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Accueil du site > Tribune Libre > La révolution de l’Intelligence collective ou : Le progrès technique (...)

La révolution de l’Intelligence collective ou : Le progrès technique au service de la Démocratie directe

Nous sommes quelques uns à avoir mis au point un système de vote par internet, transparent, anonyme et sécurisé. Il s’agit de mettre en place un véritable contre-pouvoir.

Nous mettons au défi le front de gauche de donner le pouvoir au Peuple… réponse attendue pour le 21 mars : le printemps de la Démocratie directe !

Pourrons-nous faire autant de bruit que le non-événement de la candidature de Nabot 1er ?

Lisez attentivement, car il va falloir agir vite !

Merci aux modérateurs et lecteurs de faire passer le message...

1. Faisons le point !
 
Tous les matins en me réveillant, je pense à cette chanson de JL Aubert : « de monde meilleur on ne parle plus, tout juste sauver celui-là … »
 
Actuellement, les médias mainstream corrompus par l’état, nous vendent le duel S/H, quand ils ne nous vendent pas du BHL ou du DSK !... ou de la bonne guerre humanitaire démocratique afghane, irakienne, libyenne, syrienne, iranienne (?), ou le froid en hiver (!)...
Pendant que les Grecs, et d’autres européens se retrouvent à genoux et à poil !
Beaucoup de ceux qui lisent ces lignes n’ont pas encore compris que la chute des dominos va les atteindre …c’est une question de temps, mais le pire, c’est qu’une fois devenus esclaves, ils ne comprendront pas ce qui s’est passé.
 
Et durant ce temps, la campagne des présidentielles en France se trouve rabaissée par des slogans, des petites phrases, une ou 2 idées pour attirer le chaland, …
 
 
Constamment, tous les jours, on nous prend la tête sur toutes les chaînes, ou des journaux entretenus comme des putes de luxe, qui sans l’argent de l’Etat, auraient déjà mis la clé sous la porte ! (+ de 580 millions d’euros d’aide supplémentaire pour la propagande) - [vœux à la presse 2012 de Sarko 1er ].
 
Pour ne rien dire concernant les graves défis que nos enfants et nous-mêmes devront régler dans la douleur !
 
Aujourd’hui, la rentabilité du capital liée à la destruction des emplois est bien meilleure que la rentabilité du capital qui crée des emplois !
Un noyau de personnes capte de plus en plus d’argent – argent qui n’est pas produit par le seul travail, mais par la destruction du travail !
 
48 % de Français ne savent pas pour qui voter à moins de 100 jours des élections présidentielles !
 
Qui voudrait soutenir les banques et les banquiers ?
L’argent collecté par les impôts ne peut même pas rembourser la dette … c’est un puits sans fond. Un hold-up de l’aristocratie politique au service de la Banque.
Surtout avec des résultats bien concrets quand nous essayons de boucler notre budget en fin de mois …
Pour info, « 29.000 milliards : c’est la somme prêtée et dépensée par la Fed pour sauver Wall Street depuis 2008. Un soutien total et permanent à l’insolvabilité du système bancaire. Qui équivaut au tiers du PIB mondial ! ».*
*- Myret Zaki est une journaliste économique suisse romande et rédactrice en chef adjoint du magazine économique « Bilan ».
Nous avons été bernés par un système pervers. Nous ne sommes même plus maîtres de notre monnaie !
« Laissez-moi émettre et contrôler la monnaie d’une nation, et je me fiche de qui fait ses lois. » Mayer Rothschild (1744-1812).

« Lorsqu'un gouvernement est dépendant des banquiers pour l'argent, ce sont ces derniers, et non les dirigeants du gouvernement qui contrôlent la situation, puisque la main qui donne est au-dessus de la main qui reçoit. [...] L'argent n'a pas de patrie ; les financiers n'ont pas de patriotisme et n'ont pas de décence ; leur unique objectif est le gain ». Napoléon Bonaparte (1769-1821)
 
Peu de gens savent que la Réserve fédérale américaine est un organisme privé avec des actionnaires !
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9serve_f%C3%A9d%C3%A9rale_des_%C3%89tats-Unis
 
"Si les gens de cette nation comprenaient notre système bancaire et monétaire, je crois qu'il y aurait une révolution avant demain matin" Henry Ford (1863-1947).
 
Pipo et Mario, eux, veulent clairement soutenir les banques et cette Europe fascisante, au service de l’Empire « démokratique ».
Blanc bonnet et bonnet blanc / Peste et choléra / voici Pipo et Mario !!!
C’est une forme subtile de totalitarisme.
La soi-disant Démocratie représentative ne représente plus le Peuple depuis bien longtemps !
 
Ceci est un fait : il n’y a plus de Démocratie représentative.
 
http://www.oserdire.eu/wp-content/uploads/Jesse-Ventura-Lettre-aux-dirigeants.pdf
2. Notre proposition :
 
Nous n’avons ni le temps, ni l’envie, ni l’argent et les réseaux pour créer un parti politique. De toute façon, le système est plutôt bien verrouillé
 
Alors voilà le plan :
 
Nous avons remarqué un gars qui prétend défendre les intérêts des petites gens, et j’ai vu certaines affiches :
 
« Prenez le pouvoir »  « Le pouvoir au Peuple »
 
Mesdames et messieurs du Front de Gauche, D’accord, on vous prend au mot ! Nous prenons le pouvoir.
 
Voilà l’idée que nous avons eu avec des collègues de boulot, mon frangin, des ami(e)s, …
Nous venons de mettre au point un système de vote par internet.
 
Ce système est très simple d’emploi. Impossible de frauder !
Il est sécurisé, préserve l’anonymat et de plus est complètement transparent ! (*)
 
Enfin, il sera permis de voter pour les aspects de la vie qui paraîtront important pour nous, Français !
 
Enfin, il sera possible de donner Réellement le pouvoir au Peuple !!!
 
Grâce, je le répète, à un système de vote par internet simple, sécurisé, préservant l’anonymat et complètement transparent ! Rien à voir avec le système de triche américain.
 
Ainsi, à tout moment, le peuple français pourra donner son avis : qui deviendra un ordre au Président qui sera alors mandaté par le peuple.
L’union des Français par l’égalité devient possible. Chaque voix a la même valeur que celle de son voisin !
Comme les super-calculateurs qui sont formés de myriades de processeurs, nous formerons un ordinateur géant, humain et doté d'une conscience. Un réseau où nous serons tous interconnectés pour mettre en place des solutions dirigées vers le bien commun.
En échappant aux pressions diverses de petits groupes très puissants.
 
Il suffit juste que Mr Mélenchon dise OK pour que nous puissions accéder - enfin - à une véritable démocratie directe, une démocratie participative.
 
….disons pour le 20 mars ? D’ici au 20 mars, le front de Gauche aura bien eu le message, non ?
Il est vrai que cela dépend un peu de notre volonté d’action …
 
« On ne paie jamais trop cher le privilège d'être son propre maître. » Rudyard Kipling (1865-1936).
 
Nous avons moins d’un mois pour relever le défi ! Ça élimine d’emblée les « faignasses » qui ne se sentent pas concernées ! J
3. La Révolution de l’intelligence collective 
 
Peut être que le fond de votre pensée est que les Français sont incapables de se prendre en charge, tellement ils sont bêtes, ou immoraux …
Voltaire lui-même ne pensait-il pas préférable un despote éclairé à un peuple ignorant ?
 
Patrick Balkany, maire de Levallois a été réélu malgré ses démêlées avec la Justice et sa condamnation …
Les Bordelais ont mis à la tête de leur ville un repris de justice : Alain Juppé.
 
Donc effectivement, on pourrait croire que donner le pouvoir à un peuple sans morale, voire imbécile, est un sacré défi !
 
2 points, cependant, doivent retenir notre attention sur la faisabilité d’un tel projet :
 
  • L’approche scientifique portant sur l’intelligence collective
  • Un fait représentatif qui corrobore l’approche scientifique
 
-1- Selon un article paru dans « Cerveau&Psycho » - n° 43 janvier - février 2011, le « théorème du jury de Condorcet » explique comment d’un point de vue statistique, la majorité trouvera la bonne réponse.
 
C’est la raison pour laquelle, dans le jeu « Qui veut gagner des millions ? », c’est un très bon choix d’interroger le public : il donne 90 % de bonnes réponses !
 
Enfin, plus la diversité des avis est importante, plus l’erreur collective est faible. La diversité est aussi importante, voire plus, que l’expertise.
 
-2- Dans les faits, le référendum démocratique montre que le peuple français est capable de décider intelligemment, même si le sujet est difficile et complexe.
Je veux parler du NON au référendum concernant la Constitution Européenne.
55 % des français ont refusé cette Europe non-démocratique !
Pourtant, on a bien essayé de nous laver le cerveau : « l’élite » du pays appelait le Peuple à voter OUI (journaux, radios, lucarne à blaireaux, …) … même Bernard Thibaut de la CGT !
 
Le passage en force (de NOS députés) et anti-démocratique (contre la volonté du Peuple) du fameux « Traité de Lisbonne » a prouvé que les Français avaient bien fait le bon choix au départ.
 
Le peuple est donc capable de choisir le mieux pour lui-même dans un cadre complexe : ceci est présenté dans cette approche statistique et validé au travers d’un fait incontournable.
 
La question est de savoir si c’est bien aussi l’avis du Front de Gauche …
 
Je peux vous dire que ce ne serait pas le cas pour le « camp Hollande » !
« La démocratie, c'est un peu gazeux comme concept » Moscovici, représentant du PS chez Ruquier.
http://www.agoravox.tv/actualites/politique/article/moscovici-la-democratie-en-soi-c-33758
Voir et écouter directement à 11:30
4. Comment y arriver ?
 
-1- En transmettant ce texte très rapidement à un grand nombre de personnes.
-2- Mais aussi, il suffirait que des gens connus soutiennent cette proposition pour que le Front de Gauche se sente obligé de prendre position.
 
L’absence de rêve créatif est signe de mort. Pas la mort physique, biologique, mais une mort bien pire : la mort de l’âme !
Beaucoup ont commencé à perdre l’espoir et oublier leurs rêves.
Et les gens qui ont perdu l’espoir sont faciles à soumettre !
 
Aussi, j’attends beaucoup des artistes… car le désespoir détruit ce monde.
(Je ne parle pas de ces artistes qui cherchent à préserver leur cagnotte en s’installant en Suisse !)
 
 
Alors, mon appel à ces personnes célèbres est :
 
« Etes-vous d’accord pour que le peuple vote une seule fois et doive se taire ensuite ou est-ce important pour vous que les gens puissent se prendre en main et participer à la vie politique tout le long du mandat présidentiel ? »
 
Certes, cela remet en question la démocratie « représentative » pour y mettre à la place une véritable démocratie directe, mais cela ne vaut-il pas la peine ?
 
 
 5. Aujourd’hui
 
Chacun et chacune peut prendre sa vie en main !
Qu’est ce qui nous en empêche ? Qu’est ce qui nous en empêche ?
 
N’importe qui (même le plus abruti des imbéciles !) est capable de trouver un milliard de raisons valables de ne rien faire ! Il s’agit d’une spécificité humaine décrite par le Professeur Laborit.
 
Certaines personnes donnent un avis : « faudrait faire ci, faire comme ça, ça serait mieux de faire autrement, … », mais le résultat de cette manière de penser se voit chaque jour ; Et chaque seconde nous rapproche de la solution violente, du chaos ; chaos recherché par les « Elites » : « il faut que tout change pour que rien ne change ! ». ils nous diront alors « changeons de monnaie », « plus jamais ça », tralala … comme d’hab’…
 
Nous pouvons aussi attendre que le ciel devienne plus bleu, nous confier en un dieu qui va tout faire à notre place, ou un président qui régnera à notre place …et continuer comme avant et voter pour le moins pire, voire pas du tout…en espérant qu’une autre voie s’ouvrira à nous …
 
Bientôt, les yeux seront fixés sur le Front de Gauche : « Vont-ils donner le pouvoir au peuple ou sont-ils déjà corrompus par ce pouvoir ? » ou pire : « cachent-ils quelque chose ? »...
 
Nous sommes conscients que nous les mettons au pied du mur. Mais je ne peux m’empêcher de penser à la « démocratie directe » de Ségolène … qui préparait en catimini une possible alliance avec Bayrou …
 
[Certains lecteurs n’arrivent pas à saisir le caractère révolutionnaire de cette proposition. Malgré ce qui est écrit, certains comprennent que j’appelle à voter pour le FG ! Pas vraiment : si le Front de Gauche décide d’une démocratie directe, oui, et Mélenchon sera alors au service du vote des Français(e)s ; Mais si le FG ne veut pas d’une démocratie directe, alors les masques tomberont. Je sais que cette sorte d’ultimatum n’est pas très sympa, mais c’est le seul parti politique à ma connaissance qui a dit « Le pouvoir au peuple ! » et « Prenez le pouvoir »].
 
6. Mon rêve :
 
Imaginons que nous mettions en place ce système de vote par internet, que le Peuple français puisse enfin prendre sa destinée en main, …
 
Je ne suis pas celui qui va changer le monde : c’est vous avec ce que vous lisez qui avez une responsabilité : à vous de voir ce que vous en faites : faites tourner ce texte ou ne le faites pas tourner.
Le buzz sera suffisant si vos amis, collègues, conjoints... sont solidaires. Mais auront-ils envie de coopérer avec des personnes qu’ils ne connaissent même pas ?
 
Envoyez ce texte ou lien avec un petit mot personnel à chaque personne que vous estimez.
Vous pouvez aussi, pour les plus enragés de démocratie directe, contacter directement le Front de gauche !
Vous pourrez faire tout ce que vous voudrez, faire le maximum de foin autour de ça : des blogs, des flash-mobs, du street art, concerts, affiches papier ou virtuelles, des chansons débiles, des chansons super, des plaisanteries, des textes, ... , ..., ..., ... Tout est possible.
A vous de voir. Aujourd'hui, l’Avenir se joue et est entre vos mains !
 
Si Mélenchon choisit la Démocratie directe, il sera élu à coup sûr.
Quel(le) Français(e) ne voudrait pas qu’on lui demande son avis pour toutes les grandes orientations politiques ? Cela ne vaut-il pas la peine d’être tenté ?
 
Imaginez : prendre une décision, sans passer par un « chef », un « responsable » qui va filtrer ce que vous pensez pour au final sortir un « truc » édulcoré et consensuel (consensus entre « l’élite » et « le reste »)
 
 
Et si la prochaine étape de la conscience humaine passait par la responsabilité personnelle ?
 
Le manque évident de responsabilité personnelle de « l’Aristocratie gouvernante élue » se vérifie chaque jour avec des conséquences désastreuses : Pipo et Mario s’engagent à protéger notre descendance de tous nos déchets nucléaires pendant plus de 3000 générations !!!! 3000 générations ! Réveillons-nous !
Depuis Jésus, l’an « zéro », il n’y a eu qu’une trentaine de générations ! 30 !
 
Et vous ?
 
Est-ce pour cela que beaucoup veulent un roi ? Pour prendre des décisions imbéciles à leur place ?
Etes-vous les complices de cet état de fait ?
 
…et si ce texte que vous lisez, n’était en fait qu’un vulgaire miroir qui dévoile l’image de qui vous êtes réellement au plus profond de vous ?
 
Cette image vous plaît-elle ?
 
7. Souhaitez-vous que tout continue comme avant ?
 
Beaucoup se plaignent de fins de mois difficiles, du pourrissement des médias, de la corruption généralisée de nos « politiques » notamment, … et pourtant aucun d’entre eux ne bougera le petit doigt et balaieront d’un revers de main, la possibilité qui s’offre à eux.
Ils voteront pour donner leur pouvoir à un Roi en disant qu’ils remplissent leur devoir…
 
Ce sont les « pires » (Christophe Alévêque), les « gnous » (Marc Jolivet), les dépressifs (DSM IV), les « stériles » (moi), les « charlots » (le café du coin)…
 
Le silence est la forme la plus triste du consentement.
 
Si j’envoie un mail à 10 personnes, que le lendemain ces 10 personnes l’envoient à 10 autres qui le lendemain … en moins de 10 jours, nous toucherions plus d’un milliard de personnes !!! (sur le papier bien sûr J)
 
Notre seul ennemi, c’est nous-même : notre passivité, remettre au lendemain …
Notre seul ami, c'est nous-même : coopération, solidarité, action, …
 
Quelle raison vous poussera à bloquer ou transmettre ce message ?
 
[Si je fais mon « job » et que vous en faites autant, la France se trouvera inondée sous les mails de « Démocratie Directe ». Le silence des médias en deviendra assourdissant J Quoi ? Un véritable contre-pouvoir en France ? SILENCE ! Une poignée d’enragés et la boîte mail de Mélenchon saute !] 
8. Vivre ses rêves – rêver sa vie
 
Il existe 2 sortes de rêves : les rêves stériles qui permettent de nous échapper de ce monde, et les rêves qui portent en eux le germe de la transformation.
 
Votre rêve d’un monde meilleur est-il un rêve stérile ?
Les rêves stériles, comme l’impossibilité de rêver favorisent la soumission.
Les rêves de transformation portent en eux l’avènement de la Liberté.
 
Transférer ce texte à un maximum de personnes n’est pas en soi un gros effort !
 
Beaucoup n’y croient pas, n’ont pas confiance, et je sais bien que «  la plupart des gens préfèrent vivre avec de vieux problèmes, qu’avec de nouvelles solutions  », mais j’ai besoin de savoir si mes compatriotes préfèrent l’ancien monde ou le potentiel de ce nouveau monde …
 
« On ne résout pas un problème avec les modes de pensée qui l'ont engendré », Albert Einstein.
 
Alors faisons un test : envoyons ce texte, lançons notre projet, rêvons un peu ! Qu’avons-nous à perdre de le faire ?
 
Si nous ne le faisons pas, nous ne saurons jamais si cela est possible…
 
Le rêve est à portée de main, encore faut-il que nous allongions la main pour nous en emparer !!!
 
Le progrès technique peut nous délivrer d’une autorité qui choisit et pense à notre place !
Si nous créons ce nouveau monde avec un souci de solidarité, de coopération, alors cette révolution sera réellement la révolution de l’Humanité !
 
Ce sera certainement mieux que de voir ces pauvres gens qu'on a viré et qui pleurent dans notre lucarne à blaireaux : où étaient-ils quand les gens de Continental se sont faits virer ? Et les gens de Continental, où étaient-t ils quand ... Gandrange, etc ...
Pauvres petites fourmis isolées, individualistes et si faibles ....
 
Alors, passons ensemble à la démocratie directe : tous, nous pourrons nous impliquer grâce à cette intelligence collective.
 
Nous avons passé trop de temps dans ce monde où d’autres décident à notre place !
Décidons pour nous-mêmes et ceux que nous aimons !
 
« La politique est un mécanisme qui sert à empêcher les gens de prendre part à ce qui les concerne directement ». Paul Valéry (1871-1945), poète et auteur français.
[C'est un poète ! Quand je vous disais que j'attends beaucoup des Artistes !]
 
À nous de changer cela.
 
Certains attendent le déclic et sont dans les starting-blocks ... peut-être est-ce le déclic qu'ils attendent ?
« Nous sommes les 99 % ! » Mais ces 99 % seraient donc alors des crétins pour se faire manipuler par seulement 1 % ? La honte ! Les 1 % gagnent par KO sur les 99 % considérés de fait comme des parfaits idiots ...
A mon avis, le fait que ce monde soit peuplé de crétins permet à chacun d’entre nous de passer inaperçu.
Coluche citant Descartes ne disait-t-il pas : « l'intelligence, c'est la chose la mieux répartie chez les hommes, n'est-ce pas, parce que, quoiqu'il en soit pourvu, il a toujours l'impression d'en avoir assez, vu que c'est avec ça qu'il juge !
C'est ça le piège ! »
 
Et si nous nous donnions l'occasion de montrer que nous sommes capables d'intelligence ?
 
Saturons les boîtes mail aux 4 coins de l’hexagone (!) : à nous de jouer maintenant !
 
 
PS -1 : Je ne sais pas si cette chaîne porte bonheur ou malheur comme nous en recevons parfois dans notre boîte mail, mais ce qui est sûr, c’est que cette chaîne engage notre responsabilité individuelle.
Que nous transmettions ce texte ou que nous choisissions de le bloquer, nous engage personnellement.
Chacun de nous se trouve impliqué par la lecture de ce message.
 
PS -2 : en plus de l’avantage de l’Intelligence collective, le vote tout le long du mandat présidentiel, implique la perte d’influence de tous les réseaux, les « lobbies », les pressions, … il sera impossible de corrompre toute une population.
C’est pour cette raison qu’aucun « politique » ne peut faire une telle proposition : qui oserait se mettre à dos TOUS les lobbies et autres réseaux d’influences particulièrement puissants ? Cela risquerait de tourner en eau de Boulin …
Aussi, vous comprendrez d'ailleurs que face à l’enjeu, je souhaite préserver mon anonymat…
 
PS -3 : Beaucoup se demandent pourquoi le Front de Gauche et pas les autres ?
Et pourquoi pas ? Il ne faut qu'un seul parti [« Le pouvoir au Peuple »] pour que ça fonctionne : la responsabilité qui pèse sur les épaules du FG est énorme .... Et avec peut-être plus de conséquences encore que le procès de Louis XVI ! J
 
 
(*) Un mot rapide sur la transparence du système de vote :
Vous entrez votre pseudo et votre mot de passe pour voter (Oui ou Non par exemple) ;
Une fois que c’est fait, vous obtenez un N° séquentiel avec date et heure.
Pour vérifier les résultats du vote, il suffit de faire une recherche (par pseudo, N°,…) et vérifier que votre vote a bien été pris en compte (Oui ou Non). Les résultats détaillés sont publics, l’anonymat garanti par l’utilisation d’un pseudo. Il est aussi possible de vérifier les votes des personnes proches qui vous ont communiqués leur pseudo.
Un simple export des listes de résultats permet de vérifier que le vote n’a pas été truqué.
Nous sommes donc ici bien loin de la « Machine à voter ».
Tout est public – c’est bien un système transparent.
« Il est déjà bien suffisant que les gens sachent qu'il y a eu une élection. Les gens qui votent ne décident rien. Ce sont ceux qui comptent les votes qui décident de tout » - Joseph Staline (1879-1953).
 
C'est pour cette raison que tous les votes doivent être publics. Tout en préservant l'anonymat des votants.
(Bien entendu, impossibilité de créer 2 pseudos ou de voter 2 fois par personne, …)

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44 réactions à cet article    


  • democradirect democradirect 18 février 2012 09:05

    Oui, il faut tirer le maximum des élections pour faire avancer la démocratie.

    Il faut inciter des candidats comme Mélenchon à préciser leur engagement pour la démocratie. Seul un engagement précis a une valeur, car on peut le retourner contre son auteur s’il n’est pas tenu.

    Il ne faut voter que pour des candidats qui prennent l’engagement suivant :

    « Si je suis élu à la présidence de la république, je m’engage à soumettre en votation populaire ou au Parlement durant la première année de mon mandat l’introduction du droit de référendum d’initiative populaire suivant  : si une proposition de modification de la Constitution est soutenue par un million de signatures de citoyennes et de citoyens inscrits sur les listes électorales réunies en 18 mois, alors cette proposition devra obligatoirement être soumise en une votation populaire dont le résultat s’imposera aux élus. De plus, toute modification de la Constitution – même voulue par les élus – devra obligatoirement être soumise en une votation populaire dont le résultat s’imposera aux élus ». Voir ici.

     


    • democradirect democradirect 18 février 2012 11:07

      Mon lien ci-dessus est faux. Voir ici.


    • Lizerunn 18 février 2012 11:09

      Un candidat comme Mélenchon propose mieux que ce dont vous parlez.

       

      Il propose une constituante et une VIème république.

      Au peuple de s’en emparer, mais c’est vrai il faut commencer par l’élire.


    • democradirect democradirect 18 février 2012 18:50

      Mélenchon reste trop vague. Vous dites qu’il propose mieux. Hé bien qu’il s’engage déjà précisément sur cette version minimaliste (c’est la clé qui ouvre la porte de la démocratie, chaque courant démocrate pourra ensuite soumettre ses propositions en votation). Il faut l’inciter à s’engager de façon précise.

      Et la 6ème république : c’est bidon (voir ici).


    • lambda 18 février 2012 09:10

      Nous sommes nombreux à adhérer aux propos de Mélenchon mais que n’est-il parti en croisade dès le début de la construction du traité M.E.S. que l’on connait depuis plus d’1 an ?

      Il monte en creneau depuis 2 semaines alors que c’est trop tard !!

      Depuis le mois d’octobre avec d’autres internautes j’ai relayé sur les forums les dangers et le scandale de ce traité

      Si les simples citoyens connaissent depuis longtemps ce « coup d’état », pourquoi Mélenchon n’a pas donné de la voix depuis 6 mois ???

      Pourquoi c’est Nigel Farage député européen que l’on e ntend régulièrement s’opposer avec véhémence au Parlement de Bruxelles et jamais Mélenchon ????

      Des actes seraient préférables à des discours


      • Lizerunn 18 février 2012 11:16

        Le MES depuis un an ?

        Il y a un an ce n’était même pas un embryon de projet. Tout au plus une idée que l’on abordait au milieu d’un tas d’autres tout aussi inaudibles telle que les euro-bonds.

        Le MES en l’état actuel, lié juridiquement à un traité félon qui supprime la souveraineté budgetaire n’est formalisé que depuis 2-3 mois, et depuis, Mélenchon le dénonce.

        En outre, vous voyez la situation depuis votre position facile de citoyen Lambda. Quand on est parlementaire et qu’en outre on a des véléités électorales, on choisit stratégiquement les moments ou l’on prend position pour économiser son énergie et maximiser son effet de parole. Hurler dans le désert n’a jamais fait avancer les choses.

        Et puis, il y a déjà un Nigel Farage avec son style inimitable. Inutile d’en faire un second. Cela ne signifie pas qu’il est le seul à lutter. C’est juste lui qui fait le plus de bruit.


      • lambda 18 février 2012 12:12

        @ lizerun

        OUI, ET MEME DEPUIS PLUS D’1 AN !!!!!

        Le Conseil Européen a convenu du traité le 17 DECEMBRE 2010 !!!!
        et le 25MARS 2011 fut ajoiuté à l’article 136 du traité un paragraphe (lire la suite dans le lien)

        Vous avez l’air d’avoir peur du bruit et c’est pourtant la seule chose qui reste aux citoyens mais apparemment ça vous dérange beaucoup

        Je persiste en exhortant chacun à faire beaucoup de bruit autour du silence des députés Européens qui devraient tous porter de la voix comme Nigel Farage que vous n’aimez pas
        http://guerre.libreinfo.org/controle-populations/traites/85-traites/720-mes-francais.html


      • Lizerunn 18 février 2012 13:37

        Peur du bruit moi ? C’est à mourir de rire.

        Essayez juste faire un effort pour me lire correctement et comprendre ce que je vous explique.


      • lambda 18 février 2012 09:20


        La révolution de l’intelligence collective est soumise de fait à la loi pareto (la loi des 80/20) et ce n’est donc pas gagné !
        http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Pareto


        • jaja jaja 18 février 2012 09:48

          « mais c’est le seul parti politique à ma connaissance qui a dit « Le pouvoir au peuple ! » et « Prenez le pouvoir »]. »

          Votre connaissance est effectivement imparfaite puisque le NPA dit sensiblement la même chose tout en pratiquant réellement la démocratie directe en son sein puisque ce sont tous les militants qui votent les orientations politiques.

          De même le droit de tendance est reconnu en son sein et on peut y critiquer la ligne majoritaire et y mener une lutte politique interne comme c’est le cas actuellement entre la majorité et la GA....
          Et ça c’est unique !

          On ne pourrait y entendre « un militant ça ferme sa gueule » comme Mélenchon le lança à un camarade de son propre camp... Au NPA dire ça à quelqu’un et c’est la guerre... smiley


          • Lizerunn 18 février 2012 11:08

            Très bon texte.

             

            Malheureusement, cette belle utopie s’éfondre quand vous écrivez :

            « Ce système est très simple d’emploi. Impossible de frauder !

            Il est sécurisé, préserve l’anonymat et de plus est complètement transparent ! (*) »
             
             
            Les votes sur internet sont particulièrement peu sécurisé et c’est certainement le meilleur système qui permette les fraudes massives. Un véritable professionnel sait et dira que la seule chose qui soit réellement protégée sur internet, c’est celle qui n’est pas sur internet.

            • 1984_cornelius 1984_cornelius 20 février 2012 12:45

              Vous prenez comme exemple ce qui se fait actuellement.
              Notre système est différent : vous vous connectez à un site de vote grâce à un pseudo et un mot de passe. Vous pouvez donc voter de n’importe où, même d’un mobile si personne n’usurpe votre pseudo (et mot de passe, ce qui est rare).
              Pour ce qui est de la création d’un pseudo, celui-ci se fait sur un autre site qui se trouve en liaison avec le fichier Sécu ou Impots, ou ...
              Si en plus, la loi est aussi dure qu’avec la fabrication de fausse monnaie, ça limite quand même beaucoup les risques de triche ! (Sauf si c’est Woerth ! smiley
              Et cela n’empêche pas de faire des recherches si qq’un avait une réclamation à faire ...
              Une fois de plus, la présentation est rapide et simplifiée mais dans les grandes lignes, vous comprenez que le système est transparent, sécurisé et garanti l’anonymat ...


            • Daniel Roux Daniel Roux 18 février 2012 11:19

              L’article est trop long et comporte un peu trop d’injonctions à la Ron Hubbard du genre « Quand on veut vraiment fort, on y arrive ».

              Le diagnostic est bon. La démocratie représentative ne fonctionne pas. Les députés et sénateurs obéissent à leur parti, voire au seul chef du parti, dont ils dépendent pour leur investiture. Lorsque l’on interpelle un élu, sa réponse est généralement du genre « Je suis d’accord avec vous, mais mon parti est contre. »

              Par contre, le principe « Le peuple fait toujours le bon choix » n’est pas démontré surtout lorsqu’il désigne un incompétent notoire, un démagogue et un menteur comme président à 53% après une campagne électoral dévoyée jusqu’au ridicule. Il est évident que la majorité du peuple n’est pas capable d’éventer les pièges de la propagande médiatique massive orchestrée par l’oligarchie.

              Certes le peuple avait raison pour le traité constitutionnel de 2005, mais tort en ce qui concerne Maestricht (quoique je soupçonne une fraude sur celui là).

              Perso, je considère que le seul vote valable est celui déposé par une personne dans une urne transparente et décompté sous le contrôle des citoyens. Tout ce qui passe par l’informatique peut être détourné, contrôlé et falsifié. Ceux qui croient le contraire sont des naïfs.

              Je suis partisan du tirage au sort des représentants du peuple sur le même principe que les jurys d’assises choisis sur une liste dont les délinquants condamnés sont exclus.

              Dans l’immédiat, afin d’éviter qu’un type aussi dangereux que Sarkozy, accède aux plus hautes responsabilités, je demanderais aux candidats de s’engager sur une réforme de la Constitution ( instituant un contrôle démocratique de l’exécutif) et du fonctionnement des partis politiques financés par l’argent public : Votes démocratiques obligatoires et transparents pour la sélection des dirigeants et des candidats.

              Il faut en finir avec les partis mafieux et staliniens (culte du chef, obéissance aveugle et opposants neutralisés voire terrorisés) qui mettent la France, les Régions, les Départements ou les villes en coupe réglée.


              • lolet lolet 19 février 2012 00:17

                je ne suis pas d’accord : le texte précise bien à la fin l’idée de Staline « qui contrôle le décompte du vote contrôle tout » ... et je suppose que le système proposé répond à ces questions de transparence, anonymat et sécurité.

                Je suppose aussi qu’il s’agit d’une pensée transversale qui n’a pas jamais été émise : soit personne n’a trouvé le moyen, soit c’est un peu trop dangereux ! mettre les lobby les plus puissants hors course est un peu dangereux, même pour un Président Américain comme Kennedy !!!!

                 

                Quant à la comparaison avec Ron, elle frise le mauvais goût et n’est pas digne de vous !

                Combien d’idées géniales sont allées directement à la poubelle ou reprises et tranformées par d’autres ???

                Pour ma part, j’y crois ... c’est juste une question de volonté. Pas de bla bla ...

                Et si cette idée était à la hauteur de nos espérances communes ?

                Auriez- vous raison de la flinguer ? Le théorème de Condorcet fonctionne ...

                 


              • 1984_cornelius 1984_cornelius 20 février 2012 12:51

                @ Lolet : bien compris

                @ Daniel : je ne suis pas aussi négatif que vous, mais comme je l’ai dit pour Balkany et Juppé, vous n’avez pas tort non plus .... et je ne suis pas fan de Ron Hubbard ! smiley

                Sinon, plus le système est lourd (vos urnes transparentes, la necessité de bouger son c* pour aller voter, les salles, le coût, ...) et moins vous aurez accès à la Démocratie.

                Un système léger, simple, utilisant la techno moderne , donnera aux citoyens la possibilité de donner leur avis ...

                Maintenant, si vous pensez qu’ils sont très bêtes, donnons leur au-moins l’occasion de prouver le contraire en leur envoyant ce texte : qu’en pensez-vous ?
                Nous saurons alors si vous aviez raison ....


              • foufouille foufouille 18 février 2012 14:56

                faut une addresse ip fixe
                et encore


                • Lizerunn 18 février 2012 15:25

                  Spoofing d’ip, piratage de paquets, attaques DoS pour empecher les gens de voter...

                  Sans compter que c’est remettre entre les mains d’une poignée de personnes (les admin des serveurs) une puissance énorme.

                   


                • lloreen 18 février 2012 23:10

                  c’est possible depuis 2011 de voter par internet
                  http://www.aefe.fr/ressources-humaines/elections-professionnelles-2011-vote-electronique-par-internet
                  quant aux problèmes, il y a assez de compétences parmi les français pour trouver les solutions.


                • Lizerunn 19 février 2012 15:16

                  C’est problèmes existent depuis la naissance d’internet et existerons toujours.Brandir des clichés du style « on est suffisament intelligent pour c’est faire un peu d’obscurantisme ».

                  D’ailleurs pour la plupart, ils ne sont pas dus à la technique ou à la méthode employée, mais à la nature même du réseau.

                  La démocratie est déjà suffisament moribonde dans notre pays pour ne pas l’achever à coup de vote électroniques piratables.


                • 1984_cornelius 1984_cornelius 20 février 2012 13:02

                  @lizerunn : je crois que vous n’avez pas compris ... Même une attaque ne peut pas déstabiliser le système car il reste la procédure dégradée temporaire (députés, conseils citoyens) .
                  Une attaque ne dure jamais bien longtemps et il serait intéressant de remonter à la source du pays ou du pirate : ce qui est toujours faisable. (voir site OWNI).

                  quant à l’adresse IP, on s’en fout sauf si on a une réclamation et des recherches à faire sur un compte suspecté d’avoir été piraté ... (si c’était possible...)

                  Pour le pouvoir dans les mains de quelques uns, vous pouvez prendre exemple sur le site d’Avaaz ... eux, font des pétitions et je ne suis pas d’accord avec certaines. Et ça fonctionne.

                  Pourquoi ne pas prendre les demandes des citoyens pour poser les questions à voter ?
                  Tout est possible : rêvez ! Agissez !

                  Regardez comment fonctionne la modération d’AV ...
                  je trouve que ça fonctionne plutôt bien ....

                  Sinon, il y a aussi la possibilité de prendre en compte les votes au-dessus de 55 % pour éliminer d’emblée les erreurs ...

                  Au fait, avez vous relayé le message ou faites vous partie des stériles ???  smiley


                • Ptetmai 18 février 2012 16:32
                  C’est pour cette raison que tous les votes doivent être publics. Tout en préservant l’anonymat des votants.
                  (Bien entendu, impossibilité de créer 2 pseudos ou de voter 2 fois par personne, …)

                  Là faudrait être plus précis, SVP

                  A côté de cela le slogan de JLM est mensonger et, bien évidemment, c’est génétique chez lui, démago.

                  C’est qui le peuple ? Qui ne fait pas partie du peuple ?

                  Le peuple, (au sens où il est habituellement utilisé), c’est comme la communauté internationale, c’est un mot creux, un mythe, un attrape-gogo irréfléchi. 


                  Parenthèse : depuis 1989 l’abréviation pour Monsieur n’est plus Mr, mais M. Merci

                  • veka veka 18 février 2012 17:28

                    J’ai survolé votre article a cause de la phrase :

                    « Ce système est très simple d’emploi. Impossible de frauder ! »

                    Vouloir instaurer une democratie semi-direct ( voir direct ) est un beau rêve mais ne perdez pas votre energie avec se projet qui est voué a l’echec, internet n’a pas était conçut pour offrir la securité nécéssaire a un tel systeme.

                    Je ne peut vous donner la voie a prendre pour parvenir a une telle démocratie car les chemins sont multiples, mais internet ne sera jamais adapté au systeme de vote. Pour les débats par contre, c’est un outils extra ordinaire.

                    Je pense que toute les personnes qui reve de democratie ont un jour songé au vote sur internet, moi-même l’idée me éffleuré, mais je connais suffisament l’informatique pour ne pas me perdre dans cette voie.

                    Quoiqu’il en soit, vous semblez sur la bonne voie, et ne renoncez pas a votre rêve a cause de cette echec.

                    D’autre voie sont possible.


                    • veka veka 18 février 2012 17:39

                      En me relisant j’ai peur de m’etre mal exprimé, aussi je reformule mes deux dernieres phrase.

                      Je partage votre rêve d’une veritable democratie, et j’espere que cet echec ne vous fera pas renoncer a la lutte.

                      D’autre chemin sont possible pour arriver a la democratie.

                      Désoler pour le double message mais l’on ne peut pas editer sont propre message.


                    • Diane-Annabelle 18 février 2012 19:28

                      En me relisant...
                      Que n’en avez-vous profité pour entreprendre d’autres corrections...


                    • lolet lolet 19 février 2012 00:25

                      Permettez-moi de vous dire qu’il serait possible de voter par internet et même d’un mobile.

                      J’ai déjà pensé à un tele système et je suppose que c’est le même genre de système.

                      je suis aussi dans l’informatique et c’est ene tant que tel que je me suis posé la question : je vous dis que la proposition ici est possible !!!

                      de là à dire que mon idée est la même que celle de l’auteur ....

                       


                    • veka veka 18 février 2012 21:04

                      Je suis navré si mon orthographe ou ma conjuguaison n’est pas parfaite, mais sachez que je fait de mon mieu.
                      J’ai naïvement suposé que l’on ne m’en tiendrait pas rigueur, je preférerais des réactions sur le fond et non sur la forme.


                      • lloreen 18 février 2012 22:01

                        Excellent.
                        J’ai déjà fait passer votre article en lien autour de moi.
                        Prenons exemple sur les islandais qui ont décidé de prendre leur destin en mains en se prononçant plusieurs fois déjà par referendum et qui se portent de mieux en mieux.

                        http://blogs.rue89.com/yeti-voyageur/2011/04/11/referendum-en-islande-seconde-torgnole-a-la-finance-mondiale-199458

                        De plus, les islandais ont rédigé une nouvelle constitution par internet.

                        http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2011/06/16/democratie-participative-lislande-reecrit-sa-constitution-avec-facebook-et-twitter/
                        Tous ceux qui vous contrarieront sont ceux qui ont tout à perdre avec un tel système.Mais comme vous l’avez dit très justement:ils sont minoritaires.

                        Par conséquent nous avons tout à gagner en prenant notre destin en mains car nous sommes souverains.A nous de le prouver à tous ceux qui depuis des décennies tracent la voie vers l’abîme .
                        La sinistre farce du referendum de 2005 ne doit plus jamais être possible et il est évident que les politiciens ont acquis un attirail légal pour faire abstraction de nous comme entre autres l’article 49-3 de la constitution qui permet au président de contrer le vote des français en faisant revoter le parlement ...
                        J’avais pensé que suite à ce déni de la démocratie les français se retrouveraient dans la rue, mais non....

                        Donc il ne vous reste plus qu’à nous expliquer en quoi consiste ce système de vote, qui , bien évidemment doit être possible sur internet.

                        S’il est possible de payer via internet il est tout aussi possible de voter par cet intermédiaire.

                        En tous les cas je suis de tout coeur avec vous.
                        Courage.Ensemble nous pouvons tout.

                        Et comme dit Mélenchon:prenons le pouvoir.Celui qui nous revient de droit en tant qu’individu libre.
                        C’est le moment de le prouver car nous sommes dans une situation d’urgence.L’étau se resserre et pas plus tard que le 21 février 2012, une autre étape prévue par l’inique traité de Lisbonne, que nous avons rejeté à 55% , se met en place : l’odieux MES.
                        Pour savoir ce qu’il en ressort voici un lien que je vous invite aussi à partager au maximum.

                        http://fr.sott.net/articles/show/7013-Un-veritable-coup-d-Etat-se-prepare-le-21-fevrier

                        Il n’y a plus un instant à perdre pour reprendre le contrôle de la situation.


                        • 1984_cornelius 1984_cornelius 20 février 2012 13:08

                          Merci Lloren !


                        • lloreen 18 février 2012 22:12

                          Internet est l’outil par excellence pour nous libérer de la tutelle de ces rentiers de situation que sont les politiciens, qui se transmettent cette sinécure de génération en génération...
                          La politique est l’affaire de chacun et non celle d’une caste co-optée d’apparatchiks .

                          L’exemple le plus parlant est celui des commissaires (quel aveu.. !) européens que personne n’a jamais élus et qui nous bombardent avec un « président » que nous n’avons jamais élu non plus.
                          Je veux parler de Herman van Rompuy.

                          En RFA, le président Christian Wulff a été contraint à la démission.Il représente toutes les dérives possibles lorsque le peuple perd la main bien qu’il ne soit pas un exemplaire unique dans la branche... puisque nous aussi, nous avons un beau specimen ...


                          • democradirect democradirect 18 février 2012 22:12

                            Je ne pense pas que l’on puisse faire un vrai vote sur internet. Déjà parce que chacun n’a pas internet. Et comment garantir l’absence de fraude ? Un vrai vote doit se faire à partir des listes électorales.

                            Mais même si ce n’est pas un vrai vote, cela resterait intéressant pour prendre la température. Je vous propose la question suivante : « Approuveriez-vous la réforme suivante : si une proposition de modification de la Constitution est soutenue par un million de signatures de citoyennes et de citoyens inscrits sur les listes électorales réunies en 18 mois, alors cette proposition devra obligatoirement être soumise en une votation populaire dont le résultat s’imposera aux élus. De plus, toute modification de la Constitution – même voulue par les élus – devra obligatoirement être soumise en une votation populaire dont le résultat s’imposera aux élus ».

                            Pour un vrai vote, la question devrait être plus précise : il faudrait dire exactement quelle serait la nouvelle teneur de quel article de la Constitution (il faut modifier l’article 11 et l’article 89).

                             


                            • lloreen 18 février 2012 23:06

                              Il est possible depuis 2011 de voter sur internet.
                              La preuve ici :
                              http://www.aefe.fr/ressources-humaines/elections-professionnelles-2011-vote-electronique-par-internet

                              Rien n’empêche d’avoir la liste électorale en page web avec la mention « a voté » à côté du nom qui peut être codé...


                            • lolet lolet 19 février 2012 00:36

                              @democradirect « Et comment garantir l’absence de fraude ? Un vrai vote doit se faire à partir des listes électorales. »

                              Avec tout le respect que je vous dois, vous pensez « formaté ».

                              Comment garantir l’absence de fraude ? je suis comme vous dans l’expectative et j’aurais aimé en savoir plus, mais je sais que c’est possible. Cela étant, si l’idée est foireuse, le FG va la rejeter et on ne parlera plus de ça.

                              Ensuite, « un vrai vote » - « doit » - « listes électorales » ... peut se transformer en « un vote serait possible à partir du fichier des impots, de la sécu ,... pour tous ceux qui participent à la vie française ... et alors, plus question de »vrai vote« , de »devoir« et de »liste électorales« ..

                               

                              Pour terminer , votre idée qui est bonne : comment aller vous la faire passer ? Avez vous au-moins suivi le »Rêveur" dans son rêve ? Si oui, rien à dire, sinon, vous feriez partie de ce qu’il nomme les stériles ??? smiley


                            • Matif 20 février 2012 10:19

                              Effectivement, il y a beaucoup de recherches sur le sujet car le vote par internet n’est pas au point, même s’il est utilisé dans beaucoup d’entreprises et pour les élections prochaines des députés des français de l’étranger.
                              Pour en savoir plus, je vous recommande la lecture de deux articles d’un chercheur d’un laboratoire CNRS d’informatique :
                              - « Vote par internet : failles techniques et recul démocratique », Jus Politicum, N°2, Droit, politique et justice constitutionnelle, mars 2009.
                              - « Analyse des vulnérabilités de trois modes de vote à distance », Legalis.net, pp.13-31, #3, septembre 2008.
                              www.sciences.univ-nantes.fr/info/perso/permanents/enguehard

                              A noter : L’ASTI, association de plus de 5000 professionnels de l’Informatique a appellé à ne PAS utiliser ce mode de vote
                              « l’ASTI recommande que [...] pouvoirs publics, partis politiques et société civile ne recourent en aucune manière au vote électronique anonyme »


                            • lloreen 18 février 2012 22:16

                              Par lambda
                              « des actes....discours ».
                              C’est à nous, les citoyens qu’il incombe d’agir.Personne d’autre ne le fera jamais aussi bien que nous....
                              Vous donnez l’exemple de Nigel Farage, qui effectivement est excellent.Mais il est anglais et nous sommes français...
                              Poser la question de savoir pourquoi on n’entend aucun politicien français donner de la voix et surtout « prendre des risques »....c’ est déjà avoir la réponse !

                              En tous les cas je crois qu’on a assez donné.
                              Qui disait donc déjà « les promesses n’engagent que ceux qui y croient »...Peut-on être plus explicite ?


                              • lloreen 18 février 2012 22:19

                                democratiedirecte
                                Il faut surtout abroger l’article 49-3, celui qui permet au président de faire voter le parlement quand le vote des français ne lui convient pas ...

                                Il est tout à fait possible de voter par internet.On peut exactement le faire sur la même base qu’on effectue un paiement sécurisé avec un code unique pour chaque vote.On a le numéro de sécurité sociale donc on ne peut pas frauder.


                                • Annie 18 février 2012 22:19

                                  Il n’y a que les étrangers pour aimer Nigel Farage, un peu comme Thatcher en réalité.


                                  • lloreen 18 février 2012 22:22

                                    @ l’auteur
                                    Ne vous laissez pas influencer par tous les rabat-joie qui disent que ce n’est pas possible.
                                    Je suppose que les banksters ont dû seriner aussi aux islandais qu’il n’était pas possible de se prononcer par referendum ou d’élaborer une constitution par internet...

                                    Quelques citoyens lambda se sont réunis et ils ont fait en sorte que ce soit possible.

                                    En avant !


                                    • lloreen 18 février 2012 22:27

                                      A tous ceux qui disent qu’il n’est pas possible de voter par internet, je vous informe que le système fonctionne déjà pour les élections professionnelles.



                                        • bong73 19 février 2012 00:06

                                          Excellent.

                                          Bien que absent de faute d’orthographe. Orthographe ; règles édictées par une élites afin de réduire la liberté d’expressions écrites. L’écrit œuvre de l’intilgence collective. Orthographe œuvre des classes dominantes.

                                          Parler. Œuvre de l’intelligence collective. Le feu aussi, probablement la roue et pour se qui est de l’internet et des maths j’en suis sur. Le futur et le passé. La conscience, la science tend a constater que c’est grâce à l’intelligence collective. Le mot intelligent lui doit être issu des classes dominantes, si ce n’est le cas, il n’en fait pas de doutes pour sa définition.

                                          Il faut être crétin pour ne pas comprendre que c’est le vote à bulletin secret qu’il faut supprimer pour les falsifications des élections. Tout d’abord pour renforcer la liberté d’expressions ainsi que l’égalité dans l’opinion.

                                          A ceux qui tentent soit par aveuglement illusoires de représentations flatteuses à leurs égards soit par aveuglement de leurs gains de distiller une croyance aux doutes sur la sécurité des système de vote via internet que faites vous là ? Une fabrique à lobotomie.

                                          Et merci pour l’article, il a toute sa place dans la rubrique Tribune libre.

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