A quoi joue Mir Hossein Moussavi ?
Elle (la presse occidentale) voulait nous annoncer qu’il était le grand gagnant de l’élection présidentielle iranienne dont tout l’Occident en chœur crie à la fraude….sans preuve. Etonnant. On entend dire depuis aujourd’hui qu’il y aurait de légers soupçons de fraude mais, aucune preuve tangible. Lorsqu’on pose la question aux forces du désordre de l’opposant Mir Hossein Moussavi, elles attestent qu’elles les ont en leur possession, ces preuves irréfragables. Lesquelles donc ? Je reste dubitatif. Crier, marcher, sauter, manifester est semble-t-il la panacée, la preuve irréfutable qui indique qu’on a raison ?
« Le faible gagne s’il ne perd pas. Le fort perd s’il ne gagne pas » dit l’adage. Alors, en Iran, c’est qui le plus fort ? Lorsqu’on voit la lâcheté de Mir Hossein Moussavi qui envoie à la mort des hommes et des femmes, tentant d’imposer une Magna Carta ridicule au peuple iranien, il y a de sérieux doutes sur ses motivations réelles. Ce qu’on interprète en Occident comme étant du courage, c’est de l’esbroufe. Quand on voit des pancartes en anglais « where is my vote ? » en lieu et place du farsi, on comprend aisément qu’il ne s’adresse qu’à l’étranger, pensant que la mauvaise réputation du président élu pèserait sur la balance.
L’on couvre d’oripeaux flatteurs ce Moussavi qui a pourtant dirigé ce pays comme premier-ministre. Est-ce pour mieux chloroformer la conscience et la volonté de résistance des peuples en adoubant quelqu’un qu’on pourra manipuler à loisirs pour qu’il s’oppose aux mollahs ? Tout ça n’est pas sérieux. Tous les aboyeurs occidentaux n’ont qu’un seul problème : Ahmadinejad. C’est l’homme à abattre et, le reste leur importe peu. J’en veux pour preuve, la sortie d’un dirigeant occidental qui a pris la poudre d’escampette hier à Libreville après avoir été hué et qui a dit son plaisir de voir les iraniens s’opposer à Mahmoud Ahmadinejad, le héraut perse et... mondial. Pas de doute possible, n’en déplaise aux esprits chagrins, il restera président iranien jusqu’en 2013. Que c’est long. Néanmoins, derrière les protestations, ceux qui crient le plus, se réjouissent en silence. le prétexte est tout trouvé. Maintenant, lisais-je dans une revue martiale hypocrite et va-t-en-guerre, il est grand temps d’attaquer l’Iran. Tiens, juste pour un homme qui ne représente rien de surcroît ? C’est là, le grand paradoxe, l’hypocrisie occidentale, un poker menteur insipide servi depuis des années avec un manichéisme crasse.
Certains se croient en plein film hollywoodien, se permettant de faire des déclarations tonitruantes, des projections hasardeuses. L’Iran n’est pas le Var où, pour des historiettes familiales, on vire une haute autorité. A l’image du Gabon hier, quelqu’un dira à juste titre après avoir pris la poudre d’escampette, que, « Omar m’a tuer ». Ce serait justifié. Passons. Que représente la vie d’un iranien en Occident ? Rien à nos yeux. La seule déclaration sensée après l’élection iranienne est finalement encore et toujours celle du président américain qui a déclaré que ce sont les iraniens qui choisissent leur président. Pour les autres, sans aucune preuve, ils estiment que Moussavi a gagné. Pourquoi donc ? Parce que la mobilisation était en sa faveur disent-ils en chœur de Paris à Tel Aviv en passant par Téhéran où, il y a effectivement eu une grande mobilisation en sa faveur, lui, qui est avec Mahmoud Ahmadinejad, simplement bonnet blanc et blanc bonnet pour les seuls initiés. De quelles réformes parlent ces gens alors que tout est entre les mains du Guide Suprême ? Ni l’armée ni la Justice ne sont aux mains du président iranien. Alors, what else ?
Le commun des mortels est encore une fois dupé, trahi. La même escroquerie, le prolongement de Durban II se joue aujourd’hui sur la scène iranienne. Prenons donc des paris. On verra bien de qui, le surfait Mir Hossein Moussavi ou le sous-estimé Mahmoud Ahmadinejad gagnera ce bras de fer. On constate simplement depuis que, le premier nommé n’est même plus suivi par ses partisans les plus radicaux, qui n’ont pas suivi son mot d’ordre avant-hier mais qu’il exige néanmmoins la poursuite des manifestations alors que les partisans du président sortant se mobilisent à leur tour. Avant-hier soir à La RAI UNO, une journaliste disait sa joie de voir aussi les provinces iraniennes s’embraser. De quoi faire du journalisme stalinien et être victime d’une déformation pavlovienne qui empêche de réfléchir soi-même face à ce mensonge abyssal qui nous assaille sur l’Iran.
Ce qui se joue en Iran n’est surtout pas une révolution. Peut-être l’envie de réformes est indéniable. En revanche, le vrai coup d’état n’est pas celui de Mahmoud Ahmadinejad qui aurait truqué les élections, mais bien plus celui des classes aisées et moyennes pro-Moussavi qui vivent à l’américaine, rêve de retrouver ces libertés passées sous le régime du Shah Reza Pahlavi, sacrifié par les Occidentaux qui ont favorisé jadis les mollahs et aujourd’hui jouent aux vierges effarouchées. Là, est la vérité. Les mêmes qui hier fustigeaient le Shah pour de sombres affaires, notamment celui sur sa mesure de nationaliser le pétrole iranien après avoir hérité du trône en faveur de son père déporté par les britanniques en Afrique du Sud où il moura en 1944. L’Iran est le premier pays au monde à avoir nationalisé ses matières premières. Ceci resta en travers de la gorge des faiseurs de rois occidentaux.
Allain Jules
221 réactions à cet article
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héhé, i débarquent enfin ceux qui ne veulent pas une main tendue trop maléable à serrer a Obamah ;p
Mais à qui tout cela pourrait-être bénéfique ? nécessaire même...hihi-
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@arthur mage
tres bon article d’allain jules ,n’en vous deplaise, vous part contre je vous trouve meprisable et manipulateur
la culture monsieur mage c’est comme la confiture moins on en a plus on l’etale ,allez donc en acheter un autre pot , ou mettez - vous au beurre ,un individu intelligant comme vous devrait comprendre -
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Désolé, Nicole, d’habitude j’ai tendance à vous suivre sur le 11 septembre, mais parler de Meyssan qui est un opportuniste passé à la défense de dictatures comme la Russie ou la Chine, c’est pousser trop loin. Même si le livre de Meyssan sur le 11 septembre était un beau pavé dans la marre, je n’ai jamais suivi ses conclusions, et encore moins son orientation « anti-atlantiste ». Se positionner ainsi, c’était jeter le doute dont il s’est servi avec l’eau du bain...
Le peuple iranien mérite mieux que les manigance américaines, on est bien d’accord. Mais il mérite également mieux qu’un dictateur niais comme Ahmadinejad.
Par ailleurs, si ce sont les étudiants aisés qui manifestent, c’est aussi parce qu’ils sont... éduqués.
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abdelKAKAader : « la démocratie n’est que l’imposition partout du libéralisme apatride dont le centre névralgique n’est que les état unis, »
Ca, +51 ? C’est du même style que Achmerdinejad 63%
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Au mot près abdel profère le même ’raisonnement’ que les staliniens ou les nazis dns les années ’30.
Voilà au moins qui est clair - Abdel soutient les dictatures.
iNUTILE DONC DE DISCUTER PLUS LONGUEMENT AVEC LUI ; -
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Si je vous donne raison de mettre un bémol aux prises de position pro-Moussavi et anti-Ahmadinejad, je trouve par contre vos propres prises de position tout aussi excessives et hasardeuses, alors que vous dépendez comme tout le monde des (manques d’)informations sur ce qui se passe réellement là-bas. Bref, de la polémique pour le plaisir de polémiquer.
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Je me demande qui est partisan :
Embarras
Mais alors qu’une poignée seulement d’observateurs indépendants étaient sur le terrain pour rendre compte du déroulement du vote, les experts de l’Iran qui se sont penchés sur les résultats sont dans l’embarras pour établir une analyse claire de la situation et, le cas échéant, révéler une éventuelle fraude.Ken Ballen, président du groupe de réflexion « Terror Free Future » basé à Washington, avait conduit il y a trois semaines un sondage par téléphone auprès de 1.001 Iraniens. Cette enquête, conforme aux résultats de samedi, donnaient une confortable avance pour M. Ahmadinejad, avec 34% des intentions de vote, contre 14% pour M. Moussavi.
"M. Ahmadinejad était devant, à deux contre un. Est-il plausible qu’il ait remporté l’élection ? Oui", avance M. Ken, tout en soulignant que 27% des personnes interrogées au moment du sondage étaient indécises et que « tout a pu changer » le jour de l’élection.
Incohérences
Les partisans de M. Moussavi pointent eux la grande rapidité avec laquelle des millions de voix ont été comptées, ou encore la victoire surprise de M. Ahmadinejad dans la propre ville de M. Moussavi.M. Moussavi fait partie de la minorité azéri, importante dans cette région, dont les électeurs auraient -théoriquement- dû voter pour lui, remarque Ali Alfoneh, un expert de l’Iran de l’American Enterprise Institute. Mais là encore, les analystes en restent au stade de la spéculation, d’autant que le sondage mené par M. Ballen montre que seulement 16% des Iraniens azéris entendaient voter pour M. Moussavi, contre 31% pour M. Ahmadinejad.
Analyses
Walter Mebane, un universitaire du Michigan (nord), a également passé à la loupe les résultats de l’élection, grâce à une série d’outils statistiques conçus pour détecter les fraudes, baptisés "autopsie d’élection". Les moyens d’analyse divergent, mais les résultats sont finalement les mêmes : en comparant les données de 366 districts avec ceux de la précédente élection présidentielle en 2005, M. Mebana a relevé que les résultats de samedi étaient conformes aux tendances qui existaient précédemment."En 2009, M. Ahmadinejad a fait ses meilleurs scores dans les villes où il bénéficiait déjà de ses plus forts soutiens en 2005", explique le spécialiste, tout en soulignant que les informations fournies par les autorités iraniennes ne sont pas assez détaillées pour faire une analyse exhaustive.
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Très bon article, merci à l’auteur.
Je reposte ici un commentaire que j’ai fait sur l’article de Johan Livernette sur Avox.
"Il est bon de préciser qu’ Ahmadinejad a entrepris un programme politique plutôt social, avec comme Chavez une redistribution de la manne pétrolière. Au contraire son adversaire vaincu est lui plutôt libéral. Tout est dans tout."
Très cordialement.-
J’ajoute que le sujet de la visite de Mahmoud Ahmadinejad en Russie avait pour thème l’abandon du dollars comme monnaie d’échange international.
Encore une fois les beaux défenseurs de l’Iran démocratique agissent plus par intérêt que par conviction. -
@Arthur mage,
Vous me faites rire, je vous imagine bien avec vos petits poings serrés...huhuhu
J’ai faillit vous plusser, mais en fait non. -
Je ne perd generalement pas mon temps a repondre a Magus, mais je tiens à souligner cette exceptionnelle désinformation de laisser entendre que Moussavi mettrait fin aux pouvoir du clergé en Iran. IL N’EN A ABSOLUMENT PAS ÉTÉ QUESTION
Pierre JC Allard -
Bonjour l’auteur,
Vous avez raison de dire que Moussavi n’est rien si ce n’est la marionnette des occidentaux représenté par le corrompu Rafsanjani.
Les occidentaux croient que Téhéran (les quartiers riches) représentent l’Iran.
Ils s’émeuvent de la façon dont les forces de l’ordre agissent envers les manifestants tout en « oubliant » de dire que ces « pauvres » manifestants attaquent des casernes et brulent des biens public.Voici un article qui explique de manière plus au moins objective le sentiment de la majorité des iraniens : http://bellaciao.org/fr/spip.php?article87651
Quelques extraits intéressant :
Avant les débats, Mousavi avait de bonnes chances, du moins à Téhéran. Mais il y a eu comme une vague. Après les débats, beaucoup de personnes qui s’apprêtaient à voter Mousavi ont finalement choisi Ahmadinejad. Beaucoup.
Q-Pourquoi ?
A cause des connexions entre Mousavi et Rafsanjani. Et il faut comprendre quelque chose. [Ahmadinejad] arrive à convaincre. Il dit certaines choses – certaines vérités. Il n’est pas un voleur. C’est un personnage horrible, mais il n’est pas un voleur. Il est franc.
Toutes les regions, provinces, étaient pour Ahmadinejad. Il s’est construit tout seul dans cette élection. Il a travaillé pendant quatre ans, a tenu des bébés dans ses bras et s’est rendu dans les campagnes. Le résultat était prévisible. Il y a certaines villes de l’intérieur du pays dont je n’ai jamais entendu parler. Zarak ou Darak ou quelque chose comme ça. Même là, il y est allé.
Q-Vu de l’extérieur, Mousavi semblait très populaire ces dernières semaines.
Mais quel péquenot connait Mousavi ? Ahmadinejad a travaillé pendant quatre ans. Ça travaillait dans sa tête depuis le début. J’étais très choquée de constater il y a quatre ans qu’on avait pu voter pour lui. Mais cette année, je n’ai pas été surprise du tout. Il s’est montré comme un homme simple, honnête, aussi incroyable que cela puisse paraitre. La télévision a montré des images de sa maison, de son potager et de lui en train de s’occuper de ses poulets. Des Poulets !
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Ricardo,
Je te conseille, toi l’admirateur du mini-führer Ahmedinejad et de ses SA, de te présenter devant ces ’nantis’ qui défilent à Téhéran et de leur expliquer qu’ils sont manipulés, que leur candidat est une marionnette des Occidentaux.
Tu serais transformé en steak haché en un rien de temps.
Proférer de telles ignominies sur le web pendant que les Iraniens sont coupés du réseau relève de l’ignominie la plus noire.
Sans parler de la méconnaissance complète de l’Iran que tu affiches avec une ostentation obscène.
Toi et tes semblables sont à gerber - alors réunissez-vous, aventurez-vous dans les rues pour qu’on vous dise en face tout le mépris qu’on pense de vous. -
Ricardo,
Rangez votre drapeau, il sera bientôt ’has been’
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Tiens, voila un nouveau autoplusseur islamiste ; Ricardo. Les autres s’inquiètent (un peu tard) de leur crédibilité. Ce n’est pourtant pas très musulman, Ricardo. C’est la taqqiya ?
Abdelkader, sors de ce corps !
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A Deneb, ça va peut être t’étonner mais tout les musulmans ne sont pas arabe et donc ils n’ont pas tous des prénoms « musulmans » et oui c’est ça aussi l’islam ;)
Quant aux autres je suis honoré par vos remarques qui prouvent encore une fois votre désespérément.
Vive Ahmadinejad, Vive Nasrallah, Vive Hugo chavez et tous les défenseurs des opprimés.
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Ricardo c’est beaucoup de Ricard et très peu d’eau
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Shahin : et un bon tiers de connerie
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Mais ça dépend de grosseur des tiers
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Abdel : ...Je ne suis plus à la maternelle...
Elémentaire, mon cher Watson
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@Geraldine
Marrant ça vous avez la meme photo qu’hubert bonnisseur de la bath, enfin passons.
BHL, vous devriez changer de porte flambeau, celui-ci commence a sentir le roussis. -
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On t’a assez entendu, le propagandiste du mini-führer de Téhéran. Alors va raconter tes salades aux Iraniens qui manifestent régulièrement à Paris car tu n’as certainement pas les c...s nécessaires pour proposer tes services aux bassij ou aux pasdaran sur place.
Et prends une bonne police d’assurances avant. Et des bonnes chaussures de course. Au moins que tu sois brusquement illuminé par une envie de devenir ’martyr’. -
BHL : recordman des entartrages ! démasqués, ridiculisés de toutes parts, voyons Geraldine ! faut vraiment rien avoir à dire pour citer BHL, en tout cas merci pour la rigolade. Au cas ou vous ne sauriez pas BHL a fait sa fortune sur le bois précieux africain, donc en déplacant et massacrant des populations.
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M’enfin, le peuple demande juste de pouvoir communiquer. C’est quand-même pas la mer à boire. Si les intentions du regime sont si purs, pourquoi entraver les communications ?
En attendant, il y a eu un temoin direct de la fraude. Ce fut le responsable Intenet du ministère d’intérieur, Mohammad Asgari. Il temoignait de la fraude effectuée sur les ordinateurs gouvernementaux. D’après lui, c’est Moussavi qui a gagné. Il fut toutefois victime d’un « malheureux accident de circulation » mardi.
Aujourd’hui ce sera de nouveau la marée verte. Pour le moment, les centaines de milliers de gens tous les jours dans les rues de Teheran n’ont pas encore trop réagi aux provocations des Baseej. Mais c’est peut-être pour aujourd’hui. Vive l’Iran laique !
@ l’auteur : nos medias sont peut-être corrompus, à la solde des lobbies etc., ils restent tout de même infiniment plus crédibles que les mensonges des mollahs. Surtout qu’avec Internet on peut avoir des points de vue multiples, quand on a un peu de jugeotte on arrive à se faire une opinion qui ne doit pas être si loin de la verité que ça. Les mollahs n’arriveront pas à bloquer les communication. Et même si les communication ont été favorisés par la CIA, on s’en fout un peu.
Du moment que j’arrive à téléphoner, je m’en fiche de savoir qui a construit le réseau.Pouvoir communiquer est la première des libertés. Ce n’est pas une tendance sioniste, ou chretienne, ou communiste, ni même capitaliste. C’est le bon sens universel. Le regime qui s’y oppose est condamné à être renversé.
Vive l’Iran LIBRE !!!
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@Deneb,
Au sujet de « Mohammad Asgari » je n’en trouve pas trace sur google, peut-être une mauvaise orthographe, pourriez-vous « sourcer » svp.
Quant aux élections, voici un article qui parle de la fraude
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/14/AR2009061401757.html
Vos réactions...je veux dire vos réactions un peu plus argumentées que celle que vous me serviez hier, je vous cite :« Il paie bien arhmerdinedja ? » -
J’approuve ce commentaire, mais je le complète quant même avec l’idée qu’une partie du peuple d’Iran ne souhaite pas forcément cette ouverture aux communications.
Il existe aussi un principe inaccessible au regard occidentaux (dont le mien) ou ce Vive l’Iran Libre passe par le contrôle religieux, totalitariste peut être, mais protecteur contre les risques de dérive de l’ingérence extérieure que l’on ne peut nier.
Personnellement je crois en le pouvoir de la communication pour lutter contre les deux formes de dérive, mais cette révolution technologique est a peine sortie de l’œuf, et pour le coup l’iran sert un peut d’éprouvette sous le regard attentif du reste du monde qui aimerait bien pouvoir évaluer la force de ce nouveau pouvoir perturbateur.
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...cette révolution technologique est a peine sortie de l’œuf..
Internet existe depuis 20 ans.
L’information ne nuit pas, c’est les actes qui peuvent nuire. Qu’une partie de population ne veuille pas communiquer, je ne le crois pas. Pour quelle raison ? Par misanthropie ? Que l’on veuille de temps en temps se couper de toute communication, c’est normal, on se repose aussi. Mais dire qu’ils ne veuillent pas communiquer, ni avoir des nouvelles du monde qui les entoure c’est comme dire qu’il ne veuillent pas travailler. C’est à la limite du racisme.
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Abdelkader : je ne sais pas quel média vous sert à vous informer, mais l’histoire de ADM de Sadam a été denoncé depuis que l’on nous a sorti la fiole à l’ONU. Les medias fiables n’y croyaient pas une seconde et ça a fait scandale depuis le debut. D’ailleurs le France n’a pas suivi Bush dans cette guerre couteuse et inutile. Les menteurs ont été percés à jour. Il faut que vous choissisez mieux vos moyens d’information.
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@Deneb,
pourriez vous répondre à ma question Au sujet de « Mohammad Asgari », accident dites-vous, vos sources svp. -
LeGus : si l’on veut être informé correctement il faut connaitre plusieurs langues. Ce n’est pas la peine d’accuser la partialité de la presse si l’on n’est pas capable de recouper les informations. Il y a rien en Français, mais dans la presse étrangère il y a pas mal de reférences.
Par exemple ça
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Géniale votre source :
http://www.guardian.co.uk/news/blog/2009/jun/17/iran-uprisingThe man who leaked the real election results from the Interior Ministry
- the ones showing Ahmadinejad coming third - was killed in a suspicious car accident, according to unconfirmed reports, writes Saeed Kamali Dehghan in Tehran.autrement dit une seule source nonn confirmée, du pure on dit.
et la mienne vous en pensez quoi ?
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/14/AR2009061401757.html
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Abdelkader et Kakaplusseur : vous n’êtes pas encore à +100 ? Mais qu’est-ce qu’il vous arrive aujourd’hui ? C’est la petite forme ? Je m’inquiète pour vous. Restez au lit avec la tisanne, alors ! Et pas d’internet, c’est trop dangereux.
Et ne fumez pas tous les 18 juin à la pelle !
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@Deneb,
Et voila quand vous ne pouvez plus rien dire sur a propos de mes objections, vous passez aux attaque ad hominem. bravo.
je reviens sur Mohammad Asgari, avez vous des sources confirmées ?
Et mon article du Washington post des commentaires ?
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/14/AR2009061401757.html -
Oh pardon mon petit Legus, je t’ai oublié. Faut pas être jaloux comme ça, voyons !
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Pas de soucis mon petit amour en sucre, pour le moment j’ai des choses à faire « in real live », mais ne t’inquiète pas je passerai ce soir prendre ta copie
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@ Deneb :
A vous parce que vous êtes raisonnable, mais je voudrais passer le message à tous ceux qui prennent le train Moussavi avec une grande bonne foi, qui pourrait être trompée.Trois choses.1) On n« accorde pas assez d’importance au facteur Rafsandjani dont parle Ricardo. Voyez ici mon article écrit AVANT les élections2) J’ai vu des manifestation »spontanées" contre Chavez et Allende. Je n’y croirai plus jamais.3) On confond ici le soutien à Ahmadinejad ou Moussavi avec la question du caractere démocratique de l’élection. Personne n’avait aimé que le FIS gagne les élections en Algerie ; mais il les avait gagnées. On a volé sa victoire électorale à l’extremisme islamique et on l’a envoyé tuer dans les rues. On a décrédibilisé la démocratie dans tout le Maghreb pour si longtemps que je n’en verrai la fin. En jouant avec la démocratie en Iran, on soutient le modèle saoudien. On le regrettera. L’insurrection s’en vient. -
@Deneb,
Toujours aucunes sources fiables à propos du prétendu assassinat Mohammad Asgari ?
J’en conclu que vous relayé complaisamment la propagande de guerre.
Toujours aucun commentaire sur l’article du Washington-post relatant le sondage fait par une ONG américaine 3 semaines avant les élections et donnant Ahmedinedja vainqueur ?
Encore le relais de la propagande sans aucun respect du vote des iraniens.
Votre indignation est parfaitement hypocrite, vous n’avez pas de convictions démocratiques, vous n’avez que des intérêts, ceux du parti de la guerre. -
Pierre : Moussavi est un complice du regime. Il est une marionette du clergé. Mais, comme a dit un Iranien à la manif à Paris, Moussavi est un pont vers un Iran laïque. Une fois la fraude avérée, les Iraniens se vengeront. Les étudiants ont bien fait tomber le chah, ils vont finir par faire tomber les mollahs, aussi.
Les jeunes aspirent à communiquer. Malgré les limitations du régime, Internet est très populaire en Iran (20 millions d’internautes. L’information est le plus grand ennemi de la dictature. La verité était la première victime des basij et des pasdarans. Mais, avec les communications d’aujourd’hui, les dictatures ne tiendront pas longtemps.
Les elections ont été truqués, et en disant ça je ne suis pas une victime de propagande. Je sais très bien comment ça se passe, je les ai vu à l’oeuvre dans ma Yougoslavie natale. Celui qui avait la preuve de la fraude est malheureusement mort. Accident de voiture, comme ils disent. Un grand classique.
Tant qu"en Iran il n’y aura pas d’observateurs internationaux pour les élections, il y aura fraude, les mollahs sont sans gêne. Mais je crois en pouvoir du peuple informé. Le secret, l’absence de transparence sont les outils de dictature. N’empêche, nous avons bien le secret bancaire. Et c’est effectivement une des raisons de la crise - ça permet aux paradis fiscaux de prospérer, ça favorise bien des magouilles, il n’y aurait jamais eu de problème de subprimes, si le système était un peu plus transparent. Voilà la notre, de dictature. Mais chaque nouvelle connection à Internet la diminue. La preuve, ce que je dis là, tout le monde le sait.
Nous vivrons dans la paix et la bonne entente sur cette planète, lorsque tout le monde sera connecté. Et en plus, ça ne couterait pas plus que le budget d’une journée de la guerre en Irak - le prix du revient d’un smartphone est en train de se rapprocher à celui d’une baguette de pain.
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@Deneb,
Toujours les mêmes mensonges....
Vous relayez des pur « on dit » à propos de ce Mohammad Asgari alors que les sources que vous indiquez parles elles-mêmes de rumeurs, c’est de la pure propagande.
Vous continuez à ignorer le sondage fait par une ONG americaine 3 semaines avant les élections, et donnant Ahmedinedja vainqueur.
Les iraniens ont voté pour le gouvernement en place ne vous en déplaise, c’est ça la démocratie. -
@Deneb
Vous ne voulez pas faire l’effort de lire l’article du Washington-post, et bien je vous le livre :
Le résultat des élections en Iran est peut-être le reflet de la volonté du peuple iranien. De nombreux experts affirment que la marge de victoire du sortant, le Président Mahmoud Ahmadinejad, est le résultat d’une fraude électorale ou d’une manipulation, mais notre sondage de l’opinion publique iranienne effectué dans tout le pays trois semaines avant l’élection a montré qu’Ahmadinejad menait par une marge de 2 contre 1 – plus que celle sortie des urnes vendredi dernier.
Alors que les médias occidentaux signalaient depuis Téhéran, dans les jours qui ont précédé l’élection, une vague d’enthousiasme en faveur de Mir Hossein Mousavi, principal opposant d’Ahmadinejad, notre sondage scientifique effectué dans les 30 provinces du pays révélait une nette avance pour Ahmadinejad.
Les sondages indépendants et non censurés à l’échelle nationale sont rares en Iran. D’une manière générale, les sondages préélectoraux sont effectués ou contrôlés par le gouvernement et sont notoirement indignes de confiance. Par contraste, le sondage effectué par notre ONG du 11 au 20 mai était le troisième d’une série effectuée au cours de ces deux dernières années. Dirigé par téléphone à partir d’un pays voisin, le travail sur le terrain a été effectué en langue Farsi par un institut de sondage dont le travail dans la région pour ABC News et la BBC a reçu un prix Emmy Award. Notre sondage était financé par le Rockefeller Brothers Fund.
L’étendue du soutien à Ahmadinejad était perceptible dans notre enquête préélectorale. Par exemple, pendant la campagne, Mousavi a mis en avant ses origines Azéries, le deuxième groupe ethnique en Iran après les Perses, pour soudoyer les électeurs Azéris. Cependant, notre enquête a montré que les Azéris préféraient Ahmadinejad à Mousavi, à 2 contre 1.
De nombreux commentaires ont présenté la jeunesse iranienne et les internautes comme des partisans du changement dans cette élection. Mais notre sondage a montré que seul un tiers des Iraniens a accès à Internet et que la tranche d’âge des 18-24 ans constituait le groupe le plus favorable à Ahmadinejad parmi toutes les tranches d’âge de la population.
Selon notre sondage, les seuls groupes démographiques favorables à Mousavi ou divisés entre lui et Ahmadinejad étaient les étudiants et les diplômés ainsi que les Iraniens ayant les niveaux de revenus les plus élevés. Lorsque notre sondage fut effectué, presqu’un tiers des Iraniens se déclarait indécis. Néanmoins les chiffres obtenus par notre enquête reflètent les résultats annoncés par les autorités et semblent indiquer qu’il n’y a pas eu de fraude à grande échelle.
Certains pourraient nous opposer que le soutien déclaré à Ahmadinejad que nous avons trouvé n’était que le résultat de la réticence des sondés à répondre honnêtement. Mais l’intégrité de nos résultats est confirmée par les réponses politiquement risquées que les sondés ont bien voulu nous donner. Par exemple, prés de quatre Iraniens sur cinq – y compris une majorité de partisans d’Ahmadinejad – ont déclaré qu’ils souhaitaient un changement du système politique qui leur permettrait d’élire le Guide Suprême, qui n’est pas actuellement élu par suffrage universel. De même, les Iraniens ont déclaré que les élections libres et la liberté de la presse étaient leurs principales priorités pour leur gouvernement, pratiquement à égalité avec l’économie nationale. On ne peut pas dire que ces réponses étaient d’une nature « politiquement correcte » pouvant être exprimées à haute voix et en public dans une société largement autoritaire.
De fait, et cela a été confirmé par les trois enquêtes effectués ces deux dernières années, plus de 70 pour cent des Iraniens ont exprimé leur soutien à une totale liberté d’accès aux inspecteurs en armement et la garantie que l’Iran ne développera pas d’armes nucléaires, en échange d’une aide et des investissements étrangers. Et 77 pour cent des Iraniens se déclarent favorables à une normalisation des relations avec les Etats-Unis, autre résultat confirmé par nos précédents sondages. Les Iraniens considèrent leur soutien à un système plus démocratique et des relations normalisées avec les Etats-Unis est compatible avec leur soutien à Ahmadinejad. Ils ne veulent pas le voir maintenir une ligne dure mais le considèrent plutôt comme leur meilleur négociateur, la personne la mieux placée pour obtenir des conditions favorables – pas comme un Nixon version perse qui se rendrait en Chine.
Les accusations de fraude et de manipulation ne feront qu’isoler l’Iran un peu plus et probablement renforcer sa belligérance et son intransigeance envers le monde extérieur. Avant que des pays, y compris les Etats-Unis, ne tirent des conclusions hâtives sur les élections présidentielles en Iran, avec les graves conséquences que cela pourrait provoquer, ils feraient mieux d’examiner l’information indépendante. Le fait est que le peuple iranien a peut-être tout simplement choisi de réélire le Président Ahmadinejad.
par Ken Ballen et Patrick Doherty
15 Juin, 2009 -
Deneb :
Mousssavi est la marionnette de Rafsandjani qui soutient le clergé... aussi longtemps que le clergé est le plus fort. Si le régime des mollahs tombe, ce qui arrivera bien un jour, ce que représente Rafsandjani sera la pite alternative, mais c’est une erreur de penser que Moussavi cherche un affrontement avec le clergé.
« L’information est le plus grand ennemi de la dictature ». Il serait plus exact de dire que le contrôle de l’information est le plus grand ami de la dictature. Vous savez déjà sans doute. maintenant, que ce qui circule a Téhéran est fabriqué 24/24 en Angleterre et débité via Twitter dont une fuite a laissé savoir qu’il était en service commandé pour le State Department américain.
On en sait plus depuis hier. Personne ne le nie plus. Les instructions données ont été rendues publiques et largement diffusées ! Comme vous le dites, l’information - mais la vraie ! - est la plus grande ennemie de la dictature : celle de Washington.
http://nouvellesociete.wordpress.com/2008/03/12/174-la-fin-des-complots/
Pourquoi Ahmadinejad a-t-il gagné ces élections ? Parce qu’il a fait plus pour les petites gens en Iran que la clique de Rafsandjani. L’Iranien moyen, comme tus les quidams lambdas d e tous les pays, ne s’intéresse que médiocrement à la géopolitique et au sens de l’histoire. Tous les sondages ont annoncé sa victoire. Prétendre que Moussavi est un héros populaire est prendre les citoyens de l« Occident pour des cons. Prétendre que la foule des Iraniens défile avec des pancartes en Anglais, est VRAIMENT prendre tout le monde pour des cons.
Quand cette affaire se sera réglé, on verra clairement que les manifestations de Teheran on été une experience pilote de contrôle des masses par le biais de slogans diffusés sur Twitter. Interessante expérience, mais le nombre sera grand de ceux en Occident qui perdront encore plus la foi dans la sincérité de nos gouvernements.
»Nous vivrons dans la paix et la bonne entente sur cette planète, lorsque tout le monde sera connecté" Éventuellement, sans doute... mais il faudra arracher le micro des mains de Big Brother. Ce n’est pas fait. c’est sa voix qu’on entend à Teheran sur les portables.
Il est bien probable qu’on ait fait taire Mohammad Asgari... mais on ne saura jamais ce qu’il aurait dit si, en toute liberté, il avait pu s’exprimer. Ne trouvez-vous pas étrange que, dans le poste qu’il occupait, il soit intervenu CONTRE le régime en place ? N’est-il pas plus probable qu’on ait réussi à lui arracher cette déclaration - par promesse ou menance - et qu’on ait pris ensuite les mesures qu’il fallait pour qu’il ne puisse pas se rétracter ?
Toute cette opération ne ressemble à rien tant qu’à la manipulation contre Allende au Chili. Mon seul espoir est que ce ne soit qu’une ultime sequelle de l’administration Bush et que Obama va assainir l’Amérique et ses moeurs faire vomir
Pierre JC Allard.
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Bien vu, JC Allard.
Il est assez étrange de voir des manifestants défiler en Iran avec des pancartes ... en anglais. Comme de voir soudainement des blogs d’iraniens mais écrits en anglais fleurir sur le web pour affirmer leur soutien à Moussavi.
Comme celui-ci par exemple. -
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Et vous abdel, c’est votre connerie qui est bien certifiée hallal
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Salut Shahin, halet tchetour ast ?
J’irais même plus loin, et au risque d’être grossier : In martike zaboon nafahm va tchossoo-e-yeh
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Salam Armand djoun, hâl e man kheily khoube ... Shoma tchetorid ?
Dirouz, baraderam telephone zadan, beh man goftand keh Tehran misouzeh !!!
baleh - Agoravox khar-e tchoss bou mideh lol
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Tashakor, hâl-e-man khoub ast...
Saluez-le de ma part et dîtes-lui de faire attention quand même...Encore une preuve que les gens ici n’ont pas toujours idée de ce qui se passe - mais je constate que certains ne veulent pas savoir ! -
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Ce qui est intéressant avec Abdel c’est que les morts dans les manifestations, les arrestations d’opposants arbitraires, la menace qui vient d’être lancée que les manifestants risquaient la peine de mort lui font pousser des hahaha et des hihihi qui en disent long sur l’humanité qui l’habite.
Il faut dire que tout être s’opposant à l’Islam et même lorsqu’il s’agit des musulmans eux-mêmes revêtent instantanément le statut d’apostat bon pour la pendaison si ce sont des hommes et la lapidation si ce sont des femmes !
Le commerce du caillou de taille correcte pour ne pas tuer trop vite ou ne pas être assez lourde pour blesser n’est pas près de cesser en Iran mais ça il s’en tape.Quant à Allain Jules direction le site des Ogres de la République, site ami de Kémi Séba condamné pour association raciste et appel à la haine raciale en 2006 vous y trouverez toute se prose nauséabonde chez ceux qui nous appellent affectueusement les sous-chiens !
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Une petite guerre civile ne serait pas pour déplaire à l’occident et surtout aux sionistes. Alors ils manipulent, organise des émeutes, après avoir fait croire que Moussavi était l’élu !!
Il est pas beau le monde occidental ?
Les sionistes viennent de faire main basse sur France Inter grâce à talonetto. Et pas cette radio qui va demain nous donner les infos sur ce qui se passe réellement.
Sur la télé on a eu droit aux montages vidéo habituels, le manisfestant ensanglanté...au sang de cinéma maquillé par la cia, et ça passe à la télé sans aucune critique !
Bravo !
Bon article..encore..n’en déplaise aux sionistes du forum.-
SVP comment fait on pour corriger les fautes d’ortho après avoir cliqué « voir le message »
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Il est effectivement très gênant qu’on ait quasiment aucun indice sur la façon dont laz fraude aurait été organisée.
La curée des médias envers Ahmadinejad est étonnante et même scandaleuse. On accuse et désigne des coupables sans la moindre preuve.
Juste un avis que ca doit être comme cela. Pourtant les sondages donnaient Ahmadinejad. gagnant :http://europeorient.wordpress.com/ [...] -sondages/
http://www.legrandsoir.info/Electi [...] gagne.htmlQuand un dictateur Africain truque les élections pour la niéme fois et que ca fait des émeutes, ca fait dix lignes en bas de page.
Là, alors que le « candidat de l’occident » a été battu, on lance des accusations qui paraissent bien peu étayées.Une tentative de manipulation à grande échelle ?
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Pauvre petit Ahmedinejad, lynché par les médias sataniques. Lui qui se targue d’avoir vu se former autour de son auguste tête un nimbe lumineux lors d’un de ses discours.
Alors une question, Philou : tu es simplement c...n, ou tu as choisi ton camp, celui des nervis du mini-führer de Téhéran ? -
Choisir mon camp, ca ne m’intéresse pas. Ce qui m’intéresse c’est la réalité des choses et non ce qui ressemble fort à de la propagande orchestrée par les médias occidentaux.
Quand à Ahmadinejad , vous le traitez de mini-Fuhrer, pourtant il n’a déclenché aucune guerre, n’a pas légalisé la torture, ne se pose pas en juge suprême du monde.
Si je n’aime guère le régime des mollahs, je ne tomberais certainement pas dans le camp de ceux qui suivent aveuglément le doigt des médias désignant les « méchants » à abattre, en oubliant tous ceux qui sont alliés au camp occidental.
Si on est démocrate et que Ahmadinejad a gagné l’élection on doit l’admettre sinon c’est de la propagande.
Pour finir, je vous citerai un extrait d’un article de dedefensa dont je partage parfaitement le point de vue :
Que faire de l’Iran ? Formulons différemment la question : que faire de l’Occident ? Depuis vingt ans (prenons ce terme pour rester dans la séquence), l’Occident poursuit une politique d’ingérence et de critique ouverte des autres, une politique que nous qualifions de déstructurante. Tout cela est basé sur l’affirmation arrogante, infantile et mécanique de la supériorité d’un système dont on mesure chaque jour l’infamie et l’imposture, – nous parlons du système occidental, sans aucun doute.
S’il est jugé légitime de critiquer l’élection iranienne et ses magouilles, les troubles qui en résultent et les manipulation d’Ahmadinejad, n’est-il pas alors tout aussi légitime pour les autres de critiquer fondamentalement un système qui affirme avec tant de hauteur sa supériorité et qui n’est pas capable d’attirer plus d’un tiers de ses citoyens pour renouveler le Parlement européen, dans une caricature honteuse de démocratie transnationale où les volontés populaires sont absolument ignorées ? S’il est jugé légitime de critiquer l’extrémisme d’Ahmadinejad, n’est-il pas justifié pour les autres d’en faire au moins autant, nous qui avons la force en plus pour traduire nos anathèmes en actes, à l’encontre de notre politique d’un extrémisme épouvantable, avec les manipulations qui vont avec, telle qu’elle se manifeste avec zèle et constance, du Kosovo à l’Irak, des excès de la croisade anticommuniste à la bonne conscience de la croisade anti-islamiste ? (Au reste, pour trancher le débat général sur nos responsabilités et notre politique radicale et encore mieux mesurer les fondements de la situation actuelle, Obama nous a récemment et opportunément rappelé que la situation en Iran est due à un enchaînement dont la source est un coup d’Etat machiné en 1953 par le couple CIA-MI5, liquidant le démocratiquement élu Mossadegh.)
Que valent ces exclamations outragées devant les conditions des régimes “démocratiques” des autres lorsqu’on conduit une politique de relations internationales suprématiste de force, d’ingérence et de menaces enfantée par un système dominant par la force, dont l’illégitimité est avérée, dont la course alimente une structure crisique qui menace la survie de l’humanité ? Comme d’habitude, comme à chaque crise “des autres”, leur crise a d’abord l’effet de nous révéler à nous-mêmes. Comme d’habitude, le constat qu’il nous faudrait donc une “nouvelle pensée”, comme l’a rappelé Gorbatchev ; comme d’habitude, l’observation qu’elle commencerait par la mise en cause de nous-mêmes par nous-mêmes, par simple logique de reconnaissance de la hiérarchie des responsabilités des politiques et de la responsabilité de la puissance dominante. Il n’y a évidemment rien de très original dans de tels propos. La malheureuse situation iranienne n’y change rien.
http://www.dedefensa.org/article-l_iran_et_nous_15_06_2009.html
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Quand on voit la LACHETE et l’abjection d’Allain Jules qui, bien tranquille derrière son clavier, nous remet une couche pour conspuer les manifestants et leur candidat à Téhéran, on ne peut que s’interroger sur les orientations éditoriales à Agoravox.
Jusqu’à présent je vous ai ménagé, mais là vous êtes à proprement parler ignoble. Vous êtes de ceux qui en d’autres temps raillaient les insurgés de Budapest ou de Prague. Vous n’avez pas la moindre connaissance de l’Iran, vous plaquez vos schémas habituels - admiration pour le moindre tyranneau qui crache à la figure de l’Occident, scepticisme et railleries pour tout mouvement qui a l’air soutenu en quelque manière que ce soit par l’Occident.
Alors c’est bien facile de sortir texte après texte de cet acabit - mais si vous vous contentiez des médias déjà acquis à ces idées nauséabondes. Les organes officiels des Gardiens de la Révolution, par exemple.-
Salut Armand
Vous traduisez parfaitement ma pensée . Il est curieux de voir que l’esprit collabo a de beaux jours devant lui malgré tous les démentis de l’histoire .
Ces gens là, Julles and co, ont toujours les mêmes réflexes : d’abord cracher sur la France et l’occident , tout relativiser en comparant le pire dictateur avec la cinquième république , les injustices sociales qui existent malheureusement chez nous avec les abimes de corruptions que l’on trouve chez leurs amis .
Ceci n’est que de la propagande digne d’un sous goebels .
Salut et fraternité ;
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Cambrunne : bravo !
Et encore j’imagine que vous vous êtes retenu. J’ai preferé ne pas ecrire ce que vous avez d’ailleurs très bien exprimé ; il y a malheureusement trop d’insultes qui me viennent et je n’ai pas envie de descendre au niveau des islamistes présents sur le fil.
J’ai voté contre la publication de cet article, que j’ai annoté : propagande pro-mollahs. Il y a un peu trop d’Allain Jules en ce moment sur AV. Mais apparement il a ses appuis chez les redacteurs.
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Salut Cambronne !
Content de vous retrouver ici. Les invectives d’Abdel ne vous rappellent-elles pas la rhétorique du bon vieux temps, quand les émules de Pol Pot fustigeaient les ’chiens courants’ et les ’tigres en papier’ de l’impérialisme ?
Abdel, avoue - tu portes des vestes Nehru ou un treillis syle Guévara ?
Car je ne t’imagine pas en shalwar-kamiss et turban, car quoi que tu dises, ces gens-là doivent te donner de l’urticaire... -
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Je suis bien d’accord avec vous. Tous ceux qui croient comme Jules et autres Meyssan que tout çà c’est un complot des americano sionistes, je leur suggère d’aller sur le site : iran resist, ils verront de nombreuses vidéos qu’on ne voit pas sur les télé aux mains des sionistes.
Vive l’Iran libre et bravo à tous ces étudiants qui ont le courage de vouloir la vérité du scrutin et qui rêvent d’un autre Iran que celui des mollah.
des dizaines, voire des centaines de milliers de gens dans les rues c’est bien plus que le nombre ds habitants des beaux quartiers ; si quelqu’un ne me croit pas c’est qu’il n’a jamais été à Téhéran. Moi si. Je pense également à mes amis d’Ispahan, à ceux de Chiraz, la ville ds poètes, à ceux de Rezaié, à ceux d Sanandadj ou ceux de Kermancha -
vous avez eu tout faux sur les élections, Jules : j’avais DIT ici que la Fraude était la même que celle de 2004 aux USA. LIbération aujourd’hui préicise que c’est bien la même méthode que celle utilisée dans certains comtés : chasser les scrutateurs et inverser les valeurs du tableau Excel qui comptabilise. C’est un autre Votergate. Le hic pour vous, Jules, c’est que ses manipulations me sont connues depuis 2004.
Manipulation. Jour après jour, de nouveaux éléments témoignent de l’ampleur de la manipulation. Selon des informations recueillies par Libération, l’après-midi du scrutin, vers 17 heures, des bassidji (« volontaires » des milices islamiques) ont pris le contrôle des terminaux de totalisation des votes au ministère de l’Intérieur, chassant les fonctionnaires qui travaillaient à ce poste. C’est un fonctionnaire de ce même ministère qui a prévenu le camp réformateur. D’autres fuites vont révéler les vrais chiffres obtenus par les quatre candidats (Libération de mardi) : en tête vient Moussavi avec un peu plus de 19 millions des suffrages (sur 42 millions), devant le second candidat réformateur, le religieux Mehdi Karoubi, avec plus de 13,38 millions de voix ; Ahmadinejad n’arrive qu’en troisième position avec 5,77 millions de voix ; le quatrième candidat, Mohsen Rezaï, ex-leader historique des pasdarans - les gardiens de la révolution - occupe la dernière position avec 3,74 millions de voix.
or, selon vous, il n’y avait pas fraude.
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@morice,
Un autre son de cloche ici
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/14/AR2009061401757.html
La démocratie c’est quand on respecte le vote en effet.
Bien à vous. -
Morice : Vous croyez Libération sur parole maintenant ? je vous suggere de rester prudent. Libération ne parle que d’une seule source, et reste tres vague.
Les experts manquent de preuves pour conclure à la fraude électorale en IranIRAN - « De légers soupçons de fraude, aucune preuve » 15/06/2009
D’autre médias sont plus prudents :
La France et les Etats-Unis face à l’Iran : deux poids, deux mesuresSans compter les liens que je donne plus haut.
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C’est la croix et la bannière pour moi de poster sur agoravox mais ce message de Maurice me fait vraiment trop bondir sur ma chaise. Il me semble que deux sous de jugeotte sur les chiffres avancés par Libération devraient permettre de savoir ce qui s’est passé. Car jusque là on a parlé de divers fraudes, bourrage d’urne, abus de crédulité des analphabètes, remplacement des personnels de bureau de vote par des hommes de mains. Si tout celà est vrai, une chose est sûre : personne ne peut connaitre les chiffres transmis à Libération puisqu’il n’y aura pas eu de décompte « propre ». Ces chiffres seraient donc un mensonge éhonté
La seule autre alternative serait que le décompte ait été régulier puis que l’état invente des chiffres. Outre que ça semble bien improbable (on aurait des témoignages de décompte sortis des bureaux de votes pour contre dire les chiffres officiels) quel besoin dans ce cas d’executer les magouilles ci dessus-qu’on nous a rapporté ?
Allan Jules affiche beaucoup de certitude, tout comme d’ailleurs ceux qui le critiquent. Mais il a dit dans un autre article une chose qui me semble centrale : tout le monde convenait, Moussavi compris, avant l’élection, qu’Ahmadinedjad gagnerait nettement. Ce qu’on nous demande de croire, à présent, c’est qu’on s’est trompé non pas de 2 ou 6% mais de 40.
Je reste ouvert à tout nouvel élément mais pour l’instant je trouve beaucoup plus probable que Libé mente / se goure (faut dire que l’historique est gratiné...) plutôt qu’Ahmadinedjad ait volé son éléction. -
Tout le monde ne participe pas au défoulement dicté par les grands médias :
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article
Embarras
Mais alors qu’une poignée seulement d’observateurs indépendants étaient sur le terrain pour rendre compte du déroulement du vote, les experts de l’Iran qui se sont penchés sur les résultats sont dans l’embarras pour établir une analyse claire de la situation et, le cas échéant, révéler une éventuelle fraude.Ken Ballen, président du groupe de réflexion « Terror Free Future » basé à Washington, avait conduit il y a trois semaines un sondage par téléphone auprès de 1.001 Iraniens. Cette enquête, conforme aux résultats de samedi, donnaient une confortable avance pour M. Ahmadinejad, avec 34% des intentions de vote, contre 14% pour M. Moussavi.
"M. Ahmadinejad était devant, à deux contre un. Est-il plausible qu’il ait remporté l’élection ? Oui", avance M. Ken, tout en soulignant que 27% des personnes interrogées au moment du sondage étaient indécises et que « tout a pu changer » le jour de l’élection.
Incohérences
Les partisans de M. Moussavi pointent eux la grande rapidité avec laquelle des millions de voix ont été comptées, ou encore la victoire surprise de M. Ahmadinejad dans la propre ville de M. Moussavi.M. Moussavi fait partie de la minorité azéri, importante dans cette région, dont les électeurs auraient -théoriquement- dû voter pour lui, remarque Ali Alfoneh, un expert de l’Iran de l’American Enterprise Institute. Mais là encore, les analystes en restent au stade de la spéculation, d’autant que le sondage mené par M. Ballen montre que seulement 16% des Iraniens azéris entendaient voter pour M. Moussavi, contre 31% pour M. Ahmadinejad.
Analyses
Walter Mebane, un universitaire du Michigan (nord), a également passé à la loupe les résultats de l’élection, grâce à une série d’outils statistiques conçus pour détecter les fraudes, baptisés "autopsie d’élection". Les moyens d’analyse divergent, mais les résultats sont finalement les mêmes : en comparant les données de 366 districts avec ceux de la précédente élection présidentielle en 2005, M. Mebana a relevé que les résultats de samedi étaient conformes aux tendances qui existaient précédemment."En 2009, M. Ahmadinejad a fait ses meilleurs scores dans les villes où il bénéficiait déjà de ses plus forts soutiens en 2005", explique le spécialiste, tout en soulignant que les informations fournies par les autorités iraniennes ne sont pas assez détaillées pour faire une analyse exhaustive.
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@ Philou
Vu l’ampleur des manifestations il est clair que l’opposition est très forte, quand bien même elle serait minoritaire.
L’Iran semble vouloir, ou du moins la frange la plus éduquée, entrer de plein pied dans le monde moderne et tourner la page des lois archaïques des religieux. C’est tout a fait normal pour un pays de haute culture.Les mondialistes tentent de leur côté de tirer profit de cette situation en appuyant l’opposition, évidemment.
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> Moussavi comme Ahmadinejad est un apparatchik islamiste.
C’est vrai. Mais les réformes démocratiques ont souvent commencé par telles personnes. Dubcek (Prague/1968), Gorbatsov (Moscow/198 *,...).> Cette opération est montée de toute pièce par les mollahs pour faire croire au peuple Iranien et au monde qu’il ya une opposition, une alternance à la démocratie ... « l’Iranienne »
C’est possible. Mais souvent, ces opérations orchestrées échapper au contrôle et se transformer en réel (contra)révolution.Pour ceux qui ne voient que les diables occidentaux et la CIA derrière les manifestations : Ici, j’ai rassemblé quelques liens en provenance d’Iran. Vous pouvez leur dire qu’ils sont manipulés. Et si vous trouvez inquiétant, que de nombreux liens sont en anglais ou en français, vous trouverez aussi quelques liens en arabe et persi. Bonne discussion !
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Je comprends que Jules, « ancien chercheur en histoire medievale » soit attire par un Ahmadinejad qui veut ramener son peuple au moyen-age. Jules pourrait ainsi continuer ses etudes sur des populations vivantes.
Quand je lis : « Lorsqu’on voit la lâcheté de Mir Hossein Moussavi qui envoie à la mort des hommes et des femmes » , je me dis que Jules a vraiment une case en moins. Qui tue des gens ? Les sbires d’Ahmadinejad ou Mussavi ?
C’est une inversion des valeurs qui est a vomir. Jules, j’aimerais bien vous presenter des amis qui ont fui l’Iran et qui pourraient vous raconter la vie, la vraie vie la-bas. Pas vos fantasme de petit bourgeois complexe par rapport au reste au monde.-
@Seb,
Ah bon d’après la fiche Avox de Julius celui-ci est plutôt codeur java au cern. -
Ah toutes mes excuses, je pensais que vous parliez de julius....mea culpa
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Non je parle bien d’AJM, plume de Dieudonne d’ailleurs.
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« tout l’Occident en chœur crie à la fraude….sans preuve. Etonnant. On entend dire depuis aujourd’hui qu’il y aurait de légers soupçons de fraude mais, aucune preuve tangible. »
D’abord, ce n’est pas à ceux qui dénoncent une fraude qu’incombe la charge de la preuve, mais c’est au pouvoir iranien, aux organisateurs de l’élection, de nous prouver que celle-ci s’est déroulée correctement. Ils n’ont même pas divulgué le détail des votes par circonscriptions, alors que voulez-vous vérifier ?! Apparemment, les urnes elles-mêmes ont été volées par des paramilitaires (bassidjis), alors que voulez-vous contrôler ? (De toute manière, entre temps, ils ont eu tout loisir de les bourrer.) (Source)
Ensuite, on a quand même cette fuite d’un fonctionnaire de l’Intérieur, qui nous indique qu’Ahmadinedjad est en fait arrivé en troisième position seulement, avec cinq fois moins de voix que ce qu’il prétend.
Enfin, il suffit de regarder l’ampleur des manifestations pour voir ce que pense le peuple de la validité des résultats annoncés. (On peut aussi regarder les photos truquées du pouvoir, qui veut faire croire à des contre-manifestations d’envergure.)
Et l’unanimité des trois candidats malheureux, de l’ancien président Khatami, plus une part de plus en plus importante des hommes du pouvoir eux-mêmes.
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Libération n’apporte aucune preuve, juste des on-dit.
Que le pouvoir cherche à minimiser la contestation, c’est la moindre des choses, ca se passe partout de la même façon, y compris en France. Ce qui ne veut pas dire que j’approuve certaines brutalités.
L’unanimité des 3 candidats : c’est surtout de Moussavi que l’on entend parler. Quand à Khatami, c’est son mentor.
Je vous invite à la prudence. Des qu’on parle de l’Iran, la propagande n’est pas loin, et des deux cotés.
Mais ici, en France, on entend surtout un seul des cotés... -
« Libération n’apporte aucune preuve, juste des on-dit. »
C’est forcément des on-dit, puisque c’est une fuite du ministère de l’Intérieur. Ça ne peut pas être des infos officielles, les infos officielles c’est celles du pouvoir !
« L’unanimité des 3 candidats : c’est surtout de Moussavi que l’on entend parler. »
Et alors ? Je vois pas le rapport ; ils sont quand même unanimes pour dénoncer une fraude !
« Que le pouvoir cherche à minimiser la contestation, c’est la moindre des choses, ca se passe partout de la même façon, y compris en France. »
En France, on a quand même encore le droit de vote, à échéances régulières, le pouvoir n’arrête pas ses opposants et ne truque pas les photos des manifs qu’il organise pour faire croire qu’il est populaire. Enfin, il suffit d’ouvrir les yeux et d’être de bonne foi pour admettre qu’aucune comparaison n’est possible entre la France et l’Iran ! !
« Je vous invite à la prudence. »
Je vous invite à ne pas vouloir à tout prix toujours couper la poire en deux, à ne pas vous forcer à partager les torts quand ils sont clairement d’un seul et même coté.
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En France, on a quand même encore le droit de vote, à échéances régulières,
Comme aux elections européennes, qui ne servent à rien ?. La plupart du temps on vote pour du beurre, même sur les reférendums !le pouvoir n’arrête pas ses opposants
Comme Julien Coupat ? Bon, en France on a mieux, les gens qui ont vraiment qqchose à dire sont exclus des médias. une autre facon de faire.
et ne truque pas les photos des manifs qu’il organise pour faire croire qu’il est populaire.
Les photos, peut-être pas. Pourtant voyez les médias laisser se déchainer leurs sentiments anti-grève à chaque manif, sous pretexte du tort porté aux usagers.Enfin, il suffit d’ouvrir les yeux et d’être de bonne foi pour admettre qu’aucune comparaison n’est possible entre la France et l’Iran ! !
Disons qu’en France, on a des moyens plus soft de manipuler les gens. Par exemple en mettant en avant des médias soi-disant indépendants, qui vont pourtant asséner chaque jour la légitimité des politiques menées par les pouvoirs en place (liberalisme, europe, mondialisation,consommation, croissance, etc).
En france, l’etat ne ferme pas les médias, il s’en sert... -
"C’est forcément des on-dit, puisque c’est une fuite du ministère de l’Intérieur. Ça ne peut pas être des infos officielles, les infos officielles c’est celles du pouvoir !"
un homme aurait été arrété, mais on a pas son identité (pourtant la meilleure facon de le proteger au cas où), le poste qu’il occupe, un témoignage direct, rien de rien.
Ca peut être n’importe quelle rumeur. -
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Katalizeur,
Votre antiétasunisme vous aveugle. Vous êtes au courant qu’ils ont pas mal changé de politique ces derniers temps ? On a l’impression que vous vivez toujours à l’époque de Bush...
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Cette année, la CIA à utilisé Twitter et compagnie, et à envoyé des milliers de faux SMS anoncant mousavi gagnant, quelques heures avant les resultats. Ainsi, le resultat est apparu comme une enorme fraude...
C’est interressant les nouvelles techniques, on y aura surement droit bientot.Il se pourrai bien que le renversement de regime coute moin cher dorenavant que l’assassin financier.
Simple constatation.:) Vivement que la monnaie-dette mette la main sur la « banque d’Iran »...
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@Jacki chan.....
Si on continue dans votre délire on peut se demander pourquoi l’armée US n’a pas encore parachuter des caisses de kalachnikov sur l’Iran pour armer les partisans de mousavi ?
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C’est ça, Jaki, et les Klingons ont dirigé l’une de leurs stations orbitales pour téléporter du matériel de communication aux manifestants.
Trouve autre chose.
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Lecture de CV :
Mauvais polémiste complexé, je suis un homme amoureux du buzz, partisan de faire parler de moi et adepte du n’importe quoi pourvu que ça choque certains.
Je suis truqueur de CV diplomé et embrouilleur d’histoires contemporaines, ce qui autorise à une place de choix sur Avox.Je suis, je suis ...
Allain Jules-
Je n’ai pas d’argument et donc je passe aux attaques ad hominem
je suis, je suis
Phillipe D. -
Quand j’ai fini d’écrire mon message, je me vote vite fait un +1
Je suis, Le Gus
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Philippe D,
C’est exactement ça ! Un polémiste qui ne pense pas un mot de ce qu’il écrit et qui s’amuse juste à choquer les gens. Si j’avais lu plus de trois lignes de son texte, je n’aurais sûrement pas pris la peine de lui répondre. Je suis tombé dans le panneau par précipitation.
Allain Jules,
C’est juste pas drôle (à mon goût). Ça vous amuse ?
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Arf la main dans le sac, 1 partout balle au centre huhuhu
je me plusse -
un ayatollah ou un autre , ce n’est pas ce qui changera grand chose au régime ; la place des mollahs est dans les mosquées et pas ailleurs !
si on avait un vrai choix de candidats et pas ceux cooptés par les enturbannés , les électeurs pourraient faire valoir une vraie opinion-
j’ai peur que cela soit partout pareil...
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@jacki chan
ouaip , chez nous on a la fatwa des 500 signatures !
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un Politicien ou un autre , ce n’est pas ce qui changera grand chose au régime ; la place des opportunistes est dans les combles de la République et pas ailleurs !
si on avait un vrai choix de candidats et pas ceux cooptés par les médias , les électeurs pourraient faire valoir une vraie opinion.
Ca se passe en France.
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J’aime bien, il y a les « bons » résultats démocratiques, et les mauvais... Tout ce ramdam basé sur des on-dit ressemble bien à une opération de déstabilisation. De bonne guerre, diraient certains, justifiant mensonges et manipulations par leur obsession ethnico-raciale...
Evidemment tout çà ne peut marcher que si les mécanismes restent dissimulés. Des compléments d’info sur http://www.voltairenet.org/article160639.html. Extrait :En premier lieu, il s’est agit de répandre par SMS durant la nuit du dépouillement la nouvelle selon laquelle le Conseil des gardiens de la Constitution (équivalent de la Cour constitutionnelle) avaient informé Mir-Hossein Mousavi de sa victoire. Dès lors, l’annonce, plusieurs heures plus tard des résultats officiels —la réélection de Mahmoud Ahmadinejad avec 64 % des suffrages exprimés— paraissait un gigantesque trucage. Pourtant, trois jours plutôt, M. Mousavi et ses amis considéraient la victoire massive de M. Ahmadinejad comme certaine et s’efforçaient de l’expliquer par des déséquilibres dans la campagne électorale. Ainsi l’ex-président Akbar Hashemi Rafsanjani détaillait ses griefs dans une lettre ouverte. Les instituts de sondage US en Iran pronostiquaient une avance de M. Ahmadinejad de 20 points sur M. Mousavi. À aucun moment, la victoire de M. Mousavi n’est parue possible, même s’il est probable que des trucages ont accentué la marge entre les deux candidats.
Dans un second temps, des citoyens ont été sélectionnés ou se sont fait connaître sur internet pour converser sur Facebook ou s’abonner à des fils de dépêche Twitter. Ils ont alors reçu, toujours par SMS, des informations —vraies ou fausses— sur l’évolution de la crise politique et les manifestations en cours. Ce sont ces dépêches anonymes qui ont répandu les nouvelles de fusillades et de morts nombreux ; nouvelles à ce jour non confirmées. Par un malencontreux hasard de calendrier, la société Twitter devait suspendre son service durant une nuit, le temps nécessaire à la maintenance de ses installations. Mais le département d’État des États-Unis est intervenu pour lui demander de surseoir à cette opération. Selon le New York Times, ces opérations contribuent à semer la défiance dans la population.
Attention je ne sais pas ou est la vérité ! Je pense juste qu’il faut entendre tous les sons de cloche, et que le principe même de la démocratie ne doit pas être piétiné parce que le résultat d’un vote ne convient pas à certains. Toute cette affaire semble basée sur des rumeurs, ce qui est inquiétant pour notre propre démocratie.D’un autre côté, en y réfléchissant, c’est bien dans la logique actuelle des ultras. Qui devraient considérer objectivement l’histoire récente de l’Iran (bon rappel d’Obama à ce sujet) avant de monter des « story-telling » au niveau de moralité proche du zéro absolu.A moins qu’il y ait du concret au sujet des allégations de fraudes, et qu’elles soient suffisamment massives pour changer le résultat ? Et qu’en est-il des soit-disant fusillades ?S’il y avait déjà le quart du dixième des fraudes ayant mené aux élections successives de Bush...-
Vous êtes génial. Vraiment. Chaque fois que les gens se révolter contre le tyran, ils sont manipulés par la CIA.
Je peux vous dire - vous savez absolument rien sur la manière dont ces (contra)révolution sont organisée. Rien.
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Il semble que la manif d’aujourd’hui sera plus grand que jamais.
Des millions de personnes manipulées par la CIA
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La marée verte est en marche. Vive l’Iran LIBRE !!
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Je ne connais pas vraiment l’Iran mais ce texte m’a permis de comprendre un peu mieux les dessous de table.
Ce texte semble être écrit par MK Bhadrakumar, ancien diplomate Indien.-
Il est clair que les deux choses se produisent en parallèle :
1) La lutte entre les fractions de la puissance.
2) La vraie révolte.
Espérons que la révolte va gagner.Je pense que le vendredi sera décisif : Khamenei dirigera la prière. Tout dépend de ce qu’il va dire et comment cela sera accepté par les gens.
> Je ne connais pas vraiment l’Iran
Ni moi. Mais la similitude entre les manifestations en Iran aujourd’hui, et à Prague en 1989 est énorme. Et je me souviens très bien de la révolte à Prague. (Cela me renforce dans l’impression que le régime en Iran est très semblable aux anciens régimes communistes en Europe.) -
Moi ce qui me gêne c’est la coïncidence du refus implicite de Netenyuhu pour la création d’un état palestinien (les conditions sont irréalistes), avec la proclamation des résultats des élections iranniennes. Le tapage médiatique qui s’en est suivi, a couvert le refus d’Israël à se plier aux injonctions américaines.
Quelque chose me dit que ces manifestations étaient programmées de longue date et n’ont rien de spontané. Les thaïlandaiset les malgaches ont dû faire des émules.
Les occidentaux pensent peut être que le peuple iranien est maintenant suffisamment fatigué économiquement pour entrer en révolte contre le régime de Ahmadinejad. Pour avoir encouragé et soutenu cette révolte, ils engagent leur resposabilité pour tous les méfaits qu’elle produira. Bien sûr ce sera le cadet des soucis de gens capables sur la base d’un gros mensonge, de provoquer la mort de centaines de milliers d’individus tout en se proclamant sans sourciller l’axe du bien.
Les iraniens n’ont pas le droit de fragiliser leur pays car c’est en restant forts et unis qu’ils repousseront le plus longtemps possible cette guerre qui leur est déjà déclarée et qui n’attend qu’un moment favorable.-
Les « allégations » de fraude ?
Mais TOUTES les élections en « République Islamique » (j’adore l’accolement de ces deux mots, que tout pourtant sépare !) sont truquées. Celle-ci a été truquée au delà de toute retenue, c’est tout.Pourquoi TOUTES les élections en Iran sont-elles truquées ?Parce que :1) Il n’ a pas de listes électorales en Iran, donc on ne sait pas qui vote et combien il y a de votants.Pour voter il suffit de présenter des papiers d’identités, les agents du régime peuvent donc voter plusieurs fois en présentant plusieurs fois des VRAIS faux-papiers.C’est un premier moyen de fraude.2) En Iran, les bulletins de vote ne sont pas préimprimés, le votant doit écrire de sa main le nom de son candidat sur le bulletin. Or la moitié de la population est analphabète, surtout dans les campagnes, comment font-ils pour voter ?Ils ne peuvent même pas mettre une croix dans une case, car les autorités ,qui ne sont pas cons, ne leur offrent pas cette possibilité.Il faut qu’ils ECRIVENT le nom du candidat !Alors comment ça se passe ? Et bien c’est très simple, l’électeur donne le nom du candidat pour lequel il veut voter au Pasdaran qui sert de scrutateurs au bureau de vote, et le Pasdaran écrit : Ahmadinejad.Et l’analphabète, qui ne sait pas plus lire qu’il ne sait écrire, est très content d’avoir voté pour Moussavi.C’est un deuxième moyen de fraude.3) Les urnes sont transparentes en démocratie, pour que chacun puisse vérifier qu’elles sont vides au début du vote et que personne n’a bourré les urnes avant le vote, ou ne bourre les urnes pendant le vote.En Iran, qui est une « République Islamique » (! !!!!???), les urnes sont opaques, elles arrivent au bureau de vote déà bourrées de vote en faveur du candidat officiel.Et c’est un troisième moyenn de fraude.Alors ?Alors, lorsque des autorités se ménagent sciemment autant de moyens de frauder, c’est pour frauder réellement, ce n’est pas pour se marrer ou pour faire des farces.Donc toutes les élections en Iran sont fraudées.Au Chat qui a écrit :« un ayatollah ou un autre , ce n’est pas ce qui changera grand chose au régime ; la place des mollahs est dans les mosquées et pas ailleurs ! »Vous avez raison sur le fond, mais ce qui est important dans cette affaire ce n’est pas que Moussavi soit élu à la place d’Ahmadinejad.Ce qui est important est qu’il s’agit d’une étape vers d’autres buts :1) prochaine étape : faire sauter le « Füehrer » (="Guide") Suprême.2) étapes suivantes : détricoter petit à petit le régime.Dans tous les cas, ce régime est désormais affaibli, car il y a un paquet de responsables en Iran, qui ne sont pas trop suicidaires, qui tiennent à leurs sinécures et à leurs places, et qui redoutent de perdre gros si le pays et le réime s’effondrent en cas de confrontation trop sévère avec l’Occident.Car ces gens ne sont pas non plus des naïfs, ils savent que nous allons jusqu’au bout et l’exemple de Saddam et de son régime que nous avons balayé est là pour leur servir de leçon et d’avertissement.La propagande, c’est bon pour la valetaille, les forfanteries de matamores, c’est bon pour les imbéciles. Mais dans la réalité, ceux qui ont des places à perdre ne résonnent pas comme Allain Jules qui fait joujou derrière son clavier et qui n’a rien à perdre dans la partie qui va se jouerIls ne se contentent pas de propagande et de forfanteries pour faire bouillir leurs marmites, ce qu’ils veulent ce sont des assurances concrètes que leur avenir sera préservé. Mettez -vous à leur place un instant.Il va y avoir un paquet de traitres en Iran, chez les civils comme chez les militaires, après que ce régime est donné un pareille preuve de faiblesse.On tient désormais le bon bout, alors que la partie n’a pas même commencé.-
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> 1) prochaine étape : faire sauter le « Fuehrer » (= « Guide ») Suprême.
> 2) étapes suivantes : détricoter petit à petit le régime.Oui. Mais pour cela, il ya plusieurs conditions :
a) La part importante des personnalités publiques doivent changer de côté. Ils devraient accepter le nouveau système et de le soutenir ouvertement.
b) La même chose pour l’armée et la police. Ils doivent changer de côté. (Pas de la milice, ils ne vont pas changer.)
c) Pour ce faire, il doit être clair que ces gens ne devraient pas avoir peur. Ils doivent être sûrs de trouver une place au nouveau système.Oui, c’est cynique. Mais cela fonctionne.
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Tout à fait.
Et puis rassurez-vous ! ce n’est pas cynique c’est seulement réaliste. Ce monde n’a jamais été fait pour les enfants de coeur ou les canards sauvages.La CIA va pouvoir recruter un max.Ce régime a tout simplement commis une faute énorme en pensant qu’il pouvait tout se permettre. Ca va lui coûter cher. -
C’est pas fréquent que je me trouve être d’accord avec Frédéric Lyon, mais là, essentiellement, je le suis !
Gazi Borat,
« Il y a de fortes chances que cette élection ait été tout aussi arrangée en faveur d’Ahmadinedjad qu’un certain scrutin américain en faveur de Georges W Bush.. »Non. La différence : Ahmadinedjad a dû multiplier son score par 5 environ, soit une vingtaine de millions de voix frauduleuses, tandis que Bush fils a certes été élus sur des irrégularités en Floride, mais qui se portaient à quelques milliers de voix. Autrement dit, Bush a tout de même recueilli quasiment la moitié des suffrages de ses compatriotes, alors qu’Ahmadinedjad ne représente, si j’en crois les fuites du ministère de l’Intérieur, qu’environ 12% des Iraniens. Passer de 49,5 % à 50,5 %, ou passer de 12 % à 63 %, ce n’est pas pareil, tout de même.
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Les partisans de Mirhossein Moussavi sont de nouveau descendus par dizaines de milliers jeudi dans le centre de Téhéran pour rendre hommage aux victimes des violences post-électorales.
Selon des témoins, les manifestants, répondant à l’appel du candidat des réformateurs, ont submergé la place de l’Imam Khomeini, souvent vêtus de noir et portant des bougies.
Désormais c’est Khameini qui risque gros. Il ne tardera plua à laisser tomber Ahmadinejad, s’il ne veut pas se retrouver lui aussi sur la sellette.
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Manipulation. Jour après jour, de nouveaux éléments témoignent de l’ampleur de la manipulation. Selon des informations recueillies par Libération, l’après-midi du scrutin, vers 17 heures, des bassidji (« volontaires » des milices islamiques) ont pris le contrôle des terminaux de totalisation des votes au ministère de l’Intérieur, chassant les fonctionnaires qui travaillaient à ce poste. C’est un fonctionnaire de ce même ministère qui a prévenu le camp réformateur. D’autres fuites vont révéler les vrais chiffres obtenus par les quatre candidats (Libération de mardi) : en tête vient Moussavi avec un peu plus de 19 millions des suffrages (sur 42 millions), devant le second candidat réformateur, le religieux Mehdi Karoubi, avec plus de 13,38 millions de voix ; Ahmadinejad n’arrive qu’en troisième position avec 5,77 millions de voix ; le quatrième candidat, Mohsen Rezaï, ex-leader historique des pasdarans - les gardiens de la révolution - occupe la dernière position avec 3,74 millions de voix.
Prévenu qu’il est arrivé en tête, Moussavi va immédiatement se proclamer victorieux avant d’être rapidement démenti par Ahmadinejad, puis par le Guide suprême Ali Khamenei, qui va entériner le succès du président sortant, parlant même de victoire tombée du ciel.
L’auteur des « fuites », fonctionnaire au ministère de l’Intérieur, semble avoir été arrêté dès le lendemain. Des témoins l’ont vu empoigné par des policiers au moment où il s’apprêtait à sauter du neuvième étage du bâtiment. Depuis, on ignore ce qu’il est devenu.
Toujours selon nos informations, les bassidji ont aussi fait main basse sur une partie des urnes qu’ils ont fait disparaître - ce qui explique que les résultats ville par ville et région par région ne sont toujours pas connus, même ceux de Téhéran. L’agence officielle Irna a remplacé les résultats manquants par des chiffres totalement abracadabrants, allant jusqu’à affirmer que Moussavi, Karoubi et Rezaï avaient été battus dans leurs villes natales.
Intimidation. Si les urnes ne sont pas rendues, on voit mal dans ces conditions comment le Conseil des gardiens de la Constitution pourrait procéder à un réel recomptage des voix. D’où l’hypothèse que l’annonce de celui-ci ne servirait en fait qu’à gagner du temps. En attendant, l’intimidation reste de rigueur. Hier, un religieux, intervenant à la télévision nationale, a fait savoir que toute fitna (sédition) était passible de « la peine de mort ».
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Ces nouveaux chiffres sont encore plus difficiles à croire que les premiers.
C’est comme si préparait l’opinion à une action d’envergure. -
sur kel reseaux tu a al-manar ?
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Le haut clergé Chiite est loin de faire un bloc compact des tension existe en son sein. Certain mollahs modérés expriment des doutes sur la validité de ce scutin c’’est Montazeri, une des plus hautes autorités spirituelles chiites, qui est allé le plus loin mardi dans sa dénonciation du trucage en décrivant les résultats comme « quelque chose qu’aucun esprit sain ne peut accepter ».« Malheureusement cette excellente opportunité [de l’élection, ndlr] a été utilisée de la pire façon qui soit », écrit le religieux, qui fut pressenti pour succéder à l’imam Khomeiny avant d’être écarté du pouvoir et longtemps assigné à résidence.
Enfin n’oubliez pas que la constitution iranienne autorise la destitution du guide suprême. Il est tout a fait possible qu’il saute avec le candidat ultra conservateur-
Article minable, que dire de plus ?
L’auteur dénonce la presse occidentale. Qu’il aille donc consulter Al Jazeera, et il verra les mêmes images et d’autres, avec des inscriptions en arabe sur fond vert. Qu’il consulte twitter et il verra le mouvement de la jeunesse iranienne. Beaucoup d’Iraniens s’adressent aussi à la communauté internationale, d’où les messages en anglais. Pour côtoyer plusieurs iraniens, j’ai pu constater qu’il y a une élite intellectuelle qui est clairement opposée au régime actuel. Les marches de protestions ne sont pas tant pour Moussavi que contre Ahmadinejad.Agoravox tombe dans la médiocrité en publiant des articles aussi vides, aussi orientés, aussi stupides. Et est devenu le repère d’extrémistes de tout bord (qui ne manqueront d’ailleurs pas de m’insulter pour mes propos, mais qu’attendre d’eux sinon des insultes ?). Que l’auteur, s’il n’écrit pas un tant soit peu pour le plaisir de la polémique, renouvelle ses sources d’informations avant laisser courir sa plume.
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sur kel reseaux tu a al-manar ?
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Du blog :
Dans la foule, on croise des Iraniens de tous les genres : des étudiants, des femmes au foyer, des ouvriers, des directeurs de banque, des professeurs... Il y a même des enfants, qui tiennent des ballons verts. C’est comme si on se connaissait tous depuis toujours. Un vrai sentiment de fraternité et de solidarité ! C’est la première fois que je ressens ça.-
@frédérique de sion, trop fort la démonstration mais malheureusement il n’y a que toi et tes coreligionnaires qui puissent croire à de telles énormités. Arrêtez vos agitations, vous vous ridiculisez de plus en plus.
Quel scénario hollywodien : des urnes bourrées non transparentes, absence de listes électorales, des électeurs fantômes, bulletins de votes non imprimés et puis quoi encore des morts vivants qui votent.
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En fait, en l’occurrence, il semble que ce ne soit même pas vraiment une fraude par bourrage d’urnes, mais des chiffres purement et simplement inventés par le pouvoir. D’ailleurs, on n’a pas le détail officiel des voix par circonscriptions.
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La Mollacratie remercie infiniment Maître Allain Jules, ce Grand polémiste décomplexé et chercheur en histoire médiévale, pour ses articles obséquieusement merveilleux, qui dénoncent cette odieuse classe moyenne iranienne qui rêve de retrouver leur liberté passé (liberté ! doutent de rien ces cons !).
| Etre Jeune en Iran ou violence contre les mineurs |
| Mots Clefs | Violence : Violence contre les Femmes |
| Mots Clefs | Fléaux : Prostitution, tourisme sexuel & Sigheh |
| Mots Clefs | Resistance : FAUSSE(s) OPPOSITION(s) |
| Mots Clefs | Institutions : Démocratie Islamique |
| Mots Clefs | Violence : Violations des Droits de l’Homme |
(exécution des mineurs, lapidation, pédophilie dépénalisée). |-
en France :
Les violences contre les personnes en hausse (France)
Un rapport dénonce les violences policières contre les mineursFrance - Communiqué de Presse - Violence contre les femmes La France n’a plus d’opposition... ni de majorité
Bush, Poutine, Sarkozy : le trio des démocrates de façade
france violation des droits de l’homme Le silence sur les réseaux pédophiles en FranceUn lynchage en francePalmarès National des Tribunaux Mafieux
Y a pas que Iran-resist dans la vie.
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Faut vraiment être frappé (ou de totale mauvaise foi) pour comparer la justice et l’injustice de la France et de l’Iran actuelle
vous pouvez êtes sûr qu’en IRAN les FOFANA et ceux qui ont brûlé des voitures lors des émeutes de 2005 auraient eu le même sort que ceux de la liste ci-dessous :
Vidéo pendaison collective http://www.iran-resist.org/article3655Dans l’ordre de l’apparition sur la vidéo : Hossein Rouh-zadeh et Abol-Fazl Sadeghi (agressions physiques, perturbations de l’ordre public, vols, enlèvements et viols), Ebrahim Eskandari (meurtres, vols à main armée et recel), Siamak Dousti (vente et livraison de stupéfiants), Gholam-Hossein Shadab (vente et livraison d’importantes quantités de stupéfiants), Fazel Ramezani (intimidation, vols à main armée, pyromanie, trafic d’armes, violences sur miliciens), Hojat-Morad Mohammadi (intimidation, vols à main armée, pyromanie, trafic d’armes, violences sur miliciens), Babak Doust-Hosseini (vente et livraison de stupéfiants, trafic d’armes), Sorour Hosseini (vente et livraison de stupéfiants, trafic d’armes), Akbar Zahin Mobarran (vente et livraison de stupéfiants, violences), Rassoul Amin-zadeh (vente et livraison de stupéfiants, trafic d’armes), Hamid-ollah Toutazahi (vente et livraison de stupéfiants, violences). Ils ont été pendus dans l’enceinte de la prison.
Le régime des mollahs ne donne jamais les noms de famille des condamnés à mort et la presse ne publie que des prénoms suivis d’une initiale. Quand les noms sont publiés, il s’agit de prisonniers politiques condamnés et exécutés sous de fausses inculpations dégradantes (une manière de salir le nom de la personne).
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