par Amada (son site) mercredi 10 juin 2009 - 35 réactions Ecouter en mp3 (Readspeaker)

9%

Article intéressant?

 

91%

(23 votes) Votez cet article

• Faire un don
• Imprimer cet article
• Ecrire un commentaire
• 

Aujourd’hui la France : un pays perclus de rhumatismes

Don défiscalisé 10€ ou plus

Obtenez une réduction fiscale de 66% avec un e-reçu. Un don de 10 € ne vous coûte que 3€40. Obtenez votre badge pendant 6 mois.

Achat immédiat par SMS ou TEL

1 Choisissez votre pays de résidence France Metropolitaine DOM/TOM Allemagne Australie Belgique Canada Espagne Etats Unis Grande Bretagne Israel Italie Luxembourg Maroc Russie Suisse 2 Envoyez CODE par SMS au 81038 3.00 € / SMS Appelez le 08 99 78 18 94 1.91 € / appel 3 Entrez ensuite, ci-dessous, le code qui vous a été envoyé pour obtenir votre badge pendant 2 mois

Grâce à votre aide, AgoraVox peut continuer à publier plus de 1000 articles par mois. En donnant à la Fondation AgoraVox, vous offrez un soutien à la liberté d'expression et d'information.

Les réactions les plus appréciées

Réactions à cet article

• 0 vote

  Par Bernard Dugué (xxx.xxx.xxx.114) 10 juin 2009 13:38

  

  bonjour,

  Le tableau est saisissant, il parle vrai, dommage que la classe politique feigne d’ignorer ce lent et progressif naufrage de la France

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • 0 vote

    Par Amada (xxx.xxx.xxx.217) 10 juin 2009 14:48

    Bonjour Bernard

    
    

    merci pour votre commentaire.

    Vous savez "Coué oblige"...

    Cordialement

    Amada

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 10 juin 2009 14:05

  

  comme dit Bernard , ces chiffres n’apparaissent jamais au journal de JP Pernaud , devinez pourquoi ?  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par steph (xxx.xxx.xxx.107) 10 juin 2009 14:56

  

  Merci pour ce super article !

  Ca vaudrait le coup d’ajouter que c’est la consequence des politiques de droite liberales qu’on nous impose depuis 25 ans !!

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par Amada (xxx.xxx.xxx.217) 10 juin 2009 15:02

  Bonjour Steph,

  
  

  merci pour votre enthousiasme !

  C’est encourageant.

  Cordialement

  Amada

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par norbert gabriel (xxx.xxx.xxx.11) 10 juin 2009 15:43

  

  """En subventionnant les entreprises sans exiger de contrepartie à long terme""""

  ce qui permet aux entreprises de faire ce qu’elles veulent, au mépris des lois, et avec le nombre ridicule d’inspecteurs du travail, ça ne risque pas de changer.
  En ajoutant le désengagement préoccuppant des "jeunes" de 25 à 40 ans sur le plan syndical, les employeurs n’ont pas trop de soucis pour faire ce qu’ils veulent, prévoir des licenciements quand les résultats sont bons, au cas où... C’est sûr que l’idéal serait des salariés sans salaire, qu’on payerait plus tard, au cas où... Avec tous les emplois aidés, on y vient d’ailleurs, aux salariés non payés par l’entreprise.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par norbert gabriel (xxx.xxx.xxx.11) 10 juin 2009 15:47

  

  Pour la clairvoyance sur les problèmes actuels que nos gouvernants n’ont pas vus venir, on peut lire ce qu’écrivait André Gorz il y a quelques décennies, tout y est, mais les gouvernants ne portent leur attention que sur la prochaine échéance électorale...

  André Gorz "Vers la société libérée" Collection à voix nue, chez Textuel, 2009

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par norbert gabriel (xxx.xxx.xxx.11) 10 juin 2009 15:51

  

  André Gorz.
  

  Un homme qui écrivait : «  La socialisation continuera à produire des individus frustrés, inadaptés, mutilés, déboussolés aussi longtemps qu’elle persistera à tout miser sur “l’intégration sociale par l’emploi”, sur l’intégration dans une “société de travailleurs” où toutes les capacités sont considérées comme des moyens de gagner sa vie », mérite un effort de notre part, un élan de curiosité et une envie de comprendre.

  Comprend qui veut comprend qui peut
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.180) 10 juin 2009 15:59

  @ bernard DUGUE
  
  si vous permettez monsieur :
  "" dommage que la classe politique feigne d’ignorer ce lent et progressif naufrage de la France"" ;
  la classe politique ( droite gauche umps pc et syndicats) sont les maitres d’oeuvre de cette catastrophe...depuis longtemp decidée..et mise en application par glissement ;toujours avec le meme credos""" c’est pas nous c’est les autres "" et ils font reculer de trois cases...
  
  le peuple de zombie qui nous sert de con citoyen gobbe meme les oximores
  
  comment peut on etre " travailleur et pauvre " cet oxymore tellement bien accepté que meme les classes populaires s’en sont accommodés........

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • 0 vote

    Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.180) 10 juin 2009 16:01

    @ a l’auteur
    je vous presente mes excuses j’ai omis de vous remercier pour votre superbe contribution....encore une fois merci

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • 0 vote

    Par Amada (xxx.xxx.xxx.23) 10 juin 2009 17:15

    Bonjour Katalizeur,`

    
    

    merci pour vos encouragements et vos contributions.

    
    

    Et via vous merci aux autres aussi.

    A. Gorz oui.

    Et aussi H.Arendt qui prévoyait

    une "société de travailleurs sans travail".

    
    

    Cordialement

    Amada

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par Nautile (xxx.xxx.xxx.243) 10 juin 2009 17:09

  Merci pour cet article presque trop gentil pour cette génération du baby boom qui s’est tout accaparé.
  qui a littéralement pillé la planète
  Qui a rendu la vie des plus difficile aux jeunes génération
  qui les exploite même dans un néo esclavage (stages, contrats précaires, loyers prohibitifs ...)
  il faudrait en plus qu’ils disent merci et fassent consciencieusement le travail pour lesquels on les sous-paye et les sur exploite ?

  Bien sur j’exagère. Tous les grisonnants n’ont pas fait fortune et ne s’accrochent pas à leur pouvoir. Beaucoup ont aussi des difficultés et ont été les premières victimes de cette paupérisation rampante.

  Les faits sont pourtant là : notre jeunesse est un boulet gênant pour nombre de quinquas et plus bien assis dans leurs rentes de situation.
  Que penser d’une société qui rançonne sa propre jeunesse ?
  Que dire, moi qui ai émoussé mes valeurs sur les barricades de 68, pensant créer l’amorce d’un nouveau (et beau) monde et laissant s’installer cet étron basé sur le commerce et la finance ?

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par Amada (xxx.xxx.xxx.23) 10 juin 2009 17:33

  Bonjour Nautile,

  
  

  merci pour votre commentaire.

  Oui, cela parâit "gentil", je sais. 

  Mais c’est vrai, d’une part que tous les ex 68

  n’ont pas fait fortune, et d’autre part que

  cette "dérive" s’est faite de manière

  assez insidieuse. Même si j’ai souvent (mais

  de moins en moins !) entendu 

  de la part de cette génération des discours 

  assez durs pour ces jeunes

  (et moins jeunes !) qui ne trouvent

  pas de travail, qui rament, ou se rebiffent

  s’ils sont sous-payés, mon impression

  est une espèce d’inconscience générale

  (et peut-être entretenue...) du changement

  d’époque (les Trentes Glorieuses sont loin !).

  Mais bon, à un moment, il faut quand même

  ouvrir les yeux (notamment sur le logement,

  il me semble...) ! Flûte ! D’où cet article chiffré

  pour parer au bla bla..

  
  

  Cordialement

  Amada

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par c.d.g. (xxx.xxx.xxx.37) 10 juin 2009 19:11

  un proverbe de l ex URSS disait
  Il font semblant de nous payer mais on fait semblant de travailler

  Version anglo saxonne "if you pay with peanuts you will get monkeys" (si vous payez avec des cacahuetes vous aurez des singes)

  Le probleme c est quie le niveau des salaires en france va baisser (mondialisation oblige et je compte meme pas les montagnes de dettes a rembourser) mais que les frais fixes restent eux eleves.
  C est sur que ca ne va pas durer (par exemple l immobilier va s effondrer car plus aucun primo accedant ne pourra payer) mais la periode actuelle est terrible pour les jeunes generations

  La solution : voter avec ses pieds. Si tu es traite comme une merde en France, casse toi a l etranger

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • 0 vote

    Par faxtronic (xxx.xxx.xxx.45) 11 juin 2009 13:08

    

    Je peux t assurer que c est pareil ailleurs, et qu en plus ailleurs tu es un etranger !

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par Amada (xxx.xxx.xxx.23) 10 juin 2009 19:23

  Bonjour cdg

  
  

  merci pour votre commentaire.

  J’aime bien l’image cacahuètes/singes.

  Cordialement

  Amada

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par bob (xxx.xxx.xxx.13) 10 juin 2009 20:02

  Article soulignant le profond mepris d’une classe d’age a l’egard des jeunes. Il est regrettable que la "jeunesse" de mai 68 qui pretendait tout changer se soit taille la part du lion laissant un pays decadent et a l’avenir limite a sa jeunesse.

  Vous devriez aussi souligner ce que l’on attend d’un stagiaire : une productivite superieure a un statutaire. Le contraire entrainera votre non-renouvellement de stage ( prejudiciable a vos etudes et a vos revenus) voire un embargo dans le milieu dans lequel vous evoluez.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par Amada (xxx.xxx.xxx.23) 10 juin 2009 20:47

  Bonjour Bob,

  
  

  merci pour votre contribution.

  Pour les stagiaires, je sais. Vous pouvez consulter

  à ce propos "Les nouveaux intellectuels précaires"

  et le site "génération précaire".

  Cordialement

  Amada

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par moebius (xxx.xxx.xxx.173) 10 juin 2009 21:08

  

   L’Europe vieillie, plus elle vieillie plus elle voit sa mort qui s’approche. Sa mort prend les trait de ce qui n’est pas elle parce que la mort est ce qui nous est le plus étranger à nous les vivants. Vous voulez dire chef que la mort c’est ce jeune con cagoulé qui nous envoie des canettes àla gueule. Vous êtes pas là pour faire des réflections , vous êtes là pour assurez la sécurité de la maison de retraite qui vous paie. Mais c’est vous qui avez commencé, chef ! Courrez plus vite...j’ai des ampoules, chef !

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par moebius (xxx.xxx.xxx.173) 10 juin 2009 21:11

  

  vous devriez faire un peu plus d’exercice...mais, chef !

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par PUCK (xxx.xxx.xxx.105) 10 juin 2009 23:41

  Amada ,
  
  Je devrais pouvoir répondre facilement à votre article ,car ,il pourrait me concerner à tous les niveaux : j’ai fait partie du baby-boom ,mes enfants sont de la génération 68 et mes petits enfants ont entre 12 et 22 ans .
  
  Je croyais pouvoir répondre avec alacrité que toute le faute était à l’Education Nationale qui se fourvoie allégrement depuis 68 exactement ,et qui ,au lieu de corriger le tir , s’enfonce avec délectation dans un merdier sans fin .
  
  En fait ,le sujet est tellement vaste , les raisons de ce marasme tellement variées et dispersées qu’on ne peut que tenter de godiller pour trouver un peu d’air dans ce triste constat .
  
  Je vais vous faire hurler en disant que trop d’assistanat écrête l’envie de s’en sortir ,tout seul .Mes enfants et moi avons décidé de choisir des professions libérales ,cela indique une tournure d’esprit ,d’une part , et un sens de la responsabilité certains ,car ,nous ne pouvons compter que sur nous ,notre talent ,notre conscience professionnelle .
  
  Or ,que voit on ? des "jeunes" ,frisant parfois les 40 ans , "étudiants" ,ou bac +4,+5,+6 ,qui cherchent parait il du travail depuis des lustres .Ils n’ont pas compris que bac+machin ne veut absolument rien dire . Que proposent ils ,que savent ils faire ?ont ils choisi la bonne filière ?y a t’il eu une sélection à leur entrée en fac ? ils hurlent ,leurs profs aussi quand on le propose .
  
  Je n’ai évidemment pas épuisé le sujet . Pour les hommes politiques blanchis sous le harnais ,il est vrai que mandats à rallonge et cumuls de ceux ci m’irritent particulièrement , il n’y a qu’à pas voter pour les chevaux de retour ,point .
  
  Merci ,Amata ,d’avoir soulevé ce sujet .

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par Amada (xxx.xxx.xxx.23) 11 juin 2009 01:01

  Bonsoir Puck,

  
  

  merci pour ce long commentaire. Et ce témoignage.

  
  

  Lorsque vous dîtes "je vais vous faire hurler en disant que trop d’assistanat écrête l’envie de s’en sortir tout seul", je crains que vous ne préjugiez sur ma façon de voir. Je n’ai, je crois, nulle part défendu "l’assistanat"... 

  
  

  Mais vu que vous soulevez le sujet, j’ai envie de rappeler que cet "assistanat" n’est que le fruit de mécanismes de transferts historiques des anciennes solidarités (familiales, locales, corporatistes, etc) sur des systèmes étatisés anonymes(cf les études de Castels). Que cela ait permis à l’individu de s’arracher à ses conditionnements familiaux, de classe, de lieu, etc., et de travailler pour lui-même les notions d’indépendance et d’autonomie ne devrait cependant pas nous faire oublier que, quoi que nous fassions nous sommes dépendants des autres que cela prenne la forme d’une clientèle ou de commanditaires en profession libérale, ou d’un patron (lui même dépendant d’un "marché" quel qu’il soit) lorsqu’on est salarié. Et ce dans un contexte global qui nous soutient (infrastructures routières, énergétiques, etc.)

  
  

  Concernant les Bac +4, + 5, + 6 qui, semble-t-il, à vos yeux font semblant de chercher du travail, voire même de travailler ("que savent-ils faire") je vous conseille vivement de lire Les nouveaux intellos précaires ( Anne et Marie Rambach, éditions Stock)., étude qui fait suite à la précédente parue en 2002. Vous l’aurez compris, je ne suis pas d’accord lorsque vous dîtes bac + machin ne veut absolument rien dire. Que cela ne soit pas forcément adapté au marché, certes, mais je crains aussi que ce marché ne soit souvent fermé à des formations à forte valeur intellectuelle ajoutée, du moins peu soucieux d’en reconnaître pécuniairement ou statutairement l’apport. C’est, heureusement et depuis peu, en train de changer parce que les entreprises se rendent compte que cette valeur est... une valeur. Surtout par les temps qui courrent... 

  
  

  Concernant les hommes politiques, ne pas "voter pour les chevaux de retour" est, ce me semble ce que font les français, non ? Sauf que l’abstention (faute de choix ? Et cette faute de choix due à des cercles fermés, non ?) n’est pas prise en compte et qu’on se gargarise quand même d’avoir fait tant de %... Bref, on continue dans la surdité générale...

  
  

  Cela dit, je suis contente de ce petit échange avec vous. Et de vos remerciements pour avoir

  soulevé le sujet. Qui, je crois, doit vraiment l’être...

  
  

  Cordialement

  Amada

  
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par loughallen (xxx.xxx.xxx.82) 11 juin 2009 04:37

  Les travailleurs pauvres, les nouveaux intellectuelles précaires, une société de travailleurs sans travail ect ect...
  Je suis trop inculte pour y comprendre les failles. Mais...
  Que dire des nouveaux travailleurs sans intelect dans une société précaire s’appauvrissant. ?
  
  L’assistanat, pour ceux-là, n’est qu’une facon de plus d’etre envouté dans les différents gri-gri de l’état sans plus aucune providence.
  Notre précarité intellectuel fait de nous des obligés héréditaire du niveaux de nos aieux.
  Un quasi système de caste a l’indienne.
  En créant de la pauvreté intelect, le système à crée une répartition limitée des richesses produite.
  Et une obligation pour les classes moyennes a la consommation de leurs produits diminués en qualité.
  LES descendants de ces castes supérieur augmentant, Il leurs est impératif, instinct de survie, d’accentué la naissance des futurs pauvres.
  Ils nous font croire, pour cela, que seul le fait de travailler plus, a moindre cout,
  ferait relancé notre, la, leur machine économique.
  Et que si l’on accepte pas , faudrait pas venir pleurer.
  Moins de médoc ou de toubib remboursé par exemple. retraite diminué autre exemple....
  Classe de 40 élèves, augmentation de toute forme de taxes.
  Bref, tout le monde connait des exemples.
  On nous culpabilise la crise sans que l’on en soit responsable.
  Et en plus il faut que l’on paye les dégats. Encore une fois.
   Cela devrait nous suffir a la révolte.
  
  Mais non.
  Tant que la majorité d’entre nous se fera plaisir avec les pates de lidl qui empêche nos enfants de crier famine. 
  Et Que des société accordent des prêts insensé a des parents , tout aussi dénué de sens humains, pour leurs permettent de s’endetté des télés plasma et voir les diffèrentes nouvelles stars et foot sans les cris de leurs morbacs....
  Tout continuera dans l’indifférence presque général.
  Une consommation moyenageuse. Sans pitié pour la planète.
  Sans pitié pour notre espece ou celles qui nous entourent
  Un genre du RIEN A FOUTRE, QUILS SE DEMERDENT les suivants.
  
  Mais j’ai confiance qu’un jour, que j’attend comme tant d’autre, je battaillerai ma présente existence pour un avenir meilleur a des enfants dont je ne suis pas le père.
  Que des françaises et français, tous issues d’origines différentes que nous sommes, auront le courage de perdre nos vies au besoin et non au dépend de celles des autres.
  
  Michael, Breton, Français et pret a se battre.
  Inculte non diplomé du 3eme régiment d’enfanterie de l"école des saints anges de Pontivy :)
  Et futur garcon d’honneur d’un grand black du 9-3( pas une blague ça)
  
  Merci Amada pour se pavé.
  
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • 0 vote

    Par Amada (xxx.xxx.xxx.151) 11 juin 2009 11:17

    Bonjour Loughalien,

    
    

    oui, un appauvrissement intellectuel et de mode/niveau de vie.

    Avec beaucoup d’indifférence, d’impuissance...

    Il va falloir, c’est sûr, tôt ou tard, nous réinventer ensemble.

    
    

    Cordialement

    Amada

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par delamothe (xxx.xxx.xxx.252) 11 juin 2009 05:41

  

  Votons Cohn Bandit ça changera tout...
  AH non les européennes ne servent à rien c’est vrai.
  Vivement 2012 !

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par armand (xxx.xxx.xxx.34) 11 juin 2009 09:50

  

  Bonjour Amada,
  
  Article intéressant - et j’apprécie de plus vods réponses aux différents intervenants.
  
  La constat d’un gros clivage est sans appel - dès lors que les deux catégories se définissant comme ’jeunes’ et ’moins jeunes’ sont persuadés qu’il existe. Pour l’essentiel, néanmoins, les explications économiques n’ont rien de ’générationnelles’ mais relèvent des tares de notre société - période de travait effectif pris en sandwich entre trente et cinquante-cinq ans avec d’un côté des jeunes précaires et de l’autre, des jeunes retraités.
  De plus, nous payons le prix d’un choix illusoire et destructeur - celui d’une main d’oeuvre exclusivement qualifiée, travaillant dans des secteurs à forte valeur ajoutée. On pourra torturer à l’infini notre système d’éducation, il y aura toujours des millions de jeunes travailleurs en devenir qui ne pourront ni ne voudront jamais devenir informaticiens, ingénieurs, as du marketing, cadres, et délocaliser les emplois manuels (tout en ponctionnant les profits des sociétés délocalisantes pour payer une pittance aux chômeurs) est une absurdité.
  
  Je crains bien davantage un clivage culturel. Depuis les années cinquante, en effet, on dérive de plus en plus vers une société scindée en niches de consommateurs étanches, qui se côtoient sans se comprendre, sans se parler. Celle(s) des ’jeunes’ en est un exemple quasi caricatural. Or la solidarité transgénérationnelle ne saurait le limiter à l’aide à l’achat immobilier.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par Amada (xxx.xxx.xxx.151) 11 juin 2009 11:31

  Bonjour Armand,

  
  

  merci pour vos compliments et votre contribution.

  
  

  Que les explications économiques n’aient rien de "générationnel"

  c’est sûr. Ce qui n’empêche qu’une sorte de clivage entre deux époques

  s’est instauré, qui se traduit par des différences de mode/niveau de vie

  et de conscience entre générations.

  Ce qui me frappe ce sont les "jugements" souvent portés par les "anciens"

  sur les "nouveaux" , le plus souvent basés sur un contexte social périmé.

  Comme si on ne pouvait regarder en face ce qui se passe. Ou se parler

  sans préjugés. Ce que vous appelez un clivage culturel, si j’ai bien compris.

  
  

  De même : une grande partie de la main d’œuvre exclusivement qualifiée, comme vous dîtes

  fait "tourner" le système en étant littéralement exploitée (cf "Les nouveaux intellos

  précaires"), tandis que les "manuels" comme vous dîtes aussi, sont pour ainsi dire accusés de coûter trop cher au vu de la concurrence mondiale, ou d’être des "assistés". 

  On n’a pas honte ! 

  
  

  Je suis d’accord avec le fait que nous nous enlisons dans un /des clivages culturels et que

  c’est sans doute là, le plus "bloquant" (cf La france : excès de verticalité, défaut d’horizontalité"). Mais ce qui m’inquiète le plus est la baisse du niveau général de pensée

  constatable un peu partout... Pas vous ? Alors que je suis sûre que la connaissance et le partage de réflexion sont source de joie, de fraternité, de créativité...

  
  

  Cordialement

  Amada

  
  

  
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par iris (xxx.xxx.xxx.174) 11 juin 2009 12:25

  "Les nouvelles générations se foutent de tout. Ils font mal leur boulot, ils n’en ont rien à foutre. Les conséquences, c’est pas leur problème…"
  
  Ce n’est pas cela mais je pense que les jeunes travaillent pour le salaire pour lequel ils sont payés-s’ils sont mal payés , ils se défendent comme cela en n’étant pas motivés- et ils sont sans illusion sur l’entrepriese qui a souvent jeté leurs parents—et prennent de la distance avec le monde du travail-d’ailleurs leus parents qui ont été licencié leur vantent tils l’entreprise ?? C’est plutot d’argent que l’on a besoin pour vivre et la reconnaissance d’appartenir à telle ou telle entreprise n’a plus cours-l’entreprise s’est dépréciée en se corrompant-
  à la place d’aller voter -de manifester-de s’engager en politique ou syndicat-ils résistent en en faisant le minimum-
  peut etre pensent t ils que l’action individuelle est plus profitable que le collectif-

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par Amada (xxx.xxx.xxx.151) 11 juin 2009 13:21

  Bonjour Iris,

  
  

  merci pour votre commentaire.

  Oui, il y a un effet miroir, on dirait.

  
  

  Cordialement

  Amada

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par Yannick Harrel (xxx.xxx.xxx.119) 11 juin 2009 14:25

  

  Bonjour,

  L’article est passionnant et bien que ne faisant qu’effleurer un réel mal-être (il faudrait plus qu’un article sur Agoravox pour dresser un tableau exhaustif de la situation) retranscrit bien toute une génération démotivée et dénigrée.

  Avant, il y avait au moins l’espoir pour les parents que leur progéniture obtiendrait un poste plus élevé qu’eux. Aujourd’hui cet espoir est douché voire bouché. Dans le meilleur des cas, les parents seront compréhensifs, dans le pire ils ne cesseront de rabâcher que de leur temps quand on voulait on pouvait, illustrant à merveille un dialogue de sourds entre générations.

  L’ascenseur social qui était le garant d’une société véritablement républicaine est grippé, sciemment même pourrait-on avancer. Combien est symptomatique l’étalement de la réussite de fils et filles de en lieu et place d’obscurs anonymes s’étant extirpés de leur condition première par leurs compétences et volonté ?

  Je ne tiens pas à pondre un pavé mais il m’apparaît évident que les récents débats sur le rôle de l’Internet ont été emblématiques de cette incompréhension entre deux mondes désormais. Et que les signes de repentance (lorsqu’un pays ne peut préparer son avenir, il bat sa coulpe pour son passé), de nostalgisation à outrance des années 60/70 (avec des icones revenant sur le devant de la politique par exemple, je ne cite personne), d’individualisation effrénée (et effrayante), d’expatriation de masse (c’est pas moi qui le dit, ce sont les chiffres des autorités consulaires) sont quelques uns des signes attestant en cela le pays est très malade. Et pourtant je ne suis pas du parti des déclinologues...

  Cordialement

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par Amada (xxx.xxx.xxx.151) 11 juin 2009 16:35

  Bonjour Yannick,

  
  

  Merci pour votre commentaire qui confirme

  (malheureusement) le constat exposé dans mon article.

  Ce qui me trouble le plus est le déni ambiant.

  Or, il me semble que pour pouvoir remédier au "mal"

  il faut d’abord en prendre acte. Après... Je ne sais pas,

  il faut sans doute un changement de mentalité, de perspective,

  de sens., de modalité d’action... En tout cas "prendre ce mal de haut" 

  (du genre quand on veut on peut) sans regarder la situation

  en face, ne peut que le maintenir, si ce n’est l’aggraver.

  A mon humble avis.

  
  

  Cordialement

  Amada

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par Frabri (xxx.xxx.xxx.84) 14 juin 2009 12:11

  Si la France n’a que des rhumatismes, ce n’est pas bien grave, ça se soigne. DIEU merci ! ! ! !

  Le remède le plus efficace c’est un "nouveau projet politique".

  Sur internet le meilleur "nouveau projet politique", c’est "la décroissance".

  Pour les nouveaux utopistes on peut voir un film sur la décroissance sur le site utopimages

  http://www.utopimages.org/index.php
  http://www.europedecroissance.eu/

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par Amada (xxx.xxx.xxx.151) 14 juin 2009 13:16

  Bonjour Frabri

  
  

  Merci pour les liens.

  
  

  Le problèmes c’est qu’entre sur-pseudo informations de masse et infos de fond

  dispersées, l’indifférence se répand. 

  Exemples : le mouvement paysan me paraît isolé alors qu’il est assez fort,

  qu’il défend l’intéret général et que les agriculteurs ont très souvent été à l’origine

  de bouleversements majeurs (on leur doit le départ de 68) entre autres parce qu’ils

  disposent de grosses machines : les tracteurs !

  Autre exemple : tous ces mouvements "décroissance" "innopression" etc, se battent

  dans leur coin et d’après ce que je vois ne cherchent pas vraiment à s’associer

  ou se confronter.

  Cela résulte à mes yeux d’une perte de culture de l’horizontalité au profit d’une

  verticalisation qui va croissant.(cf mes deux autres articles sur Agoravox)

  
  

  Cela dit, merci pour votre commentaire

  et les infos qui vont avec.

  Cordialement

  Amada

  
  

  
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par iindie (xxx.xxx.xxx.149) 15 juin 2009 10:08

  Très bel article , j’en conviens. Il faut tout de même savoir que la France à la palme d’ or en terme de réglementation du travail tant et si bien qu’elle est quasiment inapplicable à moins de consacrer un poste un plein temps de DRH . 

  
  

  Je prends pour exemple l’ impossibilité de former au jour d’aujourd’hui quelqu’un sous forme de stage rémunéré , par exemple. Ayant moi même embauché une jeune personne récemment à peine à la sortie de ses études , je n’ ai put proposer que cette possibilité d’ embauche , qui sera suivie à sa fin d’ un CDI . 

  
  

  Mais encore faut il trouver des personnes compétentes en France (Dans certains métiers l’on forme des milliers de personnes , mais on oublie totalement de mentionner que la maîtrise de langues étrangères est INDISPENSABLE à tout possibilité d’ embauche dans cette activité par exemple). Or la France où la question des langues vivantes dans le courant de la scolarité est entièrement ignorée par l’ Education Nationale. 

  
  

  Par ailleurs la formation au technologies de l’ information est quasiment inexistante ... force de preuve la vitesse de sténotypie de beaucoup de jeunes auxquels nous avons proposé des postes . Je vous assure que ces derniers ont bel et bien suivi des cours à cet effet mais à ce qu’il semble sans résultats . Moyenne des résultats entre 9 et 10 mots/minute. 

  
  

  Enfin nous utilisons dans notre activité des flux importants de données (on parle en terme de Gbits/seconde), ce qui exclut l’ utilisation de certains systèmes d’ exploitations ; Qu’en est il de la formation à ce sujet ??? Néant nous sommes obligés de former chaque personne à son outil de travail sur le lieu de travail , comment voulez vous que la productivité ne s’ en ressente pas que les salaires n’aient pas du mal à progresser quand le niveau de compétence lié au poste n’ est pas atteint.

  
  

  Nous en sommes réduits à embaucher des personnes dont l’ apprentissage de la langue ne vient non de l’ école mais des parents eux mêmes , ce qui est on ne peut plus inégalitaire j’ en conviens mais force de niveler le niveau vers le bas , de mentir aux jeunes lors de leur orientation on crée une génération ayant de forte difficultés à s’insérer dans le marché du travail , en on constate que l’ ascenseur social est bloqué , Certes il y a une détérioration des niveaux de vie , mais elle suit en général la capacité et la productivité et sur ce point la France doit combler un retard important qui s’ est cumulé sur près d’une trentaine d’ années .

  
  

  La génération des trente glorieuses à certes vécu un âge doré sur le plan économique et on pensait certes naïvement que le monde n’ allait pas changer , mais voilà , le monde a bel et bien changé dans de nombreux domaines et nous avons gardé un enseignement adéquat aux attentes du marché du travail tel qu’il était dans cette période et non tel qu’il est aujourd’hui. Nous sommes passé d’ un modèle économique de production à un modèle économique de services et l’ enseignement ne s’est pas adapté à ce changement , d’où une mondialisation qui laisse aujourd’hui une forte partie des intrants sur la touche. 

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• 0 vote

  Par Amada (xxx.xxx.xxx.151) 15 juin 2009 11:18

  Bonjour Lindie,

  
  

  Merci pour votre compliment

  et votre long et très instructif commentaire.

  
  

  Je vous suis assez sur le fond :

  évolution technologique très rapide, mondialisation,

  formations a minima souvent bâclées, 

  (cotoyant des formations excellente, faut s’y retrouver !)

  et retard en France d’une

  ... trentaine d’années.

  Savez-vous que dans les milieux "autorisés" on

  parlait déjà de "nouveaux pauvres" ? En clair que

  l’ascenseur social était déjà bloqué ?

  
  

  Que l’on soit passé de la production au service,

  certes, mais on a accumulé tant de bourdes

  et de "laisser pisser", de je m’en-foutisme

  et de rigidités (y inclus mentales) que... ma foi.

  A part de la spéculation immobilière (on se demande

  comment font les gens pour se loger. Heu, si, on sait

  ils font de la co-location), des voitures, des restaurants

  et des coiffeurs (plus les fonctionnaires), quoi d’autre

  en France ? Et si on est passés à une société de services

  c’est qu’on est allés chercher de la main d’œuvre

  bon marché ailleurs ! Mais maintenant ? (23%

  de fret en moins...)

  
  

  Et si côté paperasse et règlementation,

  il est vrai que c’est très lourd et souvent géré

  de manière fort rigide (ha, les rhumatismes !),

  on assiste aussi à toutes sortes d’abus (renommés

  erreurs) : une amie ne trouvant rien, distribue des

  annuaires. Elle n’est pas payée au temps mais à la

  tâche. Résultat : 25 euros net de salaire pour deux

  jours (quand elle a vu le décalage paye/

  travail, elle a laissé tombé), frais d’essence

  à sa charge, payés six mois plus tard ! 

  Est-ce que l’on se soucie de ce genre de dérives ?

  Non. J’entends plein de gens dire que si l’on veut travailler

  on se contente de ce qu’on vous propose. Mais

  accepteraient-ils ce genre de poste, sachant que,

  ce faisant ils diraient amen à ce type de pratique ?

  
  

  Par ailleurs, il y a chez les "intellos précaires"

  (près d’un millions de personnes)

  des milliers de gens hyper compétents (multi-langues)

  formés sur le tas en informatiques (donc très doués)

  mais sans forcément le diplôme had hoc

  qui sont littéralement sous-payés et maintenus

  dans la précarité qu’ils aient 25 ou 50 ans...

  En général vous ne les trouverez par à l’Anpe,

  ils n’entrent dans aucune "case" (autre rhumatisme).

  Et comme leur CV est multidimensionnel

  (et non pas 20 ans de "carrière") et bien

  qu’ils continuent comme ça, non ?

  
  

  Il va nous falloir réinventer notre vivre ensemble,

  c’est sûr... Et vu les rhumatismes je crains que

  ce ne soit assez... lent par chez nous.

  
  

  En tout cas j’ai eu plaisir à vous lire

  et j’ai appris des choses. Et, d’évidence

  si votre stagiaire suit, elle aura son poste !

  C’est déjà mieux que des stagiaires

  succédant aux stagiaires...

   Cordialement

  Amada

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login /mot de passe

Espace rédacteur (pas encore inscrit?)

Mot de passe oublié?

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.