Grèce : élections le 25 janvier 2014

Totalement d’accord avec Fifi

l’UE est un projet construit par et pour l’oligarchie. C’est un projet délibéré de la classe capitaliste contre la classe des travailleurs : pour mener la guerre contre les salaires pour écraser les conquètes démocratique et sociales des peuples européens en les divisant, en les mettant en concurrence. le tout au service d’un impérialisme belliqueux que l’on a vu à l’oeuvre dans les balkans et que l’on voit à l’oeuvre en ukraine

l’UE c’est l’arme d’exploitation massive de la dictature du Capital.

"si la coalition grecque qui exerce le pouvoir au lendemain du 25 janvier est dominée par Syriza, le signal sera donné en Europe d’une remise en cause du traitement des dettes« 

je dois rappeler que F Hollande avait fait des promesses de renégociations des traités, notamment sur le TSCG traité Merkel Sarkozy. A la tête d’un grand pays comme la France, qui plus est avec la force de son poste présidentiel, il n’a pas pu négocier une virgule de ce texte : non l’UE est totalement verrouillée. Non pas par l’Allemagne en tant que telle, mais par la classe capitaliste dont la classe capitaliste allemande est un chef de file. En grèce, syriza a développé de long discours au moment de l’election de hollande disant - comme vous ici - que les choses allaient changer en Europe. Le résultat réel et concret est là : il n’est pas possible de réorienter l’UE. même comme lorsqu’à la fin des années 1990 il y avait une large majorité de gouvernement de gauche au sein de l’UE : c’est là qu’a été signé le traité de Nice et décidé la stratégie de Lisbonne conduisant à détruire les services publiques, privatiser les transports et l’énergie, casser les retraites et la protection sociale ! La fonction réelle et concrète des traités c’est bien de créer une dynamique irréversible de liquidation des conquêtes sociales et démocratiques, de créer une pression permanente contre les travailleurs pour la baisse de leurs salaires.

merkel et schlauble ne sont pas nerveux, ils sont menaçants contre le peuple grecs.

Je me permet donc de vous faire observer deux choses :
1) à vouloir défendre quoi qu’il en coute cette UE qui n’est qu’une dictature de la droite institutionnalisée par l’ensemble des traités sur lesquels reposent ces institutions antidémocratique, vous en êtes réduit.... à attaquer l’Allemagne. Voila effectivement l’effet réel de l’UE que d’opposer les peuples, de les diviser. A vouloir à tout prix défendre l’UE Fergus vous finissez par verser - sans même vous en rendre compte - dans le nationalisme et la germanophobie. Sortir de l’UE au contraire, c’est ouvrir la porte à l’internationalisme réel, entre pays européen mais aussi au-delà entre tous les pays progressistes de la planète sans exclusive dans un monde multipolaire.
2) bien sûr qu’il faut souhaiter une victoire de la vraie gauche en grèce. mais il faut être conscient que pour appliquer un programme de gauche en grèce (ou ailleurs) pour sortir de l’austérité il est absolument nécessaire de sortir de l’UE et de l’Euro. (Au passage, Merkel vient de faire la démonstration qu’il est possible de sortir de l’euro. ) Si Syriza n’est pas prête à sortir de l’UE et de l’Euro alors elle n’appliquera pas son »programme" mais bien les directives de l’UE sous la pr, décevra les grecs et ouvrira grand les portes au fascisme

« Hollande n’a pas pu renégocier parce qu’il n’a pas eu le courage de le faire, tout simplement. Tout son parcours élyséen depuis 2012 montre d’ailleurs que ce manque de courage est récurrent chez lui. »

Et hop, on a le droit à l’argumentaire du FN, présentant F Hollande comme un lache. un Lache qui est tout de même capable de prendre des mesures si impopulaire que sa cote de popularité attaque le plancher. Un lache qui est capable d’appliquer de façon implacable tout ceux que réclame les patrons contre les 99%, il agit contre les militants de son parti, avec une fronde croissante y compris au sein des caciques. Non cela ne tient pas. Avec ce type d’argument on en est au degré zéro de la politique.
Hollande agit au service de la classe capitaliste, en application de traité européen qu’il ne veut pas remettre en cause et qui donc lui dicte sa politique. Pour mémoire, c’est bien le comissaire Moscovici qui vient d’adresser un nouveau diktat au ministre des finances - en anglais svp - pour dicter la politique que doit mettre en place le sous prefet Hollande.

Sur le fond vous ne répondez pas : pourquoi alors que la majorité de l’UE était largement à gauche, n’y a t il pas eu de réorientation de l’UE mais au contraire une accélération vers la droite ?

Pour le reste,
1) la seule consultation directe des français sur l’UE a été claire et nette. En 2005 ils ont voté à 55% NON. voila. Bien sûr cela ne vous plait pas mais c’est là la réalité. Au dernière élections européenne ils ont majoritaire, très majoritairement boycotté cette farce et les partis pro-UE n’ont receuillis qu’une partie très minoritaire des suffrages.

2) quand à t on consulter ces peuples par référendum sur leur entrée dans l’UE ou dans l’Euro ? jamais. Dans le même temps l’islande a refusé de rejoindre l’UE, la suisse et la norvège également. Dans le même temps la majorité des référendum au sujet de l’UE se sont soldés par un nom retentissant des peuples (France, Hollande, Danemark, Irlande)... Le comble du cynique étant de faire revoter les peuples jusqu’à obtenir le bon résultat. Ou faire voter des parlementaires godillots à leur place.

@Fergus
En france nous avions pas un gouvernement, votre gauche « plurielle » ou plutot plus rien ? tous ces gouvernement n’avaient ils pas dans leur programme l’Europe Sociale ?
Qu’a t il était obtenu dans ce contexte ? Rien. C’est la politique contenu dans les traités qui s’est appliqué. Privatisation à tout va et libéralisation. Peut on espérer vu le contexte actuelle et le calendrier des élections obtenir avant longtemps une telle situation aussi « favorable » ? clairement non. Donc réver de réformer les traités (il faut l’unanimité des états membres !) c’est se bercer d’illusions. En attendant l’UE fait sauter à vitesse V ce que les luttes des travailleurs ont mis des décennies à construire. Il est au contraire possible tout de suite et maintenant de rendre le pouvoir au peuple en sortant de l’UE et d’entreprendre immédiatement - et de façon solidaire avec tous les peuples qui le voudront - une politique vraiment de gauche.

Non le changement de l’UE n’est pas inévitable, au train ou vont les choses c’est l’eurofascisme qui est inévitable car la classe capitaliste pour conserver sa dictature européenne est prete à tous les coups de forces.

Aux dernières européennes : UMPPSFNEELVUDI et FdG ont rassemblés 16 millions de vox sur 46 millions d’électeurs. Il ne représentent guère que 34% de la population.
Quand au parti pro UE (je ne parle donc pas du FN qui bien qu’étant pour rester dans l’UE et dans l’euro trompe délibéremment les électeurs sur ses véritables intentions et passe pour un parti eurocritique avec la complicité des médias, ni du FdG qui a annoncé qu’ils ne respecteraient pas les traités) à savoir UMPPS EELV UDI, ils ne rassemblent que 10.7 millions de voix. Moins de 23% des électeurs.

A contrario, 77% des électeurs a soit boycotter cette élection, soit voter d’une manière ou d’une autre contre l’UE.... Je sais pas ce qu’il vous faut.
Du reste au delà de ces spéculation, si une très très courte majorité avait voté oui à Maastricht (ayez confiance), une très large majorité à voter NON en 2005, votant contre l’UE.

Fergus
Ce que vous dites sur l’abstention est faux. Cela vous arrange bien de le croire, mais les chiffres d’abstention aux différentes élections démontrent bien qu’il s’agit d’un boycott
la très légére augmentation de la participation ne s’explique que par la campagne médiatique intense à cet effet, l’augmentation générale du temps d’ouverture des bureaux de votes, l’augmentation du nombre de listes, la campagne médiatique pour indiquer que le vote blanc serait compté (vote en nette augmentation) ainsi que la mobilisation des électeurs FN