Vaccination, les premiers morts

Ce n’est une surprise pour personne, mais tout de même, les premiers morts suite à la vaccination H1N1 commencent à être décomptés.

Si l’on se prend à comparer ce chiffre avec celui des vaccinés, à l’évidence, cela relativise ce résultat.

Le nombre de vaccinés dans le monde a été de 32,4 millions à la date du 11 janvier 2010.

Mais un mort suite à la vaccination est toujours un mort de trop.

Les citoyens ont-ils été suffisamment prévenus ? lien

Lors d’une table ronde qui s’est tenue au Sénat le 6 juin 2007, Le docteur et député Jean Michel Dubernard (qui présidait la séance) a déclaré : « il manque des données scientifiques permettant d’apprécier l’utilité des vaccins ». lien

le docteur Anthony Morris, virologiste déclarait : « il n’y a pas de raison de croire que le vaccin de la grippe soit capable de prévenir ou de diminuer la maladie. Ceux qui fabriquent ce vaccin savent qu’il ne sert à rien, mais ils continuent de le vendre tout de même  ». lien et le docteur James R.Shannon prétendait que « le seul vaccin « sûr » est un vaccin qui n’est jamais utilisé » lien .

le 21 décembre 2009, ils étaient 71 morts suite à la vaccination. lien

le 10 janvier 2010, ils étaient 141 à être passés de vie à trépas suite à la vaccination. lien

Mais il n’y a pas que les morts, il y a aussi ceux qui ont subi des « effets indésirables » : au 10 janvier 2010, EudraVigilance en avait reçu un total de 12 057 rapports. lien

Tous les vaccins n’ont pas la même virulence : il y a eu trois vaccins autorisés par l’EMEA (European Medecine Agency) lien

En termes d’effets indésirables, le moins dangereux est le Cevalpan avec 356 cas signalés, suit Focetria avec 641 cas, et pour finir 8 129 cas signalés suite à la vaccination avec le Pandemrix.

Ces effets indésirables, (qualifiés aussi d’effets secondaires pour lisser le propos) sont de nature différente suivant le type de vaccin : Convulsions, fièvre, urticaire, gonflement des ganglions, œdèmes, troubles gastro-intestinaux…

Dans le corps médical, cela n’est pas contesté, mais on argumente : « entre deux maux, il faut choisir le moindre ».

Comme le disait le professeur Louis Claude Vincent : « personne ne réchappe aux conséquences des vaccinations, à court, moyen ou long terme ». lien

Mais les vaccins sont-ils « le moindre mal » ?

A long terme, les vaccins, en stimulant artificiellement le système immunitaire, ouvrent la porte aux maladies dégénératives, chroniques ou auto-immunes. lien

Le docteur et psychologue Bernard Rimland, directeur et fondateur du « Autism Research Institute  » de San Diégo, (USA) affirme : « il est grotesque de prétendre qu’il n’existe aucun lien entre l’autisme et la vaccination sauf des coïncidences ». lien

Dans « l’Australian Nurses Journal  », en 1977 Glen Dettman indiquait que « certaines souches de vaccins peuvent être impliquées dans des maladies dégénératives comme l’arthrite rhumatoïde, la leucémie, le diabète, et la sclérose en plaque  ». lien

Richard Moskowitz, médecin, est convaincu que « les vaccins peuvent, à long terme mener à une déficience du système immunitaire et causer  des maladies considérablement plus graves que la maladie originale, impliquant des structures plus profondes, plus d’organes vitaux et ayant moins la possibilité de se résorber spontanément ». lien

Or plus définitif que les effets indésirables, il a l’effet mortel : dans les cas de vaccins H1N1 ayant provoqué la mort, le classement est à peu près le même, sauf que la vedette est tenue par Pandemrix, suivi de Cevalpan, et enfin Focetria.

Focetria semble donc pour l’instant être le moins dangereux.

Si on le compare le taux européen de mortalité au taux américain, il est de 0,28, soit dix fois plus que le taux américain.

En deuxième position on trouve le Cévalpan, avec 0,42, soit 15 fois le taux américain, et enfin Pamdemrix qui ferme la marche funèbre avec 0,48, soit 17 fois le taux américain.

L’ensemble de ces trois vaccins, avec une moyenne de 0,45 est donc de 15,5 fois le taux américain.

La question qui se pose aujourd’hui est :

 Pourquoi les vaccins américains ont-ils été moins dangereux que nos vaccins européens ?

Y a-t-il eu précipitation en Europe ?

Les vaccins étaient-ils insuffisamment testés ?

On peut espérer que la commission européenne lèvera le voile, mais est-ce naïf de le croire ?

Ils sont nombreux les scientifiques qui contestent les vaccins :

Harris L Coulter affirme : « qu’est-ce là pour une « science » qui inflige des dégâts neurologiques à des centaines de milliers d’enfants chaque année ? » lien

Pour ne pas être en reste le docteur jacques Kalmar disait : « prétendre instaurer une barrière immunitaire collective par les vaccinations pratiquées aveuglément dans un contexte conditionné par l’anti-hygiène est absurde ». lien

Encore plus radical le docteur Jean Elmiger affirme : « il n’existe aucun vaccin qui ait fait la preuve scientifique de sa pleine efficacité et encore moins de sa totale innocuité ». lien

Il n’y a plus qu’à espérer qu’au cours des mois à venir la liste des morts à la suite de la vaccination H1N1 ne va pas s’allonger, car comme disait un vieil ami africain :

« Le léopard ne se déplace jamais sans ses taches ».

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Les réactions les plus appréciées

Réactions à cet article

• Par jako (---.---.---.164) 26 janvier 2010 09:57

  

  Merci Olivier, aujourd’hui le numéro 2 de l’Oms passe au trapéze, l’affaire
  du juriste Allemand ( ou journaliste ?) continue, observons

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 10:29

    

    jako,
    oui, et pour la première fois, les conflits d’intérets sont clairement dénoncés,
    hier, sur france culture, les actualités évoquaient les ramifications évidentes entre les membres du « sage » et les labos,
    c’est un gros scandale qui se prépare,
     

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 10:31

    

    Franck 2012,
    bien sur, les morts ne parlent plus,
    je suis plus inquiet pour ceux qui subissent aujourd’hui des effets secondaires,
    si vous avez ouvert les liens proposés, il y a un témoignage terrible, décrivant heure après heures, les souffrances subies...
    et comme l’on sait que ce sont les effets à long terme qui seront les plus destructeurs, le pire est bien à venir.

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  • Par zelectron (---.---.---.59) 26 janvier 2010 16:44

    

    Merci Olivier pour cette (micro) synthèse.
    Élargissons :
    En pastichant (un peu) Molière on peut donc dire qu’un citoyen en bonne santé qui entre dans un cabinet médical en ressort malade.

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 23:10

    

    zelectron,
    la suite du feuilleton, çà va être l’éventuelle condamnation des responsables
    soit de la panique provoquée ?
    soit de la dangerosité du vaccin ?
    soit de la propagation de la maladie (la guardia/ mexique)
    soit du conflit d’intérêts entre oms, élus, et labos
    çà nous promet des rebondissements.
    (a condition que l’enquête européenne aille à terme)

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• Par JL (---.---.---.249) 26 janvier 2010 10:15

  

  Bonjour Olivier, merci pour cette compilation, à conserver.
  
  Je ne voudrais pas enfoncer le clou en disant que ces résultats sont peut-être en deçà de la réalité, puisque dans les statistiques sur ce genre de sujet le doute profite à celui qui les exploite. Ces résultats devraient inciter les pouvoirs publics, et au nom du principe de précaution, à nationaliser l’industrie des vaccins qui ne doit plus, en aucun cas demeurer une industrie lucrative soumise aux nécessité capitalistes c’est-à-dire celles de la croissance rédhibitoire : dans le domaine des vaccins, la croissance est, à terme, un remède pire que le mal. Dans le domaine de la vaccination, notamment vis à vis des virus mutants, la politique actuelle de Bigpharma est suicidaire : elle y perdrait sres clients et nous y perdrions notre santé.

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 10:33

    

    JL,
    sauf que Bigpharma fonctionne sur les règles capitalistes,
    s’enrichir d’abord, pour le reste on verra,
     

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  • Par JL (---.---.---.249) 26 janvier 2010 10:57

    

    @ Olivier, c’est bien ce que je dis : l’industrie des vaccins doit être encadrée sinon elle justifiera tôt ou tard cette sinistre prédiction de je ne sais plus qui : « Ceux qui prétendent vous soigner vous tueront », prédiction qui en rejoint une autre, célèbre : « Quiconque voudra sauver sa vie, la perdra  » (citation tronquée)

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• Par Alpo47 (---.---.---.52) 26 janvier 2010 11:14

  

  Il me semble, je ne suis pas médecin, que la plupart des effets secondaires ne seront connus que plusieurs années après la vaccination (?). Le pire reste à venir.
  Lorsque les intérêts particuliers s’imposent aux politiques, ce ne peut être qu’une catastrophe pour le citoyen. Il en a toujours été ainsi et les lobbies sont de plus en plus puissants.

  Ce constat fait, il faut répondre à la question : Comment en sortir, se défendre ?

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 13:47

    

    Alpo 47,
    vous posez là une authentique question.
    quelles seront les armes de ceux qui, dans dix ans ou plus, subiront les conséquences de ce vaccin ?
    comment pourront-ils prouver que ceux ci sont à l’origine de leur problème,
    merci d’avoir posé cette équation.

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  • Par Alpo47 (---.---.---.41) 26 janvier 2010 17:46

    

    Ce qui a été également très « sidérant » dans cette tentative de créer une panique, c’est de constater que la plupart des décés, pourtant souvent de personnes atteintes de symptômes graves, étaient systématiquement attribués à la grippe. D’ailleurs, la plupart du temps, sans aucun examen de laboratoire.
    Alors, que pour une personne vaccinée qui décédait 2 jours plus tard, on commentait « Aucun lien avec la vaccination n’a pu être prouvé »...
    On peut penser que cette attitude, bien rodée, continuera si les cas d’effets secondaires dramatiques se multiplient.

    La tentative de manipulation est évidente. Rions ... jaune.

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• Par Parrison (---.---.---.100) 26 janvier 2010 11:45

  

   

  A JL
  
  Ces résultats devraient inciter les pouvoirs publics, et au nom du principe de précaution, à nationaliser l’industrie des vaccins qui ne doit plus, en aucun cas demeurer une industrie lucrative soumise aux nécessité capitalistes c’est-à-dire celles de la croissance rédhibitoire : dans le domaine des vaccins, la croissance est, à terme, un remède pire que le mal.
  
  Je remets ici ce passage de votre message.... et j’abonde en votre sens avec la plus grande énergie... et j’ajoute l’industrie pharmaceutique en totalité (recherche et fabrication)
  
  Merci.... !
  
  Salutations...
  
  Laeti

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 13:48

    

    Parrison,
    l’enquete et l’audition en cours de l’un des principaux responsables de l’oms pourraient bien nous éclairer,
    mais, quels seraient les recours juridiques des « intoxiqués » de la vaccination ?
    je n’en sais franchement rien !

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• Par sentinelle (---.---.---.162) 26 janvier 2010 11:49

  @ l’auteur

  bonjour Olivier Cabanel , bonjour tout le monde...

  merci pour votre suivi de cette imposture mondiale...

  pour info, a destination des connaisseurs et des victimes de la vaccination et leurs familles..

  desintoxication et metaux lourds : http:// www.dailymotion.com/video/xb...

  conference du docteur Klinghard a zurich...le son est deplorable..mais les infos valent leurs pesant de chlorela....

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 13:51

    

    Sentinelle,
    oui, le terme imposture convient tout à fait,
    il y a d’une part ce vaccin discutable,
    cette pandémie programmée,
    ces conflits d’intérêts,
    et surtout, je pense à ceux qui vont soufrir dans leur chair, de la vaccination subie, et qui n’auront (à ce jour) pas de moyen pour se battre !

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• Par eugène wermelinger (---.---.---.105) 26 janvier 2010 11:54

  

  à nouveau grand merci à Olivier pour cette synthèse concernant les vaccinations.

  Je viens aussi de placer l’article en archives pour le resservir à des connaissances quand le temps aura fait son oeuvre d’oubli et que la grande vénération à Pasteur l’imposteur sera à nouveau de mise au crédo républicain. 

  Un appel : il faut proposer Olivier à la légion des bienfaiteurs de l’humanité. 

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 13:52

    

    Merci Eugène,
    en effet, je crois comme toi qu’il est nécessaire d’archiver tout çà, puisque les effets « éventuels » les plus graves ne se feront connaître que dans de nombreuses années,
    à+

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• Par Basepam (---.---.---.29) 26 janvier 2010 11:56

  Bonjour

  Ce qui aurait été intéressant c’est de comparer avec le taux de mortalité de la grippe H1N1.

  On a 0,45 contre quoi ? Et là j’ai du mal à trouver des sources fiables.
  J’ai trouvé de 0,2% (dans ce cas le vaccin est un vrai danger) à + de 1% (donc oui le vaccin aurait eu un effet bénéfique).

  Enfin à part quelques exceptions, la plupart des estimations placent le taux des vaccins en dessus de celui de la grippe ce qui renforce le sentiment de leur inutilité.

  Merci pour votre article.
  Cordialement
  Basepam

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 13:56

    

    Basepam
    pardonnez moi d’avoir peut-etre mal rédigé l’article,
    si vous relisez bien, il s’agit de comparer les effets secondaires (et la mortalité) des vaccins européens avec les vaccins américains.
    il faut ouvrir tous les liens, vous aurez de cette façon une explication claire,
    je ne voulais pas faire 15 pages préférant proposer les liens d’explication,
    je pense que c’est ainsi que l’on fait vivre un débat, en demandant au lecteur de faire sa propre enquête a partir des liens proposés, ou de chercher lui même d’autres sources.
    à+

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  • Par Basepam (---.---.---.29) 26 janvier 2010 14:11

    Bonjour Olivier,

    J’ai apprécié votre article. C’est une base de discussion avec beaucoup de liens à lire.
    Je ne pense pas que l’analyse épidémiologique soit une science exacte et chacun va sortir les chiffres qui vont dans son sens.

    Nous aurons des chiffres différents pour le nombre de victimes de la grippe et du vaccin.
    Il y aurait eu des victimes sans vaccination ou avec.

    A chacun de juger si trop ou pas assez a été fait.
    Cordialement
    Basepam

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  • Par clostra (---.---.---.227) 26 janvier 2010 12:16

    

    Ce que j’adore chez vous, c’est votre naïveté.
    Cependant, si vous nous aviez dit plus tôt que vous vous étiez fait vacciner pour protéger quelqu’un de votre entourage (déficient immunitaire ? autre maladie interdisant la vaccination), nous aurions compris la générosité de votre geste « dans le doute » et ça pouvait l’être il y a quelques mois.
    Mais là : « Bon, il y en a marre là. »
    Faut pas lire ces articles Léon !

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  • Par K (---.---.---.126) 26 janvier 2010 12:46

    

    Bonjour Leon,

    
    

    Je pense que M Cabanel est de bonne foi. Mais je suis d’accord avec vous sur le fait que les victimes avaient des antécédents cardio vasculaire.

    Je ne comprends pas pourquoi le vaccin leur a été injecté. En ce qui me concerne, ils ont refusé (alors que j’avais une convocation) car j’avais un traitement anticoagulant. Je pense que la procédure mise en place pour la vaccination était mauvaise. Les medecins et les infirmières qui injectaient le vaccin ne connaissaient rien de leurs patients. Tout le monde ne prévient pas le médecin des antécédents médicaux. Il aurait fallu que les médecins traitants soient les décideurs.

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  • Par mambo (---.---.---.97) 26 janvier 2010 12:48

    

    A mon sens, quand j’en ai marre de lire des abruties sur un site quelconque, je ne reviens plus dessus et je ne met plus les pieds. c’est aussi le cas pour de nombreux médias.
    De ma part ce n’est pas le cas d’AV, puisque je trouve une diversité d’informations et une richesse d’opinions. Rien n’est parfait dans ce monde, et j’ai toutes mes capacités pour pouvoir analyser et trier la bonne information.

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  • Par Jean (---.---.---.22) 26 janvier 2010 13:02

    Donc, c’est bien le vaccin qui les a tués, puisque sans lui ils seraient encore en vie.

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  • Par pyralene (---.---.---.72) 26 janvier 2010 13:36

    

    Les insultes récurentes de Trolléon ne peuvent que lui revenir dans la figure , c’est lui qui parle d’abruti ....le monde à l’envers en quelque sorte !!

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 14:02

    

    Léon,
     vous me décevez un peu,
    généralement, lorsqu’un commentateur a recours à l’insulte, c’est qu’il est a cours d’arguments,
    merci de tenter de faire vivre le débat, la discussion,
    je n’ai pas de certitudes,
    disons que j’ai des « présomptions »,
    conflit d’intéret... attendons (naïvement peut etre) la fin de l’enquête européenne,
    l’histoire de « la Guardia » (voir article précédent) n’est pas une banalité :
    un élevage de porc, hors de toute juridiction, porcs traités aux hormones et bourré d’antibiotiques,
    non incinérés lorsqu’ils décèdent, (la loi l’impose pourtant)
    impossibilité pour les services vétérinaires officiels de pénétrer sur le site,
    carcasses laissées en plein air, mangées par les chiens du village,
    ce village dont quasi tous les habitants sont malades,

    vous ne trouvez pas que çà fait beaucoup ?

    et puis, le conflit d’intéret sachant que les membres du sages ont des responsabilités dans les labos,
    et tout ce que nous commençons à découvrir,
    ne croyez vous pas que cela mérite plus que votre « mépris amusé » ?

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 14:20

    

    Jean,
    là il n’y a aucun doutes,
    c’est bien le vaccin qui les a tués,
    le problème, c’est que nous en sommes à décompter les morts par vaccination à court terme,
    pour le moyen terme, et le long terme, ce sera beaucoup plus difficile à prouver.

    Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent
  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 14:26

    

    Mambo,
    je vous rejoins complètement ,
    personne n’a la science infuse, et tout le monde peut se tromper,
    c’est pour cette raison que j’essaye de construire une argumentation, basée sur des informations vérifiables, en évitant autant que possible les Hoax, et je crois que sur AgoraVox, c’est ce qui mène les rédacteurs,
    merci de votre curiosité, et faites votre propre analyse.

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  • Par Laminak (---.---.---.1) 26 janvier 2010 15:39

    

    On dit ’la violence (meme verbale) est le dernier recours d’un incompetant.’
    En un mot.
    Merci trolleon de pouvoir me dire grace a vous : j’ai peut etre pleins de defauts mais je ne serais jamais comme vous. )
    Lami.

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  • Par GITIBERT (---.---.---.175) 27 janvier 2010 19:11

    IL n’y qu’un seul mot pour qualifier quelqu’un comme vous. Votre ignorance saute aux yeux et elle est une insulte à l’intelligence. Depuis Pasteur on sait que cette médecine allopathique qui s’est connectée aux conclusions mensongères d’un médiocre chimiste -Pasteur - manipulateur et menteur, n’a eu d’autres intérêts que les bénéficies qu’elle retire de ces pratiques criminelles lui assurant jusqu’à aujourd’hui et plus pour très longtemps un train de vie de « sénateur ». Il faut lire, mais pas n’importe quoi. Toutes les preuves sont aujourd’hui évidentes que les « vaccinations sont un »crime contre l’humanité". Il faut être fou pour croire qu’en se laissant injecter dans le corps un véritable poison : on va se prémunir de la maladie. Les vaccinations détruisent le système immutaire. Toutes les maladies auto-immunes qui explosent partout où l’on vaccine sont l’irrécusable preuve de ces crimes légalisés par des systèmes judiciaires et politiques à la fois ignares et corromus. le Mot qui vous qualifie commence par une lettre Majuscule que l’on utilise aussi lorsque l’on parle de la connerie..

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  • Par boris (---.---.---.222) 27 janvier 2010 23:11

    

    Le pauvre type c’est toi mon cono !

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  • Par LongSk8er (---.---.---.18) 28 janvier 2010 19:23

    Mais Trolléon n’a absolument pas dit que se faire vacciner était une bonne chose !

    Relisez donc ce qu’il dit avant de le prendre pour un lobbyiste Bachelotien !

    Tout ce qu’il fait c’est dénoncer une forme de désinformation et c’est tout à fait louable.

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• Par Stéfan (---.---.---.187) 26 janvier 2010 12:02

  

  "Mais un mort suite à la vaccination est toujours un mort de trop."

  Et un mort suite à la grippe qu’il aurait pu éviter s’il avait été vacciné ? N’est-il pas un mort de trop ?

  Partant de là, on en revient à la question principale qui est celle d’une comparaison entre deux risques : le risque de mourir (ou être malade) à cause du vaccin et le risque de mourir (ou être malade) à cause du virus.

  L’article utilise toutes les ficelles habituelles, très bien décortiquées ici.

  Bref, sans intérêt.
  

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 14:07

    

    Stéfan,
    vous n’avez pas tort,
    la grippe en France tue entre 3000 et 6000 personnes par an,
    on a pas pour autant déclenché une alerte !
    pourquoi l’avoir fait pour ce H1N1 ?
    n’imaginez vous pas qu’il y ait « anguille sous roche »
    le professeur Debré (et d’autres) avaient clairement dit qu’il ne s’agissait que d’une grippette, pas plus dangereuse que la grippe saisonnière,
    et qui ne méritait pas la panique volontairement crée,
    sans tomber dans la parano facile, pourquoi ne pas envisager qu’il de s’agisse que d’une « bete » opération commerciale ?
    6 milliards d’êtres humains à vacciner potentiellement, à euros la dose,çà commene à faire beaucoup d’argent !
    non ?
    s’il n’y avait pas des conséquences sanitaires, ce serait moins grave.
    remember l’affaire du « sang contaminé ».

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  • Par LongSk8er (---.---.---.18) 28 janvier 2010 19:28

    @Cabanel

    
    

    A vrai dire la grippe A-H1N1 est habituellement... une grippe saisonnière, tout comme la grippe A-H3N2 et la grippe B, d’ailleurs les vaccins « anti-grippe saisonnière » contiennent des antigènes de ces trois formes de grippe.

    Lut dans un brevet venant des lobbies !

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• Par ZEN (---.---.---.236) 26 janvier 2010 12:04

  

  Une personne meurt chaque seconde dans le monde
  ça fait peur !
  Heureusement, je ne suis pas vacciné... 

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 14:08

    

    Zen,

    évidemment.
    merci de ta contribution,
    et malgré les DEUX documents que j’ai reçu, je ne me suis pas fait vacciner !
    à+

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 20:52

    

    Zen,
    comme dit mon vieil ami africain : « la vie est une maladie dont on réchappe rarement »
     

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par ZEN (---.---.---.236) 26 janvier 2010 12:07

  

  Stéfan
  Ou ici

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• Par clostra (---.---.---.227) 26 janvier 2010 12:20

  

  Le vaccin étatique ? (si c’est comme les prothèses dentaires, va y avoir du métal là-dedans ! et puis pour renflouer les caisses en vases communiquant, faut faire gaffe !)
  

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• Par curieux (---.---.---.127) 26 janvier 2010 12:45

  

  Et combien de morts ou de gagas dus au traitement par Tamiflu périmé, conseillé par la grosse Bache ?

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 14:23

    

    Chanteclerc,
    bien sur,
    le tamiflu périmé finira on ne sait où ?
    mais nous l’aurons payé de toutes façon,
    ainsi que les vaccins.
    roselyne affirmait il y a peu qu’on lui rembourserait les 50 millions de doses de trop,
    au fil des jours, il semble que ce ne soit plus le cas,
    les labos ne lâchent pas,
    ils proposent « un avoir » !!!
    donc il faudra payer aussi.
    et nous payerons.
    à quand les vrais coupables devant un tribunal ?

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  • Par lala (---.---.---.49) 28 janvier 2010 17:42

    Il y a des plaintes de déposées pour tentative d’empoisonnement contre la baleine sur grenoble.

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• Par mambo (---.---.---.97) 26 janvier 2010 13:10

  

  @ Olivier Cabanel,
  Merci pour cette belle compilation de faits recencés. A archiver pour des besoins ultérieurs.

  J’ai remarqué par ailleurs un petit détail, peut-être il me manque une étape pour comprendre, le voilà :

  1) « En termes d’effets indésirables, le moins dangereux est le Cevalpan avec 356 cas signalés, suit Focetria avec 641 cas, et pour finir 8 129 cas signalés suite à la vaccination avec le Pandemrix. »

  2) « Or plus définitif que les effets indésirables, il a l’effet mortel : dans les cas de vaccins H1N1 ayant provoqué la mort, le classement est à peu près le même, sauf que la vedette est tenue par Pandemrix, suivi de Cevalpan, et enfin Focetria. »

  Dans le 1er cas, c’est Cevalpan le moins dangereux et dans le 2e cas, c’est Focetria. A mon sens, il est possible qu’une explication est plus souhaitable pour éviter une collision entre les deux cas.

  PS : votre vieil ami africain est très généreux en citations !

  Cordialement

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• Par lerma (---.---.---.33) 26 janvier 2010 13:15

  

  Encore un article d’un révisionniste qui croit que le 11 septembre est un complôt américain
  
                           
  
  de pire en pire
  
  http://www.tvargentine.com
  

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  • Par Vladivostok 1919 (---.---.---.149) 26 janvier 2010 13:27

    

    De la part d’un type franchement aux agués, dont le regard sur la société n’a jamais été démenti..

    "Je votais socialiste et j’ai voté Nicolas Sarkozy et je pense que Nicolas Sarkozy sera un grand président de la République à l’image du dynamisme d’un Georges Pompidou,car président de la rupture avec le passé" Ierma

    De mieux en mieux.
    Hahaha

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 13:42

    

    lerma
    vous faites une grosse erreur,
    je ne crois en rien.
    un journaliste, qu’il soit citoyen ou pas, professionnel ou pas, ne croit pas,
    il enquête,
    quant au lecteur, il a tous les choix,

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  • Par pyralene (---.---.---.72) 26 janvier 2010 13:59

    

    Chuuuuût , ne réveillez pas le dernier croyant en son grand et immense président 
    Laissez les enfants croire au père Noél , que diable !!.....

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 14:15

    

    Pyralène,
    je n’ai pas regardé la prestation de notre n’impérial président ;
    les avis des spécialistes étaient étonnés de sa sérénité,
    à mon avis, il a du prendre un calmant,
    pas de mouvements convulsif,
    pas de « casse toi pauvre con »,
    il a du prendre « quelque chose »
    merci l’industrie pharmaceutique.
     

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 14:17

    

    Vladivostock
    merci de ton humour décapant,
    et tellement rassurant.
    entre ceux qui préfèrent ne pas savoir, et ceux qui tentent de se rassurer, comme toi, je suis de ceux qui essayent de prouver.

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  • Par Vladivostok 1919 (---.---.---.149) 26 janvier 2010 14:45

    

    « ceux qui tentent de se rassurer, comme toi »

    J’ai du mal à comprendre.. J’aime bien me payer un Ierma de temps en temps, mais pour le reste il me semble que tu parles un peu trop vite à mon sujet, sans me connaitre.
    Je cherche à me rassurer ?? D’ou tu sors ça ??!!

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  • Par dom (---.---.---.238) 26 janvier 2010 19:58

    

    mais comme c’est drôle... et le pauvre lerma a perdu son dernier neurone
    
    encore un effet des neuro-toxiques... mais vous en faites pas lerma, pour votre bonheur suprême, bientôt vous ne pourrez plus réfléchir du tout.
    

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 23:16

    

    vladivostock
    je me suis mal exprimé,
    je ne voulais pas dire que tu tentais de te rassurer,
    mais simplement une virgule mal placée a changé le sens de ma phrase,
    désolé.

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 23:18

    

    vladivostock
    « comme toi, je suis de ceux qui essayent de prouver »
    voila la phrase
    il ne faut pas la relier à la précédente.
    ok ?
    

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  • Par Vladivostok 1919 (---.---.---.149) 26 janvier 2010 23:35

    

    No problemo, amigo !

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  • Par pyralene (---.---.---.72) 26 janvier 2010 13:41

    

    Soit patient ! tout vient à point à qui sait attendre !!...grace au pandémix les yeux et les oreilles vont bientôt pousser sur ta tronche , tu pourras enfin voir et entendre ,mais tu ne supporteras pas la vérité.... 
     Fait pas de conneries , quand-même ! t’as encore quelques nartics passionnants à rédiger..... 

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 13:43

    

    le furtif,
    c’est qu’il y a d’attendrissant avec vous, c’est que vous êtes pugnace.
    mais je ne suis pas sur que vous tentiez d’être objectif.

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 13:45

    

    Pyralène,
    c’est étonnant,
    comme vous, je suis surpris de ce manque de curiosité, (je ne parle meme pas d’objectivité) qui saisi ceux qui préfèrent douter,
     

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  • Par JL (---.---.---.249) 26 janvier 2010 13:52

    

    « le furtif, c’est qu’il y a d’attendrissant avec vous, c’est que vous êtes pugnace.
    mais je ne suis pas sur que vous tentiez d’être objectif. » (OB)
    
    Hé oui, pugnace mais pas sérieux selon ses propres aveux ! Peut-on trouver meilleure définition pour un troll ?

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  • Par pyralene (---.---.---.72) 26 janvier 2010 13:56

    

    Oui  bon papier Olivier ! les curieux ne sont pas toujours ceux qu’on croit......
    Je suis tellement étonné de voir ceux qui ne voyent rien.....ou peut-être qui ne préfèrent rien voir ,pourtant quand ils sauront ou qu’ils auront enfin ouvert les yeux , on ne les arrêtera plus.......tel va le monde !

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• Par LE CHAT (---.---.---.148) 26 janvier 2010 14:04

  

  salut Olivier ,
  as tu compté les morts de rire devant l’hystérie de Roselyne ?

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 14:12

    

    Le Chat,
    Roselyne va être bientot démasquée,
    les 12 (ou 15) ans qu’elle a passé à faire la promotion des labos vont peut etre bien lui revenir comme un boomerang,
    la commission européenne enquête.
    

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• Par ddacoudre (---.---.---.40) 26 janvier 2010 14:20

  bonjour olivier

  j’ai bien fait d’aller ramasser des champignons plutôt que me faire vacciné, je cours moins de risques, merci pour cet article, qui complète l’amnésie médiatique.

  cordialement.

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 14:45

    

    ddacoudre,
    t’aurais trouvé des truffes ?
    ou des pleurotes ?
    en cette saison, le choix est limité, mais les deux sont tellement bons qu’il serait dommage de s’en priver,
    à+
     

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• Par Sylvain Reboul (---.---.---.176) 26 janvier 2010 14:20

  

  « Mais un mort suite à la vaccination est toujours un mort de trop. »

  
  

  « Suite à la vaccination » ne veut scientifiquement rien dire ; un lien de succession temporelle n’est pas un lien de causalité ni même un lien de corrélation statistique, lequel, en l’occurrence est absent, comme vous le dites vous-même sous l’euphémisme de relativisation !

  
  

   11 personnes vaccinées (de 2 à 69 ans) dans la famille, pour le moment aucun effet secondaire et pas de grippe A. Votre cause me semble compromise . Mais tout espoir n’est pas perdu : si l’un de nous meurt , on vous le fera savoir par quelque survivant...
  

  
  

  
  

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  • Par Arcane (---.---.---.93) 26 janvier 2010 14:33

    
    

    A Sylvain Reboul,

    
    

    L’avantage, avec la démonstration fumeuse de l’auteur (qui, comme le rappelait justement Furtif, a incité dans un article précédent à signer une pétition contre le génocide que cacherait la campagne de vaccination !), c’est qu’il aura de toute façon raison, puisque tous les vaccinés mourront un jour ou l’autre 

    
    

    D’ailleurs j’incite Cabanel à faire une recherche , et à l’exposer sur le site , sur un fait bizarre : la plupart des personnes décédées en France étaient porteuses de traces de vaccination BCG.

    
    

    C’est louche, nan ?

    
    

    ps : et vive le journalisme citoyen plutôt que sectarien ...

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 14:48

    

    Sylvain Reboul,
    « ne veut absolument rien dire »
    vous devriez expliciter cette affirmation, parce qu’elle nous laisse un gout d’inachevé.
    tant mieux si votre famille n’en a pas subi des conséquences, mais sans vouloir vous alarmer, ce sont les conséquences à long terme (20/30 ans) qui sont les plus graves généralement.

    enfin, vous étiez prévenu.
     

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 14:50

    

    Arcane,

    merci de cet humour qu’on va appeler « décalé »

    mon vieil ami africain me dit toujours :
    « la vie est une maladie dont on ne peut sortir impunément »

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  • Par pyralene (---.---.---.72) 26 janvier 2010 16:17

    

    Les Trolléon et con sors redoublent d’arguments probants ! abruti, pauvre type , crétin ....des éléments de poids qui pèseront dans la balance au final.....
     Léon , trou noir , ..croyez-moi ! c’est du lourd..... ! 

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  • Par Sylvain Reboul (---.---.---.176) 26 janvier 2010 17:23

    

    Dire « à la suite » c’est dire qu’il (n)y a (qu’) une succession temporelle et non pas de cause à effet ou, au moins, une corrélation statistique significative, laquelle reste à démontrer , ce que vous ne faites pas et ce que vous n’avez aucun moyen scientifique de faire.

    
    

    J’ai un avantage sur vous : je parle de ma vaccination et de celle de ma famille, je peux donc témoigner dans un sens...ou dans l’autre...Pas vous. À suivre donc...
    

    
    

    
    

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  • Par JL (---.---.---.249) 27 janvier 2010 10:20

    

    « ce que vous ne faites pas et ce que vous n’avez aucun moyen scientifique de faire » (reboul)
    
    C’est précisément là que le bât blesse ! Il appartient aux organisation démocratiques d’en avoir les moyens, et vous le savez bien, reboul, ils en sont empêchés par les responsables politiques. Cette ineptie qui consiste à ne pas remplacer un fonctionnaire sur deux contribue à pourrir encore plus la situation !
    
    C’est pourquoi vous croyez pouvoir la ramener ainsi et faire le mariolle : « Je suis vacciné, et pas encore mort ! » brait-il ! Voyez-vous reboul, quand je vous lis, je fais des voeux pour que les responsables étatiques et professionnels de cette situation payent lourdement leurs fautes.
    

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  • Par boris (---.---.---.222) 27 janvier 2010 23:16

    

    C’est ça dans quelques années on en reparlera, mon bon Sylvain .

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• Par persona-nongrata (---.---.---.26) 26 janvier 2010 14:36

  

  
  

  Merci Olivier pour cet article trés bien documenté qui reléve de la santé publique , un sujet ô combien plus grave et important que la Burqua qui compte en moyenne un article par jour sur Agoravox depuis des semaines ...

  
  

  Un vrai travail de citoyen que je salue.

  
  

  Là ou je ne fais plus d’illusion c’est sur le compte rendu de la commission européenne car si tu me permets l’expression ils sont tous « dans la sauce » , c’est une arnaque mondiale et je te laisse imaginer le pouvoir et la pression qu’excerce ces mêmes lobbys sur nos institutions complices .

  
  

  Salutations.

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 14:52

    

    Persona,

    assez d’accord,
    pour la Burka, j’ai la vague impression qu’il s’agit d’un écran de fumée (qui ne concerne que1000 ou 2000 personnes en France) pendant que 4 millions d’autres cherchent désespérement du boulot.

     

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• Par fonzibrain (---.---.---.57) 26 janvier 2010 14:58

  

  merci pour l’article 

  
  

  regardez ce qu’a dit l’oms 

  l’OMS reconnaît ne pas avoir prévu que la vaccination serait boudée ! VICTOIRE .By fonzibrain

  L’Organisation mondiale de la santé (OMS) « n’avait pas prévu que les gens décideraient de ne pas se faire vacciner » contre la grippe H1N1, a reconnu lundi la directrice de l’OMS, Margaret Chan.

  « Nous avions prévu qu’il y aurait des problèmes pour produire des vaccins suffisamment rapidement, et c’est bien ce qui s’est passé. Mais nous n’avions pas prévu que les gens décideraient de ne pas se faire vacciner », a déclaré Mme Chan devant le Conseil exécutif de l’OMS réuni depuis lundi à Genève.

  Pour la directrice de l’OMS, « les gens ont aujourd’hui accès à un large éventail de sources d’informations » et « l’époque où les responsables de la santé pouvaient donner leurs recommandations (…) et attendre que les populations s’y plient est sans doute révolu ».

  « Une partie du problème vient de la grande différence entre ce qui était anticipé, après avoir observé pendant si longtemps le virus mortel H5N1 (de la grippe aviaire), et ce qui est arrivé heureusement » avec le H1N1 qui s’est montré relativement peu agressif, a estimé Mme Chan.

  La maladie semble sur le déclin dans l’hémisphère Nord où « le pire est peut-être derrière nous », a noté par ailleurs la directrice de l’OMS. « Mais il ne serait pas avisé de faire des conclusions hâtives avant avril, lorsque la saison normale de la grippe prend fin », a-t-elle averti.

  « En outre, nous ne pouvons pas prédire ce qui va se passer plus tard dans l’année, lorsque l’hémisphère Sud entrera dans sa saison grippale », a encore mis en garde Mme Chan.

  Les populations de nombreux pays développés de l’hémisphère Nord ont boudé les programmes de vaccination. En outre, l’OMS tablait au début sur un vaccin en deux injections alors qu’une seule dose s’est finalement révélée suffisante pour garantir l’immunité contre la maladie.

  Confrontées à d’importants surplus, les autorités sanitaires de Belgique, de France, de Norvège et d’Allemagne ont négocié des baisses importantes de leurs commandes auprès des laboratoires pharmaceutiques.

  La grippe H1N1 a tué au moins 13.554 personnes dans le monde depuis son apparition au Mexique en mars/avril 2009, selon le dernier bilan publié vendredi par l’OMS
  romandie

  En gros, margaret Chan nous dit qu’ils s’attendaient à ce que les gens ne posent pas de question et se fassent vacciner sans broncher.
  Mais, c’etait sans compter sur des gens comme nous, qui avons passé des heures à collecter des infos pour expliquer aux gens les méfaits de ces vaccins pourris.

  Ca ne vous fait pas délirer de lire ça :

   » les gens ont aujourd’hui accès à un large éventail de sources d’informations » et « l’époque où les responsables de la santé pouvaient donner leurs recommandations (…) et attendre que les populations s’y plient est sans doute révolu ». »

  Genre, avant les gens étaient plus crédules, ou pouvait leur injecter n’importe quoi !!!!

  Nous pouvons être fier de nous, nous avons démontré qu’une certaine resistance (très divisée) du peuple est possible, que l’accès et la diffusion d’information peut mettre en échec leurs plans malsains.

  Internet est en danger, comprenez que cette victoire va nous couter cher, mettez en relation l’échec de la vaccination de masse et un controle accru du net, voire son réaménagement complet.
  Pour l’instant, le fichage et la création de profil ne leur sert à rien, il y a une sorte de course entre l’intéret qu’ils ont à nous surveiller et le soucis de nous voir nous informer.

  Ils n’avaient pas prévu que des gens motivés ont encore un cerveau qui fonctionne, qui savent faire des liens, qui savent s’émouvoir, et qui croient dans l’être humain.

  C’est quand même assez marrant de lire ça :

  « Nous avions prévu qu’il y aurait des problèmes pour produire des vaccins suffisamment rapidement, et c’est bien ce qui s’est passé. Mais nous n’avions pas prévu que les gens décideraient de ne pas se faire vacciner, a déclaré Mme Chan devant le Conseil exécutif de l’OMS réuni depuis lundi à Genève »

  Non ?

  La prochaine fois, ils ne rigoleront pas, soyez en sûre…

  
  

  http://fonzibrain.wordpress.com/201...
  

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 18:59

    

    Fonzibrain,
    merci de votre commentaire,

    il y a un élément qu’il ne faut pas perdre de vue,
    l’OMS n’a que des « vertus » consultatives,
    les états ne sont pas du tout obligés de suivre ses recommandations,
    c’est d’ailleurs ce qui s’est passé pour plusieurs états, qui eux ont fait sécession,
    il y a donc une part de responsabilité essentielle de la part des gouvernements,
    et en France, celui ci porte la totalité de la responsabilité de ce qui s’est passé,
    il ne faut pas le perdre de vue.
    à+

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  • Par lala (---.---.---.49) 28 janvier 2010 17:46

    a l’origine la vaccination devait être obligatoire

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 29 janvier 2010 06:14

    

    Lala,
    la vaccination obligatoire avait été envisagée,
    il fallait pour celà que l’OMS la classe au niveau 6 et surtout que les gouvernements décident de l’appliquer,
    devant la levée de bouclier, ils ne l’ont pas fait,
    heureusement.
    mais je crois que s’ils l’avaient fait, il y aurait eu tant de mouvement de résistance, qu’encore moins de personnes se seraient fait vacciner.
    d’ou leur décision finale.

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  • Par JL (---.---.---.249) 29 janvier 2010 09:14

    

    Une vaccination obligatoire aurait été perçue comme une émeute à front renversé, une déclaration de guerre des pouvoirs publics contre le peuple. Mais on n’est pas à l’abri de ce genre de choses vu que le pouvoir rend fou et que les cons ça ose tout !
    
    « Nos plaies ouvertes saignent parce que les gens voient qu’un tas de connards à qui ils ne confieraient même pas un stand de hot-dogs dirigent leurs vies. » (Tim Willocks)

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 29 janvier 2010 10:25

    

    JL,
    merci d’avoir cité cette réplique célèbre des « tontons flingueurs » :
    « les cons çà ose tout, c’est même à çà qu’on les reconnait »
     

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• Par Krokodilo (---.---.---.231) 26 janvier 2010 15:51

  

  C’est pour la rubrique « Le pire d’Agora vox » ?

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• Par patou (---.---.---.207) 26 janvier 2010 16:17

  

  @ l’auteur,
  Bonjour,
  

  Pour qui a suivi un peu l’évolution de la soi disant pandémie il est évident que l’on nous prend pour des c***

  
  

  Grâce a des gens courageux aussi bien parmi les scientifiques (prof . GENTINI, prof .DEBRE, Dr GGIRARD et d’autres ), que parmi les internautes « lambda » surtout les internautes Français cette grande mascarade à été vouée à l’échec.

  
  

  Malgré la convinence de beaucoup de journalistes et le battage médiatique sans précédent pour inciter les gens d’ aller se faire piquer !

  
  

  Les citoyens Français dans une large majorité ne se sont pas laissés abusés par les incitations de notre ministre de la santé Mme R. Bachelot dont les accointances avec les laboratoires pharmaceutiques pour lesquels elle a oeuvrée pendant plus d’une dizaine d’années me laisse sceptique !!

  
  

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 19:01

    

    Patou,

    on nous prend effectivement pour des c..s.
    heureusement, la grande majorité des Français n’est pas tombée dans le piège tendu, prouvant s’il le fallait, qu’ils ne sont pas si c..s !

     

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• Par Lucide (---.---.---.186) 26 janvier 2010 16:33

  

  Dans « 1984 », George ORWELL écrivait : « Les prolétaires sont des bêtes ; Ils ne comptent pas. »
  Cette funeste comptabilité ne devrait surprendre que les naïfs qui croient encore que les laboratoires et les gouvernements successifs se soucient d’eux.
  Les tenants du pouvoir font régner la peur ; Les laboratoires réalisent des bénéfices colossaux alors, quelle importance si quelques bêtes crêvent en chemin ?

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• Par « O » (---.---.---.225) 26 janvier 2010 16:48

  La machine à désinformer fonctionne à plein régime. Vous êtes débiles, car vous allez dégoûter ceux qui étaient contre la vaccination avec vos délires. Tellement on veut pas être de votre côté de délirants. MDR !

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• Par snoopy86 (---.---.---.131) 26 janvier 2010 17:03

  Petit rappel statistique à l’imbécile ou plutôt à l’escroc qui a écrit cet article :
  
  Le taux de mortalité actuel en France est actuellement d’environ 900 décés pour 100.000 habitants
  
  Sur les 6 à 7 millions de personnes vaccinées en France il devrait donc en mourir environ 55 à 60.000 dans l’année...
  
  Sur 33 millions de vaccinés pris en réfèrence environ 300.000 devraient mourir dans l’année...
  
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_mortalit%C3%A9
  
  C’est par ailleurs une affabulation compléte que d’attribuer péremptoirement au vaccin la mort de personnes souffrant par ailleurs de troubles cardio-vasculaires alors même que ces troubles sont la cause d’environ 28% des décés.
  
  Comme d’habitude Cabânel soutenu par les autres frappadingues et affidés des sectes antivaccinistes est dans le grand n’importe quoi...
  
  Je reviendrai bientôt sur ses sources et ses interprétations
  
  

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  • Par snoopy86 (---.---.---.131) 26 janvier 2010 18:48

    Bonsoir Furtif
    
    Elle est toujours là la pétition
    
    http://www.mesopinions.com/Grippe-A-H1N1---Vaccin-ou-arme-de-destruction-massive---Arret-immediat-de-la-campagne-de-vaccination---petition-petitions-8dbd7f895ccf063d65ca916cf5ad1671.html
    
    Cabânel est vraiment un leader d’opinion : 19 signatures depuis qu’il la promeut, dont un Jean-Luc que nous pensons bien connaître 

    Du coup je renonce à démonter davantage l’arnaque...

    Par contre je n’ai pas renoncé à mes autres occupations anti-charlatans. Je peux t’annoncer en scoop que sous peu deux psychothérapeuthes-naturopathes de not’poitou vont avoir de trés gros ennuis...
    
    C’est suite à une application innovante de la pratique marketing du client-mystère 

     

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 19:07

    

    Snoopy

    il manque dans votre commentaire un élément essentiel : l’honnêteté,
    les 141 qui sont morts ne sont pas morts de vieillesse, ou de maladie,
    ils sont morts à cause de la vaccination

    dans mon article, il n’est pas question d’interprétation,
    ce sont des faits, vérifiables,
    et la réalité est têtue, même si elle vous dérange.

    pour terminer, je constate une fois de plus que ceux qui utilisent l’injure (frappadingues, imbéciles, escrocs) sont ceux qui sont en panne d’arguments.

    vous êtes seulement là pour contester, mais vous n’apportez aucun élément pour appuyer vos allégations,
    et je dirais que c’est devenu une habitude chez vous.
    hélas.

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  • Par snoopy86 (---.---.---.131) 26 janvier 2010 19:57

    Des faits vérifiables ? 
    
    Cabânel vous êtes un authentique fumiste
    
    Il n’y a rien dans vos liens qui permette d’imputer ces morts à la vaccination, ce serait plutôt le contraire comme Léon l’a souligné
    
    Vous feriez mieux d’écrire sur des sujets que vous maîtrisez un peu

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  • Par boris (---.---.---.222) 27 janvier 2010 23:19

    

    Hahahaha La snoope est un fumiste !

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  • Par LongSk8er (---.---.---.18) 28 janvier 2010 20:24

    @Snoopy

    Votre problème avec les anti-vaccins c’est que vous pensez qu’ils imaginent tous le vaccin comme un « grand génocide ».

    Le problème des anti-vaccins c’est que beaucoup d’entre eux imaginent cela comme un génocide et ne savent pas que certaines minorités religieuses prêchent des arguments du même acabit.

    
    

    En tant qu’anti-vaccin un minimum rationnel, je ne crois pas à l’efficacité de ce vaccin qui n’a suivit aucune des procédures standard de test et qui est avant tout une affaire commerciale.

    Je ne pense pas qu’il s’agit d’un génocide programmé, je croit en la nocivité relative du vaccin et je pense que parmis les 141 morts cités, bien qu’ils aient des antécédents cardio-vasculaires, certains ont bien eu comme élément « déclencheur » de leur mort la vaccination.

    
    

    Pour faire équitable il faudrait faire les mêmes statistiques avec toutes les vaccinations, je pense que l’on obtient à peu près les mêmes chiffres (si on occulte les scléroses en plaques dans les vaccins d’hépatite B et les autismes chez les enfants)

    
    

    Comme un commentateur pertinent l’a dit : la fabrication des vaccins ne doit pas être faite par les industries avides de profit. (du moins c’est le sens que prenait l’argument)

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 28 janvier 2010 22:41

    

    Longskyer,
    le problème avec snoopy, c’est l’immaturité de sa réflexion,
    il a tendance à tout vouloir caricaturer,
    il a besoin de tiroirs, de classeurs, pour trier ses convictions.
    il n’y a pas de pro-vaccins, d’anti-vaccins,
    il y a d’abord des citoyens qui ont découvert une opération pas très propre :
    l’oms, phagocytée par les labos, décide d’une pandémie,
    les gouvernements complices (pas tous heureusement) achetent les vaccins, tentent de créer la panique, à grand coup de com,
    si ce n’était qu’une opération commerciale, ce serait moins grave,
    mais le pire est là :
    vaccins insuffisamment testés, adjuvants discutables, et premiers morts suite à la vaccination,
    voila la triste vérité.
    même si elle dérange.
    maintenant, il nous faut espérer que les enquêtes lancées feront toute la vérité.
    attendons.

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  • Par JL (---.---.---.249) 29 janvier 2010 09:39

    

    « Sur les 6 à 7 millions de personnes vaccinées en France il devrait donc en mourir environ 55 à 60.000 dans l’année... » (snoopy)
    
    Oui, toutes causes confondues : vieillesse, maladies, accidents, suicides, crimes. Et alors ?
    
    A la place des labos je ne m’engagerai pas sur cette voie là. En effet, ce que nous dit là snoupy c’est qu’il serait impossible d’établir des statistiques, vu que le nombre de décès imputables aux vaccins serait dérisoire devant le nombre de décès « naturels ». Ce discours leur confèrerait une immunité du genre de celle qu’on attribue à l’armée : une sorte de « limite à ne pas dépasser » en somme.
    
    Par exemple, il serait toujours possible de « cacher sous la moquette » un taux de décès inférieur à 1 sur 10 000, vu que c’est 100 fois moins que le taux de décès « normal » ! Pensez donc ! Avec une pincée d’écarts types, quelques grands écarts rhétoriques et beaucoup de rideaux de fumées, le peuple n’y verrait que du feu.

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 29 janvier 2010 10:23

    

    JL,
    bien sur,
    il ne faut pas faire la confusion entre la mortalité « normale », et celle provoquée par une vaccination,
    comme il ne faut pas la confondre avec la mortalité découlant d’une maladie,
    inoculer un vaccin à une personne saine, et provoquer ainsi éventuellement sa mort est tout à fait différent, évidemment, et bien sur scandaleux et encore plus dramatique.

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• Par Fabienm (---.---.---.17) 26 janvier 2010 17:19

  Le problème est que la plupart des lecteurs ici se ruent sur le moindre problème pour en faire un scandale interplanétaire, ruinant toute chance de débat, et la moindre remise en cause nous amène dans des joutes verbales qui n’ont plus que peu de rapports avec le sujet en objet.

  Donc l’auteur n’a toujours pas répondu sur deux points essentiels il me semble :
  => La remarque pertinente de Léon qui pointe qu’un des liens dit l’inverse de ce qu’en comprend l’auteur
  => La règle de 3 étant ce qu’elle est, on devrait avoir de nombreux morts sur les bras suite à la vaccination de 6 millions de français. Or, à ce jour, on est en loin (il me semble difficile de cacher quelques milliers de morts)

  Ceci n’empêche pas que cette campagne de vaccination ait été gérée avec les pieds par une incompétente en chef notoire qui devra j’espère répondre de ses actes, et que les liens entre l’OMS et les laboratoires doivent être investiguées.

  Mais j’espère que tout ceci pourra se faire de manière objective et pas sous LSD !

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  • Par snoopy86 (---.---.---.131) 26 janvier 2010 18:50

    Tout à fait d’accord Fabien
    
    Mais comment critiquer la méthode quand on n’entend que les cinglés ?

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 26 janvier 2010 19:13

    

    fabienm,

    si vous appelez la mort (suite à la vaccination) d’un « moindre problème »
    je me demande ce qui est pour vous un problème ?

    ensuite vous évoquez « des milliers de morts » en prévision suite à la vaccination.
    je vous fait remarquer que je n’ai jamais fait pareille estimation,
    je ne suis pas dans une logique d’estimation, seulement une logique de faits.

    et les 141 morts (pour l’instant) sont définitivement morts, et bien à cause de la vaccination,
    n’oublions pas ceux qui ont subis des « effets désagréables » et ceux là sont encore plus nombreux !

    pour finir, on sait aujourd’hui que le plus grave, ce sont les effets à long terme, et il faudra analyser dans 20 ou 30 ans le nombre de ceux ci, et les conséquences qui en découleront pour leur santé.

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  • Par Fabienm (---.---.---.17) 27 janvier 2010 09:34

    J’ai dit « se ruent sur le moindre problème », donc a fortiori sur les problèmes « moins moindres ».
    Quant à votre allégation sur la causalité entre vaccination et mortalité, elle reste encore à démontrer. Je n’ai rien trouvé dans vos liens de plus solide que des suppositions. Cela n’enlève rien à l’intérêt de la chose (quoique), par contre cela le relativise légèrement, et il est nécessaire pour la sérénité du débat d’avoir conscience qu’entre une supputation et une preuve, la frontière est large, il serait donc dommage d’alimenter une psychose, alors même qu’on se plaint que cette arme fut utilisée par notre ministre pour nous faire passer des vessies pour des lanternes...
    A bon entendeur

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  • Par olivier cabanel (---.---.---.145) 27 janvier 2010 09:51

    

    Fabienm
    je trouve que vous faites une lecture très « sélective » des liens proposés.
    les 141 morts suite à la vaccination le sont bel et bien à cause de la vaccination.
    c’est un organisme tout à fait officiel qui l’affirme,
    vous avez le droit de douter,
    mais je ne vois pas sur quel critère vous pourriez vous appuyer pour le faire ?

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  • Par Fabienm (---.---.---.17) 27 janvier 2010 10:23

    pardon => nom de l’organisme ?
    (j’ai bien lu tous vos liens, je ne retrouve pas celui-là)

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