait pu les poser directement au principal intéressé Martin Boudot, qui a finalement réagi avec un droit de réponse.

              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 10:44

                @Ben Schott : « À peu près aussi sérieux qu’un policier enquêtant sur un meurtre ne s’intéresserait pas au mobile, ce dernier n’étant « vraiment pas sa tasse de thé ». »


                Trouver des mobiles sans détenir des preuves matérielles crédibles, c’est traiter une affaire comme l’a fait un certain Fabrice Burgot lors du désastre judiciaire d’Outreau.


              • Ben Schott 28 février 2015 10:51

                @Andromede95

                Ai-je dit qu’il ne fallait s’intéresser qu’au mobile ?

                Par ailleurs, soyez prudent quant à l’affaire d’Outreau, on pourrait en entendre parler à nouveau. Les victimes (je parle bien des enfants, car ils ont été reconnus comme victimes par la justice – mais sans bourreaux ! –) ont grandi...


              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 10:58

                @Ben Schott : « Ai-je dit qu’il ne fallait s’intéresser qu’au mobile ? »


                Non. Mais quand on porte des accusations, il faut également des preuves crédibles.

                « Par ailleurs, soyez prudent quant à l’affaire d’Outreau, on pourrait en entendre parler à nouveau. Les victimes (je parle bien des enfants, car ils ont été reconnus comme victimes par la justice – mais sans bourreaux ! –) ont grandi... »

                Peut-être, mais quand on voit que certains font des investigations à la « Fabrice Burgaut », ça ferait frémir si en plus ils avaient le pouvoir d’enfermer n’importe qui...




              • Minipsig 28 février 2015 12:57

                @Andromede

                tu veux un thé ?

                sérieusement merci de m’avoir fait rire, pas de caméras hd au pentagone en 2001, OKAY einstein

                c’est toi la hyene qui répète sans cesse conspirationniste comme si ça te donnait plus de crédit, sombre crétin.


              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 13:07

                @Minipsig qui écrit : « sérieusement merci de m’avoir fait rire, pas de caméras hd au pentagone en 2001, OKAY einstein »


                Merci de me faire rire aussi quand tu soutiens ce raisonnement : « la NASA avait développé un appareil photo HD pour ses missions Apollo, donc il y aurait dû avoir des cameras HD pour enregistrer les allées & venues des voitures au Pentagone... »

                Si ça n’est pas du jus de conspirationnisme...

              • Minipsig 28 février 2015 13:23

                @Andromede95

                surtout que je n’ai jamais dit ça, tu interprètes mes propos comme bon te semble, typique des conspirationnistes officiels.


                je mettais simplement en parallèle les écarts technologiques reamarquables entre la mission appolo et lestrois images dégueulasses qu’on nous a fourni au pentagone, c’était fortement ironique de surcroît.

                merci de montrer aux gens le manipulateur que tu es


              • Minipsig 28 février 2015 13:29

                Wesley Clark, ce général conspirationniste qui lui n’a pas les diplômes ni la clairvoyance d’andromède ..... on se marre hein ?


                remarquez à quel point ses prévisions étaient juste, notamment pour la syrie, une vraie Mme Irma ce général !

              • Minipsig 28 février 2015 13:34

                il a juste entre autre dirigé l’Otan pendant trois ans, rien que ça, on est bien loin du CV d’andromède ;)

              • Minipsig 28 février 2015 13:41

                c’est le genre de témoignage incroyable auquel un débunker va répondre :


                « euh oui mais non m’voyez il dit des bétises parce que euuh en fait c’est un conspi »



              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 14:18

                @Minipsig qui écrit : « surtout que je n’ai jamais dit ça, tu interprètes mes propos comme bon te semble, typique des conspirationnistes officiels. je mettais simplement en parallèle les écarts technologiques reamarquables entre la mission appolo et lestrois images dégueulasses qu’on nous a fourni au pentagone, c’était fortement ironique de surcroît. »


                Il est effectivement comique de mettre en parallèle deux domaines d’applications sans le moindre rapport et avec des exigences requises sans commune mesure : enregistrer les exploits des missions lunaires d’Apollo, et enregistrer de simples passages de véhicules à un portique (même pour accéder au Pentagone).

                Un autre conspirationniste s’étonnait aussi de la faible cadence d’enregistrement des images du Pentagone, alors qu’il est possible (à juste titre) de fabriquer des caméras enregistrant à 30000 images/secondes... Si c’était une plaisanterie, il aurait dû le préciser lui aussi...


              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 14:26

                @Minipsig qui écrit : « Wesley Clark, ce général conspirationniste qui lui n’a pas les diplômes ni la clairvoyance d’andromède ..... on se marre hein ? remarquez à quel point ses prévisions étaient juste, notamment pour la syrie, une vraie Mme Irma ce général ! »


                7 pays envahis et tu dis qu’il a vu juste ??? D’abord, concernant la Libye et la Syrie, les USA ne les ont pas envahis, mais bombardés, ce qui même pour un général devrait être une grosse nuance... Ensuite, seuls l’Irak et l’Afghanistan ont été envahis. Mais il n’y avait pas besoin d’être conspirationniste déjà à cette époque pour prédire que l’invasion de l’Irak aurait l’effet exactement inverse que celui d’éradiquer le terrorisme...

              • Minipsig 28 février 2015 15:11

                @Andromede95


                la vidéo date de 2007, tu imagines si les américains avaient envoyé l’armée pour envahir la syrie et la lybie ? c’aurait été un aveu indiscutable de leur plan de remodelage du moyen-orient

                au lieu de ça ils ont joué le coup plus finement, en envoyant des mercenaires notamment, aussi bien en syrie qu’en lybie. Pourquoi envahir militairement un pays quand on peut arriver arriver à ses fins sans avoir à le faire ?

                de plus pour la syrie la russie n’aurait jamais laissé faire, c’était s’exposer à une guerre dévastatrice et ça les psychopathes au pouvoir aux usa l’ont bien compris, toi non apparemment.

                alors oui wesley clark avait prédit ce qui allait se passer, tellement bien même qu’ils ont dû changer le scénar.

                pour en revenir au pentagone et cette histoire de caméras, continue de croire à tes fables, t’inquiète pas t’es pas le seul, y a un tas d’autres cons sur cette planète, c’est bien pour ça qu’ils se sont permis un mensonge aussi grossier.

                Plus c’est gros et plus ça passe.

                et ton exemple de la caméra à 30000ips c’est typique des debunkers, noyer le poisson avec un argument hors sujet exposé par une tierce personne qui n’a strictement rien à foutre dans la discussion, lamentable. C’est ce que tu fais à chacun de tes posts, rien de surprenant de ta part.

              • Minipsig 28 février 2015 15:21


                ça par exemple ça n’a strictement rien à voir avec ce dont je t’ai parlé, mais ça te conforte dans ton paradigme.

                c’est bien connu, quand un type se suicide avec un flingue il pose le canon sur son front et pas la tempe...

                sa famille nie le fait qu’il était dépressif comme ont essayé de le faire croire les merdias

                pas d’accès au rapport d’autopsie alors que c’est un DROIT, bafoué dans le cas présent, et pourquoi hein ?

                mais comme je l’ai dit avant, plus c’est gros et plus ça passe. Grâce aux pigeons de ton espèce.


              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 15:42

                @Minipsig qui écrit : « la vidéo date de 2007, tu imagines si les américains avaient envoyé l’armée pour envahir la syrie et la lybie ? c’aurait été un aveu indiscutable de leur plan de remodelage du moyen-orient au lieu de ça ils ont joué le coup plus finement, en envoyant des mercenaires notamment, aussi bien en syrie qu’en lybie. Pourquoi envahir militairement un pays quand on peut arriver arriver à ses fins sans avoir à le faire ? »


                Et qui sont ces fameux « mercenaires » qui te font fantasmer ?

                Minipsig : « de plus pour la syrie la russie n’aurait jamais laissé faire, c’était s’exposer à une guerre dévastatrice et ça les psychopathes au pouvoir aux usa l’ont bien compris, toi non apparemment.
                alors oui wesley clark avait prédit ce qui allait se passer, tellement bien même qu’ils ont dû changer le scénar. »

                Tu me rappelles les raeliens quand il fantasment sur un scénario aussi abracadabrantesque pour justifier que leurs petits hommes verts ne se manifestent pas au grand jour (il paraît que l’humanité n’est pas prête à découvrir l’existence des ET et que la plupart d’entre nous en seraient terriblement choqués...)

                Minipsig : « pour en revenir au pentagone et cette histoire de caméras, continue de croire à tes fables, t’inquiète pas t’es pas le seul, y a un tas d’autres cons sur cette planète, c’est bien pour ça qu’ils se sont permis un mensonge aussi grossier. »

                J’ai bien pris note de ton argumentaire récurrent : ceux qui « osent » mettre en doute les arguments en faveur des théories du complot sont des « cons ». CQFD.

                Minipsig : « Plus c’est gros et plus ça passe. »

                C’est ce que je constate effectivement parmi les conspirationnistes.

                Minipsig : « et ton exemple de la caméra à 30000ips c’est typique des debunkers, noyer le poisson avec un argument hors sujet exposé par une tierce personne qui n’a strictement rien à foutre dans la discussion, lamentable. »

                Ce n’est pas moi qui ai initié le coup des caméras à 30000 fps. Je n’ai fait que reprendre l’argumentaire d’un conspirationniste pour faire le parallèle avec le caractère inepte de ton argumentaire sur les caméras HD utilisée lors des missions lunaires.

                Minipsig : « C’est ce que tu fais à chacun de tes posts, rien de surprenant de ta part. »

                C’est toi qui a voulu noyer le poisson avec tes caméras HD utilisées sur la Lune...


              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 15:51

                @Minipsig qui écrit : « mais comme je l’ai dit avant, plus c’est gros et plus ça passe. Grâce aux pigeons de ton espèce. »


                Les pigeons, ce sont aussi ceux qui mettent en doute l’authenticité de la vidéo du meurtre du policier juste en face du 62 boulevard Lenoir à Paris le 7 janvier dernier, au moyen d’une analyse des images à tirer par les cheveux. Si « tout est mis en scène » selon eux, alors il faut vraiment être fortiche pour reconstituer la « scène » vue du 62 boulevard Richard Lenoir, y compris les arbres aux ramifications près...

                La vie est déjà bien compliquée comme ça, et pour rester enfermés dans leurs dogmes, les conspirationnistes s’inventent des scénarios encore plus compliqués...

              • Minipsig 28 février 2015 16:08

                aucune réponse à ce que j’ai dit évidemment


                tu me parles des raeliens, non mais ferme la à tout jmais t’es d’un ridicule mon pauvre...

                tu cros que les mercenaires en syrie et en lybie c’est un fantasme de ma part ? ça montre bien le niveau de connerie exceptionnel dont tu fais preuve

                j’ai autre chose à foutre de mon temps que d’instruire un con ;)

              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 16:13

                @Minipsig qui écrit : « tu me parles des raeliens, non mais ferme la à tout jmais t’es d’un ridicule mon pauvre... »


                Je fais le parallèle entre l’illumination des raeliens et la tienne. Vous êtes autant doués d’imagination l’un que l’autre.

                « tu cros que les mercenaires en syrie et en lybie c’est un fantasme de ma part ? ça montre bien le niveau de connerie exceptionnel dont tu fais preuve »

                Tu fais surtout une overdose de Thierry Meyssan.




              • Minipsig 28 février 2015 17:04

                je fais une overdose des cas sociaux de ton genre, qui me provoquent de violente nausées...


                t’es aussi intellectuel qu’un bhl ou une fourest, sombre crétin. C’est quoi cette fixette sur les raeliens ? ils t’ont refusé la carte de membre, ça t’a vexé ? Va ouvrir ton propre club de taré avec quirant et cie, vous pourrez vous branler toute la journée en parlant d’illuminati et de reptiliens.


              • Minipsig 28 février 2015 17:23

                j’avais raté cette perle


                htttp ://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fiammetta_Venner

                c’est elle qui critique meyssan haha, je me marre. Elle est la conjointe de Fourest, comme on dit, qui se ressemble s’assemble. Ceci dit, deux déchets de la société qui s’aiment, je verserai presque une larme tellement c’est crade.

              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 17:30

                @Minipsig : « c’est elle qui critique meyssan haha, je me marre. Elle est la conjointe de Fourest, comme on dit, qui se ressemble s’assemble. Ceci dit, deux déchets de la société qui s’aiment, je verserai presque une larme tellement c’est crade. »


                Ton argumentaire consiste à attaquer ceux eu celles qui vont à l’encontre de tes convictions personnelles, sur leur physique et leur vie privée ??? Là encore, tu es vachement « classe », conspirationniste !



              • Minipsig 28 février 2015 17:38

                il n’y avait aucune remarque sur le physique dans ce que j’ai dit.


                je vais t’apprendre une chose, on peut ressembler à quelqu’un par sa façon de penser simplement.

                tu peux être un déchet d’un point de vue intellectuel et ressembler à un dieu grec. Dans ton cas j’imagine que t’es juste un déchet vu ton inteprétation de mes propos.

                 Mais je conçois que ce soit trop subtil pour un crétin de ton espèce.



              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 17:44

                @Minipsig,


                Vu les propos odieux que tu as tenus précédemment, je n’en attendais pas moins de la part d’un conspirationniste.

              • Minipsig 28 février 2015 17:47

                venant de toi c’est drôle


                ta simple existence sur cette planète est odieuse.

              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 18:05

                Minipsig écrit : « ta simple existence sur cette planète est odieuse. »


                Il est vachement intéressant ce type...


              • Minipsig 28 février 2015 18:50

                ta répartie pitoyable m’ennuie au plus haut point.


              • Andromede95 Andromede95 28 février 2015 19:20

                @Minipsigv : « ta répartie pitoyable m’ennuie au plus haut point. »


                Ce qui est pitoyable, ce sont les propos odieux que tu as tenus précédemment. Tu n’en as même pas conscience...


              • TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE 1er mars 2015 10:09

                @MagicBuster

                ils prenaient tous du mediator prescrit par le docteur-député G BAPT DE RETOUR DE CHEZ ASSAD !!!


              • Andromede95 Andromede95 1er mars 2015 21:41

                @Minipsig : « mais comme je l’ai dit avant, plus c’est gros et plus ça passe. Grâce aux pigeons de ton espèce »


                Les pigeons, ce sont ceux qui, encouragés par Reopen911, ont chauffé leur carte bancaire pour engraisser Mike Gravel.


              • Mowgli 2 mars 2015 04:40

                @MagicBuster
                — Quelle est la probabilité que vous ayez un billet de 20 francs anciens numéroté 478951112 P.192 ?
                — Zéro.
                — Vous avez raison, c’est moi qui l’ai.


              • Rmanal 27 février 2015 13:54

                Merci pour cet article, où l’on voit qu’il faut autant faire attention à la propagande US qu’à celle de Moscou.
                Car si ils ont réellement des infos sur la 11/09, pourquoi ne pas les faire transiter par le réseau de Snowden ou autre, plutôt que seulement par 4 journalistes dont la disparition mettrait fin aux accès à ces données ? Ce ne tient pas la route une demi seconde.


                • Tillia Tillia 27 février 2015 15:45

                  @Rmanal
                  Je suis de cet avis, mais il faut bien alimenter la rumeur smiley

                  Nos complotistes ont trouvé un nouveau joujou. 


                • macha macha 27 février 2015 15:37

                  foofighter,

                  Merci d’avoir écrit cet article !
                  Bon travail !

                  • Gnostic Gnostic 27 février 2015 16:24

                    Salut footer

                     

                    Bon à ton avis les tours du WTC elles ont été dynamitées ???

                     

                    T’as déjà parlé avec des spécialistes de la démolition de barres d’immeubles ?

                     

                    Ils bossent plusieurs semaines à placer les explosifs avec des dizaines d’artificiers

                     

                    Et pour les tours jumelles ils auraient fait ça la nuit et tout nettoyé chaque matin pendant plusieurs semaines avant l’arrivée des milliers de travailleurs à 08h00 !

                     

                    A l’insu des gardiens ???

                    Sans que les locataires (des centaines de sociétés) ne remarquent rien ?

                     

                    Et puis plus de dix ans après personne parmi ces dizaines de placeurs d’explosifs ne parle ????

                     

                    Ça ne tient pas une minute

                     

                    Oh je ne crois pas un mot de la VO, à mon avis les services américains subodoraient quelque chose mais ils ont laissé faire ça les arrangeait pour attaquer l’IRAK

                     

                    Quand à POUTINE il ferait mieux de laisser les historiens regarder les archives du NKVD

                    On aurait des sacrées surprises sur la libération de la Pologne et ….

                     smiley


                    • Tillia Tillia 27 février 2015 16:47

                      @Gnostic
                      Depuis quand les ricains ont besoin laisser péter deux tours et tuer 3000 personnes pour envahir un pays ? 

                      ça ne tient pas debout la version complotiste ... pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué hein, D’ailleurs en Irak ils y avaient déjà été quelques années avant, sans avoir démoli quoique ce soit chez eux. 
                      Va falloir trouver autre chose les gars, toutes les vieilles ficelles sont usées. 

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