A quoi joue Mir Hossein Moussavi ?

Elle (la presse occidentale) voulait nous annoncer qu’il était le grand gagnant de l’élection présidentielle iranienne dont tout l’Occident en chœur crie à la fraude….sans preuve. Etonnant. On entend dire depuis aujourd’hui qu’il y aurait de légers soupçons de fraude mais, aucune preuve tangible. Lorsqu’on pose la question aux forces du désordre de l’opposant Mir Hossein Moussavi, elles attestent qu’elles les ont en leur possession, ces preuves irréfragables. Lesquelles donc ? Je reste dubitatif. Crier, marcher, sauter, manifester est semble-t-il la panacée, la preuve irréfutable qui indique qu’on a raison ?

« Le faible gagne s’il ne perd pas. Le fort perd s’il ne gagne pas » dit l’adage. Alors, en Iran, c’est qui le plus fort ? Lorsqu’on voit la lâcheté de Mir Hossein Moussavi qui envoie à la mort des hommes et des femmes, tentant d’imposer une Magna Carta ridicule au peuple iranien, il y a de sérieux doutes sur ses motivations réelles. Ce qu’on interprète en Occident comme étant du courage, c’est de l’esbroufe. Quand on voit des pancartes en anglais « where is my vote ? » en lieu et place du farsi, on comprend aisément qu’il ne s’adresse qu’à l’étranger, pensant que la mauvaise réputation du président élu pèserait sur la balance.

L’on couvre d’oripeaux flatteurs ce Moussavi qui a pourtant dirigé ce pays comme premier-ministre. Est-ce pour mieux chloroformer la conscience et la volonté de résistance des peuples en adoubant quelqu’un qu’on pourra manipuler à loisirs pour qu’il s’oppose aux mollahs ? Tout ça n’est pas sérieux. Tous les aboyeurs occidentaux n’ont qu’un seul problème : Ahmadinejad. C’est l’homme à abattre et, le reste leur importe peu. J’en veux pour preuve, la sortie d’un dirigeant occidental qui a pris la poudre d’escampette hier à Libreville après avoir été hué et qui a dit son plaisir de voir les iraniens s’opposer à Mahmoud Ahmadinejad, le héraut perse et... mondial. Pas de doute possible, n’en déplaise aux esprits chagrins, il restera président iranien jusqu’en 2013. Que c’est long. Néanmoins, derrière les protestations, ceux qui crient le plus, se réjouissent en silence. le prétexte est tout trouvé. Maintenant, lisais-je dans une revue martiale hypocrite et va-t-en-guerre, il est grand temps d’attaquer l’Iran. Tiens, juste pour un homme qui ne représente rien de surcroît ? C’est là, le grand paradoxe, l’hypocrisie occidentale, un poker menteur insipide servi depuis des années avec un manichéisme crasse.

Certains se croient en plein film hollywoodien, se permettant de faire des déclarations tonitruantes, des projections hasardeuses. L’Iran n’est pas le Var où, pour des historiettes familiales, on vire une haute autorité. A l’image du Gabon hier, quelqu’un dira à juste titre après avoir pris la poudre d’escampette, que, « Omar m’a tuer ». Ce serait justifié. Passons. Que représente la vie d’un iranien en Occident ? Rien à nos yeux. La seule déclaration sensée après l’élection iranienne est finalement encore et toujours celle du président américain qui a déclaré que ce sont les iraniens qui choisissent leur président. Pour les autres, sans aucune preuve, ils estiment que Moussavi a gagné. Pourquoi donc ? Parce que la mobilisation était en sa faveur disent-ils en chœur de Paris à Tel Aviv en passant par Téhéran où, il y a effectivement eu une grande mobilisation en sa faveur, lui, qui est avec Mahmoud Ahmadinejad, simplement bonnet blanc et blanc bonnet pour les seuls initiés. De quelles réformes parlent ces gens alors que tout est entre les mains du Guide Suprême ? Ni l’armée ni la Justice ne sont aux mains du président iranien. Alors, what else ?

Le commun des mortels est encore une fois dupé, trahi. La même escroquerie, le prolongement de Durban II se joue aujourd’hui sur la scène iranienne. Prenons donc des paris. On verra bien de qui, le surfait Mir Hossein Moussavi ou le sous-estimé Mahmoud Ahmadinejad gagnera ce bras de fer. On constate simplement depuis que, le premier nommé n’est même plus suivi par ses partisans les plus radicaux, qui n’ont pas suivi son mot d’ordre avant-hier mais qu’il exige néanmmoins la poursuite des manifestations alors que les partisans du président sortant se mobilisent à leur tour. Avant-hier soir à La RAI UNO, une journaliste disait sa joie de voir aussi les provinces iraniennes s’embraser. De quoi faire du journalisme stalinien et être victime d’une déformation pavlovienne qui empêche de réfléchir soi-même face à ce mensonge abyssal qui nous assaille sur l’Iran.

Ce qui se joue en Iran n’est surtout pas une révolution. Peut-être l’envie de réformes est indéniable. En revanche, le vrai coup d’état n’est pas celui de Mahmoud Ahmadinejad qui aurait truqué les élections, mais bien plus celui des classes aisées et moyennes pro-Moussavi qui vivent à l’américaine, rêve de retrouver ces libertés passées sous le régime du Shah Reza Pahlavi, sacrifié par les Occidentaux qui ont favorisé jadis les mollahs et aujourd’hui jouent aux vierges effarouchées. Là, est la vérité. Les mêmes qui hier fustigeaient le Shah pour de sombres affaires, notamment celui sur sa mesure de nationaliser le pétrole iranien après avoir hérité du trône en faveur de son père déporté par les britanniques en Afrique du Sud où il moura en 1944. L’Iran est le premier pays au monde à avoir nationalisé ses matières premières. Ceci resta en travers de la gorge des faiseurs de rois occidentaux.

Allain Jules

par Allain Jules (entre New-York et Paris) (son site) jeudi 18 juin 2009 - 239 réactions

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Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 12:09

Quelques opérations psychologiques de la cia pour déstabiliser le pays c’est coutumier chez ces malfrats , le mirage de l’occidentalisation en trompe l’œil aura amener quelques excités bourgeois des centre villes à imiter leurs homologues occidentaux dans ce qui restera probablement comme une des plus grande farce de ce début du 21 e siècle.
la démocratie n’est que l’imposition partout du libéralisme apatride dont le centre névralgique n’est que les état unis, il se trouvera encore et toujours nos rois de l’indignation sélective pour pousser les masses crédules et manipulées occidentales à soutenir un projet qui ne semble pas être autre chose qu’un appel à la destitution d’un chef d’ état dont le pays semble coupable de non alignement sur le diktat occidental.

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Par armand (xxx.xxx.xxx.51) 18 juin 2009 13:17

Quand on voit la LACHETE et l’abjection d’Allain Jules qui, bien tranquille derrière son clavier, nous remet une couche pour conspuer les manifestants et leur candidat à Téhéran, on ne peut que s’interroger sur les orientations éditoriales à Agoravox.

Jusqu’à présent je vous ai ménagé, mais là vous êtes à proprement parler ignoble. Vous êtes de ceux qui en d’autres temps raillaient les insurgés de Budapest ou de Prague. Vous n’avez pas la moindre connaissance de l’Iran, vous plaquez vos schémas habituels - admiration pour le moindre tyranneau qui crache à la figure de l’Occident, scepticisme et railleries pour tout mouvement qui a l’air soutenu en quelque manière que ce soit par l’Occident.
Alors c’est bien facile de sortir texte après texte de cet acabit - mais si vous vous contentiez des médias déjà acquis à ces idées nauséabondes. Les organes officiels des Gardiens de la Révolution, par exemple.

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Par Ricardo (xxx.xxx.xxx.50) 18 juin 2009 12:16

Bonjour l’auteur,

Vous avez raison de dire que Moussavi n’est rien si ce n’est la marionnette des occidentaux représenté par le corrompu Rafsanjani.

Les occidentaux croient que Téhéran (les quartiers riches) représentent l’Iran.
Ils s’émeuvent de la façon dont les forces de l’ordre agissent envers les manifestants tout en "oubliant" de dire que ces "pauvres" manifestants attaquent des casernes et brulent des biens public.

Voici un article qui explique de manière plus au moins objective le sentiment de la majorité des iraniens : http://bellaciao.org/fr/spip.php?article87651

Quelques extraits intéressant :

Avant les débats, Mousavi avait de bonnes chances, du moins à Téhéran. Mais il y a eu comme une vague. Après les débats, beaucoup de personnes qui s’apprêtaient à voter Mousavi ont finalement choisi Ahmadinejad. Beaucoup.

Q-Pourquoi ?

A cause des connexions entre Mousavi et Rafsanjani. Et il faut comprendre quelque chose. [Ahmadinejad] arrive à convaincre. Il dit certaines choses – certaines vérités. Il n’est pas un voleur. C’est un personnage horrible, mais il n’est pas un voleur. Il est franc.

Toutes les regions, provinces, étaient pour Ahmadinejad. Il s’est construit tout seul dans cette élection. Il a travaillé pendant quatre ans, a tenu des bébés dans ses bras et s’est rendu dans les campagnes. Le résultat était prévisible. Il y a certaines villes de l’intérieur du pays dont je n’ai jamais entendu parler. Zarak ou Darak ou quelque chose comme ça. Même là, il y est allé.

Q-Vu de l’extérieur, Mousavi semblait très populaire ces dernières semaines.

Mais quel péquenot connait Mousavi ? Ahmadinejad a travaillé pendant quatre ans. Ça travaillait dans sa tête depuis le début. J’étais très choquée de constater il y a quatre ans qu’on avait pu voter pour lui. Mais cette année, je n’ai pas été surprise du tout. Il s’est montré comme un homme simple, honnête, aussi incroyable que cela puisse paraitre. La télévision a montré des images de sa maison, de son potager et de lui en train de s’occuper de ses poulets. Des Poulets !

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Par LeGus (xxx.xxx.xxx.146) 18 juin 2009 12:14

Très bon article, merci à l’auteur.
Je reposte ici un commentaire que j’ai fait sur l’article de Johan Livernette sur Avox.
"Il est bon de préciser qu’ Ahmadinejad a entrepris un programme politique plutôt social, avec comme Chavez une redistribution de la manne pétrolière. Au contraire son adversaire vaincu est lui plutôt libéral. Tout est dans tout."
Très cordialement.

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Par Butters (xxx.xxx.xxx.92) 18 juin 2009 11:54

héhé, i débarquent enfin ceux qui ne veulent pas une main tendue trop maléable à serrer a Obamah ;p

Mais à qui tout cela pourrait-être bénéfique ? nécessaire même...
hihi

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- Par Arthur Mage (xxx.xxx.xxx.194) 18 juin 2009 14:25
  
  On ne comprend pas le sens de vos sous-entendus Butter.
  
  Ce qui est sûr par contre, c’est que la défense de la dictature iranienne par Allain Jules est immonde. Parader comme il le fait notamment dans son précédent papier, faire l’original sur le dos de la souffrance de tout un peuple, mérite une sanction, une opprobre, un déshonneur durable, à la hauteur de l’abjection commise. Une civilisation consiste en effet à ne pas tout se permettre. Allain Jules m’a profondément choqué. Je n’oublierai pas son nom.
  
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- Par Arthur Mage (xxx.xxx.xxx.194) 18 juin 2009 14:41
  
  Je pense que je vais d’ailleurs commencer par faire connaître le panégyrique d’Hamadinejad précédemment écrit par Allain Jules aux autorités iraniennes elles-mêmes, afin qu’elles soient pleinement conscientes de l’exception qu’il représente et selon leur bon plaisir, s’en servent. Monsieur Jules verra ainsi s’accroître ses chances d’assumer pleinement ce qu’il professe.
  
  J’invite d’ailleurs quiconque trouvera cette idée judicieuse à communiquer le lien de ce panégyrique ( http://www.agoravox.fr/actualites/i... ) à toute autorité iranienne contactable sur le net, à commencer par celle de leur ambassade en France, ainsi qu’aux personnes et associations qui luttent contre la dictature des mollahs.
  
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- Par Nicole (xxx.xxx.xxx.165) 18 juin 2009 18:05
  
  Faudrait déjà savoir qui manifeste. Réellement. Planetenonviolence a repris et traduit un article intéressant de Paul Craig Roberts, et l’analyse va dans le sens d’Allain Jules. Chose intéressante, il fait état d’un sondage antérieur aux élections qui donnaient Ahmadinejad largement gagnant.
  
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- Par Arthur Mage (xxx.xxx.xxx.194) 18 juin 2009 18:58
  
  Comment ça qui manifeste ? Mais vous n’avez pas les yeux en face des trous ou quoi ?! Vous n’avez pas vu les rues de Téhéran pleines à craquer lundi ?! Vous ignorez que depuis le régime des mollahs interdit aux journalistes de faire leur travail, que les communications sont coupées, que peu à peu les opposants sont arrêtés, sinon assassinés ?! Et cette vidéo, par exemple, dans laquelle Hamadinejad affirme que le phénomène de l’homosexualité n’existe pas en Iran, elle est fausse ? ( http://www.youtube.com/watch?v=4_3R... ).
  
  Mais sur quelle planète vivez-vous bon sang de bonsoir !? Y a des moments faut arrêter le charabia et voir les choses telles qu’elles sont !! Si vous êtes pour la dictature religieuse, dites-le au lieu de vouloir nous faire envisager, en dépit d’une réalité on ne peut plus flagrante, que, n’était-ce la propagande de je ne sais quel big brother, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes !
  
  ...Franchement il vous faut quoi pour comprendre ?! Que ce soit un de vos enfants qu’on assassine devant vos yeux, ainsi que ces mères iraniennes qui ont perdu leur fils lundi dernier ?!
  
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- Par charles-edouard (xxx.xxx.xxx.181) 19 juin 2009 08:13
  
  @arthur mage
  
  tres bon article d’allain jules ,n’en vous deplaise, vous part contre je vous trouve meprisable et manipulateur
  la culture monsieur mage c’est comme la confiture moins on en a plus on l’etale ,allez donc en acheter un autre pot , ou mettez - vous au beurre ,un individu intelligant comme vous devrait comprendre
  
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- Par Arthur Mage (xxx.xxx.xxx.194) 19 juin 2009 11:55
  
  Il va sans dire, Charles-Edouard, que, passée une courte phase de tentative de discussion qui s’avérerait sans guère de doute inopérante, si nous étions iraniens ou dans toute situation s’apparentant à ce qui se passe aujourd’hui en Iran, entre votre envie de me dicter mes conduites notamment sexuelles, philosophiques et vestimentaires et mon envie de ne jamais vous dicter les vôtres et d’être libre, cela serait une lutte à mort.
  
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Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 12:09

Quelques opérations psychologiques de la cia pour déstabiliser le pays c’est coutumier chez ces malfrats , le mirage de l’occidentalisation en trompe l’œil aura amener quelques excités bourgeois des centre villes à imiter leurs homologues occidentaux dans ce qui restera probablement comme une des plus grande farce de ce début du 21 e siècle.
la démocratie n’est que l’imposition partout du libéralisme apatride dont le centre névralgique n’est que les état unis, il se trouvera encore et toujours nos rois de l’indignation sélective pour pousser les masses crédules et manipulées occidentales à soutenir un projet qui ne semble pas être autre chose qu’un appel à la destitution d’un chef d’ état dont le pays semble coupable de non alignement sur le diktat occidental.

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- Par Nicole (xxx.xxx.xxx.165) 18 juin 2009 17:57
  
  Bonjour Abdel,
  
  Je ne sais pas si tu as vu le papier de Meyssan signalé par Toug. Il m’a fallu du temps pour accepter et surtout, je trouve très difficile depuis Paris où je vis de percevoir qui sont les véritables décisionnaires. Perso, je fais confiance à Obama, du coup cet article me troublait, alors que j’en trouvais un autre de dedefensa plus rassurant ; quoi qu’il en soit, je crois qu’il y a eu très peu de fraudes et qu’effectivement il y a tentative de déstabilisation.
  
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- Par amipb (xxx.xxx.xxx.23) 18 juin 2009 22:46
  
  Désolé, Nicole, d’habitude j’ai tendance à vous suivre sur le 11 septembre, mais parler de Meyssan qui est un opportuniste passé à la défense de dictatures comme la Russie ou la Chine, c’est pousser trop loin. Même si le livre de Meyssan sur le 11 septembre était un beau pavé dans la marre, je n’ai jamais suivi ses conclusions, et encore moins son orientation "anti-atlantiste". Se positionner ainsi, c’était jeter le doute dont il s’est servi avec l’eau du bain...
  
  Le peuple iranien mérite mieux que les manigance américaines, on est bien d’accord. Mais il mérite également mieux qu’un dictateur niais comme Ahmadinejad.
  
  Par ailleurs, si ce sont les étudiants aisés qui manifestent, c’est aussi parce qu’ils sont... éduqués.
  
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- Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 21 juin 2009 09:22
  
  abdelKAKAader : "la démocratie n’est que l’imposition partout du libéralisme apatride dont le centre névralgique n’est que les état unis,"
  
  Ca, +51 ? C’est du même style que Achmerdinejad 63%
  
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- Par armand (xxx.xxx.xxx.46) 21 juin 2009 09:42
  
  Au mot près abdel profère le même ’raisonnement’ que les staliniens ou les nazis dns les années ’30.
  
  Voilà au moins qui est clair - Abdel soutient les dictatures.
  iNUTILE DONC DE DISCUTER PLUS LONGUEMENT AVEC LUI ;
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 21 juin 2009 09:51
  
  @Deneb
  les attaques vont bon train de bon matin
  bonjour Messieurs, vous n’avez qu’a lire la stratégie du choc de Naomie Klein pour comprendre que le libéralisme prospère et s’impose partout ou il y guerres ou catastrophes naturelles,le tsunami, la nouvelle- Orléans l’ Irak ou dans le sillage des canons on à imposés à ce qu’il reste de cet état des réformes libérales.
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 21 juin 2009 09:58
  
  @Aramnd
  dès qu’on n’est pas d’accord avec vous on est soit nazi ou stalinien ou encore islamiste, il faudrait sortir de ces schémas ridicules qui ne servent qu’à disqualifier votre contradicteur.
  C’est vous qui n’avaient aucune crédibilité à choisir vos combats, la démocratisation du monde selon les circonstances et le lieu,L’Iran trouvera sa voie sans les ingérences et les manipulations extérieurs qui n’ont qu’un but mettre au pas ce pays et les organisations de résistance qu’il soutient, dans la région, faire stopper son programme nucléaire véritable menace pour la suprématie du sionisme dans la région, ce n’est pas plus compliqué que ça même un enfant pourrait comprendre.
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 21 juin 2009 10:29
  
  @Deneb
  Monsieur Deneb pourrait il arrêter de déformer mon prénom ,les attaques personnelles sont la marque de fabrique de ceux dont l’argumentaire est à bout de course.
  
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Par MarcDS (xxx.xxx.xxx.146) 18 juin 2009 12:14

Si je vous donne raison de mettre un bémol aux prises de position pro-Moussavi et anti-Ahmadinejad, je trouve par contre vos propres prises de position tout aussi excessives et hasardeuses, alors que vous dépendez comme tout le monde des (manques d’)informations sur ce qui se passe réellement là-bas. Bref, de la polémique pour le plaisir de polémiquer.

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- Par Thémis (xxx.xxx.xxx.187) 18 juin 2009 12:47
  
  A MarcDS,
  
  Oui, vous l’avez compris, c’est le fond de commerce de l’auteur :
  
  un titre bien racoleur ou provocateur(il a fait pire, mais je ne recopierai plus les exemples de ce que j’avance--------->voir les fils précédents), accompagné d’un article creux et bien partisan et hop, le bouzin est en route pour une, voire plusieurs centaines de commentaires peu constructifs ; car prenant naissance sur des conflits que l’auteur se chargera d’attiser dans ses auto-commentaires après les avoir fait naitre .
  
  Un grand classique , bref du AJM : un buzzeur mesquin.
  
  Le problème pour Agoravox est que cette tendance a déjà fait partir des auteurs et commentateurs de qualité. Et, pour être objectif, ellle en a fait également venir des nouveaux.
  
  Le saigneur reconnaitra lesquels...
  
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- Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.138) 18 juin 2009 16:31
  
  Je me demande qui est partisan :
  
  Embarras
  Mais alors qu’une poignée seulement d’observateurs indépendants étaient sur le terrain pour rendre compte du déroulement du vote, les experts de l’Iran qui se sont penchés sur les résultats sont dans l’embarras pour établir une analyse claire de la situation et, le cas échéant, révéler une éventuelle fraude.
  
  Ken Ballen, président du groupe de réflexion "Terror Free Future" basé à Washington, avait conduit il y a trois semaines un sondage par téléphone auprès de 1.001 Iraniens. Cette enquête, conforme aux résultats de samedi, donnaient une confortable avance pour M. Ahmadinejad, avec 34% des intentions de vote, contre 14% pour M. Moussavi.
  
  "M. Ahmadinejad était devant, à deux contre un. Est-il plausible qu’il ait remporté l’élection ? Oui", avance M. Ken, tout en soulignant que 27% des personnes interrogées au moment du sondage étaient indécises et que "tout a pu changer" le jour de l’élection.
  
  Incohérences
  Les partisans de M. Moussavi pointent eux la grande rapidité avec laquelle des millions de voix ont été comptées, ou encore la victoire surprise de M. Ahmadinejad dans la propre ville de M. Moussavi.
  
  M. Moussavi fait partie de la minorité azéri, importante dans cette région, dont les électeurs auraient -théoriquement- dû voter pour lui, remarque Ali Alfoneh, un expert de l’Iran de l’American Enterprise Institute. Mais là encore, les analystes en restent au stade de la spéculation, d’autant que le sondage mené par M. Ballen montre que seulement 16% des Iraniens azéris entendaient voter pour M. Moussavi, contre 31% pour M. Ahmadinejad.
  
  Analyses
  Walter Mebane, un universitaire du Michigan (nord), a également passé à la loupe les résultats de l’élection, grâce à une série d’outils statistiques conçus pour détecter les fraudes, baptisés "autopsie d’élection". Les moyens d’analyse divergent, mais les résultats sont finalement les mêmes : en comparant les données de 366 districts avec ceux de la précédente élection présidentielle en 2005, M. Mebana a relevé que les résultats de samedi étaient conformes aux tendances qui existaient précédemment.
  
  "En 2009, M. Ahmadinejad a fait ses meilleurs scores dans les villes où il bénéficiait déjà de ses plus forts soutiens en 2005", explique le spécialiste, tout en soulignant que les informations fournies par les autorités iraniennes ne sont pas assez détaillées pour faire une analyse exhaustive.
  
  http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde
  
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- Par farkanscheltabres (xxx.xxx.xxx.108) 18 juin 2009 17:12
  
  Jules nous prouve une fois de plus son incapacité à voir les choses telles qu’elles sont, c’est-à-dire que les mollahs manipulent tant Ahmad.. que Mouss..., afin de faire croire à l’Occident que quelque chose de démocratique se passe dans leur théocratie patriarcale.
  Les pro-Mouss se baladent avec des pancartes en anglais, et les pro Ahmad vont lancer des tomates sur les ambassades occidentales. C’est donc que ces manifestations sont adressées à l’Occident et non aux iraniens, qui resteront quoi qu’il arrive sous la dictature indigne des mollahs chiites.
  On coupera toujours la main du voleur, on pendra toujours les homos et lapidera les adultères, on forcera les femmes à se voiler et interdira le bon rock comme le bon vin.
  Moussavi semble simplement présenter un meilleur projet économique.
  Désolé de parler de faits raisonnés, cela n’a pas sa place sur un article de cet auteur, qui ne s’intéresse à ces événements que pour en dire n’importe quoi et manifester une fois de plus la haine de ce pays où il est né, et de la couleur de ce père qui l’a engendré.
  Un exemple parfait du complexe d’Oedipe, agrémenté d’une telle haine de soi-même que la seule solution est le meurtre de tout ce qui, comme lui, est frustré de ce que la nature lui a octroyé comme corps.
  L’auteur ne se gêne pas d’ailleurs pour moquer la petite taille de Sarkozy, tandis qu’il appellera le CRAN pour toute remarque au sujet de sa propre couleur.
  Rempli de haine la vie est trop triste, Jules, pour qu’on puisse faire autrement qu’avoir pitié de vous, car heureusement vous n’êtes pas capable d’inspirer la peur.
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 17:19
  
  Farkan joker à changé d’identité c’est plus commode comme ça on passe pour un autre .
  
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- Par farkanscheltabres (xxx.xxx.xxx.108) 18 juin 2009 22:03
  
  Entre nous, abdel, en Iran la consommation de cannabis est punie de mort.
  Juste pour que vous sachiez qui vous défendez, hein.
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 22:06
  
  Farkan
  qui vous dit que je fume
  
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Par LeGus (xxx.xxx.xxx.146) 18 juin 2009 12:14

Très bon article, merci à l’auteur.
Je reposte ici un commentaire que j’ai fait sur l’article de Johan Livernette sur Avox.
"Il est bon de préciser qu’ Ahmadinejad a entrepris un programme politique plutôt social, avec comme Chavez une redistribution de la manne pétrolière. Au contraire son adversaire vaincu est lui plutôt libéral. Tout est dans tout."
Très cordialement.

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- Par LeGus (xxx.xxx.xxx.146) 18 juin 2009 13:42
  
  J’ajoute que le sujet de la visite de Mahmoud Ahmadinejad en Russie avait pour thème l’abandon du dollars comme monnaie d’échange international.
  Encore une fois les beaux défenseurs de l’Iran démocratique agissent plus par intérêt que par conviction.
  
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- Par Arthur Mage (xxx.xxx.xxx.194) 18 juin 2009 19:09
  
  Et n’est-il point possible de s’opposer à l’étalon dollar, d’ailleurs peu à peu en passe d’être affaibli par d’autres monnaies dont le yen et l’euro, sans être une dictature religieuse ?! Les iraniens doivent-ils continuer d’être les victimes de vos pseudos analyses politiques internationales complètement à côté de la plaque tant elles en oublient l’essentiel : des millions d’iraniens qui n’en peuvent plus de la dictature religieuse ! Franchement, j’arrête là, car les mots qui me viennent pourraient m’être reprochés. Mais mon cerveau bouillonne, tout comme les pognes refermées qu’il a également pour charge de contrôler...
  
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- Par LeGus (xxx.xxx.xxx.146) 18 juin 2009 21:49
  
  @Arthur mage,
  
  Vous me faites rire, je vous imagine bien avec vos petits poings serrés...huhuhu
  J’ai faillit vous plusser, mais en fait non.
  
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- Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.129) 19 juin 2009 03:53
  
  Je ne perd generalement pas mon temps a repondre a Magus, mais je tiens à souligner cette exceptionnelle désinformation de laisser entendre que Moussavi mettrait fin aux pouvoir du clergé en Iran. IL N’EN A ABSOLUMENT PAS ÉTÉ QUESTION
  
  Pierre JC Allard
  
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- Par Arthur Mage (xxx.xxx.xxx.194) 19 juin 2009 12:06
  
  LeGus : que vous n’ayez rien à faire de mes poings serrés est à l’image de votre point de vue qui se fout complètement de la souffrance de ceux qui reçoivent les coups et humiliations de gardiens d’une révolution islamique que vous défendez avant toute autre chose. Ce que, confortablement installé devant votre écran, vous ne subissez pas dans votre chair vous est bien égal. Ma description était en tout cas bel et bien là pour ramener vos analyses à un niveau plus sensible, mais elle ne suffit pas : il faudrait pour ce faire que vous preniez les baffes et autres coups sanglants sinon mortels que subissent nombre d’iraniens directement dans votre figure.
  
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- Par Arthur Mage (xxx.xxx.xxx.194) 19 juin 2009 12:08
  
  Monsieur Allard : entre n’en plus pouvoir d’une dictature religieuse et faire totalement disparaître cette dernière il est des étapes, ainsi de celle représentée par Moussavi, vers laquelle des millions d’iraniens se sont rués.
  
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Par Ricardo (xxx.xxx.xxx.50) 18 juin 2009 12:16

Bonjour l’auteur,

Vous avez raison de dire que Moussavi n’est rien si ce n’est la marionnette des occidentaux représenté par le corrompu Rafsanjani.

Les occidentaux croient que Téhéran (les quartiers riches) représentent l’Iran.
Ils s’émeuvent de la façon dont les forces de l’ordre agissent envers les manifestants tout en "oubliant" de dire que ces "pauvres" manifestants attaquent des casernes et brulent des biens public.

Voici un article qui explique de manière plus au moins objective le sentiment de la majorité des iraniens : http://bellaciao.org/fr/spip.php?article87651

Quelques extraits intéressant :

Avant les débats, Mousavi avait de bonnes chances, du moins à Téhéran. Mais il y a eu comme une vague. Après les débats, beaucoup de personnes qui s’apprêtaient à voter Mousavi ont finalement choisi Ahmadinejad. Beaucoup.

Q-Pourquoi ?

A cause des connexions entre Mousavi et Rafsanjani. Et il faut comprendre quelque chose. [Ahmadinejad] arrive à convaincre. Il dit certaines choses – certaines vérités. Il n’est pas un voleur. C’est un personnage horrible, mais il n’est pas un voleur. Il est franc.

Toutes les regions, provinces, étaient pour Ahmadinejad. Il s’est construit tout seul dans cette élection. Il a travaillé pendant quatre ans, a tenu des bébés dans ses bras et s’est rendu dans les campagnes. Le résultat était prévisible. Il y a certaines villes de l’intérieur du pays dont je n’ai jamais entendu parler. Zarak ou Darak ou quelque chose comme ça. Même là, il y est allé.

Q-Vu de l’extérieur, Mousavi semblait très populaire ces dernières semaines.

Mais quel péquenot connait Mousavi ? Ahmadinejad a travaillé pendant quatre ans. Ça travaillait dans sa tête depuis le début. J’étais très choquée de constater il y a quatre ans qu’on avait pu voter pour lui. Mais cette année, je n’ai pas été surprise du tout. Il s’est montré comme un homme simple, honnête, aussi incroyable que cela puisse paraitre. La télévision a montré des images de sa maison, de son potager et de lui en train de s’occuper de ses poulets. Des Poulets !

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- Par armand (xxx.xxx.xxx.51) 18 juin 2009 13:06
  
  Ricardo,
  
  Je te conseille, toi l’admirateur du mini-führer Ahmedinejad et de ses SA, de te présenter devant ces ’nantis’ qui défilent à Téhéran et de leur expliquer qu’ils sont manipulés, que leur candidat est une marionnette des Occidentaux.
  Tu serais transformé en steak haché en un rien de temps.
  
  Proférer de telles ignominies sur le web pendant que les Iraniens sont coupés du réseau relève de l’ignominie la plus noire.
  
  Sans parler de la méconnaissance complète de l’Iran que tu affiches avec une ostentation obscène.
  
  Toi et tes semblables sont à gerber - alors réunissez-vous, aventurez-vous dans les rues pour qu’on vous dise en face tout le mépris qu’on pense de vous.
  
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- Par Shahin (xxx.xxx.xxx.75) 18 juin 2009 13:10
  
  Ricardo,
  
  Rangez votre drapeau, il sera bientôt ’has been’
  
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- Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 18 juin 2009 15:05
  
  Tiens, voila un nouveau autoplusseur islamiste ; Ricardo. Les autres s’inquiètent (un peu tard) de leur crédibilité. Ce n’est pourtant pas très musulman, Ricardo. C’est la taqqiya ?
  
  Abdelkader, sors de ce corps !
  
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- Par Ricardo (xxx.xxx.xxx.50) 18 juin 2009 15:37
  
  A Deneb, ça va peut être t’étonner mais tout les musulmans ne sont pas arabe et donc ils n’ont pas tous des prénoms "musulmans" et oui c’est ça aussi l’islam ;)
  
  Quant aux autres je suis honoré par vos remarques qui prouvent encore une fois votre désespérément.
  
  Vive Ahmadinejad, Vive Nasrallah, Vive Hugo chavez et tous les défenseurs des opprimés.
  
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- Par Shahin (xxx.xxx.xxx.67) 18 juin 2009 15:46
  
  Ricardo c’est beaucoup de Ricard et très peu d’eau
  
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- Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 18 juin 2009 15:48
  
  Shahin : et un bon tiers de connerie
  
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- Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 18 juin 2009 15:50
  
  Mais ça dépend de grosseur des tiers
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 16:54
  
  @DENEB
  une seule identité me suffit contrairement à vos amis qui voyant la pauvreté de leur argumentaire
  sont obligés d’adopter plusieurs identités pour manipuler les votes
  Notre ami joker dit Farkan et je ne sais quoi encore est un spécialiste en la matière.
  Je ne suis plus à la maternelle pour user de ce genre de procédés, certains ont oublié de grandir
  et veulent donner des leçons.
  
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- Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 18 juin 2009 17:49
  
  Abdel : ...Je ne suis plus à la maternelle...
  
  Elémentaire, mon cher Watson
  
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Par GERALDINE (xxx.xxx.xxx.10) 18 juin 2009 12:39

Avec le peuple iranien plus que jamais par Bernard-Henri Lévy - 18.06.2009

Iran : Les vidéos d’un pays en guerre ! - 18.06.2009

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- Par LeGus (xxx.xxx.xxx.146) 18 juin 2009 12:49
  
  @Geraldine
  Marrant ça vous avez la meme photo qu’hubert bonnisseur de la bath, enfin passons.
  BHL, vous devriez changer de porte flambeau, celui-ci commence a sentir le roussis.
  
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- Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.2) 18 juin 2009 13:02
  
  @ geraldine hubert
  
  te fatigue pas ,le soufflé est entrain de retomber ; les pauvres etudians boboiisés vont prendre conscience qu’ils ont été manipuler.....le retour de bambou contre mousavi/rafsanjani va faire mal.....tres mal
  
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- Par armand (xxx.xxx.xxx.51) 18 juin 2009 13:10
  
  On t’a assez entendu, le propagandiste du mini-führer de Téhéran. Alors va raconter tes salades aux Iraniens qui manifestent régulièrement à Paris car tu n’as certainement pas les c...s nécessaires pour proposer tes services aux bassij ou aux pasdaran sur place.
  
  Et prends une bonne police d’assurances avant. Et des bonnes chaussures de course. Au moins que tu sois brusquement illuminé par une envie de devenir ’martyr’.
  
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- Par Guiles (xxx.xxx.xxx.14) 18 juin 2009 16:31
  
  BHL : recordman des entartrages ! démasqués, ridiculisés de toutes parts, voyons Geraldine ! faut vraiment rien avoir à dire pour citer BHL, en tout cas merci pour la rigolade. Au cas ou vous ne sauriez pas BHL a fait sa fortune sur le bois précieux africain, donc en déplacant et massacrant des populations.
  
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Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 18 juin 2009 12:39

M’enfin, le peuple demande juste de pouvoir communiquer. C’est quand-même pas la mer à boire. Si les intentions du regime sont si purs, pourquoi entraver les communications ?

En attendant, il y a eu un temoin direct de la fraude. Ce fut le responsable Intenet du ministère d’intérieur, Mohammad Asgari. Il temoignait de la fraude effectuée sur les ordinateurs gouvernementaux. D’après lui, c’est Moussavi qui a gagné. Il fut toutefois victime d’un "malheureux accident de circulation" mardi.

Aujourd’hui ce sera de nouveau la marée verte. Pour le moment, les centaines de milliers de gens tous les jours dans les rues de Teheran n’ont pas encore trop réagi aux provocations des Baseej. Mais c’est peut-être pour aujourd’hui. Vive l’Iran laique !

@ l’auteur : nos medias sont peut-être corrompus, à la solde des lobbies etc., ils restent tout de même infiniment plus crédibles que les mensonges des mollahs. Surtout qu’avec Internet on peut avoir des points de vue multiples, quand on a un peu de jugeotte on arrive à se faire une opinion qui ne doit pas être si loin de la verité que ça. Les mollahs n’arriveront pas à bloquer les communication. Et même si les communication ont été favorisés par la CIA, on s’en fout un peu.
Du moment que j’arrive à téléphoner, je m’en fiche de savoir qui a construit le réseau.

Pouvoir communiquer est la première des libertés. Ce n’est pas une tendance sioniste, ou chretienne, ou communiste, ni même capitaliste. C’est le bon sens universel. Le regime qui s’y oppose est condamné à être renversé.

Vive l’Iran LIBRE !!!

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- Par LeGus (xxx.xxx.xxx.146) 18 juin 2009 12:56
  
  @Deneb,
  Au sujet de "Mohammad Asgari" je n’en trouve pas trace sur google, peut-être une mauvaise orthographe, pourriez-vous "sourcer" svp.
  Quant aux élections, voici un article qui parle de la fraude
  http://www.washingtonpost.com/wp-dy...
  Vos réactions...je veux dire vos réactions un peu plus argumentées que celle que vous me serviez hier, je vous cite :"Il paie bien arhmerdinedja ?"
  
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- Par emmanuel muller (xxx.xxx.xxx.185) 18 juin 2009 13:05
  
  J’approuve ce commentaire, mais je le complète quant même avec l’idée qu’une partie du peuple d’Iran ne souhaite pas forcément cette ouverture aux communications.
  
  Il existe aussi un principe inaccessible au regard occidentaux (dont le mien) ou ce Vive l’Iran Libre passe par le contrôle religieux, totalitariste peut être, mais protecteur contre les risques de dérive de l’ingérence extérieure que l’on ne peut nier.
  
  Personnellement je crois en le pouvoir de la communication pour lutter contre les deux formes de dérive, mais cette révolution technologique est a peine sortie de l’œuf, et pour le coup l’iran sert un peut d’éprouvette sous le regard attentif du reste du monde qui aimerait bien pouvoir évaluer la force de ce nouveau pouvoir perturbateur.
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 13:26
  
  @Deneb
  vos médias crédibles mais c’est une blague, ils ont relayé la propagande état unienne sur les armes de destruction massive inexistantes en Irak ayant amené à l’implosion de ce pays et tu nous parle de crédibilité, tu n’as vraiment pas peur du ridicule.
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 13:29
  
  Deneb est un rescapé des pays de l’est on peut comprendre sa soif de démocratie et son extrême naïveté.
  A lire la pravda tous les jours ça vous marque un homme hahahahahha
  
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- Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 18 juin 2009 13:31
  
  ...cette révolution technologique est a peine sortie de l’œuf..
  
  Internet existe depuis 20 ans.
  
  L’information ne nuit pas, c’est les actes qui peuvent nuire. Qu’une partie de population ne veuille pas communiquer, je ne le crois pas. Pour quelle raison ? Par misanthropie ? Que l’on veuille de temps en temps se couper de toute communication, c’est normal, on se repose aussi. Mais dire qu’ils ne veuillent pas communiquer, ni avoir des nouvelles du monde qui les entoure c’est comme dire qu’il ne veuillent pas travailler. C’est à la limite du racisme.
  
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- Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 18 juin 2009 13:39
  
  Abdelkader : je ne sais pas quel média vous sert à vous informer, mais l’histoire de ADM de Sadam a été denoncé depuis que l’on nous a sorti la fiole à l’ONU. Les medias fiables n’y croyaient pas une seconde et ça a fait scandale depuis le debut. D’ailleurs le France n’a pas suivi Bush dans cette guerre couteuse et inutile. Les menteurs ont été percés à jour. Il faut que vous choissisez mieux vos moyens d’information.
  
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- Par LeGus (xxx.xxx.xxx.146) 18 juin 2009 13:49
  
  @Deneb,
  pourriez vous répondre à ma question Au sujet de « Mohammad Asgari », accident dites-vous, vos sources svp.
  
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- Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 18 juin 2009 13:51
  
  LeGus : si l’on veut être informé correctement il faut connaitre plusieurs langues. Ce n’est pas la peine d’accuser la partialité de la presse si l’on n’est pas capable de recouper les informations. Il y a rien en Français, mais dans la presse étrangère il y a pas mal de reférences.
  
  Par exemple ça
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 13:55
  
  @Deneb
  de qui vous moquez vous ?
  ils l’ont tous repris en cœur tes amis font partie du même camp que les impérialistes , colonialistes qu’il furent colonialistes ils resteront.
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 13:57
  
  @Deneb
  les auto plussages ont l’air d’aller bon train encore un complot des barbus hahahhaha
  
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- Par LeGus (xxx.xxx.xxx.146) 18 juin 2009 14:04
  
  Géniale votre source :
  http://www.guardian.co.uk/news/blog...
  
  The man who leaked the real election results from the Interior Ministry
  the ones showing Ahmadinejad coming third - was killed in a suspicious car accident, according to unconfirmed reports, writes Saeed Kamali Dehghan in Tehran.
  
  autrement dit une seule source nonn confirmée, du pure on dit.
  
  et la mienne vous en pensez quoi ?
  
  http://www.washingtonpost.com/wp-dy...
  
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- Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 18 juin 2009 14:15
  
  Abdelkader et Kakaplusseur : vous n’êtes pas encore à +100 ? Mais qu’est-ce qu’il vous arrive aujourd’hui ? C’est la petite forme ? Je m’inquiète pour vous. Restez au lit avec la tisanne, alors ! Et pas d’internet, c’est trop dangereux.
  
  Et ne fumez pas tous les 18 juin à la pelle !
  
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- Par LeGus (xxx.xxx.xxx.146) 18 juin 2009 14:26
  
  @Deneb,
  Et voila quand vous ne pouvez plus rien dire sur a propos de mes objections, vous passez aux attaque ad hominem. bravo.
  je reviens sur Mohammad Asgari, avez vous des sources confirmées ?
  Et mon article du Washington post des commentaires ?
  http://www.washingtonpost.com/wp-dy...
  
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- Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 18 juin 2009 15:01
  
  Oh pardon mon petit Legus, je t’ai oublié. Faut pas être jaloux comme ça, voyons !
  
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- Par LeGus (xxx.xxx.xxx.146) 18 juin 2009 15:14
  
  Pas de soucis mon petit amour en sucre, pour le moment j’ai des choses à faire "in real live", mais ne t’inquiète pas je passerai ce soir prendre ta copie
  
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- Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.129) 19 juin 2009 03:43
  
  @ Deneb :
  
  A vous parce que vous êtes raisonnable, mais je voudrais passer le message à tous ceux qui prennent le train Moussavi avec une grande bonne foi, qui pourrait être trompée.
  
  Trois choses.
  
  1) On n"accorde pas assez d’importance au facteur Rafsandjani dont parle Ricardo. Voyez ici mon article écrit AVANT les élections
  
  http://nouvellesociete.wordpress.com/2009/06/13/elections-en-iran-et-le-bazargan/
  
  2) J’ai vu des manifestation "spontanées" contre Chavez et Allende. Je n’y croirai plus jamais.
  
  3) On confond ici le soutien à Ahmadinejad ou Moussavi avec la question du caractere démocratique de l’élection. Personne n’avait aimé que le FIS gagne les élections en Algerie ; mais il les avait gagnées. On a volé sa victoire électorale à l’extremisme islamique et on l’a envoyé tuer dans les rues. On a décrédibilisé la démocratie dans tout le Maghreb pour si longtemps que je n’en verrai la fin. En jouant avec la démocratie en Iran, on soutient le modèle saoudien. On le regrettera. L’insurrection s’en vient.
  
  Pierre JC Allard
  
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- Par LeGus (xxx.xxx.xxx.146) 19 juin 2009 06:25
  
  @Deneb,
  Toujours aucunes sources fiables à propos du prétendu assassinat Mohammad Asgari ?
  J’en conclu que vous relayé complaisamment la propagande de guerre.
  Toujours aucun commentaire sur l’article du Washington-post relatant le sondage fait par une ONG américaine 3 semaines avant les élections et donnant Ahmedinedja vainqueur ?
  Encore le relais de la propagande sans aucun respect du vote des iraniens.
  Votre indignation est parfaitement hypocrite, vous n’avez pas de convictions démocratiques, vous n’avez que des intérêts, ceux du parti de la guerre.
  
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- Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 19 juin 2009 06:36
  
  Pierre : Moussavi est un complice du regime. Il est une marionette du clergé. Mais, comme a dit un Iranien à la manif à Paris, Moussavi est un pont vers un Iran laïque. Une fois la fraude avérée, les Iraniens se vengeront. Les étudiants ont bien fait tomber le chah, ils vont finir par faire tomber les mollahs, aussi.
  
  Les jeunes aspirent à communiquer. Malgré les limitations du régime, Internet est très populaire en Iran (20 millions d’internautes. L’information est le plus grand ennemi de la dictature. La verité était la première victime des basij et des pasdarans. Mais, avec les communications d’aujourd’hui, les dictatures ne tiendront pas longtemps.
  
  Les elections ont été truqués, et en disant ça je ne suis pas une victime de propagande. Je sais très bien comment ça se passe, je les ai vu à l’oeuvre dans ma Yougoslavie natale. Celui qui avait la preuve de la fraude est malheureusement mort. Accident de voiture, comme ils disent. Un grand classique.
  
  Tant qu"en Iran il n’y aura pas d’observateurs internationaux pour les élections, il y aura fraude, les mollahs sont sans gêne. Mais je crois en pouvoir du peuple informé. Le secret, l’absence de transparence sont les outils de dictature. N’empêche, nous avons bien le secret bancaire. Et c’est effectivement une des raisons de la crise - ça permet aux paradis fiscaux de prospérer, ça favorise bien des magouilles, il n’y aurait jamais eu de problème de subprimes, si le système était un peu plus transparent. Voilà la notre, de dictature. Mais chaque nouvelle connection à Internet la diminue. La preuve, ce que je dis là, tout le monde le sait.
  
  Nous vivrons dans la paix et la bonne entente sur cette planète, lorsque tout le monde sera connecté. Et en plus, ça ne couterait pas plus que le budget d’une journée de la guerre en Irak - le prix du revient d’un smartphone est en train de se rapprocher à celui d’une baguette de pain.
  
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- Par LeGus (xxx.xxx.xxx.146) 19 juin 2009 07:54
  
  @Deneb,
  
  Toujours les mêmes mensonges....
  Vous relayez des pur "on dit" à propos de ce Mohammad Asgari alors que les sources que vous indiquez parles elles-mêmes de rumeurs, c’est de la pure propagande.
  Vous continuez à ignorer le sondage fait par une ONG americaine 3 semaines avant les élections, et donnant Ahmedinedja vainqueur.
  Les iraniens ont voté pour le gouvernement en place ne vous en déplaise, c’est ça la démocratie.
  
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- Par LeGus (xxx.xxx.xxx.146) 19 juin 2009 08:00
  
  @Deneb
  
  Vous ne voulez pas faire l’effort de lire l’article du Washington-post, et bien je vous le livre :
  
  Le résultat des élections en Iran est peut-être le reflet de la volonté du peuple iranien. De nombreux experts affirment que la marge de victoire du sortant, le Président Mahmoud Ahmadinejad, est le résultat d’une fraude électorale ou d’une manipulation, mais notre sondage de l’opinion publique iranienne effectué dans tout le pays trois semaines avant l’élection a montré qu’Ahmadinejad menait par une marge de 2 contre 1 – plus que celle sortie des urnes vendredi dernier.
  
  Alors que les médias occidentaux signalaient depuis Téhéran, dans les jours qui ont précédé l’élection, une vague d’enthousiasme en faveur de Mir Hossein Mousavi, principal opposant d’Ahmadinejad, notre sondage scientifique effectué dans les 30 provinces du pays révélait une nette avance pour Ahmadinejad.
  
  Les sondages indépendants et non censurés à l’échelle nationale sont rares en Iran. D’une manière générale, les sondages préélectoraux sont effectués ou contrôlés par le gouvernement et sont notoirement indignes de confiance. Par contraste, le sondage effectué par notre ONG du 11 au 20 mai était le troisième d’une série effectuée au cours de ces deux dernières années. Dirigé par téléphone à partir d’un pays voisin, le travail sur le terrain a été effectué en langue Farsi par un institut de sondage dont le travail dans la région pour ABC News et la BBC a reçu un prix Emmy Award. Notre sondage était financé par le Rockefeller Brothers Fund.
  
  L’étendue du soutien à Ahmadinejad était perceptible dans notre enquête préélectorale. Par exemple, pendant la campagne, Mousavi a mis en avant ses origines Azéries, le deuxième groupe ethnique en Iran après les Perses, pour soudoyer les électeurs Azéris. Cependant, notre enquête a montré que les Azéris préféraient Ahmadinejad à Mousavi, à 2 contre 1.
  
  De nombreux commentaires ont présenté la jeunesse iranienne et les internautes comme des partisans du changement dans cette élection. Mais notre sondage a montré que seul un tiers des Iraniens a accès à Internet et que la tranche d’âge des 18-24 ans constituait le groupe le plus favorable à Ahmadinejad parmi toutes les tranches d’âge de la population.
  
  Selon notre sondage, les seuls groupes démographiques favorables à Mousavi ou divisés entre lui et Ahmadinejad étaient les étudiants et les diplômés ainsi que les Iraniens ayant les niveaux de revenus les plus élevés. Lorsque notre sondage fut effectué, presqu’un tiers des Iraniens se déclarait indécis. Néanmoins les chiffres obtenus par notre enquête reflètent les résultats annoncés par les autorités et semblent indiquer qu’il n’y a pas eu de fraude à grande échelle.
  
  Certains pourraient nous opposer que le soutien déclaré à Ahmadinejad que nous avons trouvé n’était que le résultat de la réticence des sondés à répondre honnêtement. Mais l’intégrité de nos résultats est confirmée par les réponses politiquement risquées que les sondés ont bien voulu nous donner. Par exemple, prés de quatre Iraniens sur cinq – y compris une majorité de partisans d’Ahmadinejad – ont déclaré qu’ils souhaitaient un changement du système politique qui leur permettrait d’élire le Guide Suprême, qui n’est pas actuellement élu par suffrage universel. De même, les Iraniens ont déclaré que les élections libres et la liberté de la presse étaient leurs principales priorités pour leur gouvernement, pratiquement à égalité avec l’économie nationale. On ne peut pas dire que ces réponses étaient d’une nature « politiquement correcte » pouvant être exprimées à haute voix et en public dans une société largement autoritaire.
  
  De fait, et cela a été confirmé par les trois enquêtes effectués ces deux dernières années, plus de 70 pour cent des Iraniens ont exprimé leur soutien à une totale liberté d’accès aux inspecteurs en armement et la garantie que l’Iran ne développera pas d’armes nucléaires, en échange d’une aide et des investissements étrangers. Et 77 pour cent des Iraniens se déclarent favorables à une normalisation des relations avec les Etats-Unis, autre résultat confirmé par nos précédents sondages. Les Iraniens considèrent leur soutien à un système plus démocratique et des relations normalisées avec les Etats-Unis est compatible avec leur soutien à Ahmadinejad. Ils ne veulent pas le voir maintenir une ligne dure mais le considèrent plutôt comme leur meilleur négociateur, la personne la mieux placée pour obtenir des conditions favorables – pas comme un Nixon version perse qui se rendrait en Chine.
  
  Les accusations de fraude et de manipulation ne feront qu’isoler l’Iran un peu plus et probablement renforcer sa belligérance et son intransigeance envers le monde extérieur. Avant que des pays, y compris les Etats-Unis, ne tirent des conclusions hâtives sur les élections présidentielles en Iran, avec les graves conséquences que cela pourrait provoquer, ils feraient mieux d’examiner l’information indépendante. Le fait est que le peuple iranien a peut-être tout simplement choisi de réélire le Président Ahmadinejad.
  
  par Ken Ballen et Patrick Doherty
  15 Juin, 2009
  
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- Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.129) 20 juin 2009 00:04
  
  Deneb :
  
  Mousssavi est la marionnette de Rafsandjani qui soutient le clergé... aussi longtemps que le clergé est le plus fort. Si le régime des mollahs tombe, ce qui arrivera bien un jour, ce que représente Rafsandjani sera la pite alternative, mais c’est une erreur de penser que Moussavi cherche un affrontement avec le clergé.
  
  " L’information est le plus grand ennemi de la dictature". Il serait plus exact de dire que le contrôle de l’information est le plus grand ami de la dictature. Vous savez déjà sans doute. maintenant, que ce qui circule a Téhéran est fabriqué 24/24 en Angleterre et débité via Twitter dont une fuite a laissé savoir qu’il était en service commandé pour le State Department américain.
  
  On en sait plus depuis hier. Personne ne le nie plus. Les instructions données ont été rendues publiques et largement diffusées ! Comme vous le dites, l’information - mais la vraie ! - est la plus grande ennemie de la dictature : celle de Washington.
  
  http://nouvellesociete.wordpress.com/2008/03/12/174-la-fin-des-complots/
  
  Pourquoi Ahmadinejad a-t-il gagné ces élections ? Parce qu’il a fait plus pour les petites gens en Iran que la clique de Rafsandjani. L’Iranien moyen, comme tus les quidams lambdas d e tous les pays, ne s’intéresse que médiocrement à la géopolitique et au sens de l’histoire. Tous les sondages ont annoncé sa victoire. Prétendre que Moussavi est un héros populaire est prendre les citoyens de l"Occident pour des cons. Prétendre que la foule des Iraniens défile avec des pancartes en Anglais, est VRAIMENT prendre tout le monde pour des cons.
  
  Quand cette affaire se sera réglé, on verra clairement que les manifestations de Teheran on été une experience pilote de contrôle des masses par le biais de slogans diffusés sur Twitter. Interessante expérience, mais le nombre sera grand de ceux en Occident qui perdront encore plus la foi dans la sincérité de nos gouvernements.
  
  "Nous vivrons dans la paix et la bonne entente sur cette planète, lorsque tout le monde sera connecté" Éventuellement, sans doute... mais il faudra arracher le micro des mains de Big Brother. Ce n’est pas fait. c’est sa voix qu’on entend à Teheran sur les portables.
  
  Il est bien probable qu’on ait fait taire Mohammad Asgari... mais on ne saura jamais ce qu’il aurait dit si, en toute liberté, il avait pu s’exprimer. Ne trouvez-vous pas étrange que, dans le poste qu’il occupait, il soit intervenu CONTRE le régime en place ? N’est-il pas plus probable qu’on ait réussi à lui arracher cette déclaration - par promesse ou menance - et qu’on ait pris ensuite les mesures qu’il fallait pour qu’il ne puisse pas se rétracter ?
  
  Toute cette opération ne ressemble à rien tant qu’à la manipulation contre Allende au Chili. Mon seul espoir est que ce ne soit qu’une ultime sequelle de l’administration Bush et que Obama va assainir l’Amérique et ses moeurs faire vomir
  
  Pierre JC Allard.
  
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- Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.72) 21 juin 2009 09:49
  
  Bien vu, JC Allard.
  
  Il est assez étrange de voir des manifestants défiler en Iran avec des pancartes ... en anglais. Comme de voir soudainement des blogs d’iraniens mais écrits en anglais fleurir sur le web pour affirmer leur soutien à Moussavi.
  Comme celui-ci par exemple.
  
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Par Thémis (xxx.xxx.xxx.187) 18 juin 2009 12:51

oui, VIVE L’IRAN LIBRE ET LIBÉRÉ DE LA DICTATURE !!!

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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 12:54
  
  @Thémis
  vive la démocratie pour l’amitié entre les peuples et les pâquerettes hahahhahha
  
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Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 12:52

@Deneb
les outils de l’occident c’est haram hihihihi

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- Par Shahin (xxx.xxx.xxx.75) 18 juin 2009 13:15
  
  Et vous abdel, c’est votre connerie qui est bien certifiée hallal
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 13:37
  
  @Shahin
  casher SVP notre révolutionnaire parisien est de retour, la révolution de palais à la Reza Pahlavi c’est tout ce qui vous intéresse il faudra déjà se débarrasser des quelques enturbannés de Téhéran avant le retour au pays mais bon ça m’étonnerait qu’il vous attendent comme ils ont attendu Khomeiny hahahahaha
  
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- Par armand (xxx.xxx.xxx.51) 18 juin 2009 13:40
  
  Salut Shahin, halet tchetour ast ?
  
  J’irais même plus loin, et au risque d’être grossier : In martike zaboon nafahm va tchossoo-e-yeh
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 13:48
  
  @Armand
  tu parles même leur patois, l’aide de camp des révolutionnaires Iraniens de Paris au service de l’impérialisme américano sioniste hahahahahah.
  
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- Par Shahin (xxx.xxx.xxx.67) 18 juin 2009 13:55
  
  Salam Armand djoun, hâl e man kheily khoube ... Shoma tchetorid ?
  
  Dirouz, baraderam telephone zadan, beh man goftand keh Tehran misouzeh !!!
  
  baleh - Agoravox khar-e tchoss bou mideh lol
  
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- Par armand (xxx.xxx.xxx.51) 18 juin 2009 14:25
  
  Tashakor, hâl-e-man khoub ast...
  
  Saluez-le de ma part et dîtes-lui de faire attention quand même...Encore une preuve que les gens ici n’ont pas toujours idée de ce qui se passe - mais je constate que certains ne veulent pas savoir !
  
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Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 12:57

Après mir couleur mir express nous avons Mir Moussavi qui lave plus blanc que blanc au point de vouloir blanchir, par une occidentalisation à marche forcée le régime des mollahs hahahahhahha

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- Par le-joker (xxx.xxx.xxx.196) 18 juin 2009 13:07
  
  Ce qui est intéressant avec Abdel c’est que les morts dans les manifestations, les arrestations d’opposants arbitraires, la menace qui vient d’être lancée que les manifestants risquaient la peine de mort lui font pousser des hahaha et des hihihi qui en disent long sur l’humanité qui l’habite.
  
  Il faut dire que tout être s’opposant à l’Islam et même lorsqu’il s’agit des musulmans eux-mêmes revêtent instantanément le statut d’apostat bon pour la pendaison si ce sont des hommes et la lapidation si ce sont des femmes !
  Le commerce du caillou de taille correcte pour ne pas tuer trop vite ou ne pas être assez lourde pour blesser n’est pas près de cesser en Iran mais ça il s’en tape.
  
  Quant à Allain Jules direction le site des Ogres de la République, site ami de Kémi Séba condamné pour association raciste et appel à la haine raciale en 2006 vous y trouverez toute se prose nauséabonde chez ceux qui nous appellent affectueusement les sous-chiens !
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 13:17
  
  @Joker
  un bon ennemi est un ennemi qui ne plus vous nuire hahahahahaha.
  
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Par furio (xxx.xxx.xxx.63) 18 juin 2009 13:01

Une petite guerre civile ne serait pas pour déplaire à l’occident et surtout aux sionistes. Alors ils manipulent, organise des émeutes, après avoir fait croire que Moussavi était l’élu !!
Il est pas beau le monde occidental ?

Les sionistes viennent de faire main basse sur France Inter grâce à talonetto. Et pas cette radio qui va demain nous donner les infos sur ce qui se passe réellement.

Sur la télé on a eu droit aux montages vidéo habituels, le manisfestant ensanglanté...au sang de cinéma maquillé par la cia, et ça passe à la télé sans aucune critique !
Bravo !

Bon article..encore..n’en déplaise aux sionistes du forum.

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Par furio (xxx.xxx.xxx.63) 18 juin 2009 13:03

SVP comment fait on pour corriger les fautes d’ortho après avoir cliqué "voir le message"

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Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.138) 18 juin 2009 13:14

Il est effectivement très gênant qu’on ait quasiment aucun indice sur la façon dont laz fraude aurait été organisée.
La curée des médias envers Ahmadinejad est étonnante et même scandaleuse. On accuse et désigne des coupables sans la moindre preuve.
Juste un avis que ca doit être comme cela. Pourtant les sondages donnaient Ahmadinejad. gagnant :

http://europeorient.wordpress.com/ [...] -sondages/

http://www.legrandsoir.info/Electi [...] gagne.html

Quand un dictateur Africain truque les élections pour la niéme fois et que ca fait des émeutes, ca fait dix lignes en bas de page.
Là, alors que le "candidat de l’occident" a été battu, on lance des accusations qui paraissent bien peu étayées.

Une tentative de manipulation à grande échelle ?

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- Par armand (xxx.xxx.xxx.51) 18 juin 2009 13:21
  
  Pauvre petit Ahmedinejad, lynché par les médias sataniques. Lui qui se targue d’avoir vu se former autour de son auguste tête un nimbe lumineux lors d’un de ses discours.
  
  Alors une question, Philou : tu es simplement c...n, ou tu as choisi ton camp, celui des nervis du mini-führer de Téhéran ?
  
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- Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.138) 18 juin 2009 13:53
  
  Choisir mon camp, ca ne m’intéresse pas. Ce qui m’intéresse c’est la réalité des choses et non ce qui ressemble fort à de la propagande orchestrée par les médias occidentaux.
  
  Quand à Ahmadinejad , vous le traitez de mini-Fuhrer, pourtant il n’a déclenché aucune guerre, n’a pas légalisé la torture, ne se pose pas en juge suprême du monde.
  
  Si je n’aime guère le régime des mollahs, je ne tomberais certainement pas dans le camp de ceux qui suivent aveuglément le doigt des médias désignant les "méchants" à abattre, en oubliant tous ceux qui sont alliés au camp occidental.
  
  Si on est démocrate et que Ahmadinejad a gagné l’élection on doit l’admettre sinon c’est de la propagande.
  
  Pour finir, je vous citerai un extrait d’un article de dedefensa dont je partage parfaitement le point de vue :
  
  Que faire de l’Iran ? Formulons différemment la question : que faire de l’Occident ? Depuis vingt ans (prenons ce terme pour rester dans la séquence), l’Occident poursuit une politique d’ingérence et de critique ouverte des autres, une politique que nous qualifions de déstructurante. Tout cela est basé sur l’affirmation arrogante, infantile et mécanique de la supériorité d’un système dont on mesure chaque jour l’infamie et l’imposture, – nous parlons du système occidental, sans aucun doute.
  
  S’il est jugé légitime de critiquer l’élection iranienne et ses magouilles, les troubles qui en résultent et les manipulation d’Ahmadinejad, n’est-il pas alors tout aussi légitime pour les autres de critiquer fondamentalement un système qui affirme avec tant de hauteur sa supériorité et qui n’est pas capable d’attirer plus d’un tiers de ses citoyens pour renouveler le Parlement européen, dans une caricature honteuse de démocratie transnationale où les volontés populaires sont absolument ignorées ? S’il est jugé légitime de critiquer l’extrémisme d’Ahmadinejad, n’est-il pas justifié pour les autres d’en faire au moins autant, nous qui avons la force en plus pour traduire nos anathèmes en actes, à l’encontre de notre politique d’un extrémisme épouvantable, avec les manipulations qui vont avec, telle qu’elle se manifeste avec zèle et constance, du Kosovo à l’Irak, des excès de la croisade anticommuniste à la bonne conscience de la croisade anti-islamiste ? (Au reste, pour trancher le débat général sur nos responsabilités et notre politique radicale et encore mieux mesurer les fondements de la situation actuelle, Obama nous a récemment et opportunément rappelé que la situation en Iran est due à un enchaînement dont la source est un coup d’Etat machiné en 1953 par le couple CIA-MI5, liquidant le démocratiquement élu Mossadegh.)
  
  Que valent ces exclamations outragées devant les conditions des régimes “démocratiques” des autres lorsqu’on conduit une politique de relations internationales suprématiste de force, d’ingérence et de menaces enfantée par un système dominant par la force, dont l’illégitimité est avérée, dont la course alimente une structure crisique qui menace la survie de l’humanité ? Comme d’habitude, comme à chaque crise “des autres”, leur crise a d’abord l’effet de nous révéler à nous-mêmes. Comme d’habitude, le constat qu’il nous faudrait donc une “nouvelle pensée”, comme l’a rappelé Gorbatchev ; comme d’habitude, l’observation qu’elle commencerait par la mise en cause de nous-mêmes par nous-mêmes, par simple logique de reconnaissance de la hiérarchie des responsabilités des politiques et de la responsabilité de la puissance dominante. Il n’y a évidemment rien de très original dans de tels propos. La malheureuse situation iranienne n’y change rien.
  
  http://www.dedefensa.org/article-l_iran_et_nous_15_06_2009.html
  
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Par armand (xxx.xxx.xxx.51) 18 juin 2009 13:17

Quand on voit la LACHETE et l’abjection d’Allain Jules qui, bien tranquille derrière son clavier, nous remet une couche pour conspuer les manifestants et leur candidat à Téhéran, on ne peut que s’interroger sur les orientations éditoriales à Agoravox.

Jusqu’à présent je vous ai ménagé, mais là vous êtes à proprement parler ignoble. Vous êtes de ceux qui en d’autres temps raillaient les insurgés de Budapest ou de Prague. Vous n’avez pas la moindre connaissance de l’Iran, vous plaquez vos schémas habituels - admiration pour le moindre tyranneau qui crache à la figure de l’Occident, scepticisme et railleries pour tout mouvement qui a l’air soutenu en quelque manière que ce soit par l’Occident.
Alors c’est bien facile de sortir texte après texte de cet acabit - mais si vous vous contentiez des médias déjà acquis à ces idées nauséabondes. Les organes officiels des Gardiens de la Révolution, par exemple.

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- Par CAMBRONNE (xxx.xxx.xxx.79) 18 juin 2009 14:06
  
  Salut Armand
  
  Vous traduisez parfaitement ma pensée . Il est curieux de voir que l’esprit collabo a de beaux jours devant lui malgré tous les démentis de l’histoire .
  
  Ces gens là, Julles and co, ont toujours les mêmes réflexes : d’abord cracher sur la France et l’occident , tout relativiser en comparant le pire dictateur avec la cinquième république , les injustices sociales qui existent malheureusement chez nous avec les abimes de corruptions que l’on trouve chez leurs amis .
  
  Ceci n’est que de la propagande digne d’un sous goebels .
  
  Salut et fraternité ;
  
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- Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 18 juin 2009 14:31
  
  Cambrunne : bravo !
  
  Et encore j’imagine que vous vous êtes retenu. J’ai preferé ne pas ecrire ce que vous avez d’ailleurs très bien exprimé ; il y a malheureusement trop d’insultes qui me viennent et je n’ai pas envie de descendre au niveau des islamistes présents sur le fil.
  
  J’ai voté contre la publication de cet article, que j’ai annoté : propagande pro-mollahs. Il y a un peu trop d’Allain Jules en ce moment sur AV. Mais apparement il a ses appuis chez les redacteurs.
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 14:31
  
  @Cambronne
  Va déballer ta propagande ailleurs l’esprit de domination coloniale vous anime rien de plus.
  quand on choisit ses combats, curieusement toujours à défendre les intérêts de l’empire et son supplétif sioniste sous le vaste rideau propagandiste de défense des droits de l’homme, désolé mais il n’y a que les cons pour se laisser prendre à ce piège.
  
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- Par armand (xxx.xxx.xxx.51) 18 juin 2009 14:37
  
  Salut Cambronne !
  
  Content de vous retrouver ici. Les invectives d’Abdel ne vous rappellent-elles pas la rhétorique du bon vieux temps, quand les émules de Pol Pot fustigeaient les ’chiens courants’ et les ’tigres en papier’ de l’impérialisme ?
  
  Abdel, avoue - tu portes des vestes Nehru ou un treillis syle Guévara ?
  Car je ne t’imagine pas en shalwar-kamiss et turban, car quoi que tu dises, ces gens-là doivent te donner de l’urticaire...
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 14:39
  
  @Cambronne
  toujours la référence au nazime ce qui est le propre de nos philosémites de fraiche extraction ayant trouvé un ennemi commode pour remplacer leur haine ancestrale du juif.
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 14:50
  
  @Aramnd
  
  Je hais la servitude et le cynisme occidental qui prétendent apporter la démocratie alors que les buts qui les animent ne sont autre que le renversement d’un régime qui n’a pas l’intention de se laisser dicter sa conduite, des malfrats qui anéantissent le monde depuis des siècles et qui prétendent être porteurs de valeurs universelles, votre civilisation ne repose que sur le mensonge et la terreur, le viol des consciences permanent , vous pouvez toujours amuser les imbéciles qui croient en vos blagues moi vous ne faite pas rire.
  
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- Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 18 juin 2009 17:57
  
  les brigands occidentaux,ne réussiront pas leur entreprise de déstabilisation de l’Iran ils ne pourront éternellement se cacher derrière la mascarade des droits de l’homme,leur passé plaide pour eux, à chaque invocation des libertés ils ont ravagés des sociétés Yougoslavie Irak Afghanistan,laissant mourir les africains du Rwanda parce que leur sous sol ne renfermait aucune ressource.
  
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- Par Philippe (xxx.xxx.xxx.61) 18 juin 2009 21:37
  
  Je suis bien d’accord avec vous. Tous ceux qui croient comme Jules et autres Meyssan que tout çà c’est un complot des americano sionistes, je leur suggère d’aller sur le site : iran resist, ils verront de nombreuses vidéos qu’on ne voit pas sur les télé aux mains des sionistes.
  Vive l’Iran libre et bravo à tous ces étudiants qui ont le courage de vouloir la vérité du scrutin et qui rêvent d’un autre Iran que celui des mollah.
  des dizaines, voire des centaines de milliers de gens dans les rues c’est bien plus que le nombre ds habitants des beaux quartiers ; si quelqu’un ne me croit pas c’est qu’il n’a jamais été à Téhéran. Moi si. Je pense également à mes amis d’Ispahan, à ceux de Chiraz, la ville ds poètes, à ceux de Rezaié, à ceux d Sanandadj ou ceux de Kermancha
  
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Par morice (xxx.xxx.xxx.201) 18 juin 2009 13:21

vous avez eu tout faux sur les élections, Jules : j’avais DIT ici que la Fraude était la même que celle de 2004 aux USA. LIbération aujourd’hui préicise que c’est bien la même méthode que celle utilisée dans certains comtés : chasser les scrutateurs et inverser les valeurs du tableau Excel qui comptabilise. C’est un autre Votergate. Le hic pour vous, Jules, c’est que ses manipulations me sont connues depuis 2004.

Manipulation. Jour après jour, de nouveaux éléments témoignent de l’ampleur de la manipulation. Selon des informations recueillies par Libération, l’après-midi du scrutin, vers 17 heures, des bassidji (« volontaires » des milices islamiques) ont pris le contrôle des terminaux de totalisation des votes au ministère de l’Intérieur, chassant les fonctionnaires qui travaillaient à ce poste. C’est un fonctionnaire de ce même ministère qui a prévenu le camp réformateur. D’autres fuites vont révéler les vrais chiffres obtenus par les quatre candidats (Libération de mardi) : en tête vient Moussavi avec un peu plus de 19 millions des suffrages (sur 42 millions), devant le second candidat réformateur, le religieux Mehdi Karoubi, avec plus de 13,38 millions de voix ; Ahmadinejad n’arrive qu’en troisième position avec 5,77 millions de voix ; le quatrième candidat, Mohsen Rezaï, ex-leader historique des pasdarans - les gardiens de la révolution - occupe la dernière position avec 3,74 millions de voix.

or, selon vous, il n’y avait pas fraude.

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- Par Thémis (xxx.xxx.xxx.187) 18 juin 2009 13:51
  
  Certes Morice, mais souvenez-vous que pour l’auteur, Omar Bongo, le lendemain de sa mort était peut-être encore vivant !
  
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- Par LeGus (xxx.xxx.xxx.146) 18 juin 2009 13:56
  
  @morice,
  Un autre son de cloche ici
  http://www.washingtonpost.com/wp-dy...
  La démocratie c’est quand on respecte le vote en effet.
  Bien à vous.
  
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- Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.138) 18 juin 2009 14:05
  
  Morice : Vous croyez Libération sur parole maintenant ? je vous suggere de rester prudent. Libération ne parle que d’une seule source, et reste tres vague.
  D’autre médias sont plus prudents :
  Les experts manquent de preuves pour conclure à la fraude électorale en Iran IRAN - "De légers soupçons de fraude, aucune preuve" 15/06/2009
  
  La France et les Etats-Unis face à l’Iran : deux poids, deux mesures
  Sans compter les liens que je donne plus haut.
  
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- Par huhuhuhu (xxx.xxx.xxx.28) 18 juin 2009 14:31
  
  Monsieur Morice vous allez beaucoup mieux .. vous avez reçu un menhir sur la tête ?
  espérons que la guérison dure....si vous pouviez mettre Angelina jolie dans votre prochain article et une bouteille de Vodka.. merci d avance
  
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- Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.2) 18 juin 2009 15:09
  
  @ morice
  
  le changement de ligne editoriale de votre part monsieur morice me laisse perplexe... dubitatif ?????????...
  
  un rapprochement avec l’equipe sionardiste et trop flagrand...un mariage une aventure peut etre ? je n’ose croire qu’il y est des compasations sonnantes et trebuchante ou un poste dans le staff d’une queconque officine fictive...
  
  enfin l’enquete est ouverte, nous aurons le fin mot de l’histoire dans les semaine qui viennent....
  
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- Par Grégory (xxx.xxx.xxx.213) 18 juin 2009 16:09
  
  C’est la croix et la bannière pour moi de poster sur agoravox mais ce message de Maurice me fait vraiment trop bondir sur ma chaise. Il me semble que deux sous de jugeotte sur les chiffres avancés par Libération devraient permettre de savoir ce qui s’est passé. Car jusque là on a parlé de divers fraudes, bourrage d’urne, abus de crédulité des analphabètes, remplacement des personnels de bureau de vote par des hommes de mains. Si tout celà est vrai, une chose est sûre : personne ne peut connaitre les chiffres transmis à Libération puisqu’il n’y aura pas eu de décompte "propre". Ces chiffres seraient donc un mensonge éhonté
  
  La seule autre alternative serait que le décompte ait été régulier puis que l’état invente des chiffres. Outre que ça semble bien improbable (on aurait des témoignages de décompte sortis des bureaux de votes pour contre dire les chiffres officiels) quel besoin dans ce cas d’executer les magouilles ci dessus-qu’on nous a rapporté ?
  
  Allan Jules affiche beaucoup de certitude, tout comme d’ailleurs ceux qui le critiquent. Mais il a dit dans un autre article une chose qui me semble centrale : tout le monde convenait, Moussavi compris, avant l’élection, qu’Ahmadinedjad gagnerait nettement. Ce qu’on nous demande de croire, à présent, c’est qu’on s’est trompé non pas de 2 ou 6% mais de 40.
  
  Je reste ouvert à tout nouvel élément mais pour l’instant je trouve beaucoup plus probable que Libé mente / se goure (faut dire que l’historique est gratiné...) plutôt qu’Ahmadinedjad ait volé son éléction.
  
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