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Accueil du site > Actualités > Santé > L’aluminium : ce poison légal qui met en danger la santé (...)

L’aluminium : ce poison légal qui met en danger la santé humaine

Aluminium, un poison répandu dans l'alimentation... mais pas seulement. Dans les médicament aussi, les cosmétiques, et plus grave : les vaccins. J'ai décidé de porter ici mon propre témoignage ainsi qu'une mise en lumière plus générale sur ce poison qu'est l'aluminium. Beaucoup ont écrit dessus, peu l'on vécu. je souhaite que cet éclairage fasse venir une prise de conscience.

A l’occasion de l'émission sur France 5 le 14/2 enquête de Santé, je décide ici de briser le tabou que France 5 n'a pas voulu écorner pour des raisons évidentes (protéger le discours de la vaccination), quand cela avait été fait plus tôt sur France 3 le 22/01 « Aluminium notre poison quotidien »
 
L’aluminium, ce poison légal, est présent partout dans notre alimentation moderne, et parfois en quantités significatives. Ce qui est le cas de certaines crèmes cosmétiques, les vaccins (adjuvant d’activation), certains dentifrices, déodorants (anti transpirants), des conserves telles que du lait pour bébé, ou encore l’eau du robinet (adjuvant de floculation).
 
On peut en citer d’autres, la liste n’étant pas exhaustive bien entendue, tel que pourrait vous le dire le docteur souvet (du même reportage).
 
 
Papier alu mis en contact avec des substances acides, pains et viennoiseries (dans la conservation du levain) et biscuits, après champoings, fars, vernis…. Et autres cosmétiques de type teinture notamment, crèmes (anti agglomérant) comme dans les crème solaires…
 
L’aluminium se cache dans de très nombreux produits, ses effets sont considérables, et plutôt du genre irréversible. Comme de nombreux métaux lourds il est toxique (sauf les oligo-éléments et autres non métabolisés car non réactifs), il constitue un poison qui, grâce aux lobbies industriels, n’est pas pris en compte en France comme étant potentiellement dangereux alors que les effets délétères sont connus et avérés.
 
L’aluminium est considéré par certains comme neurotoxique pour l’homme. Issu de la bauxite importée d’Afrique, il le devient notamment sous l’hydrate d’alumine, forme la plus courante utilisée dans la chimie.
 
Utilisé dans certains aliments, cosmétiques, médicaments, tous les vaccins quasiment, l’eau du robinet souvent, c’est un scandale sanitaire.
 
 
En Grande Bretagne, il avait été mesuré des quantités dans le lait infantile de 0.4 à 0.63 mg/litre soit trois fois plus de que ce qui est utilisé pour l’eau du robinet (0.2 mg/l). C’est ce qui a mis le feu aux poudres (de lait) pour ainsi dire…
 
Pour des raisons de coût, ce produit reste dans les processus industriels.
 
Si l’aluminium a fait polémique en grande Bretagne (et exit la France au passage), c’est parce que avant 6 mois la barrière encéphalique n’est pas formée, faisant pénétrer dans le cerveau des enfants de grandes quantités de ce produit, ce qui, étant donné que l’aluminium reste dans les tissus, va causer des maladies neurologiques graves à l’âge adulte, une fois la dose limite* dépassée ainsi plus rapidement.
 
(*Il existe néanmoins une norme européenne conseillée* de l’EFSA : 1 mg/kg et par semaine : ce qui est déjà en fait beaucoup…)
 
(*Ce qui veut dire que les industriels en font strictement ce qu’ils en veulent, ce qu’ils ne se privent pas de faire).
 
L’aluminium est utilisé comme additif en agent levant, de blanchiment, le sulfate d’alumine est utilisé comme agent de transformation de réaction pour des substances comme les amidons modifiés, c’est aussi un conservateur générique (charcuterie, plats préparés), un antiagglomérant (présent même dans le sel de table), un colorant alimentaire, un pénétrant pour les crèmes, un durcissant pour le vernis à ongle, un agent anti-transpirant dans les déodorants…
 
Parfois les publicitaires mentent carrément, enlevant l’aluminium sous forme chlorhydrate et s’en ventant avec grand renfort de pub… pour le remettre discrètement sous une autre forme chimique mais ça reste de l'aluminium.
 
Il est présent pour une dizaine d’additifs alimentaires, dont le E541 (boulangerie), le E173 (colorant), le E520 (épaississant), le E1452 (émulsifiant), le E559...
 
Bien que l’approche en dose limite utilisée par la réglementation est soit de fait une arnaque (déjà personne n’est sensible à la même dose pour commencer…), il est impossible en définitive de calculer le cumul absorbé par une même personne dans une même journée. Sauf à dire que, nous explosons forcément ce maximum quotidiennement à cause des produits multiples utilisés.
 
Car dans la pratique, les fabricants en usent énormément. Il n’y a bien que le bio pour ne pas utiliser l’aluminium.
 
Pour la vaccination, pratiquement tous les vaccins sont à l’aluminium, et en particulier les vaccins conçus sur le sol Français. En cause principalement en effet "secondaire", la MFM. C’est une maladie auto-immune grave neuromusculaire !!!.
 
Car il a été démontré que, dans le muscle, en particulier à l’endroit de la vaccination, puis ailleurs aussi, l’aluminium des vaccins persistait dans les tissus très longtemps (des années) chez les personnes qui déclarent une MFM, leur donnant des douleurs musculaires et des fatigues chroniques. Il a été mise en évidence en particulier une relation avec l’adjuvant aluminium et non pas uniquement une relation avec un vaccin donné.
 
Une étude du docteur Romain Gherardi met en cause chez la souris les vaccins à l’aluminium, avec une neurotoxicité dans le cerveau évidente.
 
De nombreux autres articles sont parus à ce jour sur le sujet dans le monde...
 
Après le vaccin, les anti-transpirants chargent considérablement le corps avec l’aluminium. Les sels d’aluminiums seraient aussi été impliqués dans le cancer du sein avec des cosmétiques appliqués localement.
 
Les vaccins peuvent être fabriqués en utilisant le phosphate de calcium avec le même bénéfice que l’hydroxyle d’aluminium, mais avec une garantie d’innocuité car le calcium est, lui, métabolisé normalement par l’organisme.. dans les os !
 
Ce composé alternatif a été supprimé des vaccins sans autre justificatif que le profit industriel. Lorsque Pasteur a fusionné avec Mérieux, il a abandonné la fabrication des anciens vaccins à base de calcium, pour privilégier une unique chaine de fabrication préconisée par l’Institut, chaîne répandue à l’époque, et donc conservée depuis.
 
En témoignait ainsi Marc Girard, directeur scientifique pasteur de 84 à 88, dans le reportage de France 3.
 
Sanofis-pasteur a même été jusqu’à affirmer que son laboratoire n’a jamais fait de vaccin à base d’adjuvant au calcium, pour ensuite revenir sur cette déclaration (il en existait bien un en 2008, supprimé depuis).
 
En règle générale, il semble que les laboratoires Sanofis-pasteur-merieux (ce consortium en fait) ne fabrique à ce jour plus aucun vaccin autre qu’avec de l’aluminium.
 
On savait pourtant alors que l’aluminium favorisait la production d’IGE (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/707792) , impliquée dans les réactions allergiques, et plus généralement dans les problèmes immunitaires comme pour la MFM.
 
À ce sujet, on ne parle que de cette maladie liée à l’immunité, alors que d’autres maladies immunitaires sont en cause.
 
Pour terminer, j’en parle de source sûre, et j’enlève le conditionnel, puisque votre serviteur est personnellement concerné. Je donne ici relativement courageusement mon propre témoignage, en preuve et à charge (et c'est là que l'anonymat tant contesté par le pouvoir sert !).
 
Depuis une dizaine années, à chaque fois que je fais la vaccination pour la grippe, environ exactement 7 à 15 jours plus tard, après que les réactions immunitaires du vaccin sont effectives, je contracte une éruption allergique cutanée systématique et de plus en plus forte d’année en année. Cette éruption met plusieurs mois à se dissiper incomplètement.
 
D’abord discrète et quasi invisible, elle est devenue handicapante depuis ces trois dernières années. Bien que reconnu génétiquement comme étant dans la communauté des allergiques, je mets à ce jour en cause le vaccin.
 
En effet, si le corps médical attribue ma réaction à une Dermatite Atopique érythémateuse, je l’ai bien développée à la suite des injections du vaccin de la grippe. La maladie ne se déclare essentiellement qu’après la vaccination et s’estompe de plus en plus difficilement après.
 
Plus grave encore, je fais d'autres poussées éruptives inexplicables alors qu'avant j'en faisait pas. Mais elles sont sans commune mesure avec celle qui suit la vaccination.
 
Devant la fulgurance de la dernière réaction de 2011 (j'aurais pu croire avoir eu de nouveau contracté la variole, or c'est impossible  !), J’ai donc décidé d’arrêter le vaccin… (malgré les risques de grippe) et ce, malgré également le discours médical, que bien entendu je ne crois plus, d’autant plus que la D.A. est une maladie héréditaire qui ne se déclare normalement* que pendant l’enfance… Ce qui n’est mystérieusement (d’après le corps médical) pas mon cas : cherchez l’erreur !.
 
(*en fait,  je connais avec certitude au moins une cause pour laquelle l’adulte la déclare !).
 
Pour moi, il n’y a donc plus de mystère à ma maladie. J’en tire enfin les conséquences (il était temps). Bien entendu, je fais partie des pauvres malheureux qui ont une prédisposition génétique aux allergies. Mais mon cas est répertorié nulle part. Il est juste concerné par le lien entre aluminium et maladies immunologiques.
 
Par ailleurs, La médecine n'étant pas capable de me soulager, surtout au niveau des douleurs, ayant des érythèmes extrêmement et anormalement douloureux, j'ai pu avec succès avoir de bons résultats avec la phytothérapie, que j'ai dû m'auto prescrire après des recherches poussées sur Internet (au passage : parfois la phyto ça se prescrit aussi), les médecins étant "infoutus" de bien me conseiller, bien au contraire...
 
Non seulement j'ai été victime de l'aluminium, mais également j'ai dû subir l'incapacité de la médecine (voir le mépris du sachant) vis-à-vis des malades de la D.A., avec en cause aussi le manque de moyens de recherche. Abandonné, je n'ai eu mon salut qu'a la présence d'esprit de rechercher seul et vite une alternative. (et je ne suis même pas guéri, juste que j'essaye de garder les choses sous contrôle, étant comme vous quotidiennement toujours exposé. depuis je cours derrière le train de la santé, mais peut-être il aurait mieux valu ne pas le laisser filer...)
 
Depuis, je relativise fortement sur la capacité qu'a la médecine à faire son travail : il vaut mieux agir en cas de doutes et ne pas tout croire, je puis vous l'affirmer.
 
Combien d’autres cas en France vont à l’insu des Français causer des maladies auto-immunes diverses, des dégénérescences cérébrales, des cancers du sein et peut-être d’autres maladies, parce que l’usage de l’aluminium (et d’autres produits) n’est (ne sont) pas règlementé(s), voire interdit(s), comme il le devrait(aient) ?.
 
De plus en plus de Français sont ou deviennent des allergiques à divers degrés, et certains ne le savent même pas, et surtout ne savent pas qu'ils vont devenir malade. Si moi suis concerné, je fais le pari que la sensibilisation à l’aluminium est bien plus rependue et plus potentielle qu'on voudrait bien nous le faire croire... Mais à des degrés divers.
 
Il faut comprendre que la maladie se déclare n'importe quand. Il n'y a pas de règles : pourquoi telle année alors qu'avant tout se passait bien ? mystère... Des enfants verront la réaction dès les premiers vaccins, mais cela n'est pas obligatoire, voici ce que je peux vous en dire...
 
Car si l’Aluminium est mise en cause directement par les personnes ayants des prédispositions immunologiques héréditaires, la population entière reste concernée, au même titre que pour l’amiante, le mercure, le plomb… pour ne citer que dans les métaux déjà connus et reconnus.
 
Pire encore que le "quand," le "n'importe qui" est aussi probable...
 
Pour faire comprendre l'étendue du problème, il faut savoir que les déficiences de type génétiques ne sont pas uniquement du ressort de la génétique seule mais aussi de l'épigénétique, ce qui fait qu'un individu peut déclarer de son vivant une maladie que normalement il ne devrait pas contracter d'après les seules loies génétiques. Et qui plus est, à n'importe quel moment. J'ai le droit de le dire, je l'ai vécu, ayant combiné en fait les deux problèmes. Ayant fait des recherches sur le sujet, j'affirme aussi que l'épigénétique suffit à elle seule à expliquer certains cas.
 
Ce point de vue est largement mis entre parenthèse par la communauté scientifique (sans le nier), mais qui néanmoins mène activement des recherches dans ce sens depuis bien des années...
 
Il en ressort que la définition des malades de demain sera différente de celle supposée hier... Oui la médecine a beaucoup à apprendre.... de ses patients, quand elle veut bien les écouter, chose qui n'est visiblement pas si évidente que cela...
 
L’AFFSAPS, à ce jour, refuse de mettre en cause l’utilisation de l’aluminium dans les vaccins. Les parents qui refusent l’administration d’un vaccin à leur enfant se retrouvent dans l’illégalité, même si le lien est démontré par affiliation génétique (parent malade et reconnu comme tel avec relation avec les vaccins) démontrant ainsi que les enfants courent notoirement un risque.
 
L’EFSA, à ce jour, n’impose pas aux industriels de limite à l’utilisation de l’aluminium. Songez simplement aux containers que vous manipulez tous les jours contenant des denrées alimentaires ou en contact avec, mais aussi des médicaments divers… Et puis il y a les additifs criminels, bien entendu.
 
À ce jour, le plein permis de nous empoisonner la vie est délivré. Y compris sur ordonnance. Et s’il n’y avait que l’aluminium encore, mais ce n’est qu’un petit exemple des méfaits de l’industrie capitaliste
 
Un petit post-scriptum toutefois.
 
Il n'est malheureusement pas question d'arrêter les vaccinations en général, mais il faut ouvrir l’œil. Mon conseil : en cas de défaillance immunitaire ou neurologique quelconque constatée après le vaccin ou connue héréditairement, il sera bon d'arrêter promptement la vaccination. Sachez que le serpent ne prévient pas plusieurs fois. A la moindre alerte : arrêtez. Sinon il y aura des séquelles importantes assurées.
 
J'estime avoir "gagné" le droit de l'affirmer ici, sans que nul ne me le conteste.
 
Et pour les autres : il faudrait une mobilisation générale pour qu'enfin les pouvoirs publics prennent leurs responsabilités. Tout le monde est potentiellement exposé en fait. Un jour ou l'autre. Pourquoi attendre ? Ah oui, je sais, c'est l'histoire une certaine autruche mythique qui visite le fond d'un bac à sable...

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76 réactions à cet article    


  • kedjey 16 février 2012 17:14

    Merci pour cet article et pour votre témoignage


    • le libère-terre le libère-terre 16 février 2012 18:29

      J’ai hésité pour le faire... et puis la colère l’a emporté quand j’ai vu le cynisme des présentateurs. je me suis dit : allez, on peut pas laisser faire ça. Non seulement j’ai râlé par rapport à l’excédent reportage de France3, mais surtout devant mon expérience... et puis enfin sur les propos...

      De tous, je crois, ce qui n’a pas passé c’est les « les 500 clochards qui attrapent la MFM » (comme si les malades étaient TOUS des clochards, même si par hasard il peu y en avoir)

      J’ai pas relaté ce détail , mais il m’a fait comme un coup de poignard, même si je n’avais pas une MFM. Ce genre de mépris n’est pas acceptable...

      D’abord j’ai voulu faire connaitre qu’il n’y a pas que ces cas-là, et qu’ ensuite, c’est injurieux de traiter les sensibles à l’aluminium de cette façon !

      Les présentateurs n’ont même pas relevé l’injure. Pour une émission publique, ça m’a semblé... monstrueux.

      Alors oui, je n’ai plus voulu me taire.


    • emmap 26 octobre 2015 21:57

      @le libère-terre Bonjour, pour se désintoxiquer des métaux lourds il faut suivre les conseils présent dans le livre de Françoise Cambayrac ’Vérités sur les maladies émergentes’.

      Il y’ai bien indiqué que les Russes ont 50 ans d’avance au moins sur la dépollution des métaux lourds dans l’organisme humain et les solutions existent et sont disponibles en Europe et ailleurs.

      Info à partager avec tout le monde car des intoxiqués aux métaux lourds, il y’en a un paquet.


    • paul 16 février 2012 20:19

      A la suite du vaccin contre la grippe ( Sanofi Pasteur ), j’ai subi aussi pour la première fois ce que la notice nomme pudiquement « des effets indésirables éventuels » : douleurs musculaires et articulaires assez violentes, nécessitant la prise d’antalgiques .
      Les témoignages des proches et relations montrent que ces effets ne sont pas rares, mais nous sommes confrontés au mur du silence coté médical et industrie du médicament, comme le montre bien cet article .
      L’excellent doc « Aluminium, notre poison quotidien » montre que les instances européennes en charge de la santé sont inoffensives pour le lobby de l’aluminium, car il s’agit bien d’un lobby .

      Le citoyen isolé n’a de recours que dans une association d’alerte et de défense que l’on appelle maintenant : les lanceurs d’alerte ( plomb, OGM,ondes électromagnétiques,dioxine ...)
      Hors le gouvernement en date du 13 juillet dernier vient de réduire les possibilités
      d’action des associations en exigeant qu’elles représentent au moins 2000 adhérents à jour de cotisations .
      Conflits d’intérêts manifestes, l’oligarchie est pratiquement inattaquable .
      Il faut donc attendre beaucoup « d’effets indésirables » pour que les plaignants soient entendus par ceux qui répondront : responsables mais pas coupables .


      • le libère-terre le libère-terre 16 février 2012 21:30

        Votre réaction est typique...

        Pour les médecins, j’ai essayé d’évoquer mes doutes mais chaque fois c’est comme si j’avais pas parlé... ils n’ont rien entendu ou marmonnent des phrases toutes faites genres « oh oui vous savez... ça peut arriver oui... » et passent à autre chose.

        En insistant j’ai obtenu « Non non il n’y a pas de problème avec ça, vous avez par contre .... etc etc ».

        Bref, un gros déni. On écoute poli, puis ils passent à autre choses. Puisque vous avez vu le reportage de France 3, il ne vous aura pas échappé le mépris des instances quand la journaliste leur mets les analyses de lait d’Angleterre par exemple. Le regard embarrassé valait tout le vocabulaire non dit...

        Il existe de nombreuses substances et autres (ondes par exemple) qui n’ont aucune reconnaissance officielle. et là c’est pas compliqué la recette : tout ce qui n’est pas analysé, et qui n’a donc pas de suivi... n’existe pas tout simplement.

        le trichloréthylène pour l’eau du robinet, la radioactivité dans l’eau, certains pesticides (dont monsanto), et puis globalement tout les additifs industriels : ils sont autorisés.

        vous avez vu le repli type : chaque instance dit : si l’autre l’a validé c’est que c’est bon. donc A se repose sur B et B sur A... Génial comme combine !

        Ici je parlais de l’alu, mais il y a aussi le titane pour un usage assez comparable en plus.

        L’alu et la MFM vous avez dû remarquer que les douleurs que vous aviez c’est très justement ça en fait. crampes en particulier. dans la MFM les douleurs peuvent mettre longtemps à agir, contrairement aux problèmes liés juste à l’immunité qui viennent avec l’action du vaccin peu de temps après. ce qui ne signifie pas qu’il n’y aie les deux aussi.

        On peut avoir des troubles passagers de l’immunité avec le vaccin comme des troubles musculaires. Et il arrive que cela ne soit pas passager. Mais ça se sait vite...

        Les effets indésirables ne sont pas rares, ils sont donc « censés » se dissiper , sauf en cas de MFM (et d’autres comme le mien). Mais comme l’alu ne disparait pas vraiment, il circule et va se redéposer ailleurs. c’est tout (comme le cerveau sa prédisposition, et pas la peine de chercher le pourquoi des cas Alzheimer).

        En fait il faudrait faire une méga-association pour faire pression.

        Au fait, si l’alu n’avait été utilisé que pour les vaccins, le problème serait limité et facilement réglable. Mais il y a toute l’industrie et ses centaines de milliers de produits courant. Voilà de quoi assurer à sanofis-merieux-pasteur que jamais ça ne remonte du puits cette affaire...

        Et pour finir « responsable et pas coupable » Typiquement en raison du repli juridique. Vous avez vu la facilité (reportage) de ne pas incriminer en utilisant la loi. A croire qu’elle est conçu pour permettre qu’ils se défilent...

        Donc on incrimine (responsable sur les faits) mais une pirouette juridique empêche d’aller au bout de la procédure (pas de coupable). C’est à vomir ce genre de saloperie législative.


      • Mmarvinbear Mmarvinbear 21 février 2012 13:45

        "le trichloréthylène pour l’eau du robinet, la radioactivité dans l’eau, certains pesticides (dont monsanto), et puis globalement tout les additifs industriels : ils sont autorisés.« 

        C’est un raccourci un peu facile... Le trichlo n’est pas »autorisé" dans l’eau, c’est une conséquence de la pollution industrielle, sachant tout de même que ce produit toxique est de plus en plus remplacé au fur et à mesure de la disponibilité de remplaçants viables.

        Quand à la radioactivité, même si cela ne fait plaisir à personne, la Terre est une planète naturellement radioactive, on peut donc parfois trouver des traces de radio-éléments dans l’eau. Si vous voulez éviter ce désagrément, ne buvez pas d’eau venant de montagnes granitiques, elles sont les plus riches en radon.


      • le libère-terre le libère-terre 22 février 2012 09:08

        @mmar

        en fait, je me suis légèrement trompé, puisqu’il s’agit principalement de tetrachloro.... plutôt que des tri (mais de manière générale les XchloroX ne sont pas suivi pour l’eau dans la pratique)

        exemple : http://www.l-eau.fr/?paged=2 (vous trouverez sur ce site toute l’actu du sujet pour cette pauvre ville...)

        http://leau.wordpress.com/category/eau-lyon/page/2/

        http://leau.wordpress.com/category/eau-lyon/

        activité industrielle, oui, mais justement, quand des nappes d’eau entières sont contaminées et une ressource vitale pour une ville, que croyez que pèse les scrupules ? rien... il y a la théorie, et il y a la pratique...

        pour la radioactivité, la criirad l’avait dénoncé certaines villes ont un taux inadmissible et surtout rien n’est fait... alors qu’il existe des solutions car il s’agit de gaz rares mélangés à l’eau.

        En fait, et pour suivre de près le dossier, j’en parle bien de source sûre... les chloros ne sont bien pas suivi dans les faits et on se moque bien des doses reçue. promenez vous sur les sites en questions. il s’agit d’un collectif lyonnais qui se bat pour établir la vérité. j’ai été en contact avec la personne qui s’occupe du site : c’est une réalité. le rhône et toute sa région connait des problèmes avec les chloros et général et certains en particulier, mais aussi d’autres pollutions plus classiques. Je sui désolé de le dire, mais vous faites trop confiance à ce que peut vous dire les autorités. Et enfin j’ai eu l’occasion de constater de visu la réalité. donc...


      • stereo 16 février 2012 20:57

        Votre article, bien utile au demeurant, soulève le fait que les personnes qui font confiance à la pensée unique, lorsqu’elles se réveillent, ça fait mal !
        Il y a belle lurette que je suis au courant des problèmes qui sont la trame de votre « coup de gueule »... Il y a quelques années, un de mes voisins est décédé suite à la vaccination contre la grippe, vaccin plus néfaste que la maladie elle-même.
        Savez-vous que les populations non vaccinées sont en bien meilleure santé que les autres ? Si les africains sont de plus en plus malades, je vous laisse deviner pourquoi...
        De plus, les populations non vaccinées ne connaissent pas l’autisme... Chercher l’erreur !
        Plus les personnes âgées consomment des médicaments, moins elles font de vieux os, je peux vous garantir que lorsque je vais rendre visite à mon médecin, c’est vraiment parce-que j’ y suis obligé !
        Je vous conseille la lecture de la revue « Nexus » qui, sur les problèmes de santé, est loin des béni oui oui de nos merdias à la solde des labos qui vous rendent malade...
        Il est vrai que l’aluminium est un des pires adjuvants que l’on trouve un peu partout et qui devrait être un problème de réflexion majeure aux personnes sensées et surtout aux décideurs inconscients mais il est de notoriètè publique que nous sommes dirigés par des personnes intègres et donc au dessus de tout soupçon !...
        En toute amitié aux victimes des labos. 
         


        • le libère-terre le libère-terre 16 février 2012 21:53

          Pour le coup des autistes, j’avais lu un truc à ce sujet. je sais que certaines formes se soignent.... avec des compléments alimentaires (Orotate de manganèse pour ne citer que lui, et il se prescrit sur ordonnance !).

          ET l’alu est bien entendu impliqué... devinez ? quand la mère se vaccine pendant la grossesse... vache celle-là !

          ceci dit les troubles alimentaires de la mère (épigénétique) sont aussi en cause, comme son empoisonnement... vous savez qu’on a plusieurs centaines de polluants dans le sang, dont certains ne sont plus utilisés depuis perpéte ?.

          les médicaments sont des poisons parce que les molécules sont séparées de leurs-covalents pretecteurs. Dans la nature les principes actifs ne sont jamais seuls. il y a une raison à ça. Qu’ignore les chimistes... bien entendu. brevet oblige. la plante entière ça ne va pas le faire.

          Oui le vaccin peut tuer, ou sinon il dégrade la santé. de toute façon tout le monde devrait savoir ceci : quand la dose limite que l’organisme peut encaisser est dépassée... PAF, TILT, GAME OUT ! c’est comme ça que ça marche ! et pour tous en plus... question de tolérance limite que chacun a...

          Il y en a juste qui ont la tolérance zéro ou pas loin c’est tout en fait !
          J’ajoute que c’est vrai aussi pour de nombreuses autres substances...


        • Politeia 17 février 2012 11:37

          @Stereo

          J’ai jamais vu autant d’affirmation gratuite en si peu de phrases.

          « un de mes voisins est décédé suite à la vaccination contre la grippe »
          Sur le certificat de décès de votre voisin. Pour cause de la mort, il est noté « Vaccination » ?

          "Savez-vous que les populations non vaccinées sont en bien meilleure santé que les autres ? Si les africains sont de plus en plus malades, je vous laisse deviner pourquoi...« 

          Vous êtes à la limite du crime contre l’humanité. Si effectivement je dénonce les campagnes de vaccination bidon comme on eu pour la grippe A. Dans leur globalité les vaccins ont fait explosé l’espérance de vie comme les antibiotiques.

           »De plus, les populations non vaccinées ne connaissent pas l’autisme... Chercher l’erreur !« N’importe quoi encore une fois.

           »Plus les personnes âgées consomment des médicaments, moins elles font de vieux os,"
          Généralement si on consomme des médicaments c’est que l’on va pas bien. Donc il est certain que vous trouverez plus du gens qui meurent et qui consommaient des médicaments que l’inverse. et cela ne veux pas dire qu’ils sont morts parce qu’ils en consommaient.


        • le libère-terre le libère-terre 17 février 2012 14:14

          C’est vrai que j’ai du mal, comme avec @politea, à comprendre comment on peut discuter les évidences. quand je me brûle, je ne cherche pas à démonter qu’il ne fallait pas poser la main sur la plaque chauffante de ma cuisinière. je vois les cloques et je me dis que la plaque était trop chaude.

          Et surtout qu’il ne faut pas recommencer. ! smiley

          Ce n’est pas parce que 5 minutes plus tard elle aura refroidie que je vais changer de raisonnement..... vous me suivez je pense !

          Je pense que sans les évidences, et les leçon tirés par nos malheurs, l’humanité serait encore en train de grimper aux arbres en poussant des cris pitoyables....

          Quelle est cette manie qui consiste à discuter les choses qu’on a devant nous ? Il peut arriver bien sûr qu’on aie des doutes

          Quand je m’intoxique pendant un repas, j’ai des doutes entre l’entrée, le plat principal et le dessert. en général je vais me méfier des 3.

          Mais le comportement qui consiste à ne pas choisir au prétexte qu’il existe pas d’absolue certitude.... non

          Si l’humanité avait toujours attendu ce genre de réponse pour faire, on ne serait pas allé bien loin...

          d’ailleurs en science c’est la différence entre une loi et un théorème. le théorème permet d’avancer et de faire des hypothèse en attendant d’en savoir plus.

          C’est comme ça qu’on avance. le nier c’est faire l’autruche. ! smiley

          il y a deux camps : celui des politea qui veulent tout démontrer quand ça peut arranger, et il y a les autres comme vous et moi.

          ce n’est pas de la crédulité. il y a une différence entre le certain et le probable. pour avancer il ne faut pas toujours attendre de tout démontrer.

          on ne paut pas toujours attendre de tout démontrer. dans certains cas la preuve est implicite et c’est tout ce qu’on aura. alors il ne faudrait pas faire ? sûrement pas !

          mais vous et moi, nous savons ça, donc on va plus vite dans le raisonnement, avec moins d’hypocrisie.... smiley



        • Politeia 17 février 2012 14:38

          A chacun de vos commentaires vous êtes plus dans le mystiques que dans le scientifique, ça en devient pathétique. C’est avec des évidences que l’on a cru pendant des siècles que le soleil tournait autour de la terre et qu’on brulait ceux qui émettaient des doutes.


        • le libère-terre le libère-terre 17 février 2012 16:54

          @politeia

          « A chacun de vos commentaires vous êtes plus dans le mystiques »

          Dans l’absolu je conçois votre remarque, mais dans le relatif il y a des éléments qui justifient en bonne partie le point de vue (et connu de moi). mais, comme vous pourriez dire, ils ne sont pas étayés à votre connaissance...


        • stereo 17 février 2012 17:51

          @ Politeia

          Il semblerait que vous n’avez guère de sens critique, voici un petit florilège de littérature suffisament explicite qui confirme mon premier message...

          Michel de Lorgeril : « Cholestérol, mensonge et propagande » Ed. Thierry Souccar.
          Michel Georget : « Vaccinations les vérités indésirables » Ed. Dangles.
          Virginie Belle : « Quand l’aluminium nous empoisonne » Ed. Max Milo.
          Dr Etienne de Harven, Jean Claude Roussez : « Les 10 plus gros mensonges sur le sida » Ed. Dangles.
          Nicole Délépine : « La face cachée des médicaments » Ed. Michalon.
          Dr Marc Girard : « Médicaments dangereux, à qui la faute ? » Ed. Dangles.
          Véronique Mahé : « Distilbène : des mots sur un scandale » Ed. Albin Michel.
          Pierre Lance : « Savants maudits, chercheurs exclus » Ed. Trédaniel ( 4 tomes )...
          et pour finir un livre plein d’espoir donc positif ( ! ) : Jacob Liberman : « Lumière, médecine du futur » Ed. Le courrier du Livre.

          Bonne lecture...
          Sans rancune. 


        • Politeia 17 février 2012 18:09

          Si c’est effectivement de la littérature, ça ne m’intéresse pas. Revu ou ouvrages scientifiques, je suis déjà plus ouvert.


        • le libère-terre le libère-terre 17 février 2012 18:22

          Tenez, voici la maxime du chercheur qui cherche sans trouver...
          « A toujours vouloir tout prouver on finit par ne rien trouver »

          la culture est la première essence du savoir
          la réflexion amène la seconde
          le dialogue amène la troisième

          A pousser la réflexion toujours plus loin
          On loupe les évidences qui sont sous notre nez.


        • stereo 17 février 2012 19:26

          Je demande pardon à l’auteur de l’article : il n’ y a pas que des savants dans la vie !... 


        • le libère-terre le libère-terre 17 février 2012 19:33

          « Je demande pardon à l’auteur de l’article : il n’ y a pas que des savants dans la vie !... »

          mon message précédent s’adressait à ceux qui ne vous comprendraient pas.... je pensais que ma boutade était claire...

          car la science n’est pas réservée qu’à une élite, sinon elle ne sert à rien... voilà ma pensée profonde.

          elle est faite pour qu’on en discute...
          c’est pourquoi j’ai approuvé vos remarques, bien entendu.


        • stereo 17 février 2012 20:00

          Je tiens à m’excuser auprès de vous, en fait j’ai fait une erreur de manipulation car ce dernier message était était bien adressé à notre savant patenté !!! 
          Bon courage à vous et encore merci pour votre article, j’ose espérer qu’il ait ouvert les yeux à de nombreux lecteurs... 


        • Mmarvinbear Mmarvinbear 21 février 2012 14:16

          Michel de Lorgeril : Cardiologue prétendant que le cholestérol n’est pas responsable des affections cardiaques. N’est suivi par pratiquement aucun autre médecin sur ce point et est dénoncé comme étant dangereux en incitant les cardiaques à interrompre leurs traitements.

          Michel Georget : Nie, malgré l’évidence, la dangerosité et la fréquence du cancer du col de l’utérus.

          Dr Etienne de Harven, Jean Claude Roussez : prétendent, alors que le contraire est prouvé depuis longtemps, que le HIV n’engendre pas le SIDA.

          Dr Marc Girard : nie l’efficacité des vaccins


          Les autres sont journalistes ou essayistes.


        • le libère-terre le libère-terre 21 février 2012 14:48

          @mmarvinbear

          "Michel de Lorgeril : Cardiologue prétendant que le cholestérol n’est pas responsable« 
          C’est évidemment une réaction irresponsable

           »Michel Georget : Nie, malgré l’évidence, la dangerosité et la fréquence du cancer du col de l’utérus."

          "Dr Etienne de Harven, Jean Claude Roussez : prétendent, alors que le contraire est prouvé depuis longtemps, que le HIV n’engendre pas le SIDA."

          « Dr Marc Girard : nie l’efficacité des vaccins »

          Cela prouve encore une fois que le corps médical contient aussi son lot d’incompétents. malheureusement....


        • martiny1987 7 mars 2012 22:01

          @ Politeia

          Je vois que vous chercher simplement à défendre et rester fermé sur vos convictions. Si vous auriez étudié l’histoire de la science, vous auriez constaté que la science évolue en fonction de programme de recherche qui ne remette pas en doute leur théorie (sinon lors de révolution scientifique). De ce point de vue, la revue scientifique n’a pas une valeur plus grande que la littérature scientifique sachant que les deux scientifiques qui vont approuver l’article de la revue seront inévitablement des chercheurs qui adoptent la même vision.. le même paradigme que le chercheur qui publie..Au contraire, la littérature scientifique s’inscrit fréquemment dans une ’’contre-culture’’ scientifique toujours d’attaque pour crier au scandale. De plus, rien n’empêche un chercheur de publier de la littérature basé sur des recherches approfondies.


        • Luc-Laurent Salvador Luc-Laurent Salvador 16 février 2012 21:05

          Merci pour cet article et votre témoignage.

          Pourquoi pas une pétition pour exiger que les usagers aient le choix entre des vaccins avec aluminium et des vaccins sans aluminium dès lors que les vaccins sont obligatoires ?

          Moi je signe !


          • le libère-terre le libère-terre 16 février 2012 22:03

            Ou une Assoc. Comme je l’ai répondu plus haut, le problème c’est que les vaccins disposent de l’avantage considérable venu des autres industriels. l’alu est partout. l’interdire pour le vaccin c’est l’interdire aussi ailleurs. Donc c’est le consommateur contre tous les industriels.

            Va en falloir des signatures et des élus sollicités... On sait qu’un jour ça va ressortir comme l’amiante car les problèmes peuvent (pour une personne normale) survenir 10,20,30 (ou +) ans plus tard. Et pour faire établir le lien ben... perdu d’avance.

            Maintenant, comme l’alu s’utilise de plus en plus, les délais se raccourcissent. Tous un Alzheimer ? possible... au minimum. Comme ça la droite ne paye plus les retraites.


          • Le péripate Le péripate 17 février 2012 00:18

            Les avions étant en aluminium il est conseillé de ne pas les lécher et t’en tenir écartés femmes enceintes et enfants en bas âge .
            Haute Autorité Mondiale de la Sécurité Alimentaire.


            • le libère-terre le libère-terre 17 février 2012 08:40

              Merci pour votre humour qui me fais reprendre un peu de moral et du recul. smiley

              Ça m’inspire toutefois une autre remarque, un peu moins drôle, concernant toute la vaisselle en aluminium, dont certains composants vont à l’eau bouillante ou est en contact comme le papier alu.

              L’aluminium s’oxydant à la surface, forcément nous en ingérons un peu tous les jours. Sans compter les conserves...

              C’est un monumental fléaux : alu, le poison quotidien...


            • Giordano Bruno 17 février 2012 08:22

              Merci pour cet article. Vous écrivez :

              Pour la vaccination, pratiquement tous les vaccins sont à l’aluminium, et en particulier les vaccins conçus sur le sol Français. (c’est moi qui souligne)

              Je suis à la recherche de vaccins étranger plus surs pour vacciner ma fille de un an. Si vous avez des pistes, je suis preneur.


              • fabdolette fabdolette 17 février 2012 08:26

                moi de même pour des raisons identiques,
                j’ai vu le doc sur france 5 mais je ne l’ai pas trouvé en streaming, il est à voir pourtant, voici un lien pour la présentation :


              • le libère-terre le libère-terre 17 février 2012 09:17

                La mauvaise nouvelle, c’est que les derniers vaccins sans alu ont été supprimés en 2008. le « consortium » Français a décidé de ne plus en faire. smiley

                La bonne, c’est qu’un petit espoir arrive. Bien maigre consolation, mais il va falloir le surveiller. Il vient en fait de deux informationssmiley

                La première, c’est que comme par hasard, une rumeur circule sur internet sur l’arrivée d’un vaccin DTP polio sans alu. Devant la perméabilité du cerveaux des jeunes enfants et la demande des jeunes mamans, le « consortium » aurait-il décidé la prudence en créant une brèche dans sa propre politique ? La prudence devant des attaques juridiques éventuelles l’emporterait-elle ? smiley

                Arriverait-il une première brèche dans les certitudes des labos ? La raison va-t-elle être plus forte que le profit et ça sera au premier qui ouvrira le bal ? smiley

                voir ces liens :

                http://avocats.fr/space/jean-pierre.joseph/content/_686CE59C-CD93-4513-B4C3-450158F332D6

                http://forum.aufeminin.com/forum/f640/__f317_f640-Dtpolio-sans-alu.html

                http://forums.france5.fr/lesmaternelles/Boiteaidees/vaccins-sujet_1035_1.htm

                la seconde nouvelle, c’est que maintenant, on sait (voir mes propres liens dans le texte) que des dépôts de brevets ont étés faits pour le calcium en alternative à l’aluminium

                Simple prudence commerciale en regard de la concurrence ou une mesure destinée à faire face en urgence au tollé pressenti par le « consortium » pour un « au cas où » ? smiley

                Une chose est sûre, plus on en parlera, plus il y aura des médecins impliqués, plus il y aura une demande... et plus vite le « sans alu » sera de retour. smiley

                La recherche va même dans le calcium à nanoparticules, mais la technologie nano étant déjà sous surveillance, on mettrait déjà à caution cette version au calcium... Alors qu’elle n’est pas nécessaire et que la technologie existe déjà. !

                Savez-vous pourquoi on met de l’hydroxyle d’alu en fait ? je vous le donne en mille, je viens d’en avoir la confirmation entre-temps après avoir écrit l’article : smiley

                Parce que ça permet d’économiser le produit initial, tout simplement. On pourrait tout aussi bien ne pas mettre d’adjuvant dedans. dégueulasse non ? smiley smiley

                Et pour finir, si il existait une solution actuellement, je le saurais déjà très probablement. Et j’ai rien trouvé de tel, bien au contraire... smiley


              • le libère-terre le libère-terre 17 février 2012 09:53

                Post-scriptum. Bon, à propos de l’hydroxyle... il est peut-être aussi vrai qu’une trop grande dose de vaccin peut donner des effets secondaires de type inflammatoires importants, mais passagers...

                Mais que choisiriez vous entre ceux de l’alu et ceux sans alu ? j’imagine que comme moi, vous considérerez que l’alu est le pire, puisqu’il reste forcément des séquelles.

                Après avoir fait une petit tour dans l’organisme, l’alu se fixe doses après doses. ça ne donne pas véritablement envie de continuer les vaccins, pas vrai ? smiley

                Dans ce cas, il y a le calcium. réponse parfaite et tolérance totale. Avouez qu’il y a de quoi fulminer  smiley quand même !


                • Denzo75018 17 février 2012 10:40

                  Merci pour votre Article cependant incomplet. En effet vous avez omis de parler de l’Aluminium dont la majorité de nos ustensiles de cuisine est fabriqué ! De fines particules d’aluminium sont ainsi ingérées à chaque utilisation de ces batteries de cuisine, cependant il ne faut pas s’alarmer ni dramatiser à souhait, car l’Aluminium ainsi ingéré passe difficilement la barrière de l’estomac/intestin. Enfin, je vous rappelle que le seul pansement efficace et commercialisé contre les brûlures d’estomac ou les remontées acides de l’œsophage reste l’hydroxyde d’aluminium et dont les Français se gavent ...Aux consommateurs maintenant informés d’être vigilents et de prendre leur responsabilités en limitant ou supprimant certaines sources d’aluminium ...


                  • le libère-terre le libère-terre 17 février 2012 11:53

                    A décharge j’en parlais explicitement un peu plus haut déjà dans les commentaires...

                    Il serait je crois impossible d’être exhaustif...

                    Et encore à décharge dans la ligne "L’EFSA, à ce jour ... aux containers que vous manipulez tous les jours contenant des denrées alimentaires ou en contact avec« 

                    Je faisais allusion à cette catégorie et même d’autres. comme les emballages »alu" des médicaments, les conteneurs sons pression, etc...

                    Si on veut en faire la liste c’est simplement effrayant !!!!

                    Tout ce qu’on peut faire (et oui les médicaments ingérés à l’alu aussi !!! je l’avais oublié celui-là par contre...) c’est limiter la casse.

                    donc les premiers c’est le vaccin, les crèmes, les sprays.
                    après c’est dans les aliments. certains plus que d’autres.

                    mais l’histoire des suspensions à l’alu dans les médocs c’est aussi une vilaine source.


                  • Politeia 17 février 2012 11:04

                    Pour précision seul le E173 est de l’aluminium.

                    E541 : Phosphate de sodium-aluminium
                    E520 : Sulfate d’aluminium
                    E554 : Silicate alumino-sodique
                    E559 :Silicate d’aluminium
                    E573 : Stéarate d’aluminium
                    E1452 : Succinate octenylique aluminique d’amidon

                    Sinon, pour reprendre un passage de wiki :

                    "L’organisme d’un sujet sain contient au total de 30 à 50 mg (ATSDR 1999), surtout présent dans l’os ( 50 %), le poumon (environ 25 %) et le foie (20 à 25 %). Le reste est partagé dans d’autres organes, dont le système nerveux central et la rate. Les taux tissulaires et notamment dans le poumon et le cerveau augmentent avec l’âge (ATSDR 1999).
                    Le traçage isotopique (isotope radioactif 26Al) d’aluminium injecté montre que 24 h après l’injection, 99 % de l’aluminium sanguin est passé dans la fraction plasmatique. Peu à peu, le taux intra-érythrocytaire augmente pour atteindre 14 %. L’aluminium se lie, dans le plasma, préférentiellement à la transferrine (80 %), et à l’albumine à hauteur de 10 %, les 10 % restant sont transportés par des protéines de bas poids moléculaire (LMW). L’Al-transferrine se dépose surtout dans la rate et le foie (riches en récepteurs-transferrine), pendant que l’Al-LMW se fixe dans l’os (qui ne contient pas de récepteurs-transferrine) [16]. L’homme élimine plus de 95 % de l’aluminium ingéré dans les fèces, et 83 % de l’aluminium qui aura passé la barrière intestinale sera éliminé par voie urinaire (avec une fonction rénale normale, la dose éliminée varie de 3 à 20 μg/L d’urine [17],[18],[19],[20]. Des chélateurs (EDTA, déféroxamine...) en accélèrent l’élimination). La demi-vie dans l’organisme varie selon l’importance et la durée d’exposition et la durée de la redistribution de l’aluminium à partir des organes qui l’ont stocké. Elle peut durer plusieurs années. Elle est triphasique : en phase 1, la moitié de l’aluminium est éliminé en quelques heures, en phase deux, 50 % de ce qui reste est éliminé en quelques semaines, et il faut habituellement plus d’un an pour éliminer la moitié du reste [21]."


                    • le libère-terre le libère-terre 17 février 2012 12:15

                      Ok, le spécialiste débarque !

                      Je n’ai jamais dit que tout l’aluminium restait stocké... sinon, je crois que la toxicité serait multipliée, et nous serions sinon tous blindé à l’alu comme une casserole !!! smiley

                      Néanmoins, le cerveau conserve l’aluminium définitivement. ça été prouvé. ensuite à l’occasion de son passage (voir MFM) les dégâts tissulaires restent une fois le produit évacué.

                      Tout dépend du temps de persistance du produit, or justement, tout le monde n’a pas la même vitesse d’élimination. Donc, au fil des doses, il restera au minimum les effets pour les « alumino-sensibles ».

                      Vous semble vous en tenir savamment à la conservation de l’aluminium dans l’organisme. elle est avérée pour le cerveau et probablement pour d’autres tissus nerveux identiques...

                      Vous ne tenez pas compte des dégâts après le passage de l’alu (MFM) c’est la faille de votre discours.

                      Quand à mon cas personnel, il est un désaveu total. Il me prouve que le système immunitaire peut ne pas s’en remettre suite aux perturbations initiales.

                      Ensuite, comme il a été établi que l’influence de l’alu est relative à l’immunité, ... CQFD

                      Donc votre discours, n’a pas de sens en terme de méfaits de ce produits, si ce n’est que d’enfoncer une porte ouverte : la totalité de l’alu ne reste pas (loin de là).

                      En revanche les dégâts si. comme ce qui passe la barrière hémato-encéphalique.

                      Je vis personnellement ceci comme une négation des malades, qui sont la preuve explicite du déni, une tâche, une blessure, voire une injuresmiley


                    • Politeia 17 février 2012 12:35

                      Ha... j’ai tenu un discours ? J’ai absolument rien émis de personnel. Trouver la liste des adjuvants alimentaires et leurs composition prends à peu 2 minutes et lire l’article « aluminium » de wiki un peu plus.

                      Le problème de votre discours c’est que vous établissez une relation de cause à effet que rien ne prouve.

                      Vous parler du calcium. savez vous que la calcification des noyaux centraux est également une maladie mentales très graves ? Est ce à cause du calcium ? Le problème n’est pas le calcium, le problème c’est qu’il se retrouve à un endroit où il ne faudrait pas. Qu’est qui vous permet d’affirmer que ce n’est pas la cas pour l’alu ?

                      http://sante-guerir.notrefamille.com/v2/services-sante/article-sante.asp?id_guerir=5236

                      Vous souffrez, je ne le nie pas, c’est visiblement en cause la vaccination répété contre la grippe.

                      Mais votre cas reste personnel, combien de dizaine de millier de personne qui n’en souffre pas ? Est ce qu’on peut en déduire que l’aluminium est inoffensif pour autant ? Non. Votre raisonnement ne prouve rien. Voilà où je veux en venir. Je ne dis pas que l’aluminium est inoffensif. Je dis juste que j’en sais rien. Est ce que pour autant il est normal d’en trouver de partout ? A mon avis, au vu des connaissances sur les éventuelles effets de l’aluminium, non, on devrait appliquer le principe de précaution ou au moins proposer des solutions alternatives à ce qui le souhaite.


                    • le libère-terre le libère-terre 17 février 2012 13:06
                      « Le problème de votre discours c’est que vous établissez une relation de cause à effet que rien ne prouve. »

                      moi il me semble que perso attraper une crise 10 fois de suite (croissante) juste après une injection exactement 7-10 jours allez après, c’est une preuve... par l’essai.

                      Il me semble par ailleurs que c’est le B-A-BA de l’expérimentation depuis toujours... A oui les analyses ? mais pour chercher quoi ? vous ne le sauriez même pas quoi ! la science fait des truc sans même savoir tout ce quelle fait... hélas ! et c’est bien le problème.

                      « Vous parler du calcium »

                      ici je n’ai pas fait un cours de chimie. pour le détail, l’hydroxyle d’aluminium contre le phosphate de calcium c’est là le fond du débat bien entendu

                      « calcium » tout court ici, ce n’est qu’une expression générique, comme « alu » bien entendu.

                      Ensuite, comme le calcium est métabolisé, il y a une sacré différence entre calcium et aluminium.

                      Si on va par là tout est toxique même l’eau pure : question de doses.

                      En revanche, l’alu est un produit qui n’a rien à faire dans l’organisme et n’a aucune fonction métabolique utile. mais il est actif chimiquement et donc il a des effets.

                      Ils n’existe (presque) pas de substance sur terre qui n’aie pas des effets chimiques en général et des effets dans l’organisme en particulier.

                      les rares qui n’en n’ont pas sont neutre chimiquement (couche électronique externe à valence neutre sans liaison).

                      « Vous souffrez, je ne le nie pas, c’est visiblement en cause la vaccination répété contre la grippe. »

                      Encore heureux....

                      "Mais votre cas reste personnel, combien de dizaine de millier de personne qui n’en souffre pas ?« 

                      Vous oubliez un détail : je dirais moi :

                       »Mais votre cas reste personnel, combien de dizaine de millier de personne qui n’en souffre encore pas ?"

                      "Est ce qu’on peut en déduire que l’aluminium est inoffensif pour autant ? Non. Votre raisonnement ne prouve rien. Voilà où je veux en venir. Je ne dis pas que l’aluminium est inoffensif. Je dis juste que j’en sais rien. Est ce que pour autant il est normal d’en trouver de partout ? A mon avis, au vu des connaissances sur les éventuelles effets de l’aluminium, non, on devrait appliquer le principe de précaution« 

                      Le jours ou vous allez déclare quelque chose, vous allez regretter vos paroles, parce qu’elles amènent la communauté scientifique à ne rien faire :

                      selon la maxime de jules renard : »le temps perdu ne se rattrape jamais, alors continuons à ne rien faire".

                      il est là le problème parce que cela conduit qu’à l’immobilisme.


                    • Politeia 17 février 2012 14:20

                      « Il me semble par ailleurs que c’est le B-A-BA de l’expérimentation depuis toujours... »

                      Effectivement, dans la mesure où l’expérience est reproductible...

                      "Le jours ou vous allez déclare quelque chose, vous allez regretter vos paroles, parce qu’elles amènent la communauté scientifique à ne rien faire :"

                      Toujours pareil, vous allez au delà de mes propos. J’ai jamais dit qu’il ne fallait rien faire. Faisons des recherches et des essais sur l’alu comme sur les milliers d’autres molécules dont on ne sait rien. Mais ne balançons pas des raccourcis comme vous le faites à tous bout de champs il n’y a absolument rien de scientifique dans ce genre de démarche.

                      En attendant que vous arrétiez de tous ramener à votre personne et que vous arrêtiez de souhaiter à vos contradicteur d’être malade, je vous souhaite un bon rétablissement.


                    • le libère-terre le libère-terre 17 février 2012 15:10

                      Vous voilà un peu plus dans le bon sens... je préfère ça !

                      je crois que sinon vous faites de l’éréthisme.... sans le savoir. ce n’est pas de la science. vous voulez de la rationalité ? facile....

                      "Toujours pareil, vous allez au delà de mes propos. J’ai jamais dit qu’il ne fallait rien faire. Faisons des recherches et des essais sur l’alu comme sur les milliers d’autres molécules dont on ne sait rien. Mais ne balançons pas des raccourcis comme vous le faites à tous bout de champs il n’y a absolument rien de scientifique dans ce genre de démarche."

                      Vous me parlez de science mais la science sait faire des hypothèses, et heureusement parce s’il fallait tout démontrer en s’en tenant qu’aux lois déjà démontrées en lieu et place des théorèmes nous en serions toujours encore en train de brailler dans les arbres.

                      ceci dit, je doute qu’on puisse trouver des cobayes pour l’aluminium. seul le modèle humain devra être utilisé et sinon je crois qu’il y a déjà assez de cobayes dans le monde...

                      la science est pleine d’Intuitions, vous devriez le savoir....( et ne me parlez pas de mouche... ce n’est pas une attaque... mais un fait puisque vous vous en justifiez).

                      "En attendant que vous arrêtiez de tous ramener à votre personne et que vous arrêtiez de souhaiter à vos contradicteur d’être malade, je vous souhaite un bon rétablissement.« 

                      Ok, je reconnais être allé un tout petit bout trop loin... mais pas autant que vous je ne me le serais jamais permis...

                      ceci dit, je ne crois pas tout ramener à moi. il faut bien qu’une expérience serve. si la science ne se remets pas en question, à quoi sert-elle dites-moi ?

                       »science sans conscience n’est que ruine de l’âme"


                    • Politeia 17 février 2012 15:31

                      "Vous me parlez de science mais la science sait faire des hypothèses, et heureusement parce s’il fallait tout démontrer en s’en tenant qu’aux lois déjà démontrées en lieu et place des théorèmes nous en serions toujours encore en train de brailler dans les arbres.« 

                      Absolument d’accord, mais j’ai trouvé le ton de l’article plus proche de l’affirmation que de l’hypothèse.

                       »Ok, je reconnais être allé un tout petit bout trop loin... mais pas autant que vous je ne me le serais jamais permis...« 

                      Disons que nous nous permettons pas les mêmes choses car jamais je n’aurais souhaité du malheur à quelqu’un. Et c’est précisément ce que je n’aime pas dans les »évidences", elles sont trop sujettes aux appréciations de chacun. Impossible de mettre tout le monde d’accord.

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