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Accueil du site > Tribune Libre > « Kassovitz, Faurisson du 11 septembre » : ils ont osé !

« Kassovitz, Faurisson du 11 septembre » : ils ont osé !

Nous vivons vraiment dans un drôle de pays. Peut-être le seul au monde où il est interdit de réfléchir sur le 11-Septembre. Les Etats-Unis sont, de ce point de vue, infiniment plus ouverts à la discussion, jusque sur la très bushiste chaîne Fox News. Oui, oui, des débats y ont eu lieu, dans une ambiance un tantinet plus respirable qu’en France. Allez comprendre...
 
Il y a quelques jours, c’est le journaliste Eric Raynaud qui était "assassiné" en direct sur France 3 par Franz-Olivier Giesbert et Mohamed Sifaoui. L’auteur des Vérités cachées était littéralement empêché de parler et traîné dans la boue. On lui reprochait d’avoir "fait les poubelles" du Net... où l’on trouve en effet la source principale des "chercheurs de vérité", le site Complete 9/11 Timeline, qui regroupe, peu ou prou, tous les articles parus dans les médias (petits et grands) sur le 11-Septembre. C’est sans doute ce que Sifaoui appelle les poubelles...
 
Il y a de l’ironie à ce que la tâche d’exécuter Raynaud ait été confiée à un homme aussi approximatif, Sifaoui, aux multiples casseroles (son reportage sur les Asiatiques dans Le Droit de savoir est resté dans les mémoires), et lui-même récemment taillé en pièces dans Marianne2 par un professeur à Sciences-Po pour sa fameuse bande dessinée sur Ben Laden, qu’il est venu présenter chez FOG, mais dont on n’a pas parlé. Selon le prof Jean-Pierre Filiu, spécialiste d’Al Qaïda, la BD est bourrée d’erreurs et d’approximations !
 
L’an passé, le psychanalyste Karim Sarroub avait d’ailleurs brossé un portrait psychologique inquiétant de "ce personnage aux méthodes ne respectant absolument aucune déontologie journalistique". Le titre de l’article : "Mohamed Sifaoui et les délires de la subjectivité". Sa conclusion : "Journaliste est une charge qui ne doit pas être ouverte à des gens farfelus ou dérangés psychologiquement". Je laisse à Karim Sarroub la responsabilité de son jugement, mais c’est un expert qui parle, et Sifaoui ironisait justement auprès de Raynaud sur la prétendue absence d’experts du côté des Truthers... En voilà donc un qui a un avis autorisé sur lui.
 
Pour ceux qui auraient raté ce formidable moment de télé, c’était vendredi dernier dans Vous aurez le dernier mot, une émission qui portait ce soir là vraiment bien son nom... l’invité principal n’ayant jamais pu réellement parler et développer la moindre idée.
 
 
 
Après ce premier massacre, il y en eut un deuxième, ce mercredi, celui de Mathieu Kassovitz, suite à son passage, mardi 15 septembre, dans l’émission de Frédéric Taddeï Ce soir ou jamais. Le débat a pour raison d’être la sortie du livre d’Eric Raynaud, qu’on ne songe pourtant pas à inviter... La question posée aux invités est : faut-il débattre à la télévision des zones d’ombre du 11-Septembre, ou laisser ces questions aux cloaques du Net ? Et Kassovitz a l’outrecuidance de répondre que oui, bien sûr, il faut en parler. Et il argumente quelque peu, dans le peu de temps qui lui est imparti, sur une poignée de points troublants. Et le voilà d’emblée assimilé à un "conspirationniste" par sa voisine, et bientôt un autre invité, Marin Karmitz, assène l’argument massue : tout questionnement sur le 11-Septembre nous mènerait tout droit au négationnisme touchant les chambres à gaz ! Mathieu Kassovitz répondra fort heureusement à cet amalgame sans fondement.
 
 
Mais le lynchage aura lieu le lendemain, dans la presse. Les snipers en chef : Renaud Revel de L’Express, et Jean-Marc Morandini d’Europe 1 et Direct 8. Commençons par le plus choquant et le scandaleux papier de Revel, qui fustige une "diatribe révisionniste" de la part de Kassovitz, constituant selon lui un dérapage, et qui conclut son papier sur ces mots, terribles : "Kassovitz en Faurisson du 11 septembre, il ne manquait plus que cela."
 
Faurisson nie l’existence des chambres à gaz durant la Seconde Guerre mondiale. Kassovitz, lui, prend acte des zones d’ombre du 11-Septembre (que tout le monde admet) et trouve justifié un questionnement sur cet événement, voire un soupçon sur l’administration Bush, dont l’attitude fut plus que trouble avant, pendant et après les attentats, et dont les mensonges sont avérés. Comment peut-on oser mettre en relation ces deux noms ? Kassovitz nie-t-il l’existence de quoi que ce soit ? Nie-t-il les morts ? les avions crashés ? Le héros du film Amen de Costa-Gavras est-il suspect d’antisémitisme ? Comment le rédacteur en chef d’un hebdomadaire de cette importance peut-il se laisser aller à pareille comparaison - surtout après la salutaire mise au point faite par Kassovitz lui-même durant l’émission ? Injurier en toute impunité : on nous avait fait croire que c’était l’apanage des blogueurs sans contrôle... Les journalistes seraient-ils devenus des blogueurs comme les autres ?
 
La deuxième vague du lynchage est venu de Jean-Marc Morandini, le preux chevalier du PAF, qui essaie désespérément de se racheter une conduite après avoir animé dans les années 90 une émission symbole de la télé poubelle (pas besoin d’aller à l’époque sur Internet pour baigner dans les ordures). Pour ceux qui auraient la chance d’avoir oublié, petit rappel du passif de Morandini :
 
 
Et c’est donc ce type qui, très sérieusement, vient demander, ce matin sur Europe 1, si Mathieu Kassovitz a le droit de parler du 11-Septembre à la télé, si on peut y laisser s’exprimer tous les avis... et s’appuie, pour ce faire, sur... je vous le donne en mille : Renaud Revel !
 
 
On note que Morandini n’y connaît rien, qui parle de la tour 3 à la place de la tour 7, entre autres approximations... mais passons. Renaud Revel, dans cette interview, revient, remarquons-le, sur son article où il assimilait Kassovitz à Faurisson, puisqu’il dit à présent qu’on ne peut pas comparer le "révisionnisme" du 11-Septembre et celui de la Shoah, l’histoire n’ayant pas encore tranché dans le premier cas.
 
Mais plus que Kassovitz, c’est Frédéric Taddeï qui est attaqué. On lui reproche d’avoir laissé parler le cinéaste sans le contredire. Mais était-ce à lui de le faire ? Les autres invités ne s’en sont-ils pas chargés eux-mêmes ? Pourquoi Taddeï aurait-il eu à prendre parti ? Et pour dire quoi ? Que le questionnement sur le 11-Septembre n’a pas lieu d’être ? Que les problèmes scientifiques auxquels faisait allusion Kassovitz n’existent pas ? Revel écrit sur son blog que le 11-Septembre est "certes encore entourés de zones d’ombre", mais "que des personnalités bien plus compétentes l’ont analysé, étudié, décortiqué et ce depuis des années" et ont accrédité la version officielle. Il oublie ainsi toutes les autres personnalités compétentes qui ont analysé, étudié, décortiqué les événements, et qui contestent la version officielle. Pourquoi les oublie-t-il systématiquement ? Taddeï était, pour Revel, "supposé recadrer un tant soit peu le propos d’un Kassovitz en pleine confusion" ; je me permets d’être le Taddeï de Revel et de recadrer ses propos incomplets...
 
Mais revenons à Morandini, qui a posté sur son blog un petit article sur le sujet : six lignes à peine... bourrées de fautes. On sent le sérieux... Toujours dans la Matinale d’Europe 1, Morandini laisse la parole au chroniqueur Frédéric Bonnaud. Je vous laisse apprécier son jugement :
 
 
Selon Bonnaud, Kassovitz a dit "des choses littéralement énormes" et il est "évident" pour lui que le questionnement sur le 11-Septembre débouche sur le négationnisme... Et le voilà qui, pour appuyer son idée, fait appel à des documentaires qui ont démontré que c’est "la pire extrême droite américaine antisémite qui est la plus grande partisane de cette théorie du complot"...
 
On imagine qu’il fait référence au film de Stéphane Malterre 11-septembre : enquête sur la théorie du complot. Il se trouve que ce film constitue, pour une grande part, une véritable manipulation, dont voici la preuve en images :
 
 
Bizarrement, Morandini & Co n’ont pas encore relayé l’existence de ce film salutaire, intitulé 11-Septembre : Un Jeudi Noir de l’Information. Mercredi, en fin de journée, Morandini remettra le couvert dans son émission sur Direct 8. Il interroge son invité, le journaliste Guillaume Durand : "Peut-on laisser dire ça à la télé ?" Et Durand de répondre : "C’est l’exemple typique des ravages d’internet ! Dieu sait que Kassovitz a beaucoup de talent mais on sait tous qu’il n’aime pas trop Bush alors il a trouvé ça. Il faut quand même savoir que Al Qaeda a revendiqué des centaines de fois les attentats..."
 
Bref, on n’est pas sûr qu’on aura encore longtemps le droit en France de parler de ce sujet... Dans le reste du monde, une telle restriction à la liberté de penser ne semble pas d’actualité. Rien qu’un exemple, en Belgique, sur la RTBF :
 
 
 
Mise à jour (jeudi 14h) :
 
Dans L’Edition spéciale de ce jeudi midi, sur Canal Plus, on retrouve Franz-Olivier Giesbert, qui affirme que les "conspirationnistes" sont de la même famille que les "scientologues" et les "Témoins de Jehovah", mais qu’on doit quand même les laisser s’exprimer... on a vu comment. Bruce Toussaint, le présentateur, ne voit pas où se situeraient les soi-disant zones d’ombre du 11-Septembre... Quant à Nicolas Domenach, chroniqueur, il associe à son tour les doutes sur la version officielle du 11-Septembre à l’antisémitisme... et l’on se réfère encore au documentaire de Stéphane Malterre.
 
La terrible comparaison entre Kassovitz et Faurisson a également été faite dans l’émission C à vous du 16 septembre sur France 5. D’abord, c’est Nicolas Poincaré, très remonté, qui prétend que Kassovitz a contesté l’existence du 11-Septembre ! (le journaliste reconnaîtra en fin d’intervention n’avoir pas lu le livre d’Eric Raynaud, preuve de sa grande connaissance du sujet...) Puis, une chroniqueuse de l’émission, Nathalie Levy, lance : "...étrange de l’entendre citer Goebbels, dévoué corps et âme à Hitler... où il dit, plus le mensonge est gros, plus il passe... étrange dans la bouche de Mathieu Kassovitz qu’on connaît quand même avec de l’humanisme, qui a aussi souvent pris part à certaines causes... Effectivement, Kassovitz en Faurisson du 11 septembre, ça fait froid dans le dos, quand même."
 
 
D’ailleurs, aujourd’hui, sur le site de France Info, radio où oeuvre aussi Nicolas Poincaré, on trouve un joli photomontage associant Kassovitz et Hitler, sous le titre : Hitler doublé fait le buzz, Kassovitz s’interroge sur le 11/9. Aucune mauvaise intention derrière ce montage, on l’imagine bien...
 
Poincaré, accompagné de David Abiker, interroge justement, sur France Info, Frédéric Taddeï, qui ne comprend vraiment pas la polémique suscitée par les propos de Mathieu Kassovitz. Alors qu’Abiker lui demande si le cinéaste ne risque pas de faire l’objet d’un "bashing" dans les médias et sur Internet pour "mettre en débat la réalité du 11-Septembre", Taddeï remet les choses au clair : "J’espère bien que non, dans le sens où il ne remet pas en cause les attentats du 11-Septembre, à aucun moment (...). Je ne comprends pas où on veut en venir. Vous savez, aux Etats-Unis, il y a énormément de gens qui disent la même chose que Mathieu Kassovitz (...) et personne ne leur a jamais causé le moindre ennui. Encore une fois, je ne vois pas ce que Mathieu Kassovitz a dit qui mériterait qu’on le condamne ou qu’on le vilipende. Il a dit qu’on a le droit au doute". Taddeï rappelle encore que le cinéaste a perdu une partie de sa famille dans les camps de concentration, ce qui rend d’autant plus stupide le rapprochement avec Faurisson.
 
Poincaré demande enfin à Taddeï s’il a lui-même des doutes sur le 11-Septembre. Taddeï répond rapidement par la négative, mais Poincaré conclut l’entretien avec cette petite pique, pleine de sous-entendu : "Merci Frédéric Taddeï, même si vous n’avez pas voulu nous dire le fond de votre pensée, moi j’avais l’impression en vous regardant un peu, que vous aviez l’air un peu d’accord avec Mathieu Kassovitz, mais c’est votre droit de ne pas nous le répéter." En effet, c’est le droit de Frédéric Taddeï de vouloir éviter un lynchage médiatique comme en subit actuellement Mathieu Kassovitz.
 
 
Sur RMC, dans Les Grandes Gueules, c’est le comédien Samuel Le Bihan qu’on interroge sur les propos de Mathieu Kassovitz. Si Le Bihan accorde qu’on "a raison de poser des questions" car "on a manqué d’informations", il colporte malheureusement une rumeur au sujet de Loose Change, selon laquelle le film aurait été financé par des réseaux d’extrême droite... et une autre selon laquelle son propos serait de dire que le 11-Septembre "c’est un peu de la faute des Juifs". Cette idée n’est pourtant pas du tout présente dans Loose Change. Désinformation, quand tu nous tiens...
 
 
Pour finir ce petit tour d’horizon médiatique, Slate.fr publie ce jeudi en Une Kassovitz, Cotillard... ces people qui théorisent le complot, un article qui ne recule devant aucun mensonge. Après l’évocation de seulement trois "people" français (Cotillard, Bigard, Kassovitz), Jonathan Schel écrit en effet : "Il n’y a guère qu’en France qu’on entend aussi régulièrement des personnalités publiques évoquer les théories du complot." C’est évidemment faux. Aux Etats-Unis, c’est beaucoup plus fréquent. En revanche, quand le journaliste se demande : "Au bout du compte, une question se pose (...). Pourquoi fait-on parler ces gens de ce sujet ? Quelles compétences ont un humoriste, une actrice et un réalisateur pour juger de la vérité historique ?", nous ne pouvons qu’être d’accord avec lui. Il y a tant de gens plus compétents à faire parler : politiciens, agents du renseignement, militaires haut gradés, scientifiques, pilotes, tous facilement retrouvables sur un site : Partiots Question 9/11.
 
Alors au boulot les journalistes ! Même si vous n’êtes évidemment pas forcés d’aller aussi loin que Russia Today, qui publiait, le 9 septembre dernier, un article intitulé 911 reasons why 9/11 was (probably) an inside job... Prêts pour marcher dans les pas d’Eric Laurent ? un journaliste d’investigation qui a soulevé d’innombrables zones d’ombre du 11-Septembre sans jamais être pris à parti, et dont la crédibilité n’a jamais été mise en doute ? Chiche ?
 

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267 réactions à cet article


  • Allain Jules Allain Jules 17 septembre 2009 01:00

    On dirait que c’est en France que ces attentats ont eu lieu.C’est hallucinant. Vous le dites si bien d’ailleurs, même aux Etats-Unis, il y a des débats. En Hexagone, se poser juste des questionq sur le 11 septembre, c’est devenu du négationnisme. Mais, négationnisme de quoi ?

    Ces amalgames sont voulus, simplement, pour museler la parole.

    Dans le même ordre d’idée, un quidam qui aura sans doute le soutien de certains politiques véreux, demande que le sionisme soit assilmilé à l’antisémitisme.

    Il n’y a qu’en France, pays autoproclamé des droits de l’homme et des libertés qu’on voit ça.

    Bon, Sarkozy a heureusement changé ces dernières 24h


    • Nobody knows me Nobody knows me 17 septembre 2009 16:44

      Vous le dites si bien d’ailleurs, même aux Etats-Unis, il y a des débats. En Hexagone, se poser juste des questions sur le 11 septembre, c’est devenu du négationnisme.

      Il faut dire qu’aux Etats-Unis, la liberté d’expression est beaucoup plus évoluée que chez nous. A moins que vous soyez journaliste et que vous critiquiez un gros business qui fait partie de vos actionnaires, vous pouvez quasiment tout dire.
      Négationnisme de quoi en effet, puisque le but du « reopen » n’est ni de nier les attentats (nous avons tous vu 2 avions de ligne s’écraser sur les tours du WTC), ni de les atténuer (ces recherches ne concernent aucunement le nombre de victimes mais la façon dont les tours se sont effondrées).
      Donc, la personne qui utilise ce genre de raisonnement, ici Revel et Morandini, EST UN GROS CONNARD DE MERDE.
      Et Morandini, journaliste... Je me marre. Cantona a dit de Guy Roux que « c’était un mec intelligent avec une tête de con » ou un truc dans le genre.
      Morandini, c’est un con avec une tête de con.


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 17 septembre 2009 17:25

      @ Allain Jules : il semble clair que le pouvoir fait monter tous ces mercenaires aux barricades pour stopper le droit de parler et de penser. il n’y a qu’une vérité, le reste est complot. Un État se conduit de cette façon quand il a quelque chose de gros à cacher. Je me demande seulement si c’est du coté de la pandémie ou de l’argent qui ne vaut plus rien. On en saura plus après le G20 de Pittsburg dans quelques jours. Je suis inquiet.






      Pierre JC Allard




    • curieux curieux 22 septembre 2009 09:00

      Tout est expliqué dans cet excellent article fait par un VRAI journaliste, espèce en voie de disparition en France. Comme les virus, les journalistes mutent et le résultats est « journaleux », soumis et lobotomisé.

      http://www.voltairenet.org/article162054.html


    • fonzibrain fonzibrain 17 septembre 2009 01:23

      MAIS VOUS AVEZ ENTENDU CE QUE LE MONGOLIEN CHEZ MORANDINI A DIT


      en gros la liberté d’expression c’est pas bien,carrement,putain comment ça devient grave,ils ont fait pareil avec hortefeux,internet trop libre,notre société par en couille completement,c’st AFFOLANT.

      c’est incroyable que la compromission atteigne ces sommets

      mais vous croyez qu’ils y croient vraiment à la version de bush ou ils mentent et sont de mauvaise foi
      parfois je crois qu’ils y croient vraiment c’est encore pire que si ils mentaient

      • Nicole 17 septembre 2009 10:53

        Moi, je suis convaincue qu’ils mentent. Je me suis fait censurer un post sur le post où je présentais simplement Missing Links. Il est


      • Furax Furax 17 septembre 2009 13:15

        Revel est ce « journaliste » qui en avril dans Le Point, a pondu un article à la gloire de Christine Ockrent, l’Africaine !, qui a réussi le tour de force de baisser la masse salariale de 15% à RFI.
        Au même moment, sur Rue 89 (saloperie d’internet !), le syndicat des journalistes faisait savoir que madame Kouchner s’était attibué un salaire de 300 000 euros par an soit plus que Barak Obama.
        Il aura de la promotion ce « journaliste ». Bien dans la mouvance ce ces racailles.


      • appoline appoline 17 septembre 2009 18:28

        @ Furax,

        Oui Madame Ockrent-Kouchner fait partie du bilderberger, 300 000 euros lui permettent tout juste d’acheter les chiffons pour cirer les pompes de Rockefeller.


      • Franc tireur 17 septembre 2009 01:40

        Kassovitz a été très bon je trouve.

        Il pose les bonnes questions, ils argumente fort bien et reste factuel (3 tours et deux avions par exemple)...

        En face Personne n’argumente...mais tout le monde insulte (sauf Taddei qui reste neutre il faut l’avouer)...

        La vérité viendra des états unis...mais TF1 trouvera le moyen d’inviter Kouchner pour nous expliquer qu’ils savaient mais ils ne voulaient pas re risquaient dans des débats sans preuves.


        • Nicole 17 septembre 2009 10:36

          Taddéi et Kassovitz ont été excellents. Pour moi la vérité sortira un jour, il y a trop d’éléments, et alors, ceux qui ont tenté à toute force d’y faire obstacle nous devront des comptes, devront des comptes à tous les vétérans de guerre traumatisés, puisque les attentats ont servi de prétexte à ces guerres...ça s’appelle vraiment n’avoir aucune moralité.

          Ils se comportent comme se comporteraient des personnes parfaitement au courant de l’identité des vrais coupables et déterminées à les protéger. Minable de chez minable.


        • Patrick FERNER 17 septembre 2009 18:06

          @Nicole

          "Ils se comportent comme se comporteraient des personnes parfaitement au courant de l’identité des vrais coupables et déterminées à les protéger. Minable de chez minable".

          C’est pire que ça : avec cet odieux montage fait sur le site de France-Info, Kassovitz serait en droit de porter plainte pour diffamation.

          Quant à Taddeï, son rôle n’est pas prendre parti, c’est le principe même de son émission. C’est peut-être le seul homme honnête du PAF qui, lui, ne coupe pas la parole à ses invités pour les empêcher de développer leurs idées.

          En attendant, on peut décerner à ses confrères « journalistes » susnommés dans l’article, le prix spécial des internautes des points Godwin. Pour le reste leur comportement à propos du 9-11 relève du docteur Freud...


        • appoline appoline 17 septembre 2009 18:34

          @ Nicole,

          Il est évident que la vérité sortira, ce qui pourra, d’ailleurs, nous permettre de montrer du doigt tous les cons qui contestent l’implication des sbires de Bush. Quand les autres pays car cela viendra de la, vu notre grand courage, mettront en avant l’orchestration de ces attentats par les américains eux-mêmes, il faudra bien que nos journalistes crachent au bassinet. Là, j’espère que ceux à qui on a lancé la pierre sauront leur mettre le nez dans leur caca.


        • fonzibrain fonzibrain 17 septembre 2009 01:45

          mon dieu j’avais pas vu guisber et sifaoui


          l’auteur du livre aurait du lui mettre une beigne,jamasi je n’aurai tolérer cela

          c’est un vrai connard ce sifaoui

          • ELCHETORIX 17 septembre 2009 02:56

            On est en droit de se poser des questions au sujet de cette journée du 11/09/01 ;
            kassowich pose le problème avec intelligence et clairvoyance .
            Mais les défenseurs de la théorie officielle n’en démordent pas de leur version .
            Ils jettent leur anathème sur tous ceux qui les contredisent .
            En fait , pour , moi , ils sont sur la défensive , car celà remetrait en cause les 2 interventions armées en IRAK et en AFGHANISTAN , avec tous ces morts et destruction.
            Mais , un jour la vérité historique surgira et on verra ( si la vérité des faits sera avérée) .


            • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 17 septembre 2009 17:31

              @ Elchetorix : Vous avez raison, mais le problème majeur pour eux n’est pas de perdre la face quant au passé ; c’est qu’il sera plus difficlie de mentir encore. Et ça. c’est tresdangereux pour nous, car ils feront tout ce qu’il faudra pour qu’on les croit...





              Pierre JC Allard

            • Echo Echo 17 septembre 2009 03:39

              Toute personne devant se rendre aux Etats-unis est dans l’impossibilité d’émettre publiquement le moindre doute sur la version gouvernementale des attentats. Ceux qui s’y sont risqués sont désormais interdits d’entrée sur le territoire, voire même dans l’espace aérien.

              Voila qui explique la peur panique de nos journalistes, hommes d’affaires, personnalités politiques, people de tout crin dès qu’on aborde le sujet.

              Il faudra bien suivre ce qui va arriver a M. Kassovitz. Je pense qu’il va recevoir un avertissement et qu’il n’y reviendra plus. Tous ceux qui ont persévéré dans la voie du doute ont été diabolisés. Si J.M. Bigard peut encore voyager dans cette partie du monde, alors c’est que je me suis fourvoyé. Je guette l’info sur le sujet.

              Votre liberté d’expression ne vaut plus dès lors qu’il vous est indispensable de vous rendre aux Etats-Unis. Si la porte se ferme votre carrière peut s’écrouler. Je pense que les Etats-Unis sont capables d’exercer ce genre de terrorisme que je n’arrive pas encore à qualifier.

              Le raisonnement est très simple : doutes sur le 11/9 = antiaméricain/antisémite = complice des terroristes islamistes = terroriste probable = indésirable.


              L’amalgame est énorme, mais il est très courant aux USA.

              • jules simon 17 septembre 2009 12:11

                Le raisonnement est très simple 

                Je dois etre tres con car je ne comprends pas ce raisonnement tres simple

                doutes sur le 11/9 = antiaméricain OK

                = antisemite ???? la deja je suis plus

                = complice des terroristes islamistes = terroriste probable
                admettons sauf que je ne vois pas l’interet des terroristes a contester la VO, ils y apparaissent plutot a leur avantage non ?


              • ZEN ZEN 17 septembre 2009 12:14

                Merci Echo
                J’annule tout de suite mon vol prochain pour NY


              • Echo Echo 17 septembre 2009 13:36

                Zen,

                Le net est diabolise en bloc.

                C’est par les médias de grande écoute qu’on risque de se retrouver sur les listes de la NSA.

                Si tu vas chez Taddei, joue la façon petit mouton. Je ne t’en voudrai pas. 
                New-York vaut bien une messe !


              • Echo Echo 17 septembre 2009 14:11

                Jules Simon,

                Si c’est trop compliqué, lisez du BHL.

                Vous verrez, grâce à lui, tout deviendra simple.


              • Marc Blanchard Marc Blanchard 17 septembre 2009 04:32

                Très bon article.

                Ce Sifaoui est tout simplement puant !

                Attention ! la diabolisation des gens un peu intelligents qui se posent des questions est en route.
                 Après les Nazis, les Communistes, les Islamistes, voila donc les conspirationistes négacionistes donc par conséquent antisémites.
                C’est marrant ça rime avec journaliste !
                Ces journalistes à la botte du pouvoir et qui renient leur principal devoir et raison d’être nous prennent vraiment pour des cons.
                Tout ça pour leur petit confort personnel !

                Il faut les boycotter !


                • Marc Blanchard Marc Blanchard 17 septembre 2009 04:38

                  Désolé pour la faute à « négationniste » à ne pas confondre avec« néga sioniste » qui serait de nier leur existence.


                  • Tuttle 17 septembre 2009 06:58
                    « Kassovitz, Faurisson du 11 septembre » : ils ont osé !
                    Les cons ça ose tout, c’est même à ça qu’on les reconnait.

                    • Senatus populusque (Courouve) Claude Courouve 17 septembre 2009 08:31

                      Cela peut se lire à l’envers :

                      « Faurisson, Kassovitz de la seconde guerre mondiale ».


                    • Deneb Deneb 17 septembre 2009 07:06

                      Le problème de débat du 911, c’est que tout contestataire est immédiatement « encadré » par des nazislamiste, tel le combattant du Hezbollah Abdelkader et d’autres Miwari ... et leur collaborateur Allain Julles, souvent présents sur ce forum et qui, il y a encore 1 mois, multiplussaient frauduleusement leurs commentaires jusqu’à ce que les administrateurs d’Agoravox prennent les dipositions pour les en empêcher.

                      Ces nazislamistes, admirateurs de Hitler, permettent l’amalgame qui ressort à chaque debat sur le 911. Je tiens à dire que les vrais truthers ne partagent rien avec ces fous de dieu. Le nazislam a malheureusement noyauté toute contestation du 911. Alors qu’Al Quaida s’est faite manipuler par les USA via Pakistan pour commettre les attentats, une mane du ciel pour l’administration Bush, ses sympathisants avec leur seule présence enlèvent toute crédibilité aux vrais truthers - le vrai complot est là !


                      • jondegre jondegre 17 septembre 2009 08:45

                        c’est vrai que les Abdelkader et d’autres Miwari ainsi que les thierry Jacob et autres cosmic machin ont fait d’agoravox leur terrain d’affrontement, pour peu que l’article aborde certains sujets (911 inclus).

                        mais plus personne n’est dupe sur le fait que ces gens discréditent rapidement la cause qu’ils défendent.

                        tout pareil pour les paranos qui se font peur tout seul (pire qu’à la télé) avec les poubelles du net dont on se demande si elles ne sont pas là aussi pour discréditer les truthers et les infos/réflexions altenatives solides .

                        mais là aussi, de moins en moins de monde n’est dupe !?


                      • JL JL 17 septembre 2009 09:03

                        @ Jondegre : Excellent commentaire que je conseille à tous de lire et relire.

                        Et je demande à ceux qui leur emboîtent le pas par leur prise de position rigide - ceux qui sont visés se reconnaitront - s’ils ne se sentent pas pour le coup, comme des idiots utiles.


                      • abdelkader17 17 septembre 2009 09:17

                        Le nouveau responsable de la police de la pensée Deneb lance donc désormais sans la moindre retenue des accusations plus farfelues les unes que les autres,dorénavant je serait un « nazislamiste » cet hybride sorti de la pensée fossilisée de notre ami.
                        Membre du hezbollah,mon pauvre Deneb, pensez vous réellement que les les membres du hezbollah ont du temps à perdre avec des clowns dans votre genre,leur terrain de jeu se trouve au sud Liban ou dans la plaine de la Bekaa pas sur agoravox.
                        Ce qui vous emmerde profondément c’est que « vos productions intellectuelles »plus minables les unes que les autres,à coup d’amalgame et de relais de la propagande la plus éhontée, dignes des poubelles médiatiques les plus ordurières ne soient pas le mode de fonctionnement de plus en plus de Français qui ont ouvert les yeux sur la réalité de « la menace islamiste » non seulement objet de fabrication mais aussi de surestimation.
                        Vous étalez ici votre suffisance,prétendant ainsi faire autorité sur des pans de l’histoire qui visiblement dépasse votre médiocre capacité de réflexion.
                        Vous êtes pitoyable mon pauvre ami.


                      • abdelkader17 17 septembre 2009 09:34

                        @Jl et Jondegre
                        vous avez trouvé un chef de fil ?
                        Quand on veut discréditer les autres on tente de leur opposer des arguments,leur supposé liens avec des organisations islamiste n’ont jamais fait argument d’autorité, tout au plus quelques spéculations sortis d’esprit à l’imagination fertile.
                        Qui sont les premiers concernés par les attentats du 11/9, si ce ne sont les musulmans,victimes expiatoires de la folie meurtrière occidentale,ce sont des sociétés musulmanes que l’on détruit chaque jour,l’anéantissement des forces vives Irakiennes pour ne laisser place qu’un chaos,la fuite en avant dans la guerre Afghane au nom du prétendue combat contre le terrorisme,vous voyez nous sommes les tous premiers concernés.
                        Il vous faudra trouver autre chose que des alliances de circonstance avec notre chevelu sans cerveau ,au moins vous êtes amusant c’est déjà ça.


                      • abdelkader17 17 septembre 2009 09:45

                        @Deneb
                        et aux autres farfelus
                        Je vous conseille la lecture des articles et des ouvrages de Michel Chossudovsky responsable d’un centre d’étude sur la mondialisation,ceux de Richard Labévière ou encore du journaliste Robert Fisk,Michael c Ruppert,ils pourront aisément vous servir de base à compenser votre inculture crasse des réalités géopolitiques du monde,vous voyez que des « nazislamistes. »


                      • Deneb Deneb 17 septembre 2009 10:22

                        Qu’est-ce que je vous disais !


                      • abdelkader17 17 septembre 2009 10:34

                        @Deneb
                        justement rien de constructif,le chien de garde du consensus médiatique ,d’un conformisme affligeant,bref une véritable honte à l’intelligence humaine.


                      • JL JL 17 septembre 2009 10:40

                        Abdelkader, ainsi que le rappelait je ne sais plus qui, je sais que je suis dans le vrai si les deux camps farouchement opposés me tapent dessus simultanément.

                        La différence entre nous, les truthers autoproclamés et vous, c’est que, si nous ne croyons pas à la VO, en revanche nous n’affirmons rien non plus.

                        La différence avec les fanatiques de la VO c’est que nous ne soutenons pas les conséquences, à savoir les guerres. Parce que je pense qu’aucune personne dotée d’un peu de bon sens, y compris parmi ceux qui répandent une VO incroyable, ne croit plus à cette VO.

                        Ce que je ne m’explique pas c’est comment, des personnes qui apparemment ne soutiennent pas ces guerres, qui sont vraisemblablement dotées de bon sens par ailleurs, soutiennent cette VO.

                        Je pense que c’est à cause de la police de la pensée qui est en train de se mettre en place. Par exemple, interdiction pour les contestataires de se rendre aux US, voire même de survoler les US. Et cela pour les journalistes qui ont de l’ambition, ça craint.


                      • JL JL 17 septembre 2009 10:43

                        @ Abdel, je ne sais si vous l’avez fait exprès, mais l’expression « chef de fil » n’est pas dénuée d’une certaine pertinence. Pour ma part, je n’ai ni dieu ni maître, ni chef de file, et encore moins de chef de fil !  smiley


                      • jondegre jondegre 17 septembre 2009 10:54

                        "@Jl et Jondegre
                        vous avez trouvé un chef de fil ?
                        Quand on veut discréditer les autres on tente de leur opposer des arguments,leur supposé liens avec des organisations islamiste n’ont jamais fait argument d’autorité, tout au plus quelques spéculations sortis d’esprit à l’imagination fertile.
                        Qui sont les premiers concernés par les attentats du 11/9, si ce ne sont les musulmans,victimes expiatoires de la folie meurtrière occidentale,ce sont des sociétés musulmanes que l’on détruit chaque jour,l’anéantissement des forces vives Irakiennes pour ne laisser place qu’un chaos,la fuite en avant dans la guerre Afghane au nom du prétendue combat contre le terrorisme,vous voyez nous sommes les tous premiers concernés.
                        Il vous faudra trouver autre chose que des alliances de circonstance avec notre chevelu sans cerveau ,au moins vous êtes amusant c’est déjà ça."

                        un chef de file pas vraiment, un rebond de commentaire (je supporte déjà un chef au taff). Par contre les affrontements des deux camps (les ....istes) sont fatigants et ne font pas avancer la cause des truthers. Désolé si je vous ai mis trop hâtivement dans l’un de ces camps.

                        D’autre part, essayer de susciter de l’empathie pour les musulmans à des franchouillards pour les convaincre de l’inanité de la VO du 911 est contre-productif (c’est cruel mais c’est comme ça).


                      • abdelkader17 17 septembre 2009 11:07

                        @JL
                        Bonjour
                        "La différence entre nous, les truthers autoproclamés et vous, c’est que, si nous ne croyons pas à la VO, en revanche nous n’affirmons rien non plus."
                        Que veut dire ce vous et nous ? je n’en saisis point le sens, donc il y aurait des truthers autoproclamés respectables et d’autres sans aucun crédit.
                        Voici où se situent désormais les lignes de fracture du monde la vérité tout ce qu’il y a de plus respectacle dans la bouche des uns l’opprobre et l’ostracisation pour les autres.
                        Ce ne sont rien moins que les schémas de ceux que vous prétendez combattre.
                        J’affirme haut et fort que le terrorisme international a été fabriqué de toute pièce par les états unis d’Amérique,la cia aidée de ses aides de camp Saoudien et Pakistanais de l’isi à l’époque de l’invasion communiste en Afghanistan.Les états unis ont encouragé la propagation d’un islam réactionnaire et violent à travers des manuels scolaires,des guides de guérilla,l’entrainement et le financement du djihad international, l’utilisation des seigneurs de guerre....
                        Qu’on ne vienne me dire que ce pays est désormais la victime innocente de la barbarie islamiste,il en est le maitre d’œuvre.
                        http://books.google.fr/books?id=PZ3hu86_vsYC&pg=PA508&dq=chossudovsky&lr=#v=onepage&q=chossudovsky&f=false


                      • JL JL 17 septembre 2009 11:18

                        @ Abdelkader, nierez vous que vous êtes un extrémiste ? Qui a traité un contestataire de la VO de : « chien de garde du consensus médiatique ,d’un conformisme affligeant,bref une véritable honte à l’intelligence humaine. »

                        Que vous faut-il de plus ? que nous prenions les armes avec vous ? Commencez par balayer devant votre porte ! A bon entendeur ...


                      • signolab signolab 17 septembre 2009 11:24

                        Je connaissais Richard Labévière au courage et à l’intégrité dont certains ont du mal à s’accomoder.
                        Merci de passer les noms de Robert Fisk,Michael c Ruppert, et Michel Chossudovsky. Que chacun se donne la peine de lire leur production : c’est fouillé, argumenté, la place est faite aux interrogations.

                        L’Esprit n’est pas mort, se rejouit on à les lire. Ils font leur boulot, de chercheurs, de journalistes, à ne pas confondre avec les propagandistes.


                      • abdelkader17 17 septembre 2009 11:31

                        @Jl
                        je ne fais que répondre aux accusations et attaques minables du porte parole des néo croisés Deneb,je devrais me laisser insulter de nazi et de suppôt d’Hitler sans broncher,est ce que je dois vous rappelez à vous tous, dont la mémoire est défaillante que le nazisme est une idéologie européenne,que les persécutions des juifs se sont produites sur le territoire européen que la collaboration de certains Français a été une réalité.
                        Ce n’est pas le monde arabe ou musulman qui a mis en place l’univers concentrationnaire ,les arabes palestiniens et ceux du moyen ont seulement été les victimes par procuration des persécutions des juifs d’Europe.
                        Voilà ma lecture des événements du monde.


                      • abdelkader17 17 septembre 2009 11:50

                        @jondegre
                        il ne s’agit pas de susciter l’empathie, mais de choix de civilisation dont les effets sont largement perceptibles dans les sociétés occidentales depuis le 11 septembre 2001.
                        La montée en puissance de l’appareil judiciaire et pénal,la généralisation de la surveillance et des pratiques d’exceptions dans les démocraties occidentales,on finit toujours par se faire rattraper par les événements à l’autre bout du monde.

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