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Accueil du site > Actualités > Politique > François Fillon et les fonctionnaires

François Fillon et les fonctionnaires

« Pour pouvoir engager tous nos projets, l’État doit, en parallèle, faire des efforts d’organisation et de gestion. Il faut être plus rigoureux sur nos finances publiques afin de pouvoir investir pour les Français. Je veux restaurer une administration efficace et respectée. J’assume de vouloir réduire de 8% environ le nombre d’emplois publics sur le quinquennat. La France était-elle sous-administrée en 2002 ? Évidemment non ! C’est le niveau d’emplois que je propose d’atteindre en 2022. » (Poitiers, le 9 février 2017).

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Le psychodrame continue chez Les Républicains et la détermination ou obstination de François Fillon a rendu tout "plan B" impossible. Je reviens sur le fond des programmes en reprenant le second point qui a fait beaucoup discussion sur le projet présidentiel de François Fillon depuis sa victoire à la primaire LR. Le premier point concerne sa réforme de la sécurité sociale déjà abordée ici.

Le second point porte sur la réduction du nombre d’emplois publics. L’idée de François Fillon est assez simple : depuis une trentaine d’années, il y a eu une hausse vertigineuse des effectifs, due notamment à la décentralisation et aux transferts de compétences de l’État aux collectivités locales, et également aux doublons (socialement difficiles à supprimer au cas par cas) lorsqu’un service intercommunal est créé.

Il faut rappeler que l’objectif de réduire de 500 000 le nombre de postes est très ambitieux. En ne renouvelant qu’un départ à la retraite sur deux, Nicolas Sarkozy avait réduit de 150 000 postes la triple voilure de l’État (fonction publique, territoriale, hospitalière), ce qui a fait une économie de quelques milliards d’euros par an, ce qui reste assez faible en comparaison avec la dette publique (plus de 2 000 milliards d’euros).

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Parallèlement, c’est ce qui a rendu la proposition assez impopulaire, c’est que dans tous les domaines régaliens, il y a une véritable demande de nouveaux postes : armée, police, justice, santé et même éducation.

Comment François Fillon compte-il atteindre son objectif ? Dans son meeting à Poitiers, le 9 février 2017, François Fillon l’a expliqué : « Pour cela, il faudra passer aux 39 heures dans la fonction publique pour que l’État et nos services publics restent forts. Nous devrons retrouver l’équilibre des finances publiques d’ici cinq ans ; l’effort sera réparti sur l’ensemble de la sphère publique. Et nous devons rendre aux agents publics leur fierté blessée par le discrédit de l’État bureaucratique. Ils servent la collectivité avec dignité, avec professionnalisme, et souvent avec abnégation. Ils ont droit à un projet réaliste et ambitieux pour les services publics qu’ils animent. Mais rien de tout cela ne sera vraiment efficace si nous ne redressons pas les piliers de la République. ».

L’argumentaire de campagne de François Fillon sur la réduction du nombre de fonctionnaires tient en sept points :

1. Aucun fonctionnaire ne perdra son emploi (ce qui est une évidence mais qu’il faut rappeler face à la désinformation et à la caricature ambiantes). La réduction des emplois se fait à partir des départs à la retraite (bien plus nombreux dans la décennie prochaine que précédente en raison du baby-boom).

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2. Aucune suppression de poste n’interviendra dans la police, la justice et l’armée. Au contraire, dans ce domaine, 12 milliards d’euros supplémentaires seront consacrés pour augmenter les effectifs (ce que proposent beaucoup de candidats).

3. La qualité du service public sera maintenue par une augmentation du temps de travail (en particulier dans les hôpitaux où la mise en place des 35 heures a durablement désorganisé les équipes médicales).

4. Le nombre de 500 000 fonctionnaires (un demi million) peut paraître énorme. Pourtant, il faut le comparer aux 5,6 millions de fonctionnaires que compte la France au total. Cela fait une réduction de moins de 9% étalée sur cinq ans.

5. L’idée est aussi de comparer avec les autres pays. David Cameron a réduit de 5000 000 fonctionnaires au Royaume-Uni en moins de cinq ans, et pendant cette période, le chômage a baissé de 8,3% à 5,4% de la population active. Et le pays a retrouvé la croissance au contraire de la France.

6. La comparaison avec la plupart des pays voisins montre que la France compte beaucoup plus de fonctionnaires à population équivalente : 80 fonctionnaires pour 1 000 habitants en France au lieu de 50 ou 60 en moyenne chez nos voisins.

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7. Les fonctionnaires trouveront leur intérêt dans cette politique puisque leur rémunération sera augmentée et leur évolution de carrière accélérée.

Réduire le nombre d’agents publics est une mesure qui va dans le sens d’un assainissement des finances publiques : la souveraineté nationale dépend aussi de notre niveau d’endettement. L’absence de déficit public renforce la maîtrise de la destinée de notre pays.

C’est pourquoi François Fillon n’est pas le seul à proposer une telle mesure, le tout étant une question de "réglage" du "curseur" : Alain Juppé, pendant la campagne de la primaire LR, avait proposé une réduction de 300 000 emplois publics. Aujourd’hui, Emmanuel Macron a repris la mesure, d’une manière un peu plus timorée puisqu’il souhaite réduire de 120 000 fonctionnaires.

Le candidat du PS tendance Henri Emmanuelli (autre ancien cadre de chez Rothschild), Benoît Hamon, reste vague sur ses intentions à propos de la fonction publique mais selon sa tendance dépensière (qu’il faudra bien payer un jour), il propose, au contraire d’une réduction des effectifs, de créer un "service public de la petite enfance".

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Enfin, la candidate de l’extrême droite, Marine Le Pen, qui cherchait à séduire l’électorat de la fonction publique, est retombée dans sa tendance naturelle à vouer aux gémonies les fonctionnaires.

En particulier, lors de son meeting à Nantes le 26 février 2017, Marine Le Pen a carrément menacé, de manière très claire, les fonctionnaires qui ne la ménageraient pendant la campagne électorale : « Je veux dire ici publiquement aux fonctionnaires à qui un personnel politique aux abois demande d’utiliser les pouvoirs d’État pour surveiller les opposants ou organiser à leur égard des persécutions, des coups tordus ou des cabales d’État, de se garder de participer à de telles dérives. Dans quelques semaines, ce pouvoir politique qui n’a plus rien à perdre, ni de compte à rendre, aura été balayé par l’élection, mais ces fonctionnaires devront assumer eux le poids de ces méthodes illégales, car elles sont totalement illégales et mettent en jeu leur responsabilité personnelle. ».

François Fillon peut au moins être rassuré : il n’arrivera jamais à égaler Marine Le Pen dans l’outrance verbale et dans le populisme !

Notons pour terminer que François Hollande avait lancé une menace du même genre, un peu plus vague, à la même période de la campagne, lorsqu’il était candidat à l’élection présidentielle de 2012.

En effet, le 19 février 2012 sur BFM-TV, François Hollande avait expliqué à la journaliste Sylvie Pierre-Brossolette : « Aucun de ceux qui aujourd’hui exercent des responsabilités et qui sont loyaux n’ont à s’inquiéter, mais en revanche, ceux qui sont liés à ce système auront forcément à laisser la place à d’autres. ». Dans l’esprit du futur Président de la République le plus impopulaire de l’histoire de France, il y avait deux catégories de fonctionnaires, les "bons" fonctionnaires et les "mauvais" fonctionnaires. Les "bons" devaient être évidemment honorés, comme il l’avait indiqué le 10 janvier 2012 : « Je sais que certains d’entre vous sont aussi là parce qu’ils cherchent des postes. Ils ont raison, car des postes, il y en aura. ».


Aussi sur le blog.

Sylvain Rakotoarison (07 mars 2017)
http://www.rakotoarison.eu


Pour aller plus loin :
François Fillon et les fonctionnaires.
Sondage IFOP du 28 février 2017 sur les fonctionnaires et la présidentielle (à télécharger).
François Hollande et les fonctionnaires (1er mars 2012).
Discours de François Fillon le 6 mars 2017 aux entrepreneurs (texte intégral).
François Fillon l’obstiné.
Programme présidentiel complété de François Fillon (à télécharger).
Discours de François Fillon le 5 mars 2017 au Trocadéro (texte intégral).
Discours de François Fillon le 2 mars 2017 à Nîmes (texte intégral).
Le grand remplacement.
Liste des parrainages des candidats à l’élection présidentielle au 3 mars 2017.
Sondage Odoxa du 3 mars 2017 : Juppé devant Macron et Le Pen éliminée !
Campagne en état d’urgence.
Assassinat politique ?
Liste des collaborateurs parlementaires des députés français (à télécharger).
Conférence de presse de François Fillon le 1er mars 2017 (texte intégral).
Propositions pour une meilleure santé.
Discours de François Fillon sur la santé le 21 février 2017 à Paris (texte intégral).
Communiqué de François Fillon le 26 février 2017 inquiet des violences électorales (texte intégral).
Discours de François Fillon le 24 février 2017 à Maisons-Alfort (texte intégral).
Tribune de l’avocat Arno Klarsfeld le 20 février 2017 dans "L’Express" (texte intégral).
Discours de François Fillon le 15 février 2017 à Compiègne (texte intégral).
Discours de François Fillon le 12 février 2017 à Saint-Pierre de La Réunion (texte intégral).
Discours de François Fillon le 9 février 2017 à Potiers (texte intégral).
Comptes à débours.
Même pas mal ?
Lettre aux Français de François Fillon le 8 février 2017 (texte intégral).
François Fillon se met à nu : transparence des données financières (à télécharger).
Conférence de presse de François Fillon le 6 février 2017 (texte intégral).
Sondage Elabe du 1er février 2017 (à télécharger).
PenelopeGate : la valse des François.
Discours de François Fillon à la Villette le 29 janvier 2017 (texte intégral).
François Fillon combatif.
Et si… ?
L’élection présidentielle en début janvier 2017.
Boule puante.
François Fillon, gaulliste et chrétien.
Qu'est-ce que le fillonisme ?
Second tour de la primaire LR du 27 novembre 2016.
Quatrième débat de la primaire LR 2016 (24 novembre 2016).
Premier tour de la primaire LR du 20 novembre 2016.
Troisième débat de la primaire LR 2016 (17 novembre 2016).
Deuxième débat de la primaire LR 2016 (3 novembre 2016).
Premier débat de la primaire LR 2016 (13 octobre 2016).
Programme de François Fillon pour 2017 (à télécharger).
Discours de François Fillon à Sablé le 28 août 2016 (texte intégral).
Discours de François Fillon à Paris le 18 novembre 2016 (texte intégral).
François Fillon, pourquoi est-il (encore) candidat en 2016 ?
Débat avec Manuel Valls.
Force républicaine.
Discours du 30 mai 2015 à la Villette.
Philippe Séguin.


 


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54 réactions à cet article    


  • foufouille foufouille 7 mars 18:56

    comme le maire est un dieu, les conseillers municipaux sont inuties.
    pareil pour les autres conseillers inutiles.
    tu as tes 500 000 facile.
    inconvénients : c’est pas eux qui pique le plus de fric.


    • velosolex velosolex 8 mars 00:57

      @foufouille

      Que Fillon, ce gredin, ai fait passé sa femme pour une fonctionnaire, ou apparentée, alors qu’elle était payeé par la collectivité à ne rien foutre est une injure, et disqualifie pour que ce type fasse la morale aux autres....

      On n’oublie pas qu’il a inventé un fake ; Les médias auraient prétendu que sa Penny aurait fait une tentative de suicide...Un bidonnage, une escroquerie révélée, un bidonnage, voilà le mouvement d’horlogerie de sa mécanique....

      Par contre, retour au pays de la réalité, une fonctionnaire vient de suicider aujourd’hui : Cette infirmière s’est pendue à l’hopital Cochin, alors que ses collègues manifestaient pour plus de moyens, aussi je trouve les propos et les dessins qui les accompagnent stupides, affligeants et obscènes. 

      Inutile de dire de ce que je pense de cette anerie fait pour les bigots ou les sectaires

    • Le421 Le421 9 mars 08:56

      @foufouille
      Un petit extrait qui explique tout...
      6. La comparaison avec la plupart des pays voisins montre que la France compte beaucoup plus de fonctionnaires à population équivalente : 80 fonctionnaires pour 1 000 habitants en France au lieu de 50 ou 60 en moyenne chez nos voisins.

      Faux et archifaux !!
      Le mode de comptage est erroné.
      Dans bien des pays, les rôles de fonctionnaires français sont remplacés par le privé et coûtent, in fine, à la communauté, beaucoup plus cher pour le même résultat.
      Exemple.
      Une mairie fait faire des travaux de peinture par un employé municipal.
      Pour faire « des économies », elle licencie l’employé municipal et cela diminue la charge au niveau « personnel ». Tout le monde applaudit !!
      Les travaux de peinture sont maintenant effectués par une société privée ( je ne parle pas de choisie « aux petits oignons », mais...) qui coûte deux fois plus cher à la collectivité et permets au maire de faire refaire de menus travaux à son domicile à moindre frais.
      C’est du gagnant-gagnant pour certains élus et perdant-perdant pour les gogos qui ne peuvent/veulent pas comprendre.
      Pire !! Les fonctionnaires sont le seul rempart qui crée de l’égalité territoriale sur les services. D’ailleurs, quand une perception, gendarmerie, école ou caserne ferme, tout le monde se rends compte des dégâts causés.


    • PiXels PiXels 7 mars 20:48

      Bon com d’hab, j’ai pas lu... mais l’article est nul à chier !


      • PiXels PiXels 7 mars 20:49

        com d’hab avec Rakatomachin


        • PiXels PiXels 7 mars 20:53

          Bon en plus, je suis photographe.
          Alors sa manie de faire joujou comme un môme de 5 ans avec les fonctions basiques de Photoshop...
          pour faire « genre » artiste !!!


          • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 7 mars 21:06

            La privatisation des services publics est dans les tuyaux européens depuis juin 2014...

            Tous les candidats qui n’ont pas le Frexit comme priorité dans leur programme, pas seulement Fillon, vont appliquer la suite des GOPé de 2014/2015 que Macron hollande et Valls n’ont pas eu le temps d’appliquer.

            Pas la peine de faire tout un article sur Fillon, ils feront tous pareil.


            • chantecler chantecler 8 mars 08:28

              @Fifi Brind_acier
              C’est probable .
              Entre les candidats politiciens soumis aux lobbies de la finance , de l’industrie , et dont le but est de trouver la bon plan pour être reconduits , ceux qui suivent le TINA et scotchés au processus UE dont ils ne se sépareront pas d’un poil , les deux catégories étant largement perméables , les candidats sans parti qui disent viser l’originalité , même si l’on sait qu’ils sont néolibéraux , qu’ils roulent pour l’oligarchie transfrontière et qui avancent masqués, cad qui présenteront ou présentent un programme alléchant mais sans engagement , nous sommes certains que rien de fondamental ne changera : les masses populaires sueront larmes, sang et eau , cad qu’ils seront taxés à mort tout en basculant dans le chômage (qui va recruter ou conserver des salariés à plus de 60 ans ?), et la précarité , plus le reste cad l’état de notre société en pleine décrépitude avec ses poussées de violence ou de désespoir , je le sens assez mal cet avenir .
              Les retraités ?
              Qui garantit que leur retraite ou leur pouvoir d’achat sera conservé au sein de ce système thatcherien , néolibéral TINA , de plus en plus dégradé engoncé dans les décisions de Bruxelles , avec toutes ces concessions aux entreprises privatisées (retraite , santé) ?
              Bref la grande farce , le gros mensonge , se poursuivent , avec probablement de gros ennuis en perspectives .
              Tout cela masqué par une « campagne » qui joue au chamboule tout et qui traite de tout sauf justement du fond .
              A un espoir : F.Fillon a déclaré dimanche je crois , que s’il arrive aux manettes notre pays sera dans 20 ans le plus performant de l’UE .
              Comment et pourquoi , mystère ?
              Ben s’il le dit , il faut le croire !


            • Alren Alren 8 mars 11:02

              @Fifi Brind_acier

              Fifi, vous savez très bien que Mélenchon augmentera, s’il est élu, le nombre d’infirmières qui sont actuellement à bout avec des suicides, d’enseignants pour avoir des classes de quinze élèves comme en Finlande qui est citée en exemple par nombre cde flétriseurs de l’école publique française, de contrôleurs fiscaux pour combattre vigoureusement le vol fiscal, de douaniers pour mettre en place un véritable contrôle sur les importations.

              Voter macron, Fillon et même Hamon quand on a le sens du service publique et de l’économie (car le service publique coûte toujours moins cher du fait qu’il n’y a pas de prélèvement d’argent par les rentiers) ou si l’on est soi-même fonctionnaire c’est du masochisme.


            • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 8 mars 15:40

              @Alren
              Vue l’usine à gaz que représente le programme de Mélenchon, on n’est pas au bout de nos peines !
              Pourquoi vous obstinez-vous à vouloir sauver l’ Europe ?


            • Le421 Le421 9 mars 09:04

              @Fifi Brind_acier
              Bon, puisque vous répétez sans arrête « usine à gaz », j’ai pris une décision.
              Ce texte, je vais le stocker et je vous le resservirait mille fois si il faut en copier-coller.

              Je l’ai déjà expliqué, mais je recommence.
              « Usine à gaz » vous dites ? Oui, je suis d’accord.
              Le programme de La France Insoumise et de son REPRESENTANT, Jean-Luc Mélenchon est un tout où les différents éléments sont interconnectés et découlent logiquement les uns des autres.
              Ce n’est pas un catalogue 3 Suisses où on présente des articles mille fois différents avec une seule optique, moins cher.
              Pour revenir à l’usine à gaz, vous remarquerez que ce genre de structure voit, malgré sa complexité, l’ensemble atteindre un but, raffiner, et ce, sans fuite à droite et à gauche.
              Beaucoup nous proposent, non pas des usines à gaz, mais un tas de tuyaux sur la remorque du camion, en nous demandant de nous démerder pour que ça marche...

              Et vous vous le reprendrez dans les dents à chaque fois...
              Insoumisement vôtre !!


            • Et hop ! Et hop ! 7 mars 21:44

              Que Fillon commence par supprimer le premier poste du budget de l’État : 55 milliards d’intérêts payés par an à Goldman Sachs & Cie, pour la prétendue dette immortelle, la totalité de l’impôt sur le revu payé par les ménages français.


              55 milliards, c’est plus que le budget de l’Éducation nationale avec le traitement de son million de fonctionnaires, l’entretien de 50 000 établissements d’enseignement, universités, bibliothèques, cantines, etc...

              • Et hop ! Et hop ! 7 mars 22:56

                «  3. La qualité du service public sera maintenue par une augmentation du temps de travail (en particulier dans les hôpitaux où la mise en place des 35 heures »


                Pour Fillon le paresseux aux multiples emplois fictifs, les infirmières et les médecins devront travailler plus d’heures par semaine pour le même salaire, mais il ne fait ne fait aucune mise en cause de l’augmentation des effectifs du personnel administratif.

                • velosolex velosolex 8 mars 00:48

                  Comptages stupides et borgnes : Si on est champion, comme vous le dites, c’est d’abord que la France entretient la première armée d’Europe. Ben, oui, fallait y penser, les soldats sont des fonctionnaires !...

                  Si l’on veut se faire le gendarme de l’europe, il faut assumer, ou demander aux autres pays de participer, mais pas de le faire passer sur la note générale. 
                  Passons sur les économies qui pourraient être c’est vrai envisagé, et qui ne le sont jamais : Par exemple les fonctionnaires attachés aux centres des impôts, ceux ci étant 40% plus nombreux en France qu’en Allemagne, et l’Espagne ne comptant que deux centres des impôts contre une multitude en France..On sait que beaucoup d’anciens militaires sont recasés dans ces centres...Mais de cela on ne parlera pas..
                  .D’une façon générale, ce sont les « ronds de cuir », et les personnels administratifs qui ont augmenté, absolument pas la base technique, qui elle est en état de collapsus. L’état des hôpitaux en particulier est préoccupant, et paye ce transfert économique aberrant. 

                  • Yaurrick Yaurrick 8 mars 12:42

                    @velosolex
                    C’est bien là le drame, la fonction publique regroupe pléthore d’administratifs par rapport aux fonctionnels (l’exemple de la fonction publique hospitalière est juste, mais je n’ai pas les chiffres).

                    Par contre, pour les anciens militaires, par rapport à l’ensemble de la fonction publique, leur nombre représente qu’une faible part.


                  • covadonga*722 covadonga*722 8 mars 07:29

                    yep rakoto ça serait pas un des fonctionnaires de Revelli ?



                    • covadonga*722 covadonga*722 8 mars 07:32


                      cet article a été sponsorisé par AXA.
                      prochain article de l’auteur dans « la revue des deux mondes »
                      monsieur ladreit de lachariere informe l’auteur que son prêt gratuit de 50000e est accordé .

                      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 8 mars 08:24

                        @covadonga*722
                        J’ignorais qu’au delà de 760 euros, tous les prêts devaient être déclarés au fisc. Quand on pense aux millions de Français qui empruntent pour acheter leur voiture ou leur logement, il va falloir d’urgence multiplier par 1000 le nombre de magistrats !


                      • PiXels PiXels 8 mars 10:14

                        @Fifi Brind_acier
                        .
                        Encore une magnifique intervention de fifi.
                        Asselineau a oublié dans les commentaires pré-mâchés celui qui concerne « Les Déclarations de Revenus » à l’administration fiscale.
                        Mais peut-être que le « Haut Fonctionnaire » en est (ou s’en est ) exempté.
                        .
                        Vous ne déclarez pas vos revenus chaque année aux services fiscaux ?
                        Vous ignorez que les emprunts doivent y figurer ?


                      • Armelle 8 mars 11:20

                        @PiXels
                        Bonjour PiXels

                        Etonnant pour un sujet prétendant avoir le souci du détail, car votre affirmation telle que vous la formulez est erronée, ou incomplète, ce qui revient au même dans le cas d’un tel sujet !!!
                        Juste pour vous dire, mon voisin (un bel enfoiré, je ne me gêne pas de le lui dire, et nous en rigolons) est inspecteur des impôts, en tout cas il est gentil, ma déclaration est une sinécure chaque année et j’ai droit au coup de main (ça s’arrête là, je précise pour foufouille le bourrin)... Alors si vous lisez des "machins trucs bidules choses sur internet, méfiez-vous, internet n’est pas parole d’évangiles


                      • PiXels PiXels 8 mars 13:04

                        @Armelle
                        .
                        Vous avez peut-être (probablement ?) raison et si tel est le cas je n’hésiterai pas, fidèle que je suis à ce principe, à faire amende honorable ou à vous présenter mes plus plates excuses.
                        .
                        Mais à ma décharge, sachez qu’il y a un certain temps que quand je m’adresse à fifi je ne perds plus mon temps en « détails » totalement inutiles compte-tenu de son incapacité pathologique à appréhender le monde qui l’entoure autrement que de façon binaire.
                        Elle ne comprend que « oui/non », « bien/mal », « blanc/noir »....
                        .
                        Quelques exemples :
                        .
                        Si on n’est pas « Frexit, art 50 »... alors c’est qu’on est PRO UE !!!
                        (ne se rendant même pas compte que, du coup elle nous refait « à l’envers » le coup du « si vous n’êtes pas UE alors c’est que vous êtes pour la guerre » (argument massue des chiens de garde en 2005 !)
                        .
                        Si, comme c’est mon cas, on prétend que la priorité des priorités est de mettre en place un système RÉELLEMENT « démocratique » afin de retrouver NOTRE souveraineté, elle répond que NON, la seule solution consiste à ÉLIRE son gourou (because « Fexit, art 50... ») !


                      • Armelle 8 mars 15:06

                        @PiXels
                        J’avoue avoir eu les mêmes ressentis à son égard, et elle le sait, nous nous sommes crêper le chignon bien des fois, chacun restant sur ses positions ! Mais dans mon cas c’était légitime puisque j’avais raison !!! nan je rigole, enfin quoi que...
                        Maintenant, je respecte par nature le choix des gens, ce qui d’ailleurs ne veut absolument pas insinuer que je défends la démocratie telle que nous la vivons, aujourd’hui c’est pour moi juste « un troupeau de cons + 1 » mais à partir du moment où je l’accepte, je m’incline. (Hitler a été élu démocratiquement et rien que cela me suffit) En 2012, il ne me serait pas venu à l’idée de manifester contre l’élection de l’andouille de service, en revanche j’ai la faiblesse de penser que si la connasse était élue en mai, on ne verrait plus un pavé dans les rues de Paris vu d’avion !!! Ce que j’estimerais inadmissible...
                        Et peut être même entre les deux tours si nous avons droit au duel Macron/Lepen
                        Sinon, et je vous l’ai déjà formulé, je ne fais rien des excuses, encore moins si elles sont plates !!! ça ne sert à rien, je dis que tout le monde peut se tromper et si je le fais remarquer ce n’est pas pour attendre des excuses mais juste pour rétablir une vérité. Juste cela !!! Pour moi l’impôt est comme un ennemi, il faut donc bien le connaître pour le combattre efficacement !!! C’est la base du commerce et l’outil pour battre la concurrence (pure et parfaite j’entends)
                        ...Un système RÉELLEMENT DÉMOCRATIQUE !?!? Vous avez des idées car par définition les gens n’ayant pas tous les mêmes aspirations, dans TOUS les cas vous tomberez dans ce travers de AVANTAGÉS/LESÉS, inévitablement !!! Votre quête est illusoire et incohérente avec la nature de l’humain...


                      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 8 mars 15:51

                        @PiXels
                        Il y a impôt sur les intérêts de celui qui prête de l’argent.
                        Quand c’est un prêt sans intérêt, que voulez vous que le fisc impose ?


                      • PiXels PiXels 8 mars 17:19

                        @Fifi Brind_acier
                        .
                        « Il y a impôt sur les intérêts de celui qui prête de l’argent.
                        Quand c’est un prêt sans intérêt, que voulez vous que le fisc impose ?
                         »
                        .
                        Votre mode de fonctionnement « binaire » vous fait une nouvelle fois mélanger deux notions pourtant bien différentes.
                        Pour faire simple
                        La « déclaration de revenus » et « la feuille d’imposition ».
                        .
                        Savez-vous par exemple que (de mémoire) environ 50% des français sont TOTALEMENT exonérés de l’ « impôt sur les revenus ». Ce qui ne les exonère pas de l’obligation d’en faire tous les ans la « déclaration ».
                        .
                        Même SANS intérêts pour un prêt de plus de 760€ entre particuliers, l’emprunteur est tenu d’en faire la déclaration  !
                        .
                        https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1059
                        Si vous empruntez à une personne une somme supérieure à 760 €, vous devez remplir un formulaire n°2062 (cerfa n°10142*06).
                        Vous adressez le formulaire n°2062 à votre service des impôts en même temps que votre déclaration annuelle de revenus.


                      • PiXels PiXels 8 mars 17:57

                        @Armelle
                        .
                        "Un système RÉELLEMENT DÉMOCRATIQUE !?!? Vous avez des idées car par définition les gens n’ayant pas tous les mêmes aspirations, dans TOUS les cas vous tomberez dans ce travers de AVANTAGÉS/LESÉS, inévitablement !!! Votre quête est illusoire et incohérente avec la nature de l’humain...« 
                        .
                        Dois-je vous préciser combien j’affectionne »l’ouverture d’esprit« de votre conclusion (la dernière phrase) ?
                        .
                        Ensuite, j’ai des réponse à toutes vos objections.
                        Mais il me faudrait probablement plusieurs heures pour vous faire comprendre ce que j’entends par »VRAIE démocratie« .
                        Chacune de mes réponse entrainerait inévitablement d’autres questions/objections auxquelles il faudrait que je réponde... and so on !
                        .
                        Le lieu ne s’y prête guère.
                        .
                        Alors je vais me limiter à dire que :
                        .
                         1) Il n’est pas question de prétendre que l’idée est »finie« (verrouillée)
                         2) Pas plus qu’elle n’a la prétention d’être un système PARFAIT
                        .
                        Pour synthétiser à l’extrême :
                        .
                        Démocratie = Libéralisme (mais pas celui la »liberté du renard dans le poulailler« ) = Anarchisme [libertarisme] (mais une »anarchisme« qui accepterait l’idée d’un »état« garant des libertés individuelles et du »bien commun« [pour »canaliser« la »nature humaine« ] )
                        .
                        Bon, je sais, dit comme ça c’est pas hyper sexy, mais je n’ai définitivement pas le courage de rentrer plus dans les détails en tapotant avec 2 doigts sur un clavier (3 quand je suis en forme).
                        .
                        Quant à dire que c’est ma »quête« ... un vœu que je formule pour les générations à venir serait plus proche de la réalité.
                        Une »idée" que je m’efforce de participer à faire germer dans l’espoir qu’une future ondée printanière la fasse éclore.


                      • foufouille foufouille 8 mars 18:43

                        @PiXels
                        c’est exact mais elles ne chercheront pas.
                        pour armelle, déclarer ses gains au belize est inutile.
                        tout en vivant en france.


                      • Et hop ! Et hop ! 8 mars 23:21

                        @Fifi Brind_acier : Il y a obligation de déclarer les prêts faits par des particuliers à un particulier parce que ça peut être un revenu dissimulé, ça pourrait aussi être dans l’exemple qui nous intéresse une « gratification » (pot de vin, corruption) du milliardaire Lacharrière, propriétaire de l’agence Fitch Rating.


                        On ne voit pas du tout pour quelle raison ce M. Fillon qui a eu des salaires de ministre et de sénateur depuis 40 ans, plus les 15 000 EU par mois de salaires fictifs de sa femme (soit plus de 300 000 EU par an), a besoin de faire un emprunt de 50 000 EU à un particulier, plutôt qu’au Crédit Agricole de Sablé où il a son unique compte en banque. 

                        L’enquête est ouverte pour trafic d’influence.

                      • Le421 Le421 9 mars 09:13

                        @Fifi Brind_acier
                        Ce qui est troublant, c’est la concomitance de ce prêt, de la médaille décernée et de l’emploi bidon de madame.
                        Ca fait un peu beaucoup quand on est haut responsable politique.
                        On devrait être exemplaire.
                        Encore que si on est de droite... Et quand je dis « droite », vous savez que j’inclue le PS et ses satellites...


                      • julius 1ER 8 mars 09:19

                        l’économie n’est pas une entité figée dans le temps et dans l’espace ... elle doit être dans une dynamique de croissance .. seule cette dynamique permet de maintenir un haut niveau d’emplois.


                        pour créer cette dynamique il faut une énergie bon marché (voir l’exposé de JM Jancovici ) sur youtube !!!
                        alors chercher dans les fonds de tiroirs qui on doit privilégier et qui on doit supprimer ...équivaut à dire que l’on a aucun projet dynamique pour le pays cad qu’on le condamne au déclin aussi à l’énoncé du programme de Filllon j’ai l’impression de lire une rubrique nécrologique et pas les évangiles( bien que je sois athée ) ...

                        • rocla+ rocla+ 8 mars 09:31

                          @julius 1ER


                          l’ économie , c’ est pas la peine de réfléchir  , faut juste faire comme en Suisse 
                           salaire moyen 5000   euros .

                          Horaire 44 heures . 



                        • Buzzcocks 8 mars 10:43

                          @rocla+
                          Vous prenez les chiffres de l’OCDE, le temps de travail en suisse est passé de 35.9H/hebdo en 2000 à 34.7H/hebdo en 2014.

                          Encore une fois, bien vu l’artiste avec vos propos de comptoirs.

                          Voyez vous avec internet, quand on balance une donnée chiffrée, il est tellement facile d’en vérifier la véracité. Donc avant de publier vos ragots, rencardez vous.


                        • Yaurrick Yaurrick 8 mars 12:28

                          @Buzzcocks
                          Ça ne change rien au fait que le salaire moyen est bien plus élevé en Suisse qu’en France.... parce que contrairement en France, la liberté économique est plus développée, et qu’on y honnit pas le capitalisme.


                        • rocla+ rocla+ 8 mars 16:01

                          @Yaurrick


                          Il préfère  un salaire de 1000 euros par mois que 5000 , ils sont bêtes 
                          à manger du foin les gauchiasses , même si en Suisse ils travaillaient 20 
                          heures par semaine il dirait encore des conneries plus grandes que lui  .

                        • foufouille foufouille 8 mars 16:12

                          @Yaurrick
                          tu oublies volontairement que un tiers des travailleurs sont étrangers et que ce salaire est une moyenne avec beaucoup qui ont beaucoup moins genre 1500 ou 2000 et logent dans les pays limitrophe vu le coût de la vie en suisse.
                          comme pour singapour et hong kong.


                        • Buzzcocks 8 mars 17:18

                          @rocla+
                          Prenez pas la mouche mon vieux... c’est quand même pas ma faute si en Suisse, ils ne bossent pas 44 heures comme vous le fantasmez. J’y peux quand même rien si vous racontez n’importe quoi tout le temps.
                          En prime, je suis gentil, je vous ai aidé en disant qu’avant de balancer des chiffres, vérifier les avec internet. C’est simple en 3 clics. Même un vieux con comme vous, en êtes capable.

                          Moi, un gauchiasse à 1000 euros, j’ai trouvé les stats de l’OCDE en 3 minutes, alors un génie comme vous, il doit pouvoir trouver en moins de temps qu’un naze.

                          Bisous.


                        • Le421 Le421 9 mars 09:14

                          @julius 1ER
                          l’économie n’est pas une entité figée dans le temps et dans l’espace ... elle doit être dans une dynamique de croissance...

                          Et sur une planète finie, comment avoir une croissance infinie ?

                          L’exploration de l’espace devient une urgence économique.


                        • Le421 Le421 9 mars 13:29

                          @rocla+
                          44H ?

                          Ah ?

                          J’avais lu 48 sur fds.com ou figarovox...
                          Je me rappelle plus.
                          Je sais qu’il y avait une histoire de poule et de dents aussi...  smiley

                          Z’avez vu ? La femme de Fillon s’est suicidée !! De façon « fictive », bien sûr !!  smiley


                        • foufouille foufouille 9 mars 13:58

                          @rocla+
                          laisse tomber, ta lobotomie ne te permet pas de comprendre.


                        • covadonga*722 covadonga*722 8 mars 09:23

                          j’ignorais que Asselineau pour accéder a l’auge a cochon de la démocrasouille , ferait semblant de croire qu’un prêt de 50 000e sans intérêt de la part d’un grand patron a un élu de la république n’était pas assimilable moralement a de la corruption de fonctionnaire.


                          Vous me direz que l’ancien porte serviette de Pasqua a du en voir bien d’autres n’est ce pas ?


                          sinon fifi a combien il te prête ton gourou ? 

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