- samedi 20 mars 2010
Frédéric Mitterrand - A quand l’autodafé
Frédéric Mitterrand aurait écrit un livre à la gloire du tourisme sexuel, voire de la pédophilie... Il faudrait donc le limoger... Pourquoi ne pas censurer l’ouvrage, l’envoyer comme tant d’autres au pilon...
Certes, le ministre de la Culture, empressé à défendre Roman Polanski, eût été mieux inspiré de réfléchir à la position qu’il entendait défendre. Non seulement parce que le sujet sensible des crimes pédophiles attise des réactions aussi épidermiques que compréhensibles, mais aussi parce que les Etats-Unis, ou plutôt l’Etat de Californie, et précisément le procureur requérant, exercent, en demandant à la Suisse d’extrader le cinéaste afin qu’il comparaisse devant leur juridiction, leur droit le plus strict. Sans pour autant présenter ce visage hideux évoqué par Frédéric Mitterrand d’une Amérique capable du meilleur comme du pire.
Aujourd’hui, après Marine Le Pen, le socialiste Benoît Hamon - sans, quant à lui, exiger le limogeage du ministre - condamne le romancier pour sa Mauvaise vie, dans laquelle, on le constate tristement en lisant les forums internet, il aurait en quelque sorte vanté les mérites du tourisme sexuel, voire encouragerait à la pédophilie. Et un article de L’Express met le feu aux poudres sur le site où tout aurait commencé, Agoravox.
Il est quand même utile de rappeler qu’un écrivain jusqu’à nouvel ordre est en droit de glisser les plis de sa plume dans les recoins les plus sombres de son âme, et de notre humanité. Rappeler, de manière plus prosaïque, qu’à aucun moment Frédéric Mitterrand, pas encore ministre à l’époque (2005), donc, pour les républicains purificateurs, pas encore tenu de n’avoir jamais écrit pour être digne d’exercer cette fonction - écrire est-il criminel ? quand bien même un écrit relate l’amour tarifé ; et que sait-on de ceux qui, du député lambda au vociférateur gamma, invoquent la morale due à la fonction, voire la Morale en soi ? que celui qui n’a jamais payé pour un fantasme lui jette la pierre - qu’à aucun moment, donc, l’écrivain n’évoque de quelconques relations sexuelles avec des mineurs. Il parle, certes, de "garçons". Comme tous mes copains pédérastes. "Garçon", pour tout homme jeune de moins de trente ans. Et le pauvre homme de faire l’exégèse de son dictionnaire personnel, acculé à l’explication, "garçon" ça ne veut pas dire "mineur". "Relations sexuelles tarifées" ça ne veut pas dire "pédophilie".
Sans doute, en Asie comme en Afrique, en Arabie comme au Maghreb, en Europe comme aux Etats-Unis, la prostitution est le choix monstrueux de la survie au prix du corps bafoué, vendu à l’étal, ce "marché aux esclaves" dont l’écrivain avoue qu’il le fascine dégueulassement. Mais sordide en âme aussi, quand pour le prostitué autant que sa clientèle l’érotisme chante la disparition dans cet abîme de moiteur morbide et son corollaire l’extase de vie, brutale, amorale, bestiale ou doucereusement épouvantable que l’on a pu lire chez Gide, Genet, Duras... Baiser est une brûlure et n’a jamais été synonyme du très catholique "faire l’amour".
Alors oui, l’écrivain Mitterrand a livré ses confessions un jour dans une biographie évidemment tout intérieure. Les biographes officiels feront le reste.
En outre, ces politiques qui aujourd’hui s’insurgent, suivis par des rangs d’internautes préoccupés par des impunités juridiques en République, et ces mêmes internautes avec eux, ne les a-t-on lus et entendus, pendant l’affaire Levinski, railler le puritanisme américain...
"De tels livres ne devraient même pas être publiés", ai-je entendu, "il y aurait moins d’horreurs dans ce monde". Alors, chers compatriotes, prenons nos responsabilités. Brûlons les œuvres faites d’autre chose que de bons sentiments, brûlons les écrits qui ne sont pas édifiants pour la morale, rendons à l’Enfer de la Bibliothèque nationale tout ce qui n’aurait jamais dû réchapper. La littérature est dangereuse : elle en rendrait certains pédophiles.
Ce pourquoi sans doute, dans le même temps, un éditeur allemand refuse de publier son auteur parce que celle-ci a décidé de ne point se montrer précautionneuse. De mal parler. Du Coran. Sait-on jamais, ça pourrait rendre islamophobe.
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Réactions à cet article
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Par Philippe Renève (xxx.xxx.xxx.123) 8 octobre 2009 12:15vote :
Il n’y a pas à censurer les livres qui comportent des saloperies ; il n’y a pas à nommer ministre un de leurs auteurs.
Mais que vient faire dans ce débat la dernière phrase de l’article ? Si un commentateur l’avait écrite, on l’aurait justement accusé de trollage. -
Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 8 octobre 2009 19:28vote :
Que vient faire ici la dernière phrase ? Ben... Défendre la littérature. Contrer le retour de la "Morale". Désolée si la censure s’exerce une fois de plus relativement au Coran. Ce n’est pourtant pas nouveau sous le soleil, depuis les cariatures, Voltaire, l’Idoménée de Mozart ; depuis Salman Rushdie, et suite et patacoufin, j’avais publié tout une liste et ne me sens pas le courage de me répéter. Je ne m’en tiens pas responsable. J’informe. Je relie.
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Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.225) 9 octobre 2009 05:45vote :
@ Philippe Renève.
Tout à fait d’accord avec vous. On doit toujours, dans un État de droit, donner le bénéfice du doute. Comme individu et citoyen, devant la justice, Mitterand a même droit, comme Villepin, à ce qu’on ne le traite pas de coupable avant qu’il n’ait été condamné.
Toutes les contorsions et les circonvolutions pour innocenter Mitterand seraient de bonne guerre devant un tribunal, si la 5è République avait le courage de l’y trainer, ce que je crois qu’elle n’a pas. C’est la position que j’ai défendue sur Rue 89 dont la partialité insidieuse dans ce débat m’a bien déçu.
Comme homme public, cependant, il est soumis à d’autres règles. La population, qui lui accorde comme individu le droit à ses perversions, n’a pas à les tolérer quand il la représente. Elle n’a pas à lui donner le bénéfice du doute que sa « sensibilité » est conforme au consensus populaire. Disons en « correctanto » que César doit avoir avec sa, son ou ses partenaire sexuel(le)s des comportements qui ne font pas courir le quidam-civis gallicum au vomitorium.
Et c’est à ce dernier de juger de ce qui le dégoûte. Sans appel. Ici, je donne une opinion qui ne doit de compte qu’à ma propre conscience et ceux qui en jugent n’en doivent qu’à la leur. Mon opinion est qu’il me répugne. Je cite ici Imhotep dont je partage totalement ce jugement :
Un être qui se flatte d’être un esclavagiste profitant de la pire misère humaine pour assouvir ses plaisirs n’est qu’un être immonde.
Il ne s’agit pas de morale sexuelle. Je suis des premiers a ridiculiser le puritanisme des Américains et j’ai écrit bien des articles sur ce sujet. Il s’agit d’être complice d’un Vel d’Hiv sans fin, ou des milliers et des milliers d’enfants sont concentrés dans des bouges, violés, torturés, vendus.. .
On n’en est plus ici au clivage gauche droite, mais à celui qui doit séparer la décence et la dignité de l’indécence et des comportement orduriers. Ce type se fait un prénom qui salit le nom qu’il porte. Je suis donc tout a fait d’accord avec Marine Le Pen : Il ne doit pas rester Ministre de la culture.
A vous sur ce fil qui ne connaissez pas le Sud-est asiatique, vous devriez vous abstenir d’opiner sur ce que vous ne connaissez pas. Si oui, vous connaissez cette région - et moi je la connais - vous êtes sans excuse de vouloir faire l’impasse sur cette infamie qui discrédite sans pardon ce Mitterand-ci. Autodafe ? Passez-moi la torche. Anathema sit !
http://nouvellesociete.wordpress.com/2008/03/10/20-lemancipation/
http://nouvellesociete.wordpress.com/2009/05/12/cette-mochete-de-democratie/
Pierre JC Allard
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Par masuyer (xxx.xxx.xxx.29) 9 octobre 2009 08:13vote :
Cosmic,
Désolée si la censure s’exerce une fois de plus relativement au CoranQuand un écrivain adepte de votre cher P.A.S. se verra refuser la publication d’un pamphlet dans le genre, "bagatelle pour un massacre" "l’école des cadavres", "les beaux draps", j’espère que vous userez de votre belle plume avec la même verve pour hurler au scandale.
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Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 9 octobre 2009 13:08vote :
Hurler au scandale ? Défendre le PAS & Co ? Ouh la la, Masuyer...
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Par masuyer (xxx.xxx.xxx.29) 9 octobre 2009 13:16vote :
L’idée n’est pas de défendre les positions du PAS, mais de défendre une oeuvre littéraire en forme de brûlot antisémite telle que le fut "bagatelle pour un massacre". Vous saisissez la nuance ?
Pour la critique des dérives du sionisme, je préfère Sternhell ou Shlomo Sand (entre autres).
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Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 9 octobre 2009 13:27vote :
Heu... Certes. Je ne suis pas célinienne, et donc ? Dérives du "sionisme" ? En effet, ce n’est nullement la question du PAS. Sternhell est un grand historien dont les ouvrages sur le fascisme, mis en perspective sous certains aspects par cet autre excellent spécialiste qu’est Milza, sont passionnants. On est très loin du soralisme... Quant à la critique de la politique israélienne, ou de certaines de ses orientations, Israël ne manque pas d’opposants à son régime ni de journaux d’opposition. Un petit détail qu’il est toujours utile de rappeler. En particulier, j’ai beaucoup de respect pour Avraham Burgh. Shlomo Sand, bof.
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Par masuyer (xxx.xxx.xxx.29) 9 octobre 2009 13:39vote :
Vous n’êtes pas célinienne, moi non plus. Mais crieriez-vous au scandale si l’on organisait un autodafé de ses livres antisémites ?
Vous ne défendez son droit à écrire à Frédéric Mitterrand parce que vous êtes mitterrandienne ? -
Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 9 octobre 2009 13:46vote :
Retentez de prendre un peu de hauteur, voire quelque légèreté Masuyer. Il n’est nul autodafé acceptable. Les livres interdits ont toujours circulé sous cape. Ce pourquoi je trouve essentielles les études historiennes sur les Protocoles, par exemple, et ce pourquoi j’approuve entièrement le projet d’une édition critique de Mein Kampf qui, malgré son interdiction, est en vente libre et représente malheureusement un immense succès de librairie dans des contrées que je ne saurais évoquer sans risquer vos foudres consensuelles. Alors, quoi ? Ce principe est-il mitterrandien ? Vous m’en direz tant...
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Par masuyer (xxx.xxx.xxx.29) 9 octobre 2009 13:54vote :
Quant à la critique de la politique israélienne, ou de certaines de ses orientations, Israël ne manque pas d’opposants à son régime ni de journaux d’opposition
Les rangs des opposants sont de plus en plus clairsemés me semble-t-il. Pouvez-vous me citez les partis qui étaient opposés à "l’opération plomb durci" ? Sternhell lui même a un temps fait les frais d’un certain unanimisme.
En fait pour un laïque républicain convaincu, le seul parti israélien acceptable, c’est Hadash.
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Par masuyer (xxx.xxx.xxx.29) 9 octobre 2009 14:12vote :
Vous qui aimez prendre de la hauteur, et à des hauteurs que je ne saurai oser prétendre atteindre un jour, lorsque vous affirmez que Mein Kampf est un succès dans certaines contrées, vous avez des sources sérieuses ou vous colportez des rumeurs webistiques ?
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Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.211) 9 octobre 2009 14:19vote :
44 000 résultats en 0,22 s pour les mots clés Mein Kampf et arabe. Il doit bien avoir au moins une source sérieuse. A moins de douter de tout.
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Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 9 octobre 2009 14:22vote :
Source AFP, juste un exemple non "webistique". La rumeur est ce contre quoi je me bats, Masuyer... Donc voici, avec des noms, libre à vous de pousser l’enquête si vous doutez. Et sinon, lisez Fiammetta Venner.
Mein Kampf devient un best-seller en TurquiePublié pour la première fois en turc en 1939, "Mein Kampf" d’Adolf Hitler figure depuis plusieurs semaines au palmarès des meilleurs ventes des libraires turcs, un engouement qui s’explique, selon les spécialistes, par son prix bas aussi bien que par une poussée nationaliste.Depuis janvier, "Mein Kampf" s’est vendu à près de 50.000 exemplaires et cette semaine il se classe au quatrième rang des meilleures ventes, selon le libraire D&R.
Ecrit en prison en 1925, "Mon combat" a pour la première fois été traduit en turc et publié en 1939, dans un pays déchiré par une lutte d’influence entre l’Allemagne nazie et les alliés.
<script type="text/javascript"><!--
"Mein Kampf était un best-seller caché, nous l’avons sorti du placard pour des raisons commerciales", explique à l’AFP Oguz Tektas des éditions Manifesto, qui tient à préciser que son entreprise n’avait d’autre motif que de "gagner de l’argent".
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//--</script> <script type="text/javascript" src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/show_ads.js"></script>Publié et vendu librement au cours des années par une douzaine d’éditeurs, il se vendait à moins de 20.000 exemplaires par an pour environ 20 nouvelles livres turques (YTL - 11,6 euros) alors que la nouvelle édition est mise en vente à 5,90 YTL (3,4 euros).
"Ceux qui veulent connaître une personne qui a mis le monde à feu et à sang le lisent", a déclaré M. Tektas, dont les éditions sont les premières à offrir à bas prix l’ouvrage, écoulant en deux mois 23.000 exemplaires.Sami Kilic, propriétaire des éditions Emre à Istanbul, qui a également publié "Mein Kampf" —31.000 depuis fin janvier, dont 26.000 déjà vendus— admet que c’est surtout les jeunes qui l’achètent.
"Les événements ont un impact sur les ventes", dit-il, faisant allusion aux aspirations turques à rejoindre l’Union européenne, perçue dans les milieux nationalistes comme un abandon des valeurs nationales, la guerre en Irak qui a déclenché un sentiment anti-américain en Turquie, et la politique israélienne envers les Palestiniens.
"C’est surprenant et étonnant", reconnaît M. Kilic. "Ce livre, qui n’a pas le moindre lot d’humanité, semble malheureusement être pris au sérieux ici", déplore pour sa part le politologue Dogu Ergil, interrogé par un journal turc.
Selon lui, l’engouement pour "Mein Kampf" dans ce pays à forte majorité musulmane s’explique notamment par une recrudescence de l’antisémitisme et de l’anti-américanisme nourris par l’occupation de l’Irak et les violences contre les Palestiniens.
"Le nazisme enterré dans les oubliettes de l’histoire en Europe a commencé à apparaître chez nous", regrette le professeur Ergil.
Contrairement à ce que laissent penser les ventes, la Turquie n’a jamais été un pays antisémite. Bien au contraire, c’est le sultan Beyazit II qui a accueilli les juifs d’Espagne fuyant l’Inquisition au XVe siècle, donnant ainsi l’exemple de ce qui allait devenir une tradition. De tout temps, l’Empire ottoman, puis la République Turque furent les protecteurs des juifs chassés d’Europe par les différents pogroms et le génocide nazi.
Silvyo Ovadya, le chef de la communauté juive de Turquie, qui compte 22.000 membres sur une population de 71 millions, se déclare "irrité" par cet intérêt soudain pour un livre qui jette les bases d’une politique raciste et antisémite et s’étonne du "fait qu’un livre de 500 pages puisse être publié à aussi bas prix". M. Ovadya dit avoir fait part de ses préoccupations aux maisons d’éditions qui ne l’ont pas écouté.
La majorité des juifs turcs sont établis à Istanbul, qui compte 18 synagogues. En novembre 2003, deux synagogues stambouliotes avaient été la cibles d’attentats islamistes qui avaient fait 25 morts et des centaines de blessés.
Source : AFP
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Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 9 octobre 2009 14:34vote :
Bonjour Péripate,
Je viens de livrer une dépêche AFP reprise sur un site d’info marocain, mais probablement pas marocain au goût d’Abdel. Il y en a d’autres. C’est de notoriété publique, tristement notoire.
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Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 9 octobre 2009 14:35vote :
Bonjour Péripate,
Je viens de livrer une dépêche AFP reprise sur un site d’info marocain, mais probablement pas marocain au goût de Fouad. Il y en a d’autres. C’est de notoriété publique, tristement notoire.
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Par masuyer (xxx.xxx.xxx.29) 9 octobre 2009 14:39vote :
Salut Péripate,
pas très scientifique ta méthode. Mais je l’ai appliquée avec d’autres mots-clé
Résultats 1 - 10 sur un total d’environ 196 000 pour mein kampf liberalisme (0,23 secondes)
Résultats 1 - 10 sur un total d’environ 737 000 pour mein kampf états-unis (0,24 secondes)
Résultats 1 - 10 sur un total d’environ 395 000 pour mein kampf israel (0,24 secondes)
Résultats 1 - 10 sur un total d’environ 383 000 pour mein kampf france (0,27 secondes)
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Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 9 octobre 2009 14:48vote :
Antoine Vitkine sur Arte.
C’est usant, le déni de réalité... -
Par masuyer (xxx.xxx.xxx.29) 9 octobre 2009 15:06vote :
Nul déni de réalité, il se trouve juste que la méthode du Péripate rend les USA plus nazis qu’Israel, Israel plus que la France, la France que le libéralisme, et le libéralisme plus que l’arabe. C’était une démonstration par l’absurde.
Ensuite :
- Aujourd’hui le livre continue à se vendre dans le monde Arabe et en Russie par exemple. Comment analysez-vous cette situation ?
L’analyse de Vitkine est plus subtile que celles que l’on peut souvent lire. Il évoque ici la Turquie, qui n’est pas franchement le pays le plus islamisé et il ne fait pas de raccourci nazi-musulman (nazislamiste). La Turquie connait une extrême-droite qui n’est pas forcément des plus "islamistes". Pour la Russie, l’explication musulmane ne tient guère non plus.
C’est un phénomène récent, hélas regrettable.
Je ne nie pas le regain de vigueur du fondamentalisme religieux dans les pays musulmans, je souhaite juste le mettre en rapport avec un regain réactionnaire mondial qui se traduit de diverses manières.
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Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 9 octobre 2009 15:16vote :
Bon, c’est bien, vous commencez à comprendre ce que je m’échine à expliquer depuis un bon moment. La montée des nationalismes ultra et celle de l’islamisme convergent quoi qu’il en soit vers cette réalité accablante. Et pour une fois que Péripate semble un peu las, vous auriez pu avoir l’élégance de ne pas le lui faire remarquer de cette manière.
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Par masuyer (xxx.xxx.xxx.29) 9 octobre 2009 15:30vote :
Comme vous avez pu le remarquer, l’élégance n’est pas ma marque de fabrique. D’autant que le Péripate (qui ne fait pas partie de mes "bêtes noires" malgré nos divergences d’opinion) ne se prive guère généralement d’être cinglant.
Et la réalité étant certes accablantes, il apparait peut-être dans ce contexte de bien peser ses propos et d’éviter de jeter de l’huile sur le feu. A moins de vouloir finir de jeter les petites gens dans les bras accueillant de la réaction.
La défense maladroite d’une élite qui soudain, par la "grâce" d’internet se trouve confronté à ce qui restait pour l’instant cantonné aux discussions privée ou au comptoir des "cafés du commerce" ne me parait pas oeuvrer dans le sens d’un apaisement.
Le "peuple n’aime pas ses élites" semble dire Finkielkraut. Mais "les élites aiment elles leur peuple" ? -
Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.91) 9 octobre 2009 15:41vote :
mais où avez-vous appris à parler avec tous ces détours ?
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Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.211) 9 octobre 2009 15:52vote :
Mais ce n’était pas au "poids" ! Bon, peu importe : nous sommes rarement en situation d’avoir des sources de premières mains, aussi le déni est toujours une option dans un débat."Je sais que nos élites se font une spécialité de pratiques sexuelles épicées, déviantes et alternatives, apanages d’une vie trépidante passée entre la sodomise de contribuables, la pignole électorale et l’enculage de mouche législatif, éventuellement assorties de rebondissantes nuitées à escort sous les ors de la république payés par les moutontribuables fraîchement ramonés, mais il arrive un moment où le reflux de saloperies politiques diverses est tel qu’en comparaison, les écuries d’Augias paraissent salubres." Tout l’article ici.
Pour élever le débat.
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Par masuyer (xxx.xxx.xxx.29) 9 octobre 2009 15:54vote :
Stage de dialectique financé par mes camarades de sexe-scion Cap’tain.
Si la question s’adressait à moi. En plus les détours permettent parfois d’être mieux écouté. Après un "casse toi pauv’con" il est difficile d’être entendu du pauv’con en question, n’est-il pas ?
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Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.74) 9 octobre 2009 16:10vote :
Merci Masuyer ,
La question était pour Charlotte , Le Péripate et vous ,
Je vois tellement d’ arrières-salles et d’ arrières-cours dans vos échanges que je me dis que vous avez dû apprendre ça quelque part ...
J’ en suis au stade ni-oui ni-non ... -
Par masuyer (xxx.xxx.xxx.29) 9 octobre 2009 16:12vote :
Péripate,
on voit reverdir (ou rebrunir) un style pamphlétaire qu’on croyait disparu.
Ah ces thèmes de la décadence et de l’immoralité !!! La déclinologie si chère à Nicolas Baverez (toujours conseiller du prez’) a fait des émules.
Le problème c’est que ceux qui en sont victimes aujourd’hui n’ont pas été les derniers à jouer avec. Le boomerang toujours.
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Par masuyer (xxx.xxx.xxx.29) 9 octobre 2009 16:17vote :
La vérité Cap’tain, c’est que je bosse avec des plus costauds que moi, question de survie au fond. La nécessité est une bonne école.
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Par masuyer (xxx.xxx.xxx.29) 9 octobre 2009 17:29vote :
Remarque Gazi, chacun peut y lire ce qui l’intéresse, en occultant les éléments qui ne lui conviennent pas.
Il se trouve encore de braves nationaux français pour être ébloui par l’UDC, alors que celle-ci ne les place pas spécialement haut dans leur classification raciale.
Entièrement d’accord avec toi pour rappeler que la shoah n’a pas la même portée partout. D’ailleurs, en France même, la mémoire de la shoah a du attendre un peu après la fin de la guerre.
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Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 8 octobre 2009 10:39vote :
Dans le livre intitulé « La mauvaise vie », sorti en 2005, Frédéric Mitterrand évoque son goût pour les jeunes garçons et raconte :
« Tous ces rituels de foire aux éphèbes, de marché aux esclaves, m’excitent énormément. La profusion de garçons immédiatement disponibles me met dans un état de désir que je n’ai plus besoin de réfréner ou d’occulter », lit-on.
peut on accepter qu’un tel individu qui fait l’apologie de la pédophilie représente la France ? Marine Le Pen a mon total soutien sur ce sujet !
inutile de se retrancher derrière de la sémantique pour dire que l’on a pas de preuve que ces " garçons " étaient majeurs ou non , les prédateurs sexuels savent bien où ils mettent les pieds et le reste quand ils ont envie de chair fraiche !
alors oui , que l’on brûle ce livre infâme ! je rigole déjà en pensant à ceux qui vont dire que ça fait "nuit de cristal" , que je suis un facho etc etc , j’ai l’habitude !Polanski et Mitterand ne font pas parti de mon monde et jamais je ne fréquenterai de si méprisables individus !
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Par wesson (xxx.xxx.xxx.183) 8 octobre 2009 10:57vote :
la citation exacte étant
"la profusion de jeunes garçons ..."difficile de faire plus explicite
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Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.138) 8 octobre 2009 11:05vote :
Jusqu’à preuve du contraire, il ne s’agit pas de pédophilie, les personnes concernées paraissant avoir l’age adulte, bien qu’on puisse fortement soupçonner que des mineurs (-18 ans) soient concernés.
Ce qui est surtout en cause , c’est l’apologie d’un tourisme sexuel assez dégoutant, avec la mention sans équivoque, j’ai du fric, je me paye ce que je veux.
Quand on voit l’acharnement obsessionnel de ce gouvernement pour sonner la chasse aux déviants, la présence de F Mitterand fait tache.
c’est là qu’on constate que la chasse aux délinquants ne repose nullement sur une conviction morale profonde, mais sur une tactique opportuniste visant à séduire un certain électorat, en majorité d’extrême-droite.
C’est à dire que si la loi est bonne pour le peuple, y compris avec les dérives, genre Outreau, elle ne concerne pas les notables et people, qui n’ont que faire de ces lois, comme on vient de le voir avec les affaires Polanski / Mitterand.Mitterand venant au secours du violeur de gosses Polanski, tout un symbole.
"La littérature est dangereuse : elle en rendrait certains pédophiles."
Ce n’est pas la littérature qui est critiquable, mais l’hypocrisie et la mafia des notables qui se veulent au-dessus des lois.
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Par Fergus (xxx.xxx.xxx.125) 8 octobre 2009 11:13vote :
@ Philou.
En français, quand on parle (pour des rapports sexuels) de garçons, on évoque généralement des individus qui peuvent effectivement être des adultes, mais également des adolescents.
En revanche, faire précéder le mot garçon du mot jeune revient évidemment à désigner des mineurs. Mitterrand, dans les extraits incriminés de son livre parle de gosses quelques phrases auparavant . Croyez-vous sérieusement que ces gosses ou ces jeunes garçons puissent être majeurs ? -
Par wesson (xxx.xxx.xxx.62) 8 octobre 2009 11:25vote :
@philou,
Bonjour philou,même si sur le point de vue strictement légal les termes de "gosses", "jeunes garçons", "éphèbes" ne désignent pas formellement des mineurs, ils sont néanmoins sans aucune équivoque dans l’esprit d’un lecteur d’une telle prose.
Et d’autre part, il est déjà rare de voir un pédophile s’exprimer en public sur sa pathologie, et encore plus rare de l’entendre utiliser des termes parfaitement clair et juridiquement sans équivoque. A ma connaissance, ça n’a jamais existé, un tel profil de pédophile.
Notons également que le "courage" de M. Mitterrand dans ses révélations n’est pas allé jusqu’à les publier avant que les faits exposés ne soient prescrits. Courageux ... mais pas téméraire non plus !
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Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.138) 8 octobre 2009 11:40vote :
"Croyez-vous sérieusement que ces gosses ou ces jeunes garçons puissent être majeurs ?"
Wesson et Fergus, bonjour
Il est probable qu’il y avait des mineurs (-18ans), mais on ne sait pas s’il y avait des mineurs sexuels (-15ans). C’est pour cela qu’il est difficile de lancer des accusations de pédophilie, même si on peut y penser.
Disons que je me montre prudent. -
Par Emile Red (xxx.xxx.xxx.104) 8 octobre 2009 14:54vote :
Aurait-il joué son Hortefeux en demandant les cartes d’identité de ses victimes ?
Et encore lit-il le Thaï ? -
Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 8 octobre 2009 19:31vote :
Chat, Wesson, Philou, Red.
J’ose espérer que pour ce qui concerne strictement l’écrit incriminé vous avez eu le temps de lire la publication dans Le Monde du chapitre relatif à l’histoire du narrateur avec Bird. Qui est poignante et magnifiquement écrite.
Et je suppose que vous avez également eu le temps d’apprendre la manipulation de Marine Le Pen, qui s’est employée à ajouter l’épithète "jeunes" là où il ne fut jamais écrit. -
Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.176) 9 octobre 2009 00:20vote :
CD : oui, j’ai parcouru l’extrait du monde. Un extrait soigneusement choisi où quasiment toute référence aux garcons et à leur jeune age est absente. Un extrait qui évite les passages les plus scabreux.
ce n’est pas ce que j’appellerai du journalisme, mais de la défense de caste.
Mais est-ce étonnant venant du Monde ?
Quand à Marine Le Pen, elle a pas confondus "garçons" avec boxeur de 40 ans.
Entre parenthèses, je n’ai rien contre Mitterand. D’autres que lui se sont fourvoyé, sans avoir le moindre ennui. Mais sa défense de Polanski est dans ce contexte inacceptable.
Dommage que ce soit lui qui tombe, plutôt qu’un des Tartuffes manipulateurs du gouvernement.
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Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 9 octobre 2009 01:02vote :
Ben ouais, Philou, Le Monde a publié des extraits choisis. Choisis précisément parce qu’ils sont les extraits injustement incriminés. C’est ouf. Franchement, z’auraient pas pu choisir aut’chôse ? Ces médias-affidés-aux-puissants, je vous jure, quand Marine raconte portnawak, ils vous publient les meilleures pages pile poil dans le mille.
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Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.176) 9 octobre 2009 01:15vote :
Non, non. Les extraits incriminés par Mme Le Pen sont ici :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/culture/20091008.OBS3981/les_extr aits_de_la_mauvaise_vie_lus_par_marine_le_pen_c.htmlEt pas sur Le Monde.
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Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 9 octobre 2009 01:19vote :
Ben, tout est là Philou...
A vous de choisir... Soit vous ouvrez le livre pour constater qu’elle ment, soit vous confiez votre âme et conscience aux dires de Marine, en dépit du réel. -
Par claude (xxx.xxx.xxx.13) 9 octobre 2009 02:11vote :
bonsoir,
heureusement que nous ne vivons plus au moyen-âge, sinon, ce pauvre mitterand auarait été écorché vif puis brûlé en place publique.
ahhhhh, cette bonne vieille habitude de vilipender avant de réfléchir !
et surtout veiller à ne rien apprendre qui pourrait vous faire changer d’avis : comme lire son livre par exemple ou l’intégralité des pages incriminées !
mais quand on parle d’amour tarifé, combien de ces messieurs bien pensants ont eu recours à une "escort girl", "un oreiller supplémentaire" dans leurs hôtels ? ou ont fréquenté les clubs échangistes ou des maisons closes ?
combien d’entre eux se sont payé une petite jeune ?j’ai vu son intervention au 20h de tf1 et lu ces pages.
hormis le fait qu’il soit homo, il ne fait rien de pire que tous ceux et celles qui font appel aux professionnels de l’amour. que ça soit en france, en europe ou en thaïlande, le résultat est le même.quand à ces pages, elles sont le témoignage d’une profonde souffrance et d’une grande solitude, plus que d’une apologie de la prostitution et du tourisme sexuel.
j’ajouterai encore, que marine le pen, comme son père, est une grosse menteuse manipulatrice, car à aucun moment, il n’est fait mention de "jeunes garçons" : c’est bien d’avoir des fantasmes, mais on les garde pour soi, ou alors on en fait un livre.
enfin, ces quelques pages sont plutôt "soft " quand on les compare à "sexus" d’henri miller, au "journal" d’anaïs nin, à l’"histoire d’O" de pauline réage ou au sulfureux "11 000 verges" d’appolinaire... sans parler des oeuvres de sade...
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Par JL (xxx.xxx.xxx.182) 9 octobre 2009 13:02vote :
"enfin, ces quelques pages sont plutôt « soft » quand on les compare à « sexus » d’henri miller, au « journal » d’anaïs nin, à l’« histoire d’O » de pauline réage ou au sulfureux « 11 000 verges » d’appolinaire... sans parler des oeuvres de sade..."
Appolinaire, apologue de la pédohilie et de l’inceste à coté duquel Rocco Sifredi est un homme décent, recommandable.
Marre de cette culture bourgeqise, marre de cette culture bling bling qui traite la populace comme un berger ne traiterait pas ses moutons.« SOUS LES PAVÉS, L’ALPAGE ! » « On n’est pas une secte obscurantiste ! », clament les bergers refusant l’obligation de vacciner leurs bêtes contre la fièvre catarrhale, ou langue bleue, une maladie plutôt bénigne et pas contagieuse. Mais le ministère de l’Agriculture, qui lorgne sur une subvention européenne et roule pour les labos, entend imposer un vaccin dont l’efficacité autant que l’innocuité reste encore à prouver. Quitte à interdire la transhumance aux réfractaires !
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Par JL (xxx.xxx.xxx.182) 9 octobre 2009 13:08vote :
"Et ce qu’on n’a jamais touché
Je l’ai touché je l’ai palpé
Et j’ai scruté tout ce que nul
Ne peut en rien imaginer
Et j’ai soupesé maintes fois
Même la vie impondérable
Je peux mourir en souriant" (Appolinaire)
Encore un qui ignore le remord ce qui est la défnition du pervers. -
Par JL (xxx.xxx.xxx.182) 9 octobre 2009 15:11vote :
Je l’ai entendu reconnaitre du bout des lèvres qu’il y avait peut-être parfois 5 ans d’écart entre lui et eux.
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Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.225) 9 octobre 2009 15:52vote :
@ JL :
Si le texte "Sous les pavés, l’alpâge"que vous citez n’est pas un canular bien ficelé, vous avez mis la main sur la critique la plus amusante - et pertinente - que j’aie vu de cette incroyable magouille du vaccin anti H1N1 qui refile 1 milliard d’euros aux copains au grand péril de de la santé physique et mentales de Quidam Lambda, ses enfants et son beauf. IL FAUT DIFFUSER CE TEXTE !Pierre JC AllardPS : Concernant Fred Mitterand, j’ai déjà dit plus haut tout le mal que je crois qu’on peut en dire. J’en tirerai mes conclusions dans une heure, sur mon site au Canada... -
Par JL (xxx.xxx.xxx.182) 9 octobre 2009 16:59vote :
Bonjour PJCA, merci de votre lecture perspicace. Vous êtes le seul qui ait réagi à ce texte. Je ne sais pas s’il s’agit d’u canular, mais il me paraît difficile d’inventer ces détails contenus dans l’article, et a priori je ne vois pas de raisons de douter.
Je l’ai posté de nombreuses fois sous des articles traitant du H1N1 sans obtenir de réactions. Je l’ai posté ici parce que Cosmic y était venu crier avec les vaccineurs enragés. C’est une des raisons qui expliquent certains commentaires "étonnants", comme celui auquel vous avez répondu avec le tact et la fermeté qui conviennent.
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Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.66) 8 octobre 2009 10:43vote :
Il y en a pour croire que de peindre les roubignolles sur les statues antiques cacheraient le sexe qu’ on ne veut voir .
Bonjour Charlotte-
Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 8 octobre 2009 19:36vote :
Ainsi, Capitaine, en fût-il de nobles lions de bronze dont de facétieux étudiants des beaux-arts d’une ville de province bourgeoise avaient teinté de rouge. Cachez ce que je connais, mais ne saurais voir. Belle finesse que la vôtre, un peu lacanienne (bien plus que la mienne)
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Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 8 octobre 2009 19:40vote :
Ce n’est pas la première fois, Gazi Borat, qu’un terrain de discussion s’installe entre nous et je me réjouis basiquement bien qu’abhorrant le psychologisme que vous vous montriez apte à discuter enfin sans user d’arguments d’autorité, voire moins nobles.
Car j’approuve en effet vos commentaires sous ce fil.
Mais la censure décidée par l’éditeur n’incombe en rien à la romancière qui, m’est avis, s’en serait passée et qui, peut-être, qu’en sait-on, n’a jamais pensé aux Versets sataniques en composant sa fiction. A elle, donc, vous faites un procès d’intention.
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Par wesson (xxx.xxx.xxx.183) 8 octobre 2009 10:55vote :
Bonjour l’auteur,
mais que de circonlocutions pour dire que dans l’amour au final, il y en a toujours un qui se fait baiser !
mais votre papier rate totalement sa cible en ce sens qu’il n’est pas sur le bon plan. Vous essayez de contingenter les écrits de M. Mitterrand dans "la littérature" d’une forme de poésie scandaleuse du fantasme, que l’on voudrait selon vous interdire.
Et vous avez tout faux. D’une part, le livre de M. Mitterrand n’a rencontré aucun obstacle pour être publié, et d’ailleurs sa traduction Anglaise est prévue pour l’année prochaine. Il est aujourd’hui en vente tout à fait libre, ce qui permet de se faire un avis sur le coté littéraire ou fantasmatiques de l’exposé des amours tarifés de l’auteur.
d’autre part, je crois que les termes "jeunes garçons" (et pas seulement garçons), "éphèbes" sont suffisamment clair et explicites pour qu’on ne les confonde pas avec étudiants ou majeurs. nier cela est difficilement soutenable.
D’autre part, c’est bien sur le terrain politique que la gène se situe. Que M. Mitterrand se prenne pour Montherland ou tout autre pédophile provenant de la bourgeoisie de droite, finalement c’est son problème et celui de la justice de ne pas le poursuivre. Mais lorsqu’il représente son pays, alors oui ses écrits posent problème, non pas qu’il faille les retirer ou censurer, mais qu’il ai pu les écrire dans ce qui jusqu’à hier était présenté comme son autobiographie.
Affubler du qualificatif "littéraire" ou "romantique" tout acte d’une incontestable perversité est une posture très courante chez les gens de plume (un peu dans le cul d’ailleurs) lorsqu’ils ont à répondre de leurs actes. C’est d’ailleurs parfaitement décrit dans ce film de Lautner, l’inconnu dans la maison (une adaptation d’un roman de simenon) ou l’assassin qualifie tous ses actes de "romantiques" afin d’en diminuer leur gravité.
C’est très exactement la posture que vous prenez, ce en quoi je ne puis être d’accord.
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Par Charles Martel (xxx.xxx.xxx.141) 8 octobre 2009 10:58vote :
défense de Mitterrand sur un angle où il n’est pas attaqué. tactique classique quand effectievemrnt le reste est peu défendable.
L’auteur se drape dans la bonne pensée à moindre frais, liberté d’écrire, poésie ; les adversaires son vite amalgamés : "veulent brûler les livres" ou pire, "sont puritains américains".
Sauf que personne ici ne reproche à Mitterrand d’écrire un navet et ne veux surtout pas le brûler (bonjour le réchauffement climatique ! ). On reproche à un ministre de la République d’avoir impliqué la France dans une position honteuse et ridicule sur l’affaire Polanski et d’avoir à son compteur, déjà fait l’éloge de la pédophilie pour riches, mais encore d’être excité par la misère sociale de l’escalvagisme sexuel.
On en ocnviendra que pour un ministre de la culture, cela fait beaucoup au dossier.
la colère du peuple est légitime car il voit en ces représentants de la République uniquement un choix à la limite du népotisme de républque bananière sur des envies de pseudo chanteuse empailletée de people. Mitterrand n’était déjà pas à sa place dès sa nomination, il est clair que ses discours concernant ces affaires exigent une action à son encontre.
Il vaudrait mieux pur Sarkozy de s’amputer d’un ami de Carla que de se mettre à dos en ce moment, une partie supplémentaire de l’électorat.
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Par Charles Martel (xxx.xxx.xxx.141) 8 octobre 2009 11:20vote :
le peuple n’est pas pur et naïf.
le peuple est juste ulcéré de voir que quand il s’agit de personnalités communes, la suspicion de pédophilie les mène à la prison directe, avec limite un lynchage en bonne et due forme (Outreau, mais aussi tous ces pères accusés de pédophilie par la mère pour ne pas avoir la garde des enfants...) . Et que quand il s’agit d’une élite post aristocratique (ie artistico-bourgeoise), elle peut se vanter joyeusement de consommer de l’indigène miséreux, si possible jeune (ce qui en Thaïllande, prend toute son ampleur, car du "garçon" majeur en France ça se trouve pas besoin d’aller là bas) ; et peut aussi utiliser la république Française pour faire passer ses messages de copinage et interférer dans des décsiions de démocraties souveraines.
Il est d’ailleurs assez amusant d’envisager que la loi HADOPI contre les pédophiles d’internet, eux qui ne font finalement que matter quelques photos de jeunes garçons thaïllandais, soit gérée par celui-là même qui a une position plutôt ambigüe sur le sujet.
mais je suis bête, pour HADOPI, la pédophilie était un alibi. Tant que Mitterrand aura pas été pris en délit de télécharger illégalement un morceau de Ronand Luce, il n’aura pas de souci às e faire.
heureusement que le gouvernenmeent est là pour nous montrer qui sont les vrais criminels.
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Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.138) 8 octobre 2009 13:35vote :
Il n’est pas inutile de rappeler le témoignage des enfants Roche, qui ont décrit de drôles de mœurs dans certains milieux de notables, avec la protection d’un réseau de magistrats. Instructif.
http://www.politiquedevie.net/Justice/AffairePierreRocheMars2005.htm
http://leweb2zero.tv/video/coubiac_52451292d348029 -
Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.38) 8 octobre 2009 19:59vote :
Précisément, Martel, c’est non pas sous cet angle mais sur ces écrits qu’il a été attaqué. Or je ne me suis pas employée à défendre FM, mais à poser un problème à ma manière. Ce problème, c’est l’intervention de Marine Le Pen, sur la base d’une citation tronquée, qui suffit à déclencher l’ire du peuple, dont GBorat ma foi a bien raison de vous faire remarquer qu’il n’est pas plus "pur" que naïf.
FM, j’ai horreur de me répéter, n’a en aucun cas fait l’apologie de crimes.
Et si j’ai écrit un papier, ce n’est après tout pas pour me paraphraser...Mais le cas Polanski donne, je vous l’accorde et je l’ai écrit (enfin, ces derniers jours dans des commentaires), et de manière aveuglante, aux Français l’occasion d’exprimer un dégoût légitime eu égard aux injustices, à une inéquité de traitement, que la République ne saurait, idéalement, tolérer.
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Par Charles Martel (xxx.xxx.xxx.141) 9 octobre 2009 09:48vote :
vous avez parfaitement agit selon le mode de défense gouvernemental qui consiste à indiquer à l’ennemi l’endroit à attaquer, bref choisir le terrain en sachant qu’il ne pourra y gagner.
opération parfaitement réussie. plus personne ne parle de ses prises de positions officielles sur l’affaire Polanski , sa critique de la justice de deux pays démocratiques et ses paroles ignobles. Le focus se fait complaisamment sur le fait de connaître les moeurs dudit sir, ce en quoi, dans notre société (ou mais 68 a été liquidé par le chef de l’état), on ne court aucun risque. Qu’il écrive jeune éphèbe ou gosses pour boxeur de 40 ans, finalement, il n’y a rien à prouver. Il restera juste pédé (on dit gay ça fait plus in) et non plus pédophile : il a l’immunité ; un coming out pas trop dur à faire, qu’il devient malsain de critiquer. La défense était facile, le mensonge continu ("je suis contre le tourisme sexuel") sur un sujet choisi et non vérifiable étant de toute façon improuvable.
Mais il n’en reste pas moins que ses propos officiels dans l’affaire sus citée, qui ont été à l’origine des réactions, auraient dû le contraindre, dans un pays démocratique, à la démission.
mais vu que c’est le copain de carlita et la belle prise de talonettes... il a parfaitement sa place dans ce gouvernement.
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Par chantecler (xxx.xxx.xxx.222) 8 octobre 2009 11:02vote :
Je m’associe à la position de Cosmic Dancer .
Ce déchainement de haine à propos d’écrit me laisse pantois...
Il ne s’agit pas seulement d’ordre moral, d’autodafé , mais de brûler des déviants en place de grève.
Que le PS rejoigne le FN en cette occasion est une erreur de plus .
Je crains que la période de la montée du fascisme des années 30 ne soit de nouveau à l’ordre( nouveau) du jour .
Le problème de la pédophilie est pourtant une arme à double tranchant . La suspicion pouvant se retourner sur tout un chacun .
Et il me semble que notre société détient en son sein des individus autrement dangereux , qui ont le pouvoir de détruire les individus et la société .
Bonne curée ...Je préfère m’éloigner de ces relents puants , pour ne pas être associé à la recherche sur papier , de boucs émissaires faciles, faute de pouvoir s’attaquer aux vrais voyous .
Je vois une société en décomposition mais pas par le fait de quelques personnages mis à l’inquisition médiatique , plutôt par l’expression de la violence pure, destructrice , et d’un extrémisme que je rattache à la perversité d’un système et de ses thuriféraires .
Et d’aucun devrait balayer devant sa porte , et en son âme .
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Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 8 octobre 2009 11:23vote :
@chanteclerc
Que le PS rejoigne le FN en cette occasion est une erreur de plus .
En quoi la position de Marine Le Pen , mère de trois enfants qui ne fait qu’exprimer l’avis d’une majorité de citoyens sur ce sujet , serait t il moins respectable que si benoit Hamon l’aurait exprimé en premier ?
Certains sur ce site sont si sectaires qu’il refusent d’écouter la vérité si elle n’est pas assenée par les leurs , dès que le FN dit quelque chose, c’est forcemment les paroles du diable ! -
Par JL (xxx.xxx.xxx.182) 8 octobre 2009 11:28vote :
@ Le Chat, je crois que cette réflexion de Bertrand Méheust éclaire d’un jour nouveau la haine que certains ici vouent au Front national :
« La thèse que je soutiens contre Ferry est que le nazisme fut la version anticipée, paroxystique et donc suicidaire, d’un processus d’appropriation du monde et de la nature humaine que le néolibéralisme contemporain poursuit de manière sournoise, différée mais implacable : un autre jeu sur la matrice des possibles noirs ouverte par la modernité. » (La politique de l’oxymore, éd. La Découverte, page 133)
J’oserait dire : une affaire de famille en quelque sorte. A bon entendeur ... -
Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 8 octobre 2009 11:49vote :
@chanteclerc
Je crains que la période de la montée du fascisme des années 30 ne soit de nouveau à l’ordre( nouveau) du jour .
et une assiette de godwin à la 5 !
il me parait juste au contraire de stigmatiser ces prétendues élites , car l’exemple est censé venir d’en haut !!! -
Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.138) 8 octobre 2009 12:09vote :
Chantclerc : "Il ne s’agit pas seulement d’ordre moral, d’autodafé , mais de brûler des déviants en place de grève."
Des déviants sexuels se servant de garçons prostitués ?
Il ne s’agit nullement d’ordre moral, mais de justice et d’équité. D’un coté il y a des délinquants sexuels que ce gouvernement désigne comme boucs-émissaires et objets de vindicte à la populace à la moindre occasion, en faisant de la répression une réponse implacable et sans commisération aucune.
Et de l’autre, des ministres qui font l’apologie du tourisme sexuel et qui montent au créneau pour défendre des violeurs qui ont fui la justice grâce à leurs moyens financiers.Il s’agit beaucoup moins d’ordre moral, que de l’opposition d’un discours férocement moralisateur avec des notables qui en prennent à leur aise dans leur vie personnelle.
Une hypocrisie qui touche à la tartufferie grotesque et au mépris profond du peuple.
Loin de moi une pudibonderie mal placée. mais les obsédés de la répression pourraient avoir au moins la pudeur de faire semblant de respecter les lois qu’ils appliquent au peuple.
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Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.138) 8 octobre 2009 12:39vote :
Ces gens n’ont aucune pudeur. En pleine affaire Mitterand :
Vers quatre jours de garde à vue pour les crimes sexuels
NOUVELOBS.COM | 08.10.2009 | 10:01Une "réflexion est en cours" pour prolonger de 48 heures la garde à vue pour les affaires de crimes sexuels, indique le ministre de l’Intérieur Brice Hortefeux au lendemain des obsèques de Marie-Christine Hodeau, enlevée et tuée le 28 septembre par un récidiviste.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/societeLa trique pour les déviants lambda, une compréhension amicale pour les notables de la Nomenklatura.
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Par Imhotep (xxx.xxx.xxx.113) 8 octobre 2009 11:03vote :
Dommage de vouloir jouer aux anti-politquement corrects quand il s’agit ici de toute autre chose.
Tout d’abord il faut savoir que Mitterrand a choisi de ne dévoiler son côté sombre qu’après le délai de prescription afin d’être sûr de ne pas être poursuivi.Ensuite cette théorie de flatter celui qui se met à nu devant nous sous prétexte d’authenticité et de courage est aussi monstrueuse que les actes eux-mêmes commis. Car la dénonciation de ses propres turpitudes - qui entre parenthèses fait et vendre et se pâmer les intellos - ne changent en rien celles-ci sinon en démontrent l’impunité de celui qui les a commises. Cela n’aurait de valeur qu’après repentance et peine subie et exécutée. Le tourisme sexuel sur mineurs est une tragédie et ceux qui la pratiquent sont des monstrueux coupables.Enfin il ne s’agit pas là de morale du sexe (sauf en cas de mineurs) mais de morale de l’esclavagisme. Un être qui se flatte d’être un esclavagiste profitant de la pire misère humaine pour assouvir ses plaisirs n’est qu’un être immonde. Dans des émissions de télé il raconte même comment il choisit comme une bête au marché un jeune éphèbe par un numéro qu’il porte comme ses co-esclaves à la main collé à l’aine. Mitterrand choisit un corps numéroté ! C’est tout simplement honteux.L’art n’excuse pas tout, ni la culture, ni l’intelligence. -
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Par Fergus (xxx.xxx.xxx.125) 8 octobre 2009 11:15vote :
@ l’auteur.
Vous oubliez que Mitterrand a lui-même défini son livre comme étant une autobiographie. Ce faisant, il a validé les faits qu’il décrit comme réels. -
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Par LeGus (xxx.xxx.xxx.109) 8 octobre 2009 11:21vote :
Toute cette histoire m’amuse beaucoup j’avoue.
-Les artistes anti-hadopi qui volent au secours de leur mécène des éphèbes de ministre.
-Marine Lepen qui cite Mao, pire encore, à juste titre.
-Les Néocons adeptes du choc des civilisations, qui font les yeux doux aux jouisseurs sans entraves et sans tabous.
Sarkozy avait raison, avec lui tout est possible. -
Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.138) 8 octobre 2009 11:28vote :
CD : "
"De tels livres ne devraient même pas être publiés", ai-je entendu, "il y aurait moins d’horreurs dans ce monde". Alors, chers compatriotes, prenons nos responsabilités. Brûlons les œuvres faites d’autre chose que de bons sentiments, brûlons les écrits qui ne sont pas édifiants pour la morale, rendons à l’Enfer de la Bibliothèque nationale tout ce qui n’aurait jamais dû réchapper. La littérature est dangereuse : elle en rendrait certains pédophiles."Tout dépend de l’esprit du livre et dans lequel est donné le témoignage. ici, ca ressemble trop à une apologie du tourisme sexuel pour être acceptable. Venant de plus d’un notable ayant des prétentions politiques.
Cela n’a rien à voir avec la liberté d’écrire. Il y a des lois qui en France condamnent la pédophilie. On ne peut pas écrire décemment des bouquins qui font une certaine apologie du tourisme sexuel, où on sait en plus que nombre de mineurs sont impliqués.Sauf à considérer que les notables ne sont pas soumis aux mêmes lois et à la même morale à minima que le citoyen lambda.
Ce pourquoi sans doute, dans le même temps, un éditeur allemand refuse de publier son auteur parce que celle-ci a décidé de ne point se montrer précautionneuse. De mal parler. Du Coran. Sait-on jamais, ça pourrait rendre islamophobe.La aussi, tout dépend du ton et de la façon de traiter les choses. S’il est permis de critiquer une religion, cela doit se faire avec une certaine retenue, en respectant la foi des gens.
Votre obsession islamophobe ne rend guere crédible votre défense de "la liberté d’écrire".Hier soir vous avez essayé de montrer F Mitterand sous l’apparence d’un Dandy, je cite :
"Et le reste est littérature, figure du dandy pédé, figure du marché aux esclaves, comme dans Angélique marquise des anges..."Comme tout cela est charmant. Mais il s’agit d’un vécu glauque, et pas de romance.
Je vous soupçonne de défendre Mitterand par pure inclination politique, et certainement pas par respect de la liberté. -
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Par wesson (xxx.xxx.xxx.62) 8 octobre 2009 11:46vote :
Bonjour Brutus,
"jeunes garçons" est le terme que M. Mitterand emploi tel quel dans son livre, et le fait qu’il n’adosse plus le qualificatif "jeune" dans l’émission que vous citez sur votre blog de propagande n’enlève rien à ce qui est écrit et vérifiable par tout ceux qui ont pris la peine de lire ce livre.
quand au terme "étudiant" à quoi se raccrochent ceux qui se satisfont d’un ministre simplement touriste sexuel et exploiteur d’esclave, sauf erreur de ma part il ne l’utilise qu’une fois dans ce livre en parlant de "bird", un thaïlandais prostitué dont l’auteur dit être tombé amoureux.
Par contre, le terme de "gosse" se retrouve à peu près partout dans cet ouvrage.
Une bien pitoyable défense que voici !
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Par Manfred (xxx.xxx.xxx.41) 8 octobre 2009 11:57vote :
Merci Wesson d’avoir répondu à la question que je me posais.
Car rue89 cite les passages sans employer le mot jeune :
http://www.rue89.com/2009/10/07/ce-..."La profusion de garçons très attrayants"
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Par wesson (xxx.xxx.xxx.62) 8 octobre 2009 12:14vote :
mais oui, mais oui,
tout le monde le sait, l’âge exact de leur victime est bien la première question que les pédophiles posent à leur victime afin de pouvoir ensuite l’écrire dans un livre de révélations !
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Par Manfred (xxx.xxx.xxx.41) 8 octobre 2009 15:16vote :
@ wesson
Toujours sur la même page de rue89, l’auteur poste dans les commentaires :
"Ma version est exacte. (p.315 - pocket)" (sous-entendu sa citation sans le mot jeune) -
Par wesson (xxx.xxx.xxx.183) 8 octobre 2009 17:40vote :
J’admet mon erreur, comme je l’explique dans un post plus loin, je me suis contenté de la citation d’omnibuzz et de ma mémoire objectivement défaillante, et peut-être même l’emportement dû au dégout que m’inspire cette histoire là.
Mais mon erreur ne change pas les faits qui sont relatés. En suivant le même raisonnement qui empêche de conclure à la pédophilie, l’auteur ne démontre pas non plus qu’il se soit inquiété de l’âge de ses partenaires. Donc l’affirmation selon quoi l’auteur n’a batifolé qu’avec des partenaires majeurs ne me parait pas plus vérifiable.
Et le reste du contexte, à savoir le choix du pays ou la prostitution infantile y est endémique, d’autres mots utilisés tels que "éphèbes", "marché aux esclaves" ne plaident pas vraiment non plus en faveur de l’honorabilité de notre ministre.
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Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.66) 8 octobre 2009 11:29vote :
Il est en train de se contruire une nouvelle église .
l’ arche de Marine .
Rattachée à l’ église des dames patronnesses oeuvrant pour la bienséance , l’ église anti-alcoolique , le mouvement pour les intégrismes en tout genre ,
Envoyez vos dons aux ciments Lafarge et attrapes ... -
Par JL (xxx.xxx.xxx.182) 8 octobre 2009 11:33vote :
Imothep sur son fil a écrit : « Il confirme à la question de savoir s’il avait des remords qu’il ne sait pas ! »
Bref, il s’en fout ! « L’élite » a pour devise : « il vaut mieux avoir des remords que des regrets. » Les regrets c’est bon pour les pauvres.-
Par JL (xxx.xxx.xxx.182) 8 octobre 2009 11:39vote :
« il vaut mieux avoir des remords que des regrets. » citation attribuée à Oscar Wilde, homme de talent mais pédophile notoire qui n’a jamais été ministre, lui !
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Par Spammer (xxx.xxx.xxx.74) 8 octobre 2009 11:40vote :
Excellent article.
Sur le fond, j’ai quand même envie de vomir à voir exposés ainsi des fantasmes de débauche d’ou suintent des relents d’esclavagisme.
Mais bon, il paraît qu’il ne faut pas juger de la qualité d’un homme dans sa fonction au regard de ses préférences sexuelles... -
Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 8 octobre 2009 11:44vote :
sur la fiche de l’auteur est écrit " lire est considéré comme un acte d’amélioration de soi "
comment interpréter cette phrase après la lecture de l’immonde bouquin de Mitterand , "la mauvaise vie " ? j’espère que c’est dans le sens d’un rejet total de la pédophilie sous toutes ses formes !
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Par JFCAMPION (xxx.xxx.xxx.129) 8 octobre 2009 11:49vote :
Un ministre adepte du tourisme sexuel c’est choquant. Doit-il demissionner pour sa vie privé (mais devenue publique par son livre) ? je pense que ce livre est une oeuvre et une vision sur sa vie. Maintenant qu’il l’a rendu public il doit en assumer les conséquences.
Je trouvais sa désignation comme ministre comme un point positif maintenant je suis perplexe...mais que celui qui n’a jamais péché lui lance la première pierre. Il doit au minimum préciser son opposition ferme à la pédophilie.
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