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 Accueil du site > Tribune Libre > Ben Laden, un linceul cousu de fil blanc

Ben Laden, un linceul cousu de fil blanc

Bon allez, on rentre du boulot (un dépannage d'X-Press, quel cochonnerie de logiciel !), on branche BFM et on tombe sur l'habituelle correspondante à Washington qui nous dit "voilà, le président à tranché, on ne verra pas la photo du crâne éclaté de Ben Laden". Le temps de zapper sur une autre chaîne pour entendre la même rengaine, de déguster sa bière fraîche bien gagnée... et c'est reparti à la chasse aux contradictions, et Dieu sait si elles sont nombreuses depuis ce fiasco repeint en opération modéle. Un posteur m'a suggéré une théorie de réglement de comptes de la CIA avec un gros importateur-exportateur de drogue et non Ben Laden comme habitant de villa : ça se tient tout autant que la théorie officielle, vu que de corps il n'y en a plus et qu'on ne le verra jamais. On a proprement escamoté un problème, de façon assez cavalière et assez inorganisée, à ce qu'on a pu constater ces dernières heures. Or cet escamotage survient le lendemain même du départ de celui qui avait porté Ben Laden sur les fonts baptismaux : Robert Gates, l'homme qui détient toutes les clés du mystère Ben Laden, le grand protégé de Brezynski. A peine Gates parti, Ben Laden est annoncé mort : personnellement, je n'ai jamais cru aux coïncidences. L'administration Obama ne pouvait s'en débarrasser tant qu'il était là, celui qui a traversé tant de présidences. Robert Gates a refilé une patate chaude qui a fini sa trajectoire médiatique dans l'Océan. L'Amérique ne s'est pas que débarrassé d'un mythe : elle a enfin enterré un mensonge, mais en s'y prenant tellement mal que pour ce faire elle a dû en rajouter d'autres. Le dilettantisme d'Obama restera bien sa marque de fabrique. 

Rappellez-vous ce bon Gates : le 6 décembre 2009 alors que cela fait quatre ans que l'homme le plus pourchassé du monde se serait installé dans une résidence immanquable de satellite, il déclarait que "En fait, nous ne savons pas où se trouve Oussama Ben Laden. Si nous le savions, nous irions le chercher. - Et à quand remontent les différents renseignements fiables sur l’endroit où il se trouve ? - Je pense que ça fait des années." Et déjà, la presse avait émis deux hypothèses : "Oussama Ben Laden pourrait bien être caché au Pakistan. Les experts avancent plusieurs hypothèses : certains estiment qu'il aurait trouvé refuge dans les zones tribales, d'autres penchent pour l'anonymat offert par une grande ville". Combinez les deux, et vous n'êtes pas loin du lieu où on l'aurait dégotté pour l'abattre.

Je n'aurais jamais imaginé qu'une administration américaine puisse autant s'enfoncer toute seule dans ses bourdes et ses évidentes contradictions. Avec le cabinet de G.W.Bush, on avait déjà atteint des hauteurs, avec celui d'Obama on atteint la stratosphère. L'homme le plus en vue, catégorie approximations tentant de masquer une opération plus que douteuse par bien des aspects s'appelle John Brennan, bombardé conseiller "contre-terrorisme" dans l'équipe du maître ce la Maison Blanche. Avec lui, pas une heure sans un démenti ou une mise au point depuis l'expédition pakistanaise. Ça démarre fort dès sa première conférence avec des phrases telles que "si nous avions eu l'opportunité de le prendre vivant, nous l'aurions fait". sachant que l'homme abattu n'avait pas d'armes sur lui, chose confirmée le lendemain, on est en face d'une exécution programmée, pas d'une tentative d'arrestation. Au delà de cette information, la lecture même du moindre plan de la maison où il était censé se cacher, attaquée par les airs par trois hélicoptères lourdement armés avec à bord les tueurs habituels des Navy Seals laissait difficilement entrevoir cette possibilité. Les défenses mêmes du bâtiment et l'arsenal qu'il devait comporter ne "collent" pas avec cette cueillette gentillette de forcené qui se serait rendu comme ça, dès la première explosion de grenade, car explosions de grenades il y a eu, visiblement.

Brennan en rajoute quelques mots plus loin en affirmant "qu'il n'aurait pas non plus laissé exposer ses troupes non plus". Œil pour œil en quelque sorte, OK Cooral dans le jardin de Ben Laden : parlez-donc d'une politique ! Non armé, arrêté proprement, on avait toute chance de l'emprisonner et de le faire parler (connaissant les "techniciens" attitrés de Guantanamo !) : on préféré le faire taire définitivement, si c'est lui, toujours, car rien à ce stade ne le prouve, les USA détenant depuis longtemps son ADN (selon des sources c'est celui d'une de ses sœurs, soignée jadis aux USA et décédée en 2000). Or tout démontre que l'opération présentée comme une telle réussite (pensez donc, "we got him" vont pouvoir titrer les journaux, comme l'annoncera Brennan à son propre président) ne s'est pas passée exactement comme prévue. On a été au bord du même fiasco que lors de l'Opération Eagle Claw de sinistre mémoire aux USA. Avec un (ou plusieurs) gros mensonge(s) à la clé : selon l'équipe d'Obama, il n'y a eu "aucun blessé parmi les assaillants" et "tout s'est parfaitement déroulé"... ce qui représente un second mensonge. De taille, lui aussi. 

Ces deux mensonges gisent en effet là devant nos yeux, dans la photo ci-dessus. Celle d'un Blackhawk modifié, devenu furtif, qui n'a rien trouvé de mieux que de s'écraser, façon Mogadiscio, en plein déroulement de l'assaut, tombant l'avant dans la cour intérieure, l'arrière de l'autre côté d'un des murs de protection. Officiellement, "l'anicroche" du si beau scénario préparé par l'armée a été un "incident technique" sur un des trois hélicoptère d'attaque. Or on sait aussi très bien ce que signifie le terme chez les officiels de l'armée manipulant parfaitement la langue de bois. En Afghanistan, les "incidents techniques" de Chinook ou de Blackhawk ont la plupart du temps dissimulé des attaques par missiles Strella, dont disposent les talibans, qui avaient déjà attaqué les MIL russes grâce aux Stinger offerts par... les américains. Des vidéos prises dans la Province de Kunar, l'avaient montré, devenues propagande talibane. En 2007, un CH-47 avait été abattu par un missile aux abords du barrage de Kajaki. Seul Wikileaks avait donné la vraie raison de ce qui avait été déclaré comme "accidentel" par les autorités US. Petraeus a un moment interdit aux hélicoptères de survoler certaines zones en raison de ce danger évident et ces attaques meurtriéres d'hélicoptèrs en vol qui ont grevé lourdement la logistique et les approvisionnements : chaque Chinook de transport devant être escorté, le plus souvent de Blackhawks sur-armés de nouvelle génération.

Ce soir là, quel que soit le mode opératoire des habitants du "compound", toujours est-il qu'un des appareils a clairement été abattu. Et pas n'importe lequel. Les bruits caractéristiques des armes et du crash avaient été notés par les voisins du bâtiment, qui avaient clairement parlé "d'un hélicoptère abattu". NotammenSohaib Athar (@ReallyVirtual sur Twitter). Missile, RPG ou tir nourri d'armes de gros calibre, on n'en a pas le détail. Mais on a eu clairement un hélicoptère qui a chuté directement au sol... sans faire de blessés, tentent de nous faire croire le Pentagone et la Maison Blanche. C'est de l'ordre du miracle en ce cas, à voir l'état de l'arrière de l'engin pendant à l'extérieur du bâtiment. L'avant n'est pas visible, il a vite été embrasé le soir même et les vestiges trop visibles emmenés dès le lendemain de l'opération : or la disposition de son élément arrière sur le mur d'enceinte laisse clairement augurer un avant tombant vers le sol non pas à plat, mais bien nez en premier : à ce stade, je ne donne pas cher de l'existence des deux membres d'équipage. Pour ce qui est de l'autre morceau resté de l'autre côté du potager du Ben Laden présumé, c'est ici... officiellement, c'est à se tordre nous dit le Télégramme : "le haut responsable dit ne pouvoir entrer dans les détails et ne précise pas si des prisonniers ont été faits. L'un des hélicoptères à des ennuis mécaniques, il ne peut redécoller. Les commandos le détruisent et s'entassent à bord d'un autre appareil avec le corps de Ben Laden. Les commandos seront restés 40 minutes au sol, la traque est finie". "Ennuis mécaniques" : le nouveau vocabulaire pour expliquer ça. Ou plutôt le même que lorsque Petraeus parlait "d'ennuis mécaniques" aussi pour les Chinooks descendus au missile porté sur l'épaule... le 3 mai un journal spécialisé parle de M-60 Blackhawk et de gros Chinooks pour amener les Navy Seals sur place. Et parle de "problème mécanique possible" en évoquant de loin la possibilité d'avoir été descendu.

Brennan, lui, va sortir de son chapeau une autre tirade à se rouler par terre : "Oussama ben Laden vivait depuis cinq ou six ans dans la résidence d'Abbottabad, au Pakistan, où il a été tué lundi par un commando américain, a déclaré le conseiller de Barack Obama pour les affaires de terrorisme. D'après les dernières informations, il se trouvait dans cette résidence depuis cinq ou six ans et il n'y avait pratiquement aucune interaction avec des personnes extérieures à ce complexe. Il semblait néanmoins très actif à l'intérieur du complexe », a déclaré John Brennan sur CBS". Vous pouvez relire toute l'absurdité de ce propos : la Maison Blanche tente de nous vendre un homme coupé du monde, sans moyens modernes de communications, mais elle SAIT qu'à l'intérieur de sa maison il "s'activait beaucoup"  ? Ah bon, et comment le savoir, sinon en surveillant ses communications ? Les gens de la CIA ont donc recueilli tous les petits bouts de papiers donnés aux fameux "courriers" ??? la note "penser à acheter du Coca", aurait-elle pu faire partie des dépositions à charge du procès qu'il n'aura donc jamais ?

Plus sérieusement comme autre mensonge éhonté, il y a effectivement le "coup du messager", destiné à fabriquer un Ben Laden retrouvé grâce aux confidences d'un prisonnier de Guantanamo... ce qui revient en même temps à légitimer la torture. Et ça certains l'ont bien compris : ceux-là mêmes qui sont à la base de la création du mythe, tel Wolfowitz, l' ancien secrétaire adjoint à la Défense,qui a aussitôt déclaré que l'action réussie « reposait largement sur certaines de ces politiques controversées. Cela n'aurait pas été possible si nous relâchions les terroristes bon gré mal gré et ne les gardions pas pour obtenir des informations. » En résumé, Ben Laden a été retrouvé grâce à la torture. Ce à quoi a répondu Tommy Vietor, du staff d'Obama et le porte-parole du Conseil de sécurité nationale : "si on avait collecté des informations cruciales grâce au waterboarding dès 2003, on aurait eu Ben Laden en 2003 !". Car notre "bon" Sheik recordman de la noyade aurait en effet dû lâcher le morceau, c'est vrai ça, dés la première centaine de séances, disons... D'un côté l'administration Obama ne veut pas entendre parler de liens entre les interrogatoires musclés et la "capture" de Ben Laden et de l'autre, pour tenter de fourguer la théorie du Ben Laden sans téléphone et sans internet, trahi par un de ses "messagers", elle acquièsce à la découverte d'un obscur lien entre un prisonnier, le fameux messager et la fameuse villa : or là encore elle va à nouveau se mélanger en beauté les pinceaux. Pour mentir, les gens d'Obama ont nettement moins d'aplomb qu'un Rumsfeld ou un Wolfowitz !

Selon un fichier de 2008 de Wikileaks, nous rappelle le Telegraph, le nom du courrier aurait été fourni par un dénommé Hassan Ghul, membre d'Ansar al-Islam, capturé en 2004 en Irak par les Kurdes et interrogé par la CIA, dans une des prisons secrètes. Or ce fameux Ghul n'a jamais été envoyé pour autant à Guantanamo et semble avoir été emprisonné au Pakistan. L'homme est plus que douteux, ayant été surpris avec sur lui deux CD-Roms et une clé USB faisant la promotion d'al-Zarqawi, dont on sait qu'il n'a été que la créature de la CIA. Ghul lui étant devenu depuis un de ses fantômes de prisons US avant d'être livré en 2006 au Pakistan.Tout le monde aura noté que fait prisonnier en 2004 il ne pouvait absolument pas indiquer Abbottabad comme lieu de résidence de Ben Laden, la villa ayant été construite après le tremblement de terre de 2005 ! La piste se révèle complètement foireuse, car selon le Pentagone elle remonterait, justement à Ghul et à al-Kuwaiti qui aurait reçu l'info du premier nommé ! Al-Kuwaiti ayant été vu lui à Tora Bora en compagnie de Ben Laden ! Le vrai nom d'al-Kuwaiti étant Sheikh Abu Ahmed.

"C’est en étudiant l’entourage de Ben Laden et notamment ses « messagers personnels » que la CIA a réussi à remonter jusqu’à lui, a expliqué la Maison Blanche, dans la nuit de dimanche à lundi. Un coursier en particulier requérait toute notre attention" a tout d'abord expliqué le staff de com' d'Obama. Or ce "coursier" aurait été identifié par "des détenus de Guantanamo". Bon, pourquoi pas. Mais attendez, ça va devenir croquignolet : l'homme est paraît-il l'ex-protégé de Khalid Cheikh Mohammed, le cerveau des attentats du 11 Septembre (incarcéré à Guantánamo), et « homme de confiance » d'Abu Faraj al-Libbi, l’ancien numéro 3 d’Al-Qaida (capturé en 2005 et transféré aussi à Guantánamo), ce « coursier » « pourrait vivre avec Ben Laden et le protéger », avaient indiqué ces prisonniers", a expliqué un de ces officiels américains. « Il y a quatre ans, nous avons découvert son identité », « et il y a près de deux ans, après des mois d’efforts persistants, nous avons identifié les régions du Pakistan où opérait ce coursier et son frère » a poursuivi cet officiel, raconte le blog de Libération. "Parmi les organismes mobilisés, l'Agence de sécurité nationale (NSA), spécialiste des écoutes, et l'Agence nationale du renseignement géospatial (NGA), spécialisée dans l'imagerie par satellite, ont été cités par M. Panetta" précise Courrier International : pour une maison visible sous Google Map ça fait un peu gabegie, non ? Réfléchissons donc : il aura fallu quatre années aux ordinateurs de la NSA, et leurs milliards de photographies stockées pour trouver une tête d'individu ? al-Kuwaiti, alias Sheikh Abu Ahmed.Ils ont fait ça avec une visionneuse à microfilm des années 60 ou quoi ? Et deux encore de recherches pour localiser l'endroit où il habiterait ? 

Remarquez c'était il est vrai la grande période de Vista de chez Microsoft : entre les reboots, les plantages et les pertes de connexion, on veut bien, pourquoi pas les croire. Car le mieux reste à venir : "En août 2010, la CIA trouve enfin où habitent ces deux frères, cette résidence d’Abbottabad, quelques 50 kilomètres au nord d’Islamabad, au Pakistan, où Ben Laden a finalement été tué dimanche. « Un ensemble vraiment unique », près de huit fois plus vaste que les autres résidences du quartier, et entouré de « mesures de sécurité extraordinaires ». A chouette alors : mais deux ans avant, en 2008, des camions militaires US passaient tous les jours devant la maison de Ben Laden, qui avait déjà été survolée pendant des mois, rappelons-le par des Chinooks d'USAID apportant l'aide humanitaire après le tremblement de terre. Car au bout de la rue de Ben Laden (si c'était lui !), "d'après des câbles diffusés par WikiLeaks, l'armée américaine était stationnée en octobre 2008 à Abbottabad, à seulement quelques centaines de mètres de la résidence d'Oussama ben Laden, révèle le Guardian. Des forces américaines se trouvaient en effet dans l'académie militaire de la ville afin de former des troupes pakistanaises. Elles y seraient même retournées quelques mois plus tard" précise 20 minutes. 

Oui, vous avez bien lu : " cette résidence d’Abbottabad, où habitent ces deux frères"... qui depuis, ont complètement disparu de la description de l'intérieur de la bâtisse, où l'on a trouvé qu'un seul homme, des femmes et des enfants. Enfin dans une première description : dans un rectificatif, ça devient en parlant des responsables proches d'Obama "ces derniers sont beaucoup moins diserts sur ce qui a permis cette percée, l’identification finale et la localisation du fameux messager, tué dans l’assaut aux côtés de Ben Laden. Le New York Times avance qu’il aurait été aperçu en juillet circulant à bord d’une voiture à Peshawar, dont des agents pakistanais de la CIA auraient relevé l’immatriculation". On pensait traque cybernétique, on se retrouve avec le gendarme de St-Tropez distribuant des contraventions ! Deux ou trois "aides" alors avec le Ben très recherché ? Morts ou pas ? Le 4 mai, la version change à nouveau : c'est trois hommes, qui seraient morts sur place. Et un invité surprise de dernière minute : "Les Etats-Unis n'ont jamais fait état de prisonniers, plusieurs sources officieuses réfutant même cette possibilité. Pourtant, un agent des services pakistanais a affirmé à la chaîne de télévision américaine CNN que les militaires américains étaient bien repartis avec un prisonnier, dans le plus grand secret". Pas de quartiers, sauf un ? Une annonce le jour-même où Obama refuse de montrer la "photo trop horrible" ? Les Navy Seals, les sous-doués crasheurs d'hélicoptères secrets auraient embarqué quelqu'un... de vivant à bord de leur porte-avion Vinson ? Ah ben tiens alors, voilà qui ferait un parfait faux cadavre à jeter à la mer, non ? Evidemment, l'info provenant des rois de la manipulation de l'ISI est à prendre avec des pincettes... mais les litres d'hémoglobine déversés et le nombre de trous dans la tête de Ben Laden (ce soir c'est deux balles qui l'auraient atteint : "Ben Laden aurait été tué de deux balles sur le côté du visage" !) ne penche pas trop non plus pour plus de crédibilité : la maison visitée a été vidée de tous moyens de communications, y compris des "computers" avait indiqué un commentateur ayant oublié les consignes officielles ! Une balle hier, puis deux aujourd'hui : logiquement, Ben Laden devrait finir par décéder vraiment ; mais de saturnisme, avec tout ce plomb dans le ciboulot !

Mais attendez, il y a pire encore : accrochez-vous, on va faire un tour complet et revenir à la case départ nous dit en quelque sorte Associated Press, qui, en une seule dépêche va ruiner le bel édifice élaboré par Panetta du Ben Laden "sans téléphone" et "sans Internet" : selon AP, c'est bien le dénommé Abu Ahmed al-Kuwaiti qui aurait été l'un des courriers. Chose "confirmée par Hassan Ghul capturé en Irak en 2004" nous annonce-t-on du staff présidentiel. Outre le fait que cet Hassan Ghul est devenu un bel oiseau rare, comme on l'a vu, un énième "fantôme", le fait qui va plomber les déclarations de Panetta c'est l'annonce comme quoi le second courrier aurait été un dénommé "Sheikh Abu Ahmed", "un pakistanais né au Koweit". Le même que déjà décrit, donc. Et que croyez-vous que cet homme a bien pu faire, à peine débarqué au Pakistan à l'été 2010 ? Téléphoner, pardi ! Et révéler le nom... d'Abbottabad, alors qu'il est sur écoute. Avouez que c'est coup de chance, non ? L'envoyé de Ben Laden, sermonné par lui, selon le staff d'Obama, pour ne pas utliser de téléphone qui ne trouve rien de mieux que de téléphoner sur place... à Ben Laden lui-même, peut-être bien.. car contrairement à ce que l'on tente de nous vendre ; l'habitant de la villa avait le monde à sa portée via des coupoles satellites, dont deux visibles, et des antennes VHF ; visibles sur les toits. La terrasse d'Abbottabad, ce n'est pas le pont d'un Kington Class (canadien !) mais ça en est pas loin.. on aurait suivi pendant 4 ans deux ploucs alors que les émissions satellitaires de téléphonie ou d'ordinateurs partant de la villa étaient en monitoring via le décryptage satellitaire ? C'est grotesque : l'histoire des "courriers" ne sert qu'à une seule chose : justi-fier les tortures, censées avoir apporté la première piste menant au reclus pakistanais. Et rien d'autres : la villa de la personne installée dans la région communiquait vers l'extérieur par antenne satellite et antennes VHF (la bande aéronautique !).

Si l'on se rend sur le net, il est très facile de retrouver un fournisseur d'accès pakistanais de service web satellitaire. L'adresse ici donne le calcul du fournisseur pour un satellite comme l'Immarsat qu'utilisait déjà Ben Laden il y a plus de dix ans.  Ou Thuraya... le réseau utilisé, on le sait, par les enragés de Mumbaï dans leur raid dévastateur. Le logiciel vous donne l'orientation à donner à votre coupelle pour que vous puissiez surfer via le satellite, ou téléphoner via.. Skype qui est ... crypté (et difficile à décrypter !). A l'arrière de la villa, un mât isolé est relié à cette dernière par trois cables, et au sommet de ce mat, de petites antennes grises, et au milieu une antenne blanche (à mi-hauteur du mât, à sa droite). Une liaison de plus pour la villa ! 

Bref, après Tora Bora qui nous avait mené en bateau en plein désert, voilà un nouveau rideau de fumée pour brouiller les pistes encore une fois. Pour conclure, laissons donc la parole au générateur de fumée principal, venu enfoncer devant tout le monde ce pauvre Brennan, complètement dépassé : "le porte-parole de la Maison Blanche Jay Carney est venu donner à la presse, mardi 3 mai, une version plus officielle et détaillée de l'opération. Il a repris une expression employée par un journaliste, « le brouillard de la guerre », pour justifier le caractère confus de la communication sur le sujet dans les premières heures qui ont suivi l'événement" nous dit RFI. Nous, à lire ces communiqués farfelus ou grotesques, on dira tout simplement désormais "enfumage", à la place de "brouillard", si vous le voulez bien. 

PS ; aux dernières minutes, des photos de cadavres semblent être apparus chez Reuters : mais pas de Ben Laden. N'ayant pas le temps d'en vérifier la provenance, je vous les laisse trouver, n'ayant pas une propension à faire dans l'hémoglobine. Les hommes abattus paraissent tous de type pakistanais.



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Les réactions les plus appréciées

  • Par wesson (---.---.---.180) 5 mai 2011 12:36
    wesson

    bonjour Morice, merci pour cette synthèse qui nous fait comprendre que Ben Laden est probablement mort ... de rire en entendant le flot de conneries déversé par les Américains dans leurs explications officielles vaseuses, et reprise en cœur par la presse internationale, sans plus de perspective que ce splendide hoax photo de Lundi.

    Une petite précision technique. Si il est vrai que Inmarsat et Thuraya proposent des connections data (internet), elle sont à un débit tellement lent (de 1200 à 9600 bauds pour inmarsat de mémoire, et jusqu’a 19200 pour thuraya) que cela ne permet pratiquement que l’usage de courriel. Pareil pour les bandes aviation VHF, en pratique on ne peut pas passer de très grosses quantités de données, nécessaire pour des messages vidéo.

    Par contre, l’une de vos photo montre une antenne carré type « gamelle » qui pourrait elle être celle de la connection internet. l’Antenne satellite pourrait elle aussi convenir, cependant la photo n’est pas assez précise pour y distinguer le bloc émetteur, donc c’est pas certain que ce ne soit autre qu’une parabole pour regarder la télé.

    En tout cas, vous mettez parfaitement dans le mille, voilà une villa bien étrangement connecté partout pour quelqu’un qui vivait soit disant en reclus complet. 

  • Par Aviator (---.---.---.78) 5 mai 2011 11:41

    Bravo cette dernière synthèse .
    Finalement je me pose une question : et si tout ce mic mac n’avait qu’un seul but ? à savoir rendre les choses tellement confuses que plus personne n’y comprenne rien et surtout que la presse mainstream à déjà laché le sujet pour vaquer à autre chose ( déjà hier j’étais consterné de voir , alors même que l’information officielle sur le fait que Ben Laden n’était pas armé , que cette information n’était même pas relayée par France2 à 13 h  ! ) bref circulez y a rien voir ....

Réactions à cet article

  • Par Aviator (---.---.---.78) 5 mai 2011 11:41

    Bravo cette dernière synthèse .
    Finalement je me pose une question : et si tout ce mic mac n’avait qu’un seul but ? à savoir rendre les choses tellement confuses que plus personne n’y comprenne rien et surtout que la presse mainstream à déjà laché le sujet pour vaquer à autre chose ( déjà hier j’étais consterné de voir , alors même que l’information officielle sur le fait que Ben Laden n’était pas armé , que cette information n’était même pas relayée par France2 à 13 h  ! ) bref circulez y a rien voir ....

  • Par thieb03 (---.---.---.144) 5 mai 2011 12:36
    thieb03
  • Par wesson (---.---.---.180) 5 mai 2011 12:36
    wesson

    bonjour Morice, merci pour cette synthèse qui nous fait comprendre que Ben Laden est probablement mort ... de rire en entendant le flot de conneries déversé par les Américains dans leurs explications officielles vaseuses, et reprise en cœur par la presse internationale, sans plus de perspective que ce splendide hoax photo de Lundi.

    Une petite précision technique. Si il est vrai que Inmarsat et Thuraya proposent des connections data (internet), elle sont à un débit tellement lent (de 1200 à 9600 bauds pour inmarsat de mémoire, et jusqu’a 19200 pour thuraya) que cela ne permet pratiquement que l’usage de courriel. Pareil pour les bandes aviation VHF, en pratique on ne peut pas passer de très grosses quantités de données, nécessaire pour des messages vidéo.

    Par contre, l’une de vos photo montre une antenne carré type « gamelle » qui pourrait elle être celle de la connection internet. l’Antenne satellite pourrait elle aussi convenir, cependant la photo n’est pas assez précise pour y distinguer le bloc émetteur, donc c’est pas certain que ce ne soit autre qu’une parabole pour regarder la télé.

    En tout cas, vous mettez parfaitement dans le mille, voilà une villa bien étrangement connecté partout pour quelqu’un qui vivait soit disant en reclus complet. 

    • Par morice (---.---.---.1) 5 mai 2011 14:05
      morice

      Pareil pour les bandes aviation VHF, en pratique on ne peut pas passer de très grosses quantités de données, nécessaire pour des messages vidéo.


      non là ce n’est que pour le monitoring ;, pas pour échanger : les barons de la drogue colombiens font ça, par exemple...

      En tout cas, vous mettez parfaitement dans le mille, voilà une villa bien étrangement connecté partout pour quelqu’un qui vivait soit disant en reclus complet. 

      c’est sympa, comme avis ; je ne suis que comme Taverne, dont j’apprécie beaucoup les avis... ici.
  • Par Aafrit (---.---.---.89) 5 mai 2011 13:23
    Aafrit

    Tellement de conneries rigoleuses débitées au sujet de ce truc s’appelant Ben laden que j’ai l’impression que ce qui se dit ne me concerne pas, car il relève de l’autre monde parallèle au notre et que, de toute façon, on comprendrait que dalle si l’on se la jouait un peu curieux.
    Si Ben Laden existait et vivait vraiment dans cette maison, il se déplacerait tout ce temps à bord d’un Sauropode sans que personne ne s’en aperçoive...Si, si.. ça existe encore tout ça là bas..
    Et si Ben Laden était le fameux bédouin dangereux, moi je serais un Chinooks, avec des hélices et tout..et deux en plus un bipède ah pardon un bihélice..

    Sinon, j’entends d’ici les abrutis et tout genre de crétins s’acclament :

    Les conspirationnistes aboient et les Tyrannosaures passent !

  • Par Aviator (---.---.---.78) 5 mai 2011 13:44

    Entendu au journal de TF1 à 13h : je ne plus qui ( gouvernement / pentagone ) a precisé que sur la video prise par les navy seals il manquait 25 minutes non exploitable pour des raisons techniques ..
    là vraiment on se marre ....
     

  • Par morice (---.---.---.1) 5 mai 2011 14:07
    morice

     il manquait 25 minutes


    oui oui et cet avis lu quelque part comme quoi selon Panetta ce sont les Navy Seals qui ont décidé de le trucider, pas Obama.. si on peut me retrouver le post.. sympa !
    • Par morice (---.---.---.1) 5 mai 2011 14:40
      morice

      ce sont celles que j’avais vues..


      à noter sous l’épaule droite d’un cadavre un pistolet.... à eau.

      Les occupants ont résisté vaillamment aux Navy Seals, venus avec leurs patins pour ne pas rayer le marbre au sol.

      Quelle ironie, ce détail....

      avis de Porter Goss, pote de W.Bush et ancien chef de la CIA et... des opérations de la baie des Cochons :

      Goss said he was always confident that bin Laden was in northern Pakistan but never had any indication he was in a densely populated area so far to the east.

      « It was not the circumstance I thought was the likely one. It was further down the list, » Goss said in a telephone interview Wednesday. « That fact, to me, needs more explanation. »


      en somme il le savait... depuis toujours.

    • Par moumou (---.---.---.106) 5 mai 2011 17:00
      moumou

      Les occupants ont résisté vaillamment aux Navy Seals, venus avec leurs patins pour ne pas rayer le marbre au sol.

      Non, pas du marbre.
      On voit clairement sur une des photos que le cadavre git sur un sol en « granito » une chape à base de ciment, sable et granit concassé. ...un indice en béton !

  • Par morice (---.---.---.1) 5 mai 2011 14:24
    morice

    http://www.lepost.fr/article/2011/0...


    Le directeur de la CIA à ajouté que ce sont les Seals qui ont décidés de tuer Ben Laden et non Barack Obama.

    donc ils sont bons pour la cour martiale, non ?

    ils disposaient d’un « permis de tuer » mais il n’y avait pas de signature ??? ETRANGE.
  • Par Loatse (---.---.---.42) 5 mai 2011 14:40
    Loatse

    Aux dernières nouvelles, les membres du congrès dont on dit qu’ils ont vu ces photos se sont rétractés, quelques uns prétendent que ce sont des faux et l’un d’entre eux avoue ne jamais les avoir vues...

    Oussama aurait été tué par deux balles, une dans la tête l’autre dans le corps..

    Des journalistes prétendent que le pistolet se trouvant près du corps de l’un des terroristes pakistanais abattus, serait en réalité un pistolet à eau, une sorte de jouet pour enfant... (?)

    Le Président Obama explique ainsi la non diffusion de la photo de ben laden par le risque encouru par les soldats basés à l’étranger.. A ce moment là, pourquoi ne pas avoir gardé secrète l’opération et l’exécution de ben laden, ce qui aurait réduit ce risque à zéro... ?

  • Par morice (---.---.---.1) 5 mai 2011 14:44
    morice

    pour les spécialistes : moyeu central de l’hélico crashé ici



    5 ou 7 pales ? quelqu’un a-t-il le temps de vérifier ???

    en tout cas c’est bien du GROS.
  • Par morice (---.---.---.1) 5 mai 2011 14:47
    morice

    Des journalistes prétendent que le pistolet se trouvant près du corps de l’un des terroristes pakistanais abattus, serait en réalité un pistolet à eau, une sorte de jouet pour enfant... (?)


    c’est VRAI
    • Par Taverne (---.---.---.38) 5 mai 2011 14:52
      Taverne

      « Justice est faite » ! Qu’on dit...

      Justice est faite aussi pour les enfants massacrés sont on a montré les cadavres à la télé (puisque ces cadavres-là, eux existent, contrairement à celui de Ben Laden inventé de toutes pièces).

    • Par A. Nonyme (---.---.---.68) 5 mai 2011 17:00
      A. Nonyme

      Oh Taverne pauvre chou. On a (aurait) assassiné Ben Laden. Quelle horreur, un monsieur si aimable, si bon.

      "Cher Monsieur le Président,

      l’un de mes kamikazes viendra en semaine 22 se faire sauter dans la station de métro la plus fréquentée de votre capitale, en heure de pointe bien sûr. Enfin s’il n’est pas retardé lui-même par les transports.

      Tout en vous présentant mes excuses pour le dérangement et les dommages collatéraux fatalement engendrés par cet attentat, je tiens à vous rappeler que ce carnage parfaitement justifié à mes yeux sera mené sous mandat des Nations Unies (n°666), comme il se doit dans notre monde civilisé.

      Bien à vous,
      Oussama BL."

       smiley

    • Par morice (---.---.---.65) 6 mai 2011 01:40
      morice

      vous êtes toujours aussi ridicule que l’autre scaphandrier là : on n’a jamais soutenu, Paul et Moi un quelconque Ben Laden, enfin ! 


      mais comme vous baignez dans l’extrême droite jusqu’au cou, vous êtes incapable de RAISONNER. La pire chose qu’on pouvait faire aux victimes du 11 septembre, c’est de supprimer l’un des moyens de savoir comment ça s’était passé.

      Paul a très bien expliqué que d’avoir supprimé Ben Laden avant hier ou il y a dix ans déjà est le meilleur moyen de mettre en doute la version officielle donnée qui le rendait responsable des faits : quand vous voulez SAVOIR, vous ne vous amusez pas à TUER LES TEMOINS OU LES INSTIGATEURS d’un crime.

      Ne pas COMPRENDRE ça est de l’idiotie pure et simple.
  • Par Laratapinhata (---.---.---.151) 5 mai 2011 14:51

    Il n’ y a aucun document pour localiser les cadavres...leurs photos pourraient avoir été prises n’importe où, n’importe quand, par n’importe qui. Donc elles sont une non-information.

    Les occupants de l’hélico, ils sont repartis comment ?

    • Par moumou (---.---.---.106) 5 mai 2011 18:32
      moumou

      Il n’ y a aucun document pour localiser les cadavres...leurs photos pourraient avoir été prises n’importe où, n’importe quand, par n’importe qui.

      J’ai donné un indice en béton (le sol en granit) qui permettrait de vérifier, et on m’a moinssé. smiley

  • Par morice (---.---.---.1) 5 mai 2011 15:08
    morice

    Les occupants de l’hélico, ils sont repartis comment ? 


    en hélico
  • Par Fianchetto (---.---.---.126) 5 mai 2011 15:19

    11 septembre, Ben Laden, guerres, crise, l’homme sur la lune... sont les memes mensonges
     http://webrunner.kazeo.com/Propagan...

  • Par Aviator (---.---.---.78) 5 mai 2011 16:17

    L’ONU exige la « divulgation complète des faits précis » du raid contre Ben Laden = tiens l’ONU devient un repère de conspirationniste ... http://www.lepoint.fr/monde/l-onu-e...

    Cette affaire devient vraiment géniale .

    • Par Antoine Diederick (---.---.---.169) 5 mai 2011 16:26

      c’est vrai, à l’ONU, ce sont de gros complotistes....c’est bien connu, z’ont pas inventé l’appareil qui cuit les oeufs sur leurs deux faces en même temps, mais tout de même ils sont censés parfois smiley

    • Par Vayhn (---.---.---.98) 5 mai 2011 17:13

      J’espère sincèrement que Mme Pillay de par sa position de Haut-Comissaire aux Droits de l’Homme essaiera effectivement de faire bouger les choses. Bien sur on peut parler de l’ONU comme étant partie de l’Establishement, mais comme Obama, cette dernière m’a toujours inspiré un minimum de confiance malgré tout. Reste à savoir si elle en a vraiment le pouvoir. (elle semble avoir du mal à se faire entendre en temps normal ...)


      Je me permets au passage de remercier Morice pour ses différents articles de ces derniers jours, non seulement très documentés mais très informatifs à coté de ce qu’on peut trouver globalement. 

      Entre « SuperCopter » et la « petite maison sans internet dans la prairie », on a vraiment de quoi faire ...
  • Par morice (---.---.---.1) 5 mai 2011 16:49
    morice

    Par Antoine Diederick (xxx.xxx.xxx.169) 5 mai 16:29

    Bin Laden, pas juif, en revanche sur des sites israeliens, il est indiqué que Kadaf aurait une ascendance juive....amusant ; perso, je m’en fous....c’est anecdotique..$

    si vous vous en foutez, pourquoi ramener cette lie d’argument grotesque alors ? Vous cherchez de la provoc, rien d’autre : c’est du trollisme évident.

    • Par Antoine Diederick (---.---.---.169) 5 mai 2011 17:22

      Monsieur Morice,

      ne projetez pas sur moi vos envies d’en découdre smiley

      Oui, je l’avoue, les petites fautes font les grands troubles .....non sans rire...en fait , j’ai fait cette remarque pas du tout à des fins de polémiques mais car j’ai été surpris de découvrir des sites qui font allusions à cette parenté.

      Mais le transgénérationnel , vous savez comme moi, peut être le moteur de personnalité atypiques...

  • Par morice (---.---.---.1) 5 mai 2011 17:16
    morice

    Je me permets au passage de remercier Morice pour ses différents articles de ces derniers jours, non seulement très documentés mais très informatifs à coté de ce qu’on peut trouver globalement. 

    Entre « SuperCopter » et la « petite maison sans internet dans la prairie », on a vraiment de quoi faire ..

    merci : nouvelles du moulin à vent furtif


    les débris visibles sont en carbone.
    le moyeu indique un Blackhawk modifié.
  • Par Vayhn (---.---.---.98) 5 mai 2011 17:19

    Et il semblerait que la première leçon n’ait pas suffi :


    « La Maison Blanche a affirmé que Barack Obama se réservait le droit d’agir à nouveau contre des suspects sur le territoire pakistanais, après le raid lors duquel Ben Laden a été tué au nord d’Islamabad. » Vu ici : http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/mort-de-ben-laden-les-etats-unis-pourraient-encore-agir-au-pakistan-04-05-2011-1290519.php

    Hollywood semble avoir déjà prévu la suite de ce film de série B ...


    • Par Antoine Diederick (---.---.---.169) 5 mai 2011 17:32

      « Terroristes de tout acabit, faites gaffe ! », voici le message envoyé....

      Donc, évitez de vous faire dégommer aux chiottes, c’est humiliant !

    • Par moumou (---.---.---.106) 5 mai 2011 18:19
      moumou

      agir à nouveau contre des suspects

      C’était bien là le but de l’opération, agir contre des suspects. Qui et de quoi ? On n’en sait rien.
      Fort probable aussi que cette première opération secrête ait échoué , contre toute attente. Top de témoins, un hélico crashé....Alors on ressort Ben Laden du frigo à la hâte, pour le public.. On montre une photo de Ben Laden mort, n’importe laquelle ! Ca dénote bien que l’intention au départ n’est pas de prouver qu’il est bien mort mais que c’est bien de lui qu’on parle. MDR

      Un « complotiste » convaincu.

  • Par morice (---.---.---.65) 5 mai 2011 18:35
    morice

    Fort probable aussi que cette première opération secrête ait échoué , contre toute attente. Top de témoins, un hélico crashé....Alors on ressort Ben Laden du frigo à la hâte, pour le public


    c’est plutôt ça je pense : mais qui était visé ? Un ponte du trafic d’opium ?
  • Par morice (---.---.---.65) 5 mai 2011 18:39
    morice

    découverte :


    CNN’s Nic Robertson showed to the camera the marijuana hidden alongside other crops including cabbages and potatoes.

    The discovery raised the possibility that Bin Laden may have been a regular smoker of the ’weed’ strain of the plant.


    le père Pétard ?
  • Par morice (---.---.---.65) 5 mai 2011 18:42
    morice

    à qui appartenait la maison ?


    Hizbul Mujahideen, a terror group active in Jammu and Kashmir, owns the mansion that sheltered Osama bin Laden in Abbottabad.
    en fait 

    I got news for everyone...« Hizbul Mujahideen » does not « own » anything, just like bin Laden did not own anything !

    You keep looking and you will likely find a Bilderberg/Committee of 300 owner of the entire city !


    Still, in the wake of the raid, Islamabad scrambled to ensure that precise ownership of the compound would not become public knowledge, and any link to HM would deepen Pakistan’s embarrassment over bin Laden’s death. 

    je sens qu’on va reparler bientôt de Headley là...



  • Par morice (---.---.---.65) 5 mai 2011 18:57
    morice

    excellent :


    http://blogs.lesinrocks.com/drogues...

    Mais revenons-en à l’essentiel : le narco-terrorisme. Après les attentats du 11 Septembre 2001, Washington doit réviser ses priorités. Pour l’opinion américaine, la guerre à la drogue doit céder la place à la guerre à la terreur. Pour ne pas perdre tous ses crédits, la DEA (l’agence fédérale antidrogues), déjà sérieusement mise en cause en 1999 par la Cour des comptes américaine, forge alors un concept sur-mesure : le « narcoterrorisme »,« consacrant l’union de deux démons américains, la drogue et le terrorisme, qui se renforcent mutuellement et constituent un « mal » doublement effrayant », selon les mots du chercheur Laurent Laniel, qui a publié un excellent article sur le sujet en 2003.

    Comme le rapporte Laniel, moins d’un mois après les attentats de New York, l’administrateur de la DEA, Asa Hutchinson, affirme devant le Sénat :

    « Les renseignements de la DEA confirment l’existence d’un lien entre les taliban qui gouvernent l’Afghanistan et le terroriste international Oussama ben Laden. Bien que la DEA n’ait aucune preuve directe de l’implication de ben Laden dans le trafic de drogues, le sanctuaire dont il bénéficie est basé sur le soutien que les talibans fournissent au trafic de drogues [...]. La DEApoursuivra avec ardeur son effort [...] contre les organisations de trafic de drogues qui contribuent au terrorisme mondial. »

    Et son discours porte. En décembre, George Bush déclare :

    « Il est particulièrement important que les Américains sachent que le trafic de drogues finance la terreur, qu’il soutient les terroristes, que les terroristes utilisent les profits de la drogue pour [...] commettre des actes meurtriers. Arrêter de prendre de la drogue, c’est se joindre au combat contre la terreur en Amérique. »

    La boucle est bouclée. Loin de nuire à la guerre à la drogue, la guerre au terrorisme viendra donc la renforcer grâce à ce subtil glissement sémantique. Très vite, des organisations comme les Farc en Colombie, le Hezbollah au Liban, le PKK en Turquie, Al-Qaeda seront qualifiées de « narcoterroristes », oubliant au passage que les alliés des Américains contre ces « forces du mal » sont bien souvent tout autant impliquées dans le trafic de drogues, quand ce n’est pas l’armée américaine elle-même, comme on l’a vu pendant le conflit vietnamien ou en Amérique centrale. Oubliant également, que, lors de leur dernière année au pouvoir, les Talibans avaient fait chuter la production d’opium en Afghanistan. Conclusion de Laurent Laniel :

    « Les liens entre trafic de drogues et organisations armées subversives ou étatiques n’ayant rien de nouveau, la « nouveauté » réside bien ici dans leur instrumentalisation par l’Exécutif américain afin de justifier officiellement la poursuite de la « guerre à la drogue » au nom de la lutte antiterroriste. »

    Reste maintenant à savoir si la DEA tentera de faire passer Ben Laden pour un petit dealer en herbe afin de récolter sa part de la victoire.

    • Par Vayhn (---.---.---.55) 5 mai 2011 20:39

      Je dois dire que je ne peux m’empêcher de tristement sourire à chaque relecture du discours de Bush. ..

      Pourquoi sourire ?


      Simplement parce que pour le coup, je pense sincèrement que c’est l’hôpital qui se fout de la charité, et de manière fort subtile une fois n’est pas coutume.

      Un simple coup d’oeil sur différents sites web recensant la production d’opium en Afghanistan par exemple montre clairement une chose : Depuis 2002, soit depuis le début de la guerre au terrorisme sur les terres Afghanes, la production a tout simplement doublé. Bien sûr, on peut aussi imaginer que les gens s’y sont réfugiés en temps de guerre, il faut bien vivre, mais il me semble que cela avait été tout simplement interdit par les Talibans pour des raisons religieuses (d’ou la chute de production très perceptible cette année en 2001 je présume)

      D’après Wiki (pas moyen d’ajouter le tableau directement ici) 


      Prod en 2000 : 3300T 
      Prod en 2001 : 200T
      Prod en 2002 : 3400T
      Prod entre 2003 et 2009 : entre 3600 et 8400T !

      Bien sûr, on peut interpréter les chiffres de la manière qu’il nous plait et plusieurs versions sont possibles. Pour ma part c’est simple, je crois que Bush a dû bien rigoler pour lui même au moment de faire son discours. Cela doit représenter un bénéf’ absolument faramineux.

      On notera par contre qu’apparemment, la production en 2010 a tout simplement chuté de moitié d’après les dernières news, quant au prix lui, je vous laisse deviner.
  • Par papi (---.---.---.236) 5 mai 2011 20:26

    @ l’auteur

    Chapeau pour votre article !! décidément vous les sortez les uns derrière les autres avec brio ..

  • Par morice (---.---.---.65) 5 mai 2011 20:49
    morice

    avec brio ..


    je ne connais pas ce dénommé brio.

    En fait c’est facile tellement cette histoire est grotesque !
  • Par Christophe Certain (---.---.---.73) 5 mai 2011 20:50
    Christophe Certain

    Voilà longtemps que je n’étais pas venu rôder sur Agoravox, je me pince : Morice serait devenu un ardent conspirationniste ? Diantre ! Bush et ses amis auraient menti comme des arracheurs de dents ? Allons donc ! Peut-être allez-vous finir par découvrir qu’ils n’auraient pas dit toute la vérité sur le 11 septembre ?
    Quant à X Press ce fut pendant longtemps le seul logiciel sérieux pour faire du pré-presse, mais à l’époque le web n’existait pas !

    • Par morice (---.---.---.65) 6 mai 2011 01:44
      morice

      Voilà longtemps que je n’étais pas venu rôder sur Agoravox,


      ça tombe bien vous nous avez en RIEN manqué.

      « Quant à X Press ce fut pendant longtemps le seul logiciel sérieux pour faire du pré-presse », 

      Pauvre de vous qui n’avez même pas connu Pagemaker 1.0 et 2.0, avant la version 2.12 d’X-Press première en France ou ReadySetGo, tout premier soft du genre. Comme quoi vos connaissances sont fort légères sur le sujet.
    • Par Christophe Certain (---.---.---.73) 6 mai 2011 08:35
      Christophe Certain

      C’est précisément parce que je connais bien le sujet que je n’ai parlé que d’XPress. Pagemaker n’a jamais pu sortir une séparation en quadri qui tienne la route, ni une justif verticale, ni une gestion de l’interlettrage, césure et intermotage sérieuse, c’est d’ailleurs pour ça qu’il a disparu, et je ne parle même pas des autres logiciels pour amateurs dont pas un ne passait au flashage. J’ai commencé à faire de la PAO en 1987 Morice, et j’ai donné des cours sur le sujet pendant longtemps.

    • Par Christophe Certain (---.---.---.30) 6 mai 2011 20:35
      Christophe Certain

      Ceci dit c’était de l’humour ! tout le monde a droit à l’erreur et je suis enchanté que vous mettiez maintenant votre énergie à écrire des articles aussi bien documentés. Bravo.

    • Par morice (---.---.---.65) 8 mai 2011 00:52
      morice

      « ni une gestion de l’interlettrage, »


      elle était meilleure que celle d’Xpress : vous n’y connaissez RIEN.
    • Par morice (---.---.---.65) 8 mai 2011 00:53
      morice

      et je ne parle même pas des autres logiciels pour amateurs dont pas un ne passait au flashage. J’ai commencé à faire de la PAO en 1987 Morice, et j’ai donné des cours sur le sujet pendant longtemps.


      ready set go a toujours flashé ; vous n’y connaissez rien, donc.
  • Par LE CHAT (---.---.---.189) 5 mai 2011 22:43
    LE CHAT

    Obama veut pas le donner le crâne à Ben laden , il en a besoin comme presse papier sur le bureau ovale ! smiley

  • Par Vincent Verschoore (---.---.---.146) 5 mai 2011 23:17
    Vincent Verschoore

    Concernant l’ADN, on nous dit qu’il fut comparé avec celui de sa soeur, mais OBL n’a pas de soeur ni de frère. Il a par contre de nombreuses demi-soeurs et demi-frères, son père ayant assuré sa descendance au travers de 54 enfants obtenus via 22 femmes (selon le décompte officiel du moins). Dans cette situation, un test ADN permet de dire s’il est probable ou non que deux personnes aient le même père, mais cela ne peut pas être conclusif et surtout cet ADN pourrait être celle de n’importe quel autre demi-frère, déclaré ou non.

  • Par VLAD (---.---.---.159) 6 mai 2011 01:04
    VLAD

    Je me permets de reposer ma question d’hier. Quels hélicos ont pu transporter 79 commandos ? Si un hélico était « furtif », les autres ne devaient-ils pas l’être ? Alors, 3 ou 4 hélicos. Un seul aurait-il pu rapatrier les 79 « tueurs » ? Un CH53 pas furtif ?
    Celui qui a « capoté » dans le potager de Ben a-t-il pu accrocher un cable ?
    Il est possible que dans la précipitation, et malgré le port des lunettes nocturnes, la queue de l’appareil qui pendait de l’autre côté du mur ait échappé à l’attention des « liquidateurs » (de l’hélico disloqué)...

    • Par morice (---.---.---.65) 6 mai 2011 01:57
      morice

      certains pensent que les Cobras sont pakistanais....


      wiki :
      Pakistan has several AH-1F and AH-1S Cobra attack helicopters. Sustainment of these aircraft is difficult, but possible through commercial channels. Additionally, the U.S. Government will use $75 million in FY 2009 Pakistan Counterinsurgency Funds to update a portion of the existing Cobra fleet. Pakistan will likely seek to replace its current AH-1 Cobras when the AH-1Z becomes available for export, probably in 2015
  • Par morice (---.---.---.65) 6 mai 2011 01:32
    morice

    Je me permets de reposer ma question d’hier. Quels hélicos ont pu transporter 79 commandos ? Si un hélico était « furtif », les autres ne devaient-ils pas l’être ? Alors, 3 ou 4 hélicos. Un seul aurait-il pu rapatrier les 79 « tueurs » ? Un CH53 pas furtif ?


    3 blackhawk avec en tête le modifié qui arrive avec moins de bruit

    4 chinooks derrière, 2 cobras appelés en soutien

    les câbles c’est possible, mais les résidents ont parlé de « tirs » avant le crash ; Or il y a avait fort peu de gardes autour du supposé Ben Laden.

    Les autres hélicos sont « ordinaires » : seul le premier arrivé est le furtif. On trouve depuis les photos de son moyeu central : c’est bien un Blackhawk modifié.. 

    Il est possible que dans la précipitation, et malgré le port des lunettes nocturnes, la queue de l’appareil qui pendait de l’autre côté du mur ait échappé à l’attention des « liquidateurs » (de l’hélico disloqué)...

    Ce sont des pros ou des amateurs ? Un pro qui oublie sa queue, il n’y a que les footballeurs français comme Ribery avec son double airbag Zahia qui savent faire ça...
  • Par morice (---.---.---.65) 6 mai 2011 01:55
    morice

    Ca fait beaucoup de discrétion meme si une partie etait furtifs



     il ne doit en avoir qu’un il semble : le premier.

    Vous les croyez assez con pour en envoyer autant sans personne au sol pour s’assurer qu’il ne seront pas descendus a vue par du materiel antiaerien ou antichar ?

    il n’y avait pas de gardes et certainement pas de lance-missiles. Peut-être un RPG, qui a déjà réussi à descendre un hélico...

    Le coup de l"accident durant l’aterrissage mouvementé en zone urbaine et sous le feux est très plausible.

    effectivement, mais se faire descendre aussi, même à l’arme légère ou au RPG...

    en somme le déploiement de matos est TROP GRAND.. 

    y’a eu erreur sur l’objectif, pour moi, et il n’y a pas plus de Ben machin qu’autre chose... on a prétexté ça face au fiasco, et ça permis à Obama d’arrêter ses fausses vidéos et ses faux messages : or ça s’est fait le lendemain du changement de dirlo du Pentagone ...
  • Par lerenard (---.---.---.178) 6 mai 2011 07:49
    lerenard

    j’ai raconté l’histoire à mon stock de bois mes bûches se sont fendu la gueule même pas eu besoin du merlin lol
    oubama meilleur que tartarin de tarascon

  • Par frugeky (---.---.---.173) 6 mai 2011 08:14

    Ah, Ah, Ah..
    excellent
    aujourd’hui 06/05, 8h00 du mat et l’article d’hier a déjà disparu de la page ago...

  • Par ang (---.---.---.231) 8 mai 2011 16:31

    Une belle contribution ! Merci beaucoup Morice !

  • Par morice (---.---.---.35) 26 février 2012 01:22
    morice

    a pu la maison ...


    http://fr.news.yahoo.com/le-pakista...

    déjà qu’y avait plus de corps....

    logiquement, à ce stade là, il n’aura bientôt même pas existé...

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