Athènes, un témoignage

Je souhaite simplement vous transmettre le témoignage anonyme de quelqu’un qui vit là-bas. Il évoque pour nous des évènements dont nous savons au demeurant peu de choses. Nos medias parlent des Grecs cinq minutes après la neige, mais qu’en est-il réellement de leur calvaire et de leur lutte ?

Voici une réponse.

 

Les médias internationaux ont parlé de la nuit dernière en Grèce.

 Ils ont parlé de feu, de chaos, de violence…
Ils parlent des 100.000 personnes qui se sont rassemblées sur Syntagma, mais pas des 200.000 qui y étaient vraiment ou des 300.000 qui ne pouvaient pas atteindre la place parce que les rues et le métro étaient bloqués par la police.

Ils n’ont pas parlé de la façon dont la police a provoqué vers 17:00 le début des émeutes en lançant des gaz lacrymogènes sur toute la place Syntagma, dispersant les manifestants dans le centre d’Athènes, afin d’éviter les perturbations à l’extérieur du parlement.

Les médias ont parlé de destruction aveugle, répandant la rumeur que la Bibliothèque Nationale d’Athènes était dévorée par les flammes.

 Faux.

Des banques ont été brûlées, des cafés et des magasins, des franchises appartenant aux industries multimillionaires qui ont mis la Grèce dans cette situation.

Les médias parlent de jeunes contre le système, mais pas des femmes et des hommes âgés portant des masques à gaz et montrant leur soutien pendant des heures, frappant en rythme dans leurs mains et avec les pieds aux portes des banques et des multinationales, sifflant et criant pour soutenir les premières lignes qui résistaient aux attaques anti-émeutes dans les rues pleines de lacrymo et de flammes, applaudissant en voyant s’enflammer Alpha Bank et Eurobank.

Ils disent que la violence ne résoudra pas la situation en Grèce, mais ils ne parlent pas des assemblées inter-quartier qui se sont tenues la semaine dernière à l’Université de Pantios, ils ne disent pas que l’occupation de l’Université de Nomiki avait pour objectif d’être un lieu d’échange et de débat entre les différents mouvements grecs, ils ne parlent pas des cantines libres et des marchés d’échanges qui ont lieu chaque semaine dans les quartiers.

Ce que les médias ne diront pas, c’est qu’après que les supermarchés aient été vidés et que les aliments aient été distribuées dans un quartier ouvrier de Salonique, les anciennes aient dit qu’elles n’étaient pas arrivées à temps, mais que ce n’était pas grave car elles savaient où étaient les leurs.

Ce qu’ils ne diront pas c’est que pendant que nous marchions dans un quartier ouvrier, dans une petite manifestation loin du centre, les gens se mettaient à leur balcon en levant le poing, et la manifestation a vu son affluence se multiplier, les gens sortaient de leurs maisons pour la rejoindre, les anciennes applaudissaient depuis les balcons, les vieux… merde, les vieux chantaient des hymnes, je ne comprenais pas un mot, mais vous n’imaginez pas, vous n’avez pas idée, et ça, les medias ne le diront pas, mais nous, nous le disons.

Ici, à Athènes, ils savent qu’ils ne sont pas seuls, que toute l’Europe suit le même chemin, ce qu’ils ne savent pas dans le reste de l’Europe c’est ce que nous faisons… si le reste de l’Europe est en train de faire quelque chose.

Nous ne voyons pas seulement le présent de la Grèce, nous sommes en train de voir notre futur.

 

Je voudrais vous répondre :

Le reste de l’Europe regarde la Grèce comme la première fosse commune creusée par des fous et qui est censée, bientôt, être rejointe par d’autres.

Elle regarde le gouvernement Grec comme nos gouvernements, valets des banques et des spéculateurs, eux-mêmes spéculateurs, sans aucun souci du peuple.

Elle regarde cette violence en sachant que la même lui est réservée.

La misère de la Grèce, les flammes d’Athènes sont promises à toute l’Europe.

Mais la fureur des Grecs, la volonté de combattre et de gagner, soutient chaque jour davantage nos cœurs et nos pensées.

Belle Grèce, fierté de notre histoire, votre désespoir est le nôtre et votre combat nous apprend à nous préparer.

Résistance !

par Ariane Walter mercredi 15 février 2012 - 102 réactions

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Réactions à cet article

• Par Samuel Moleaud (---.---.---.104) 15 février 2012 10:19

  J’en connais un qui dit que ce mouvement est inéluctable... :)
  Résistance !

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:09

    

    samuel,

    je le connais ! résistance !!!

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• Par antonio (---.---.---.21) 15 février 2012 10:43

  Merci pour ces informations.
  Les médias disent que « la violence ne résoudra pas la situation »,leitmotiv bien pensant pour persuader les moutons de se laisser mener à l’abattoir...
  La violence faite au peuple Grec est terrible, effrayante...et il lui faudrait rester calme , pacifique ?

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:11

    

    bonjour Antonio,

    Oui, c’est comme quand on dit à l’animal :« reste calme je n’arrive pas à bien planter le couteau ! »

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  • Par Katouch53 (---.---.---.170) 15 février 2012 22:54

    @ Ariane Walter 

    
    

    Grand merci pour ce témoignage. J’ai effectivement remarqué que le sujet « Grec » n’était pas majeur dans les infos « classiques ». 

    Merci. 

    
    

    Soutien total aux Grecs ! RESISTANCE ! 

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  • Par stef (---.---.---.110) 15 février 2012 23:32

    

    Ce n’est pas de la résistance qu’il faudrait, mais bel et bien une insurrection de tous les peuples d’Europe. Il y a trop longtemps que cette europe politicarde bafoue les peuples, nous spolie, nous marche dessus.

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  • Par Alpaco (---.---.---.161) 16 février 2012 03:07

    C’est pourtant simple :
    - la violence populaire ne résoud pas les situations. Donc les manifestant sont tapés et gazés.
    - la violence policière et militaire résout les situations. Donc on tape et on gaze les manifestants.

    Ce n’est que l’application des principes de la démocratie et de la république, soutenus par les médias internationaux.
    (On vote pour des gens qui nous tapent et nous gazent quand nous ne sommes pas d’accord avec ce qu’ils font, en régimes non-démocratiques on est torturés aussi, du coup on s’en tire bien)
    Demain Libération et Le Monde vont titrer en une : « Nous sommes tous Grecs ! ».

    Non, je déconne ...

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• Par Tall (---.---.---.124) 15 février 2012 10:51

  Alors là, la Grèce va partir en insurrection, et ce ne serait que légitime.

  D’autant que l’UE, c’est-à-dire, le couple Merckel-Sarkozy, est d’une incompétence-crasse pour la solution proposée. Comme le dit ici George Soros, un milliardaire qui a fait toute sa fortune rien qu’avec la spéculation boursière ( 60 ans de métier, il a 81 ans ) : l’austérité est une erreur. Il faut injecter de l’argent frais à bon-marché pour relancer l’économie.

  
  

  Extrait de l’article sur George Soros :

  
  

  Le milliardaire américain George Soros affirme que la chancelière allemande Angela Merkel « mène l’Europe dans la mauvaise direction » et il craint une répétition des erreurs de la crise de 1929, dans un entretien publié dimanche sur le site internet du magazine Der Spiegel. Soros préconise de « ranimer la conjoncture dans les Etats européens en crise par l’injection d’argent plutôt que de forcer les gouvernements à réaliser des économies ». « Sinon nous répétons les erreurs qui ont plongé l’Amérique de 1929 dans la grande dépression. C’est ce qu’Angela Merkel ne comprend pas », affirme-t-il.

  
  

  
  

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:14

    

    Tall, entièrement d’accord avec toi.
    le plus fort c’est que ce sont les grandes boîtes , les premières , qui ont intérêt à ce que les pauvres ne soient pas pauvres !
    Soros l’a bien compris.
    J’avais lu aussi qu’il prenait le parti des indignés.
    c’est certes politique puisqu’il soutient Obama, mais c’est aussi une réalité économique.
    En fait sont à l’oeuvre des mécanismes qui ne favorisent que très peu de gens.
    A tous les autres de s’unir. des petits millionnaires aux petits Sdf !!!!

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  • Par Tall (---.---.---.209) 15 février 2012 15:33

    Mais je ne crois même pas que ça favorise réellement une minorité. En principe, la dépression ne fait que des perdants.

    Je crois plutôt à de l’incompétence liée au dogme libertarien et à la phobie de l’intervention étatique. Mentalité très répandue chez les républicains. Si Mc Cain avait été élu à la place d’Obama, on aurait eu un méga-1929 à l’échelle mondiale. Je comprends que Soros vote Obama.
    

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• Par adeline (---.---.---.196) 15 février 2012 11:51

  Merci Ariane, à noter un petit « détail » , suite à ces émeutes, l’intelligentsia européenne a bloqué à nouveau cette aide à leurs propres banques, sous réserve que cette s...d....e générale soit acceptée presque unanimement, quel CYNISME.
  Le kit pédagogique censé servir de vaseline est le même pour tous les pays de la zone euro, et c’est bien ce qui attend le reste de l’europe.
  Comme souligné par nombre d’intervenants dans différentes émissions, il ne reste plus qu’une option.

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:17

    

    Bonjour Adeline,

    je dirai même qu’ils ne sont pas cyniques. ils sont « mécaniques ». Inhumains. Comme les banques américaines , Morgan ou Chase avec parfois des juifs à leur tête qui travaillaient avec Hitler pour lui changer les marks en dollars (avec 17% de commission.) Les marks piqués aux juifs que l’on envoyait dans les camps, bien sûr.
    c’est un monde amoral.
    Dont nous devons détruire le mécanisme.

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  • Par bigglop (---.---.---.117) 16 février 2012 02:54

    

    Et pendant ce temps Hollande « commente »
    http://www.canalplus.fr/c-infos-doc...
    

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• Par brieli67 (---.---.---.96) 15 février 2012 12:06

  Τη ρωμιοσύνη μην την κλαις
  

  Ne pleure pas sur la Grèce

  Τη ρωμιοσύνη μην την κλαις

  εκεί που πάει να σκύψει

  με το σουγιά στο κόκκαλο

  με το λουρί στο σβέρκο

  Νάτη πετιέται απο ξαρχής

  κι αντριεύει και θεριεύει

  και καμακώνει το θεριό
  

  με το καμάκι του ήλιου
  

  —

  __

  Ne pleure pas sur la Grèce,

  - quand on croit qu’elle va fléchir,

  Le couteau contre l’os

  et la corde au cou,

  La voici de nouveau qui s’élance,

  impétueuse et sauvage,

  pour harponner la bête
  

  avec le trident du soleil.

   Yannis RITSOS - 1972 

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  • Par Aldous (---.---.---.209) 15 février 2012 12:42

    

    La même chantée par Theodorakparadons les années 70

    
    

    
    http://www.google.fr/url?sa=t&r...

    
    

    
    

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  • Par Pyrathome (---.---.---.24) 15 février 2012 12:50

    

    Le mont Olympe commence à trembler, les dieux sont furax et vont revenir, ça va chier......

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:18

    

    Bonjour Briely,

    Très beau ce texte.

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  • Par Richard Schneider (---.---.---.208) 15 février 2012 17:46

    

    @brieli67,

    
    

    Très beau texte. Qui colle parfaitement avec la triste réalité.

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  • Par parkway (---.---.---.169) 20 février 2012 08:35

    « Le mont Olympe commence à trembler, les dieux sont furax et vont revenir, ça va chier...... »

    Bonjour Pyrathome,

    très beau ce texte !

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:19

    

    Bonjour Juluch.
    J’étais occupée par un projet.
    j’en parlerai plus tard s’il se concrétise.
    Biz !!

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• Par Pyrathome (---.---.---.24) 15 février 2012 12:24

  

  Salut Ariane,

  BILAN en quelques chiffres... 

   

   -200 000 manifestants devant le Parlement

  -300 000 autres qui n’ont pas pu s’y rendre (rues et métros bloqués par la police)

  -Des crétois ont réquisitionné une chaine de TV grecque

   -La Mairie de Volos en partie brûlée

   -Le centre des impots ravagé

   -Le cinéma Attikon brûlé.

   Il datait de 1870. La Gestapo l’utilisait comme bâtiment de torture.

    -Un magasin d’armes sur la rue Athinas pillé

   -Nombreuses banques brûlées, dont des filliales des banques Starbucks et Eurobank. Les banques avaient préalablement fait vider les distributeurs automatiques

   -125 000 manifestants à Athènes

   -La bibliothèque nationale n’a pas brûlé !

   -Un musée de l’Histoire de l’humanité en partie brûlé

   -Une tentative de prendre la mairie d’Athènes a échoué la police étant intervenu à temps

  -Les bureaux des partis ayant voté OUI au plan d’austérité attaqués dans plusieurs villes de Grèce

  -Une cinquantaine d’immeubles brûlés partiellement ou entièrement

  Et ça va aller crescendo avec les futurs plans d’austérité....

  l’argent du pillage de la Grèce se trouve ici......

  .
  

  
  

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:21

    

    Merci de ces précisions Pyrathome.
    On ne les trouve guère dans nos médias. Quelle bande vendus !
    Et merci aussi pour ton lien très explicite !

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  • Par Katouch53 (---.---.---.170) 15 février 2012 22:57

    @ Ariane Walter. 

    
    

    Peu importe nos sensibilités politiques. La question n’est pas là. NOUS SOMMES TOUS GRECS ! 

    
    

    Soutien total... Il faut changer le système bien d’accord avec vous. 

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• Par miha (---.---.---.80) 15 février 2012 12:30

  Merci pour ces infos.

  Quand est écrit « le reste de l’Europe », il faut préciser « les peuples européens », car en ce qui concerne les états, ils sont bel et bien complices dex exactions commises contre le peuple grec.

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:27

    

    Oui, Miha, il s’agit de la grande masse des peuples. Les spéculateurs et les corrumpus sont un petit nombre.

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• Par iris (---.---.---.51) 15 février 2012 12:34

  depuis trop longtemps les allemands décident pour toute l’europe-quand vont tils changer ??
  il faudra attendre encore une génération ?? le nazisme et leur supériorité est toujours là mais sous une autre forme-

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:23

    

    Bonjour Iris,

    En fait le nazisme n’a existé que parce que les banques et les grandes boîtes américaines l’ont nourri.
    C’est ce monde-là qui nous tue aujourd’hui.
    le monde des affaires sans race ni religion.
    J’ai écrit hier un article à ce sujet « Hollande, les maîtres du monde et les enfants martyrs. »

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  • Par iris (---.---.---.51) 16 février 2012 09:43

    le monde des affaires sans race ni religion
    il ya une seule race à mon idée l’humain et les religions sont une peste pour l’humanité-

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 16 février 2012 09:57

    

    L’humain est la grande relgion, c’est sûr. Et la seule.
    lkes religions révélées commencent dans des myhtes et sont utilisées à des fins politiques et guerrières. le résultat n’est donc pas très bon.

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• Par Aldous (---.---.---.209) 15 février 2012 12:44

  

  Merci Ariane.

  
  

  La tragédie colle à les peau des grecs comme le sparadrap aux doigts du capitaine Haddock.

  
  

  Mais c’est dans la tragédie qu’il est grand ce petit peuple.

  
  

  
  

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:25

    

    Merci Aldous pour ton superbe article UE : De la corruption à la dette qui remet les pendules à l’heure !!!!

    Mais les grecs ont aussi aristophane, non ? Et les 300 des thermopyles !! J’ai adoré ce film « 300 ».

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• Par joletaxi (---.---.---.190) 15 février 2012 14:34

  que c’est beau, quel lyrisme, Merluche fait des émules.

  Vivement que le grand soir arrive, que sorte de la foule indignée un Chavez, un Fidel, un Mao.
  Au moins avec eux Mr. Tarrer n’aurait pas eu à se lamenter sur la prolifération de cette ignominie que l’on appelle humanité.

  Et que l’on brûle les franchisés de multinationales qui ont précipité le peuple grec dans la misère,bien fait pour eux, salauds va.

  « le nazisme et leur supériorité est toujours là mais sous une autre forme- »

  et vive l’Europe réconciliée et fraternelle.

  Pas à dire, avec Ariane cela vole haut, très haut.

  Tiens, je vis dans un petit pays où l’on vit en vraie grandeur le choc entre une économie sous la férule de la gauche, des défenseurs du petit peuple, et d’une autre aux mains de marchands, arriérés, pleins de ces horribles préceptes rétrogrades que l’intellingentsia de gauche( l’intelligence est de gauche, c’est dans les gênes) fustige et ridiculise.
  Après 40 ans d’évolution, le pays de la justice sociale est ruiné, rongé par la corruption, le clientélisme,et les luttes intestines.
  Par contre, pour les autres, cela ne va pas trop mal,pas de déficit, un produit intérieur en constante augmentation, un chômage maîtrisé.de quoi se plaignent-ils alors, ces forçats du boulot, ces entrepreneurs intrépîdes ?juste que pour maintenir le titanic socialiste à flot,on leur pompe de plus en plus de ce bon argent qu’ils ont tant de plaisir à compter le soir devant la cheminée.
  ceci uniquement parce que à leur propos, on entend les mêmes critiques évoquant le nazisme.

  Les chinois qui bossent comme des damnés, qui comptent plus de milliardaires que le reste du monde seraient-ils des nazis ?

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  • Par Hétérodoxe (---.---.---.201) 15 février 2012 16:51

    Dans ton petit pays, comme tu dis, la seule source de richesses est le port d’Anvers.
    Et que, à part Dieu - si on y croit - personne ne peut changer grand chose.
    Sauf qu’Anvers est en Flandre.
    Les flamands ne sont pas plus bosseurs que les wallons, ils sont juste plus chanceux.

    Il se trouve que les néerlandophones ont, historiquement, la mainmise sur le commerce maritime européen. Tant mieux pour eux. Mais faire fructifier un héritage n’a rien de glorieux : Bettencourt et sa sénilité y arrive très bien, tout comme Lagardère et sa poupée belge, c’est dire !

    Il ne faut pas confondre conjoncture favorable et talent.

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• Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:08

  

  A Joê le taxi,

  monsieur,
  vous m’avez manqué de respect dans un de vos posts. Vous distillez sur agoravox une mentalité délétère et pénible. En ce qui me concerne, sur mes fils, je ne souhaite plus vous rencontrer. Vous pouvez toujours y venir, puisque telle et votre liberté. Je replierai systématiquement vos posts puisque telle est la mienne, demandant à ce qu’ils soient supprimés quand ils dépassent les bornes.
  

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  • Par Pyrathome (---.---.---.24) 15 février 2012 15:11

    

    Bien raison Ariane !! n’oublie pas de tirer la chasse après et de passer le balai dans la cuvette, la mouscaille à jo le taré est tenace... ..

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:30

    

    Alchimie,
    Continue encore et ce sera pareil pour toi.

    Oui,je suis bolchévique, j’ai ton adresse et la stasi va venir te voir !

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:56

    

    Oui, mais la modé d’Agoravox est elle aussi bolchévique ! Ouvre les yeux Alchimie !

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  • Par joletaxi (---.---.---.190) 15 février 2012 16:07

    vous manquer de respect, alors que vous distillez à l’envi des propos haineux,et que vous ne manquez pas de crier votre haine maladive de tout qui contesterait votre vision étriquée, et vos rêves d’un monde révolu qui a fait des millions de morts,et je n’évoquerai pas votre relecture de l’histoire qui ferait craindre pour votre santé mentale.

    Votre conception du débat est bien celle de la vieille garde stalinienne, à laquelle appartient votre mentor.

    Pour ceux qui auraient des craintes de l’extinction des espèces, rassurez-vous, nous avons ici des specimens rares, et en pleine forme

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  • Par Pyrathome (---.---.---.24) 15 février 2012 16:12

    

    Il relève la tête, vite, la chasse d’eau....ah ah ah !!!

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  • Par joletaxi (---.---.---.190) 15 février 2012 17:18

    @hétérodoxe

    votre analyse en forme de raccourci ne me surprend guère.

    Relisez l"histoire de Belgique, la population flamande est travailleuse, industrieuse, entreprenante, pragmatique,toutes qualités qui font la différence avec la partie Sud.
    Quand les ACEC de Charleroi partaient en grève 20 fois par an, les ACEC de Gand bossaient.
    Et l’axe Courtrai Anvers est une longue autoroute de petites et moyennes entreprises, tournées vers l’export,alors que l’axe Mons Liège est un spectacle de désolation.

    Limiter la réussite flamande à la présence du port d’Anvers est un moyen comme un autre bien dans la ligne éditoriale de Avox, de nier des évidences

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  • Par le poulpe entartré (---.---.---.144) 16 février 2012 07:34

    Alchimie et ses tendances paranoiaques. Comme il aime se faire peur. Ca lui rappelle sa jeunesse avec ses bandes dessinées pleines d’araignées géantes et de vers de terre anthropophages. Un ado-boulet à perpétuité dont les observations ont la perspicacité d’un tube de dentifrice éventré. Encore un adorateur du bonzaï qui parle.

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  • Par parkway (---.---.---.169) 20 février 2012 08:38

    alchimie,

    toi,t’as pas eu besoin d’enlever ton masque,

    t’as déjà le visage d’un indésirable...

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• Par Scual (---.---.---.134) 15 février 2012 15:09

  Merci Ariane.

  La Grèce actuelle ne passera pas l’année. Espérons que ça se terminera par une révolution citoyenne et pas par la mise en place de nouveaux colonels.

  En tout cas quand j’entends ce que les gens répètent comme des vérités révélées par le clergé cathodique sur les grecs et la grèce, j’ai honte de mon pays. C’est clairement l’immense majorité des français qui collabore avec cette propagande xénophobe digne des années 30.

  Merci pour ce témoignage qui nous change un peu des : « La Grèce endettée ne s’en sort pas, pourquoi ? La réponse en image : Ils sont paresseux, ne paient pas d’impôts, ne travaillent pas, sont corrompus, roublards, voleurs, dissimulateurs, magouilleurs, escrocs... »

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:32

    

    Bonjour Scual,

    J’espère que vous avez lu l’article d’Aldous UE : de la corruption à la dette qui éclaircit notablement le sujet.

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  • Par Scual (---.---.---.134) 15 février 2012 19:52

    ah non !

    Bon j’y vais de ce pas alors.

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• Par dom y loulou (---.---.---.1) 15 février 2012 15:17

  

  nous sommes tous grecs, nous sommes tous palestiniens, tous nord-coréens, tous americains, tous israeliens, tous bangladeshi ou sioux ou suisses ou maliens

  
  

  
  

  seule l’identité HUMAINE peut nous unir

  
  

  et le système fait tout pour qu’on l’oublie à chaque seconde de nos vies 
  

  
  

  
  

  et seules les perles de civilization déposées aux quatre coins du globe peuvent nous sauver

  
  

  rassemblées, chacun portant son lot vers celui des autres

  
  

  sans les banksters de l’empire britanique

  
  

  choyons nos qualités et non nos défauts comme le veut le système à tout prix

  
  

  
  

  reprenons les cathédrales, reprenons nos maisons communes

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 15:28

    

    merci Dom, j’aime ce que vous dites.

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• Par BA (---.---.---.142) 15 février 2012 15:55

  Le président du directoire de Bosch, l’un des industriels les plus respectés d’Allemagne et proche conseiller de la chancelière Angela Merkel, a plaidé pour une sortie de la Grèce de l’Union européenne dans un entretien à Manager Magazin.

  
   »Cet Etat, avec ses retraités fantômes et ses gens riches qui ne paient pas d’impôts, un Etat qui n’a pas d’administration qui fonctionne, n’a pas sa place dans l’Union européenne," a="a" franz="franz" fehrenbach="fehrenbach" dans="dans" un="un" entretien="entretien" vendredi="vendredi" 17="17">

   

  Il s’agit du dernier en date d’une liste de grands dirigeants d’entreprises allemandes à s’élever contre le rôle de la Grèce dans l’UE et contre la mise en place d’un deuxième plan d’aide. Selon une enquête menée auprès de plus de 300 dirigeants parue dans le magazine, environ 57 % d’entre eux souhaitent une sortie de la Grèce de la zone euro et un retour à la drachme. 

  
  A la question de savoir ce que les dirigeants politiques devraient faire si la Grèce ne quittait par la zone euro de son propre chef, Franz Fehrenbach, qui ne s’exprimait pas en tant que conseiller du gouvernement, a répondu : "Alors, l’Union Européenne doit modifier ses lois et l’expulser, aussi difficile que cela puisse paraître."

   

  Reste par ailleurs un désaccord sur le point de savoir s’il faut conserver l’objectif d’un niveau d’endettement public grec ramené à 120% du PIB d’ici 2020 ou si on peut le laisser atteindre un niveau plus élevé, par exemple 125% du PIB. Sur ce point, "il y a les fétichistes du 120% qui n’en démordent pas", en particulier les Pays-Bas, l’Allemagne et la Finlande, selon une source proche des négociations.

   

  "Nous faisons face à une situation particulière, on nous pose toujours de nouvelles conditions, et cela est dû au fait qu’il y a des puissances dans l’Europe qui jouent avec le feu, qui croient que la décision d’octobre sur le nouveau prêt pourrait ne pas être appliquée, et qui veulent que la Grèce soit hors de la zone euro", a déclaré le ministre des Finances grec M. Vénizélos, à l’issue d’une rencontre sur l’économie avec le président grec Carolos Papoulias.

   

  Le ministre allemand des Finances, Wolfgang Schäuble, a réaffirmé mercredi la volonté de son pays d’aider la Grèce, mais seulement si celle-ci n’était pas « un puits sans fond ».

   

  Mais le Luxembourg, quatrième pays de la zone euro toujours noté « triple A » par les trois grandes agences de notation avec l’Allemagne, les Pays-Bas et la Finlande, a également manifesté son impatience ces derniers jours.

   

  Son ministre des Finances, Luc Frieden, a laissé entendre lundi que la Grèce pourrait être exclue de la zone euro si elle ne tenait pas ses promesses de réformes et de réduction du déficit public. "S’ils ne font pas tout cela, je pense qu’alors nous devrons continuer avec 16 pays" dans l’Union monétaire et « qu’ils s’excluent eux-mêmes de la zone euro », a-t-il dit.

   

  http://www.boursorama.com/actualites/la-grece-amere-et-determinee-face-a-des-europeens-intransigeants-2116d225dbd6ea3b0c2c988bd4ad4cd6

   

  En clair :

   

  L’Allemagne, l’Autriche, les Pays-Bas, le Luxembourg, la Finlande, ne veulent plus prêter des dizaines de milliards d’euros à la Grèce, car ils savent que la Grèce ne les leur remboursera jamais.

   

  L’Allemagne, l’Autriche, les Pays-Bas, le Luxembourg, la Finlande, veulent que la Grèce quitte la zone euro.

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 16:05

    

    Oui, qu’ils quittent la zone euro...
    mais le problème c’est aussi de savoir comment ils vont manger, vivre...
    C’est le seul pb, qu’ils paient en euros ou en drachmes.
    il leur en faut.

    En fait le mieux serait de créer une monnaie nationale qui vaudrait pour les échnages locaux, les productions locales , l’euro étant une monnaie d’échange internationale.
    mais aussi à condition que la Finance soit mise au pas.
    je ne sais pas si, pour ça,il faudra hercule ou jason, mais si l’on veut la fin de l’incendie, il faut quand même arrêter les pyromanes.

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 20:04

    

    Cara,

    Oui mais en attendant ils faut qu’ils mangent. Même les assassins sont nourris dans les prisons....

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• Par Pelletier Jean (---.---.---.34) 15 février 2012 15:58

  

  Je suis grec par exil…j’aime profondément ce pays que je connais bien, j’aime ses habitants, son ciel, sa mer et ses îles. J’y ai connu le bonheur de longs voyages en bateaux, et le sommeil dans des criques d e cristal.

  Je suis horrifié par ce qui s’y passe et je ne peux que me sentir solidaire de leur colère.

  http://jmpelletier52.over-blog.com/ 

   

   

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 17:14

    

    jean,

    on a le coeur serré d’horreur en voyant tout cela.
    ce que cela est et ce que cela signifie.

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  • Par Pelletier Jean (---.---.---.34) 15 février 2012 17:42

    

    Ariane,
    
    oui au-delà des dégâts occasionnés au peuple grec, c’est ce que cela signifie comme « victoire » tragique des marchés sur l’espérance des peuples.

    http://jmpelletier52.over-blog.com/ 

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• Par webrunner (---.---.---.140) 15 février 2012 15:59

  

  merci Ariane de remettre« les pendules à l’heure » au sujet de la Grèce. Je glisse dans ce commentaire une info supplémentaire lien

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 16:08

    

    merci web ! ton lien débouche sur erreur 405 ou 4 ! Tu peux corriger ? Merci !

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  • Par webrunner (---.---.---.140) 15 février 2012 16:43

    

    http://webrunner.kazeo.com/les-policiers-grecs-menacent-symboliquement-les-representants-de-l-ue-et-du-fmi,a3070828.html

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 20:05

    

    Oui ! J’ai adoré cette nouvelle !

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• Par Pyrathome (---.---.---.24) 15 février 2012 16:09

  

  Et puis une autre info surprenante...
  Le prêt des nazis jamais remboursé en 1941...
  http://tempsreel.nouvelobs.com/mond...
  ...

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 20:08

    

    Merci, Pyra, de cette information vraiment très intéressante !
    Que les Allemands paient leur dette !!

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• Par xray (---.---.---.221) 15 février 2012 16:24

  
  Avant l’euro,  l’Italie et la Grèce n’avaient pas besoin d’aide.
  
  Dans cette Europe dominée par les curés,  l’argent sert à créer les problèmes.  Non pas à les résoudre ! 
  
  Aujourd’hui on nous parle d’un grave problème de finance avec la Grèce. 
  En y regardant de plus près, il s’agit d’un faux problème. Un problème fabriqué de toute pièce. La Grèce n’est pas un cas unique. 
  
  L’église Orthodoxe grecque échappe à toute fiscalité. Elle possède 90 % du foncier en Grèce. On ne compte pas aussi les milliards investis sur les marchés boursiers  (de 50 à 100 milliards selon certains dires). 
  
  Naturellement, l’église Orthodoxe grecque n’est pas concernée par le remboursement de la Dette grecque. 
  
  Le Grand Guignol politique (L’Europe des curés) 
  http://n-importelequelqu-onenfinisse.hautetfort.com/ 
  
   Le capital de la Dette publique 
  
   La Taxe Tobin  (Le face à face de l’économie active et des marchés boursiers) 
  
  
  

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 20:00

    

    Xray,

    c’est certainement un des grands problèmes de la Grèce. La corruption et la puissance d’Etats dans l’Etat comme l’église orthodoxe.

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• Par Nina888 (---.---.---.12) 15 février 2012 16:24

  Bien : il faut que les grec sorte du systeme économique mondial :
  -Plus d’argent pour les échanges ou que tous les citoyen en face mais à cota disproportionel à l’argent posédé ...
  -Créer un internet secondaire hord du systeme en pompant les donné des sites , avoir le plus de savoir possible , surtout les contreversé ...
  -Quitter la logique carnacière : faire une agriculture végétariène ...
  -Rendre l’ancien systeme économique illégale ....

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• Par kitamissa (---.---.---.106) 15 février 2012 17:18

  

  L’erreur au départ, c’est d’avoir fait entrer dans l’Europe des pays qui n’étaient pas préparés ni assez puissants au point de vue économique pour y participer ...

  
  

  déjà que nous, la France et l’Italie , classées dans les rang du G8 avons bien du mal à tenir le choc, comment des petits pays sans industrie comme la Grèce , le Portugal ...etc ..peuvent tenir ?

  
  

  je ne parle même pas des pays de l’Est,ex -satellites de l’URSS que l’on a admis ou fait entrer en forçant ...

  
  

  avant de faire cette Europe élargie, il aurait déjà fallu que tous les pays s’harmonisent , que l’on revoie la parité des salaires, que l’on planifie les lois , y compris les lois sociales pour que tout le monde s’en tire à bon compte .

  
  

  on a voulu aller trop vite face aux USA et à la Chine qui vont nous bouffer , surtout la Chine d’ailleurs, créancière des Etats Unis ! 

  
  

  alors vous pensez bien que l’Europe, avec tous ces pays totalement différents aussi bien de cultures que de mode de vie et de mentalités n’est pas encore au point !

  
  

  on a mis la charrue avant les boeufs !

  
  

  des petits pays manquant de rigueur et de structures stables et de contrôles efficaces, d’administrations sommaires ont joué dans la cour des grands et s’y sont brûlé les doigts !

  
  

  maintenant leurs économies sont exangues, les caisses vides, la dette énorme, on demande aux gens de se serrer la ceinture, ça ne passe pas, la conjoncture mondiale n’est pas bonne, les mouvements qui ébranlent le monde Musulman donnent des idées de révolte...nul ne sait comment ça va finir ...

  
  

  enfin on verra bien , on a eu 14-18...39-45 .....tout a été cassé , tout le monde a redémarré de zéro, chez nous il y a eu les trente glorieuses, suivies des quarante merdeuses desquelles nous ne sommes pas encore sortis, et bientôt les péteuses ! 

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 19:57

    

    Bonjour Kitamissa,

    je pense que les choses sont allées vite car il ne s’agissait pas d’arriver à construire du durable pour les peuples, mais du chaos pour que les grosses boîtes puissent faire leur marché. Et là, en matière de chaos, ils ont réussi à transformer l’Europe en Afrique. un pays à dépouiller.
    Bruxelles est devenu le centre mafieux du lobbying, quiconque veut faire des affaires amorales à un Eldorado sous ses semelles.

    Nous ouvrons les yeux peu à peu car leurs manigances financières et boursières ont réduit à néant les anciens équilibres.
    Ils en ont trop voulu.Ils ont tout tué. les prochains cadavres seront les leurs.

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• Par Alison (---.---.---.193) 15 février 2012 17:39

  La France et les Français ont toujours l`impression d`être les détenteurs de la vérité.

  En Grèce il y a aussi des gens capable de penser au delà des théories d`agoravox... 

  Attention ame sensible s`abstenir !

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• Par Alison (---.---.---.193) 15 février 2012 17:39

  http://www.slate.fr/story/50101/INT...

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• Par Alison (---.---.---.193) 15 février 2012 18:02

  Bonjour Ariane,

  300.000 personnes a Athènes d`après vos chiffres, je prend le votre pour éviter encore une polémique, 4 millions d`habitants ! Vous avez fait le pourcentage que ça représente pour un pays au bord du gouffre ? Le reste que pense t`il ? Ras le bol des manif`s, des grèves, du racket d`État, ils bossent car vous semblez oublier qu`il y a encore des gens qui travaillent dans ce pays parfois jusqu`a trois boulots quand on leur brise leur outil de travail...  Alors avec 1 % de contestataire du moins présent sur place vous n`allez pas changer le cours de l`histoire même dans la violence.

  3 ans que bientôt que sur le web on parle de la Grèce du moins sur autre chose que le bleu et blanc du pays, la mer exceptionnel etc... J`ai vue passer le prix du souvlaki de 1 euro le kilo a 1 euro piece, le litre d`essence de 0.70 cts a 1.70 aujourd`hui. Le peuple n`est totalement solidaire ne l`oubliez pas, par contre en face oui, ils vous le prouve depuis des mois voir des années et ils ont encore beaucoup de moyens d`appauvrir malheureusement.

  La grande distribution lorsqu`elle partira (dans les prochains mois ne vous inquiétez pas) ne serait ce que Carrefour/Marinopoulo bah oui il faut aussi dire la vérité, il y a un associe.... grec pour ici bref, c`est 300 magasins dans le pays, comptez combien d`emploi en moins, Carrefour part suivra Empokiri (Credit Agricole. BNP etc..) autant d`emploi en moins, je continue ?

  Pour résoudre le problème de la Grèce il faut commencer par soigner la tumeur qui affaiblit ce pays depuis des décennies. Curieux en ce moment ils sont tous au palais entrain de manger des petits fours avec leur donneur d`ordre sur le compte du peuple grec et pourtant ils ont la carte d`identité grec et se signe devant l`église, pourvu que ça dure la tirelire..... 

  Cordialement

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 19:40

    

    Bonjour Allisson,
    oui, je suis d’accord avec vous : la guillotine !

    J’avoue que si j’étais grecque, je ferai une liste des députés et je leur mènerai une vie impossible, ne les lâchant pas une seconde dans la rue, devant chez eux, dans leur déplacement.
    C’est un peu ce qui se passe d’après ce que j’ai compris.

    Que l’horreur qu’ils infligent aux autres, ils en connaissent un petit peu le vent....

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• Par Antoine Diederick (---.---.---.139) 15 février 2012 18:21

  Bonsoir Ariane,

  Sincèrement je plains le peuple grec....

  On pourra dire et redire qu’il y eu tricheries, sans doute....mais condamner les gens au désespoir et à la colère est tout sauf performant....et certainement pas mobilisateur pour donner du courage à ce peuple à qui on demande un effort surhumain sans contrepartie que celui d’un sauvetage aléatoire.

  Si la méfiance règne entre les dirigeants européens et ceux de la Grèce (voir les derniers atermoiements des deux parties) et c’est normal, il n’est pas dit que le plan de sauvetage de la Grèce permettra aux grecs de redresser la tête....hélas....

  C’est une partie d’enfer et qui n’est pas gagnée.....

  Je suis assez d’accord avec Tall, lorsqu’il évoque les propos de G.Soros (que je ne trouve pas, Soros, bien sympathique)....l’austérité va nous couler un peu plus.....

  Bien qu’ayant pensé au début que cette austérité serait payante momentanément, j’ai comme l’impression qu’à plus long terme ce sera un étouffoir.

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 19:36

    

    oui, Antoine, ce qui est terrible dans cette histoire, c’est qu’on ne voit pas très bien où ils veulent en venir.
    A partir du moment ,imaginons-le, où ils auront remboursé toutes leurs dettes en seront-ils mieux pour autant ? Qui sera encore vivant ? Quel est cet avenir ? Tous les services publics seront vendus, toutes les propriétés seront vendues.
    Par ailleurs la plupart des grecs n’ont rien à voir avec ces dettes.

    C’est de l’absurde. Totalement absurde. Un non-sens.

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  • Par Actias (---.---.---.34) 15 février 2012 19:53

    

    je vous explique :

    
    

    l’austérité c’est le contraire de la prospérité.

    
    

    Ors la prospérité greque des dernières années était largement artificielle et due aux crédits (« grace » à l’euro).

    
    

    Donc, il n’y a jamais eut de vrai prospérité en Grèce. Point numéro 1.

    
    

    Numéro 2 : le contraire d’une politique d’austérité et une politique de relance par la consommation on y arrive essentiellement par ........... le crédit ! (et la baisse d’impot ... mais les grecs n’en payait déjà pas vraiment pendant la « prospérité »).

    
    

    Ors les grecs sont surendetté, plus de possibilité de crédit.

    
    

    Donc : austérité à la grec ou austérité a l’allemande .... mais austérité. 

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  • Par Antoine Diederick (---.---.---.139) 15 février 2012 20:41

    Dans le cas de figure que vous proposez Actias, ce serait une simple correction des excès. Possible de le voir comme cela....et c’est sans doute comme cela qu’il faut le voir, pourtant le malheur est souvent fait de chair....

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• Par Actias (---.---.---.34) 15 février 2012 19:37

  

  Les grecs reviennent à la normale : bas salaire, pensions basses et revenu bas en général qui correspondent à leur économie. 

  
  

  Ça fait forcement mal au cul après des décennies de crédits bingos gogos.

  
  

  Reste à savoir si les grecs veulent rester grecs et chez eux (comme d’affreux fassssiiiiiiiteess !!) ou alors si ils veulent vivre comme des africains sous administration allemande (comme de bon gentils citoyens du monde).

  
  

  Pas d’autres alternatives, désolé.
  

  
  

  
  

  
  

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 19:46

    

    si ils veulent vivre comme des africains sous administration allemande (comme de bon gentils citoyens du monde).

    
    Actias, Bonne définition.
    Mais le problème quand vous gagnez 2000 euros depuis des années c’est que votre budget peut être réglé avec une telle somme. Si du jour au lendemain vous en avez 800 , vos charges ne bougeant pas, que se passe-t-il ?

    Cette horreur la supporterions-nous, quelles qu’en soient les causes ? Elle se passe à côté de chez nous et nous menace.
    

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  • Par Actias (---.---.---.34) 15 février 2012 19:56

    

    Elle fait plus que nous menacer, elle arrive. 
    

    
    

    Les Grecs n’échapperont pas à la souffrance financière, ils faut qu’ils comprennent qu’ils ne pourront plus/pas vivre comme des américains. 

    
    

    Les problèmes financiers des gens, ceci dit, serait largement atténués par de l’inflation .... mais ça c’est pas possible à cause de l’euro.

    
    

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• Par yoananda (---.---.---.66) 15 février 2012 19:40

  Moi et les gens que je connais soutenons le peuple Grec !!!

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 19:42

    

    Yoananda,

    Tous ensemble ! tous ensemble ! comme on disait dans les dernières manifs !!!

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• Par rienafoutiste (---.---.---.185) 15 février 2012 19:44

  

  ce témoignage est de Sergio Incinillas Perrolokos sur wikistrike
  
  c’est toujours bien de rendre à César etc...
  
  David Kyriakidis temoigne d’une façon plus dramatique de la situation actuelle, info ou intox ?

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  • Par Antoine Diederick (---.---.---.139) 15 février 2012 20:38

    Parait que BHL était sur les barricades à Athènes car il prépare un bouquin sur le déshonneur ....

    Chutt, fô le dire à personne 

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 21:16

    

    Ahahahahaha !!!!! En chemise blanche et escarpins vernis, je suppose ?????!!!!!! sans oublier son décoletté ! So chic !

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  • Par Tall (---.---.---.209) 15 février 2012 21:24

    oui, mais ils ont dû retouché la photo car la manucure était restée dans le champ

    les pavés, ça abîme les ongles

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  • Par SNOOP (---.---.---.63) 15 février 2012 21:25

    c’est ça ariane, avec hollande et laurent et chonchon le cocker sous la table, aux pieds 
    

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 21:27

    

    Ahahahahah !! tu as oublié la coiffeuse pour le brushing ! D’ailleurs elle a été arrêtée parce qu’on croyait que la bombe de laque était lacrymogène !!!! Ahahahahah !

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• Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 19:52

  

  merci Rienafoutiste,
  J’avais trouvé ce témoignage sur facebook et il était anonyme. Rendons à césar, comme vous dites surtout en des circonstances pareilles.
  David Kyriadis évoque le cas d’enfants qui meurent de faim et s’évanouissent sur les bnacs des écoles. j’ai lu aussi que des familles les abandonnaient à des centres sociaux ne pouvant les nourrie.
  la Grèce est désormais en Ethiopie...

  Sans doute de l’info car cela n’a rien d’invraisemblable.des gens qui fouillent dans les poubelles, il y en a aussi chez nous, je crois....

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  • Par Actias (---.---.---.34) 15 février 2012 20:10

    

    Les Grecs, comme nous, ont tellement considéré les besoins primaires (nourriture, eau, abri, sécurité) comme acquis que ce n’est plus considéré comme une priorité. 

    C’est la qu’on voit qu’on a batit une société bien bancale.

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• Par MmeRosa (---.---.---.156) 15 février 2012 21:12

  Merci, Ariane pour ces infos qui passent au dessus des médias à la botte. J’ai pleuré et ça fait du bien, de voir de sentir que la résistance est là. Que l’on ne peut mettre à genoux un peuple une nation qui justement fût le berceau de la démocratie, quand ce mot n’avait pas été encore vidé de son sens. Que toutes les formes de résistance vont s’organiser, et qu’un modèle nouveau va voir le jour avec toutefois un élément que tous les pays n’ont pas, à savoir comme disait Aznavour que la misère est moins pénible au soleil... La symbiose d’un peuple (physique nucléaire de réaction en chaine) mis sous le joug d’une finance scélérate ça fera peut-être réfléchir ces gangsters.

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 21:14

    

    Merci mme Rosa, c’est vrai que moi aussi j’ai eu des larmes aux yeux en lisant ça.

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• Par Lea Andersteen (---.---.---.139) 15 février 2012 22:37

  

  Au sujet de la grèce, j’ai trouvé une vidéo d’une intervention au parlement européent de con-bendit.

  http://www.youtube.com/watch?v=AhMTc0h5JZM

  Elle me semble des plus... juste. Et c’est hallucinant d’entendre cela. C’est juste proprement scandaleux.

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  • Par Ariane Walter (---.---.---.245) 15 février 2012 22:55

    

    Bonsoir Léa,

    Ce qui est scandaleux c’est aussi de voir la tronche des auditeurs qui ont l’air de dire « cause tjrs mon coco, on s’en fout et toi aussi ,tu sais bien que tu t’en fous.... »

    Tout le monde est au courant de ce qui se passe pour la Grèce comme tout le monde était au courant de ce qui se passait pour les camps de juifs.
    mais les affaires.....

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• Par Valerianne (---.---.---.3) 15 février 2012 23:00

  

  Un blog parmi d’autres d’une femme anthropologue grecque qui raconte la crise au jour le jour : http://greekcrisisnow.blogspot.com/2012/02/farine-et-neige.html

   

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• Par Alison (---.---.---.193) 16 février 2012 01:35

  Si vous avez un petit instant :
  ’
  http://www.nytimes.com/2012/02/19/m...

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• Par oj (---.---.---.74) 16 février 2012 03:36

  ATTENTION, nous sommes tous coupables

  Nous francais avons profité du systeme (Retraites, santé, infrastructures...) en connaissant les deséquilibres qui se mettaient en place.

  Les grecs peut-etre plus par la tricherie plus developpée qui a plombé les rentrées fiscales.

  nous avons tous participé, collectivement surtout , mais nous n’avons plus la planche a billet au niveau national , et surtout nos voisins emergents produisent maintenant les produits que nous aimions trouvé a bas prix sans se poser de question sur les effets pervers a venir.

  Le nombre de voitures allemandes vendues en France a encore augmenté cette année :
  c’est a chaque fois un peu de richesse qui fout le camps !

  La finance qui a créé de la fausse richesse a profité a tout le monde , par exemple, en permettant d’emprunter facilement pour construire sa maison.

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  • Par Lea Andersteen (---.---.---.139) 16 février 2012 09:03

    

    Ce qui est faux, à mon sens, dans votre post est l’idée que les retraites, la sécu et le développement des infrastructures publiques ne sont pas soutenable : c’est l’idée des politiciens qui imposent une cure d’austérité sans précédent : l’état et le peuple vie au dessus de ses moyens. Or, ce n’est pas le cas. Les pays n’ont jamais produit autant de richesse de toute l’histoire de l’humanité.

    Si l’on arrête de payer les intérêts des-dits emprunts, il n’y a plus de problème. Le hic n’est donc pas, comme vous semblez le penser, le « train de vie de la population » mais le fait qu’une part croissante du PIB disparait dans des poches déjà trop remplies. Il y a des cas dont on ne parle pas dans les médias mainstreams de pays qui ont arrêté de payer cette dette insoutenable. Par exemple, l’Islande : +3% de croissance... Pour info pour fixer les idées : la france doit 1600 milliards d’euro et a versé 1400 milliards d’interets : ceux-ci sont cumulatifs...

    Il est faux également de penser que les marchandises produites dans les pays émergeants sont à bas prix : les marges sur leur vente sont énormes, voire délirantes (par exemple sur les produit Apple) et le coût de leur obsolescence programmée gigantesque : avant, le matériel hifi coutait peut-être plus cher (voire !) mais il pouvait durer 30 ans voire plus.

    Cette fausse richesse crée par la Finance n’a jamais profité à tout le monde : les taux d’intérêts attachés à cet argent virtuel ne sont que le joug qui ligote les états et la population pour les saigner à blanc.

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• Par Justice larévolté (---.---.---.69) 17 février 2012 12:30

  

  Merci Ariane pour votre article. L’intervention de Nigel Farage

  http://www.agoravox.tv/actualites/p...

  est encore une fois à applaudir... Quand est ce qu’on a un élu de cette trempe au parle...ment européen ? Je crains fort de devoir dire jamais...

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• Par Jean-paul (---.---.---.70) 19 février 2012 04:25

  Les Francais ne veulent plus payer pour les Grecs

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  • Par Lea Andersteen (---.---.---.139) 20 février 2012 01:20

    

    Il y a deux erreurs dans votre phrases :

    - Les francais (et les autres peuples européens ne payent pas pour les Grecs mais pour les banques notament francaises qui ont misé et perdu,

    - Aucun peuple ne doit payer cette dette indigne qui n’est qu’un piege pour ligoter les européens dans une affreuse dictature.

    Pour abonder dans mon sens, je ne parlerais que des 12 milliards que la belgique (et le peuple belge) va donner pour sauver les pertes de Dexia (il y a un procés contre cette décision porté par Attac, et d’autres problemes).

    Ces 12 milliards sont la garantie que l’Etat Belge donne pour je cite « des obligation non garantie » de Dexia. En résumé : c’est comme si vous jouiez au loto et, si vous perdez ; l’Etat (et donc le Peuple) rembourse votre billet, et si vous gagnez, vous ne donnez rien à l’Etat. Dans le cadre d’un loto non géré par l’état, ou il ne touche donc pas un rond et sans aucune taxation dessus... C’est ca... la crise financière et ces dettes indignes.

     

    Les bons vieux « too big to fail » et « on privatise les profils et on nationalise les pertes »...

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• Par pi erre (---.---.---.157) 19 février 2012 10:41

  

  Je pense qu’il ne faut pas écouter George Soros car il se fait de l’argent
  sur la chute de l’euro. Un beau manipulateur même si c’est vrai que
  l’austérité dirigé sur la classe moyenne et sur les pauvres ne va rien
  arranger.

  un explication très intéressante de la crise actuelle :
  http://www.youtube.com/watch?v=TLjq...
  La vrai cause serait des attaques spéculatives sur la
  dette des états. Dont George Soros serait un des
  initiateurs.

  J’ai trouvé ça aussi, mais il n’y a qu’un seul article sur le net,
  ce qui est bien étrange, je sais pas trop quoi en penser :

   http://www.egaliteetreconciliation....

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  • Par Alison (---.---.---.227) 19 février 2012 14:08

    C`est tout a fait ça ! L`Europe va continuer de prêter la Grèce car sa seule valeur c`est sa dette.

    Les rumeurs que l`on voit fleurir chaque jour sur le web entretienne cette spéculation, l`internaute en est lui même le fruit sans s`entendre compte.  

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  • Par Lea Andersteen (---.---.---.139) 20 février 2012 01:27

    

    Sur le site d’interpol, il n’est pas indiqué que georges soros soit recherché. Ceci explique peut-être cela.

    Ne serais-ce pas de la désinformation pour faire croire à un complot étranger contre Poutine l’ex du KGB ?

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• Par Slift (---.---.---.48) 19 février 2012 12:26

  Les Grecs nous donne là une belle leçon d’insurrection.

  article 35 de la déclaration du 24 juin 1793 :

  «  Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est pour le peuple, et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. »

  enough said...

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