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par Cyprien Gay mercredi 3 septembre 2008 - 89 réactions Ecouter en mp3 (Readspeaker)
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Peut-on acheter un ordinateur sans payer Microsoft Windows Vista ?

En cette période de rentrée, on sait ce que coûte une licence MS Windows en boîte dans un magasin : très cher ! On sait moins que le prix d’une licence est inclus dans le prix d’un ordinateur neuf. Et ce prix est de l’ordre de 100 euros pour la version la moins gourmande de MS Windows Vista. Alors, soit que vous préfériez Windows XP, soit que vous bénéficiez d’une licence via votre université, votre employeur ou votre école, soit que vous ayez tout simplement découvert les logiciels libres, voici un petit tour d’horizon du parfait mode d’emploi pour éviter de payer cette fameuse licence Vista.

Cet article se veut une introduction à la problématique de la vente liée des licences logicielles avec le matériel informatique. On y trouvera quelques définitions, quelques enjeux, quelques conseils, quelques idées de démarches quant aux logiciels qu’on vous impose. L’auteur est l’un des membres de l’équipe du site consacré à ces racketiciels.

Qu’est-ce qu’une licence ?

Disons-le tout de suite : vous n’acquérez pas Microsoft Windows. D’une part, il vous faudrait une petite fortune pour cela et, d’autre part, il n’est pas absolument certain que Microsoft veuille se séparer de sa poule aux œufs d’or.

Alors qu’achetez-vous lorsque vous payez 100 euros inclus dans votre ordinateur neuf ? Vous achetez le droit d’utiliser Windows. Ce droit d’utiliser Windows, à des conditions dites OEM assez restrictives, vous est conféré par un contrat. La fameuse licence, c’est ce contrat. Et le contrat, à un moment donné vous le signez : lorsque vous allumez votre ordinateur pour la première fois, on vous dit d’accepter quelque chose, et vous l’acceptez. Clic ! Voilà, hop, ça y est, vous avez signé le contrat.

La vente liée

La vente liée est la vente conjointe de deux produits (chacun étant soit un bien matériel, soit un service) sans possibilité pour l’acheteur d’acquérir un seul des deux produits auprès du même vendeur. Elle est en principe prohibée. Dans le cas qui nous intéresse (vente de licences logicielles liée à celle d’un matériel informatique), l’interdiction en a été plusieurs fois confirmée en justice, j’y reviendrai.

Illégale ou non, la vente liée a bien cours dans le domaine informatique, puisque la plupart des modèles d’ordinateurs que vous trouvez dans le commerce sont vendus conjointement avec une licence pour les logiciels préinstallés, sans possibilité de ne pas acquitter cette licence.

Mais voilà : vous bénéficiez peut-être d’une licence négociée par votre organisme de formation, par exemple au tarif Éducation disponible uniquement pour des versions parmi les plus onéreuses de Windows Vista. Dans ce cas-là, pour la durée de vos études, vous avez de ce fait le droit d’utiliser Microsoft Windows. Alors pourquoi payer ce droit d’utilisation une fois de plus (100 euros au bas mot) lorsque vous achetez votre ordinateur ? De par la loi, vous n’y êtes pas obligé. Si vous le faites, peut-être est-ce parce que vous désirez ardemment soutenir une société moribonde ?

Autre situation possible : vous avez découvert les logiciels libres, comme vous y invite un article récent sur Agoravox. Et les découvrir c’est les adopter. ;-)

Dans les deux cas évoqués, vous êtes en droit de ne pas acquitter la licence des logiciels préinstallés puisque soit vous bénéficiez déjà d’une licence, soit vous ne comptez pas utiliser lesdits logiciels. Cet article peut vous y aider.

Le paysage change

Quelques évolutions indiquent que la vente liée des licences logicielles avec le matériel est de moins en moins supportable.

  • Énormément de personnes n’en sont plus du tout à leur premier ordinateur, et souhaitent installer les logiciels de leur choix, sans payer la licence de ceux que le constructeur a choisis pour eux.
  • Microsoft Windows Vista ne suscite pas un enthousiasme inconditionnel.
  • La métamorphose apportée notamment par les ultraportables met en avant la valeur - à moindre coût - des logiciels libres. Ainsi, avec les ultraportables, de plus en plus de gens découvrent le véritable prix de la licence du système d’exploitation Windows préinstallé : une centaine d’euros.

Et en prenant conscience de ce coût de la licence Windows ainsi que de la qualité des systèmes concurrents, nombreux seront ceux qui désormais ne voudront plus acquitter la licence des logiciels préinstallés.

Un petit mot spécial pour les utilisateurs de Windows XP.

Si vous ne disposez pas d’une licence valide pour utiliser Windows XP sur votre ordinateur, vous ressentez peut-être une jouissance réconfortante à l’utiliser tout de même (voilà 100 euros que Microsoft n’aura pas). Ou peut-être n’avez-vous pas les moyens de vous l’offrir.

Permettez-moi tout de même de vous conseiller d’aller plutôt voir du côté des logiciels libres. D’une part, vous y trouverez une convivialité chaleureuse et serez époustouflés par la qualité de ces œuvres collectives (vous savez quoi ? vous ressentirez le même émerveillement et la même gratitude que lorsque vous avez découvert Wikipédia et réalisé que ce site est élaboré chaque jour par des gens comme vous). D’autre part, en utilisant ce produit Windows, vous en propagez l’usage, vous en faites la publicité : vos proches vous voient l’utiliser et, pendant ce temps, vous-même ne découvrez pas autre chose.

C’est exactement ce que souhaite Microsoft, sans cela il lui serait facile de désactiver à distance les copies illégales de ses logiciels. Bref, si, au fond de vous, vous avez la conviction qu’il vaut mieux utiliser des logiciels libres, ne continuez pas à offrir de la publicité gratuite à Microsoft en utilisant illégalement ses produits. Alors vous rejoindrez ceux qui ont une bonne raison de ne pas acquitter la licence des logiciels préinstallés lors de leur prochain achat.

Comment s’y prendre ?

Choisir un bon vendeur est la solution idéale : il affiche le prix détaillé des licences logicielles, vous en fait lire le texte à l’avance, ne vous oblige pas à les payer si vous ne souhaitez pas utiliser les logiciels. Mais si vous ne trouvez pas chez lui la machine de vos rêves au prix qui vous convient, il vous faudra vous résoudre à aller chez un autre vendeur. Et là, c’est un peu plus long, mais on y arrive.

Discuter avec le vendeur est une première étape. C’est important pour qu’il mesure l’ampleur du problème. Mais cela ne mènera à rien. Du coup, commencez par le magasin dans lequel vous ne comptez pas acheter, comme ça vous pouvez sortir dignement pour aller chez le concurrent, cela donnera du poids à vos arguments. ;-)

Acheter l’ordinateur que vous désirez est l’étape suivante, en prenant bien soin de constater (photo à l’appui) que sur le même lieu de vente (ou sur le même site internet) le même modèle (exactement) n’est pas proposé sans système d’exploitation.

Oui, j’ai bien dit d’acheter l’ordinateur. Car à ce stade, vous y êtes bien obligé.

Et maintenant, avant de déballer votre ordinateur, consultez longuement le Guide du remboursement du site http://racketiciel.info. C’est l’étape obligée. Vous y verrez pourquoi on parle de remboursement, les conseils d’achat indiqués ci-dessus, et la description de l’étape cruciale : le refus du contrat. Enfin, dans les quelques jours qui suivent votre achat, faites une demande de remboursement au constructeur. Au constructeur ? Oui, car c’est lui qui a écrit le contrat. Il a négocié les licences avec Microsoft, il a installé les logiciels sur le disque dur et il a mis en place le contrat que l’on est censé accepter au premier démarrage.

Enfin, le guide vous mènera pas à pas, avec l’aide de l’équipe accompagnement, jusqu’au Tribunal de proximité.

Eh oui : vu le nombre de personnes concernées, les constructeurs rechignent à rembourser, et ne le font pour l’instant que lorsqu’ils y sont contraints par voie de justice. Un frémissement se fait certes sentir : certains proposent un timide remboursement pas vraiment à la hauteur. Mais ce n’est sans doute que par la multiplication des procédures en justice que l’un ou l’autre finira par changer d’attitude. La concurrence fera le reste.

Quelles perspectives ?

La situation a-t-elle une issue technique possible ? Peut-on concilier la préinstallation des logiciels pour ceux qui souhaitent les utiliser et le non-paiement de la licence pour ceux qui ne le souhaitent pas ? Oui, la solution existe, il y a des manières simples de mettre en œuvre l’optionalité des licences logicielles.

Des associations demandent depuis longtemps aux pouvoirs publics de rétablir la concurrence en faisant cesser la vente liée : l’AFUL depuis une dizaine d’années, avec une liste de discussion dédiée, et peu à peu plusieurs associations d’utilisateurs de logiciels libres.

Plus récemment, des associations de consommateurs parmi les plus grosses, l’UFC que Choisir et la CLCV, se sont jointes à la démarche, par des -cla-ra-tions conjointes (Logiciels pré-installés. Vers une multiplication des procès pour le remboursement des logiciels imposés lors de la vente des ordinateurs ?) et par des actions en justice.

Aujourd’hui, Darty doit afficher les prix des logiciels préinstallés. À l’heure où j’écris, après une demande en référé rejetée au cours du mois de juillet, la société n’affiche toujours pas le détail des prix sur son site internet.

Début juillet, la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF) a réuni les associations et les professionnels et a exposé des positions très fermes. À cette occasion, après quelques atermoiements, le secrétaire d’État Luc Chatel a pris parti pour la fin de la vente liée. Nous saluons ce changement de cap et espérons qu’il se traduira rapidement dans les faits.

En attendant, des consommateurs gagnent leur procès au Tribunal de proximité. Le dernier en date : Caen, avril 2008.

Pour en savoir plus

Après ce tour d’horizon, j’espère vous avoir donné l’idée de poser la question au vendeur lors de votre prochain achat !

Google : Racketiciel - Vente liée.
Site racketiciel.info : La pétition (plus de 30 000 signataires) - Guide du remboursement - Jugements et textes de loi - Pistes pour agir - Glossaire - Communiqués - Revue de presse.

par Cyprien Gay mercredi 3 septembre 2008 - 89 réactions yahoo
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Les réactions les plus appréciées

  • Par Forest Ent (xxx.xxx.xxx.205) 3 septembre 2008 15:26
    Forest Ent

    Bon résumé de la situation. En Ile-de-France, je n’ai jamais eu de mal à acheter un ordi sans OS, mais j’ai déjà essayé d’acheter un ordi sans windows dans des grandes surfaces comme FNAC, Darty, Carrefour, et je peux témoigner que c’est strictement impossible.

    Le contrat OEM arrange à la fois M$ et les constructeurs, car cela leur permet de bloquer les remplacements de matériels et verrouiller le circuit de réparation.

    J’ai une "sneaking suspicion" sur le fait que M$ "subventionne techniquement" MacOS pour faire croire à l’existence d’une concurrence. Pour ce qui est de Ubuntu, j’imagine que M$ exerce une pression sur les fabricants de matériels pour qu’ils retardent la sortie de drivers afin que linux reste une solution viable mais légèrement handicapée.

    Globalement, il s’agit de manoeuvres anti-concurrentielles parfaitement illégales et même anti-constitutionnelles. Elles sont connues de tous. Personne n’y fait rien. C’est cela, le libéralisme réel : tout sauf la concurrence.

  • Par Triangle (xxx.xxx.xxx.18) 3 septembre 2008 13:36

    L’argument d’aller chez un intégrateur est souvent avancé, les intégrateurs n’assemblent pas de portables, qu’on se le dise une fois pour toute...

    Je suis utilisateur de logiciels libres et je trouve que les fabriquants ne s’aperçoivent pas que le vent est en train de tourner : le marché est devenu un marché de renouvellement avec plus d’une machine sur deux qui est un laptop.
    Quelques un comme Dell ont tenté de saisir la balle au bond après une enquête sur leur site internet, même s’il est toujours impossible d’acquérir une machine sans OS.

    Vista est mauvais (http://badvista.org) et tout le monde s’accorde sur ce point, nombreux sont les consommateurs qui souhaitent utiliser leur droit au downgrade pour conserver en vain XP sans ré-acquérir une onéreuse et inutile licence pour Vista.

    Cet état de fait est du à la politique underground de Microsoft qui pénalise les constructeurs laissant sortir des machines sans OS de leurs chaines de production.

    Si j’étais PDG d’une société d’assemblage informatique j’initierai le mouvement en devenant la mascotte des millions d’utilisateurs d’OS alternatifs.

    Imaginons que demain Apple autorise l’usage de son excellent Mac OS X sur PC....on sera bien embêté.
    Les utilisateurs de l’excellent gnu/linux le sont déjà...et le tribunaux rendent régulièrement des décisions reconnaissant ce droit à la liberté.

    C’est quand même marcher sur la tête que d’être obligé à passer par un tribunal pour faire appliquer la loi.

    Il faut quoi ? Une prise d’otage au siège de Microsoft pour qu’enfin les pouvoirs publics réagissent ?
    Un boycott massif ? Des attaques DOS massives ?

    Le manchot est un animal docile...mais un jour il va se fâcher...

  • Par Yvance77 (xxx.xxx.xxx.8) 3 septembre 2008 14:26
    Yvance77

    Salut,

    Article complét et éclairant.

    Il est quand même navrant de constater que dans ces sociètés se réclamant de la libre et saine concurrence, il soit tout bonnement impossible pour le simple consommateur d’avoir une parcelle de choix.

    Ah ces Messieurs, qui se pavanent une fois l’an à Davos, comme il savent se beurrer la tartine du bon côté.

    Jusqu’à la fin de ma vie je défendrais et mileterais pour le libre (même mon player audio je l’ai acheté car il lit le format ogg) avec le même acharnement qu’ils en mettent pour conserver leur pré-carré.

    Réveillez-vous citoyens, les mangeurs-d’hommes ont toujours aussi fin, et rien ne semble les rassasier. Réveillez bon sang ...

    A peluche

  • Par lupin (xxx.xxx.xxx.159) 3 septembre 2008 15:45

    Bonjour YOHAN.

    Tu as payé les licences VISTA au même prix que pour un autre ordinateur. Simplement, ces PC auraient coûté 300€ pièce sans la licence. Heureux que ta boite ait les moyens mais un ordinateur est souvent un investissement important pour une famille modeste qui souvent ne l’achète que pour internet. 100€ ça fait vraiment la différence pour ces gens la !

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  • Par Triangle (xxx.xxx.xxx.18) 3 septembre 2008 13:36

    L’argument d’aller chez un intégrateur est souvent avancé, les intégrateurs n’assemblent pas de portables, qu’on se le dise une fois pour toute...

    Je suis utilisateur de logiciels libres et je trouve que les fabriquants ne s’aperçoivent pas que le vent est en train de tourner : le marché est devenu un marché de renouvellement avec plus d’une machine sur deux qui est un laptop.
    Quelques un comme Dell ont tenté de saisir la balle au bond après une enquête sur leur site internet, même s’il est toujours impossible d’acquérir une machine sans OS.

    Vista est mauvais (http://badvista.org) et tout le monde s’accorde sur ce point, nombreux sont les consommateurs qui souhaitent utiliser leur droit au downgrade pour conserver en vain XP sans ré-acquérir une onéreuse et inutile licence pour Vista.

    Cet état de fait est du à la politique underground de Microsoft qui pénalise les constructeurs laissant sortir des machines sans OS de leurs chaines de production.

    Si j’étais PDG d’une société d’assemblage informatique j’initierai le mouvement en devenant la mascotte des millions d’utilisateurs d’OS alternatifs.

    Imaginons que demain Apple autorise l’usage de son excellent Mac OS X sur PC....on sera bien embêté.
    Les utilisateurs de l’excellent gnu/linux le sont déjà...et le tribunaux rendent régulièrement des décisions reconnaissant ce droit à la liberté.

    C’est quand même marcher sur la tête que d’être obligé à passer par un tribunal pour faire appliquer la loi.

    Il faut quoi ? Une prise d’otage au siège de Microsoft pour qu’enfin les pouvoirs publics réagissent ?
    Un boycott massif ? Des attaques DOS massives ?

    Le manchot est un animal docile...mais un jour il va se fâcher...

  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.118) 3 septembre 2008 14:24

    une autre possibilité,installez linux ubuntu !! c’est un autre niveau de fiabilité !!!

  • Par Yvance77 (xxx.xxx.xxx.8) 3 septembre 2008 14:26
    Yvance77

    Salut,

    Article complét et éclairant.

    Il est quand même navrant de constater que dans ces sociètés se réclamant de la libre et saine concurrence, il soit tout bonnement impossible pour le simple consommateur d’avoir une parcelle de choix.

    Ah ces Messieurs, qui se pavanent une fois l’an à Davos, comme il savent se beurrer la tartine du bon côté.

    Jusqu’à la fin de ma vie je défendrais et mileterais pour le libre (même mon player audio je l’ai acheté car il lit le format ogg) avec le même acharnement qu’ils en mettent pour conserver leur pré-carré.

    Réveillez-vous citoyens, les mangeurs-d’hommes ont toujours aussi fin, et rien ne semble les rassasier. Réveillez bon sang ...

    A peluche

  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.118) 3 septembre 2008 14:27

    oh oui....http://www.ubuntu-fr.org/telecharge... et microcrotte n’ont qu’a bien se tenir....

  • Par Hilwe (xxx.xxx.xxx.129) 3 septembre 2008 15:06
    Hilwe
    Article tres interessant !! Riche en bonnes informations pour celles et ceux qui n’auraient pas encore pris conscience de ce probleme des ventes liees.

    Je voudrais apporter quelques remarques.
    Il est certe bien facile de se dire "tiens je vais me faire rembourser mon systeme et economiser une centaine d’euros". Je pense (et ceci n’est que mon point de vue) que les demarches de reboursement peuvent se reveler longues et fastidieuses puisque qu’a l’heure actuelle un recours en justice est quasiment inevitable. Alors meme si on peut se faire aider par des associations, le temps et l’energie consommes pour se faire rembourser valent-ils cette centaine d’euros ?

    Par ailleurs, beaucoup de gens ne savent pas ce qu’est un systeme d’exploitation et ont malheureusement confiance quand ils achetent un produit M$. Rappelons aussi que l’installation d’un OS (libre ou non) reste un mystere pour le commun des mortels. Alors je ne pense pas qu’ils seraient interesses par le fait de se faire rembourser 100 euros puis depenser cette somme pour ce faire installer un OS libre (ou autre d’ailleurs).

    Les avancees en matiere de vente liee pour les achats d’ordinateur ne pourra donc venir que de la demande d’une minorite de personnes (meme si ce nombre va croissant). Les constructeurs ne rechigneront plus devant les demandes de remboursement que quand un grand nombre de personnes effectueront ces demarches.

    Alors je pense que simplement une totale transparence devrait etre exigee lors de la vente d’ordinateur et de services lies. Par totale transparence j’entend bien sur un etiquetage clair avec comme ca a deja ete propose d’avoir les OS en option.
    Ex : option 1 : ordinateur livre avec MS Windows Vista
     option 2 : ordinateur livre avec une distribution de Linux
     option 3 : ordinateur livre sans OS
    Apres ce systeme d’options pourrait poser probleme aux revendeurs, mais pourquoi ne pas avoir la possibilite de leur commander a un ordinateur sans OS (ou avec OS libre) si ils n’ont en stock qu’un ordi livrable avec Windows Vista ?

    Voila, il y a encore beaucoup de chemin a faire avant de voir disparaitre certains monopoles, pour avoir ENFIN le choix lors de nos achats.



    J’ai aussi une petite question d’ordre pratique. Lorsque l’on a copie le fameux paragraphe de la licence Windows necessaire pour faire la demande de remboursement, peut-on redemarrer notre ordinateur juste apres, refuser la licence, faire le black-out total (virer Windobe definitement), installer une distribution de ce bon vieux Linux et attendre gentillement de ce faire rembourser ??? Ou on ne peut pas se servir de son nouvel ordi tant que les demarches ne sont pas engagees ??? Merci.
     
  • Par Yohan (xxx.xxx.xxx.226) 3 septembre 2008 15:11
    Yohan

    Je trouve la réaction anti Vista démesurée, qui provient d’ailleurs le plus souvent de ceux qui passent plus de temps à faire de l’ordi-tuning qu’à bosser avec. 
    Moi ce que je demande à mon ordi c’est qu’il se fasse discret et qu’il fasse son boulot sans faillir. Pas le temps d’étudier toutes ces alternatives aussi généreuses voraces en temps d’adaptation.
    Et puis, XP a eu aussi des problèmes à ses débuts et Vista corrigera les siens et dans quelques mois on n’en parlera plus. Seuls les bidouilleurs patentés pourront opposer une vaine résistance. 

  • Par Forest Ent (xxx.xxx.xxx.205) 3 septembre 2008 15:26
    Forest Ent

    Bon résumé de la situation. En Ile-de-France, je n’ai jamais eu de mal à acheter un ordi sans OS, mais j’ai déjà essayé d’acheter un ordi sans windows dans des grandes surfaces comme FNAC, Darty, Carrefour, et je peux témoigner que c’est strictement impossible.

    Le contrat OEM arrange à la fois M$ et les constructeurs, car cela leur permet de bloquer les remplacements de matériels et verrouiller le circuit de réparation.

    J’ai une "sneaking suspicion" sur le fait que M$ "subventionne techniquement" MacOS pour faire croire à l’existence d’une concurrence. Pour ce qui est de Ubuntu, j’imagine que M$ exerce une pression sur les fabricants de matériels pour qu’ils retardent la sortie de drivers afin que linux reste une solution viable mais légèrement handicapée.

    Globalement, il s’agit de manoeuvres anti-concurrentielles parfaitement illégales et même anti-constitutionnelles. Elles sont connues de tous. Personne n’y fait rien. C’est cela, le libéralisme réel : tout sauf la concurrence.

  • Par Yohan (xxx.xxx.xxx.226) 3 septembre 2008 15:28
    Yohan

    Perso j’ai acheté pour ma boite des ACER basiques équipés VIsta à 400€ pièce et qui fonctionnent. Alors dites moi combien j’ai payé le système VIsta. Pas de quoi en faire un fromage.

  • Par garibaldi15 (xxx.xxx.xxx.243) 3 septembre 2008 16:05

    YOHAN : J’ai commencé à bosser perso sur un micro (un mac 512) en 1986. Puis, au boulot je suis passé sur Windows .

    Quand j’ai ouvert le PC portable qu’on m’a offert pour le Noël dernier (OS Vista) et que j’ai vu les dégâts (les modif dans Excel sont un vrai délire !), j’ai pigé qu’il était temps que je passe à autre chose et que j’encourage l’open source !

  • Par Philv (xxx.xxx.xxx.66) 3 septembre 2008 18:20

     En tant qu’administrateur de système Microsoft je n’adhere pas aux commentaires du style Microsoft c’est nul etc. Chaque produit a ces avantages et inconvénients.

    Microsoft a toujours su s’inspirer (copier ?) des bonnes idées des autres (interface graphique Mac, système de ficher Unix etc...) et les intégrer a un produit fonctionnant sur des milliers de PC différents.
    Quand on imagine la complexité des réalisation et finalement la facilité de prise en main c’est quand même impressionnant.

    Je reconnais que le logiciel Libre est plus sympatique, moins cher ou gratuit et performant mais a l’heure actuelle a part pour des applications spécifiques (serveur web, mail, serveur d’impression ou firewall) le prix des licences reste justifié. 

    Le problème pour des utilisateurs moyen est que des années d’utilisation de produit Microsoft on créer des réflexes et des habitudes, les 100 euros + 150 euros pour office environs tout les 4 ans ne justifie pas de réapprendre a travailler d’une autre manière. 

    Vu que la plus part des utilisateurs ne changent pas leurs habitudes et reste fidèles a Microsoft, les éditeurs ne portent pas leurs programmes sur linux ce qui rend les distributions moins attractives.

    Essayez de trouver un programme de navigation marine ou l’équivalent de DxO (photo) en Linux...
    Apprendre un autre OS c’est comme apprendre une autre langue, il est facile de se débrouiller mais pour saisir la subtilité cela prend énormément de temps.

    Vista n’est pas un mauvais OS, il est le reflet d’une époque sécuritaire et cette recherche de sécurité le rend moins « ami de l’utilisateur ». De plus il a été installé sur des PC qui n’étaient pas suffisamment puissant  ce qui a fait sa mauvaise publicité au départ.

    Par contre il bouleverse un peu trop les habitudes et c’est vrai que tant qu’a avoir du changement, pourquoi ne pas aller faire un tour du coté du logiciel libre.
     
    J’encourage en tout cas tout les utilisateurs qui n’on jamais travailler avec Microsoft à directement commencer sur une distri Linux ainsi que toutes les personnes qui n’adhèrent pas avec le modèle capitaliste car ils trouveront dans linux encore plus de satisfaction que d’acheter du label commerce équitable.

    Par contre pour tout les utilisateurs qui voie leurs ordinateur comme : un mal nécessaire, un outil pour augmenter la rentabilité, un bien de consommation valorisant… Windows a encore de belles années devant lui.

    Pour terminer je trouve que le fait de ne pas rembourser les 100 € de Vista sans y être obligé par un tribunal est profondément malsain, cela proviens surement plus du fait que vu le peu de demande, les procédures de remboursement au niveau du constructeur ne sont pas en place et que dés lors le constructeur à beaucoup de difficultés et de frais pour se faire remboursé par Microsoft.

    En fait il devrait être interdit de joindre un numéro d’activation Vista dans une boite de PC.
    Ici Vista est notre ami, il permet au constructeur de préinstaller Vista et a l’utilisateur de l’utiliser un mois avant de devoir activer l’OS.
    C’est la Clé du produit qui a une valeur et il serait facile de faire en sorte que cette Clé soit en dehors des boites ou amovible.
    Un constructeur pourrait sans problème préinstaller Vista avec tous les drivers et programmes supplémentaires (anti virus etc) mais l’utilisateur devrait rentrer la clé produit s’il veut utiliser.

    Cela rendrais plus facile la vente séparée du PC et de l’OS et tout le monde serait gagnant (sauf Microsoft).



     

     

     



     

  • Par @politique (xxx.xxx.xxx.162) 3 septembre 2008 18:40
    @politique

    "Peut-on acheter un ordinateur sans payer Microsoft Windows Vista ?"

    La marque Daihle...enfin vous voyez de qui je parle...propose des portables financièrements abordables, èquipés du système d’exploitation libre "ubuntu".Peut être cela va t il s’étendre chez d’autres assembleurs et ce serait tant mieux ! Si vous n’ètes pas un accros de jeux vidéos ni du p2p cela fonctionne trés, trés trés bien...effectivement, alternative, il y a.

  • Par Sébastien (xxx.xxx.xxx.179) 3 septembre 2008 19:06
    Sébastien

    En ce qui me concerne, je remercie Microsoft d’avoir sorti Vista. Je l’ai utilise quelques mois et puis... j’ai fini par acheter un Mac. Vista a fini de me convaincre de passer a autre chose.

    Je ne suis pas betement anti-Microsoft mais je dois avouer que Vista est une sacree merde. C’est une honte de sortir un tel systeme. Plus de 35% des professionnels reviennent a XP, c’est dire.

    Bref merci Microsoft de m’avoir ouvert les yeux.

  • Par Marc Bruxman (xxx.xxx.xxx.123) 3 septembre 2008 19:24

    Le plus simple pour les parisiens est encore de passer rue Montgallet et de faire leurs affaires ici. Prix extrémement crevards. Au point que certains rentabilisaient le trajet depuis la province vers paris en se servant dans cette rue. La on peut acheter partout un PC sans Windows .

    Il vaut mieux venir la bas avec quelqu’un qui connait le matériel cela dit car c’est comme cela que l’on y fera les meilleurs affaires. Il existe quelques boutiques avec des vendeurs compétents, sympa et qui parlent bien français, mais la norme reste la boutique ou la personne vend les microprocesseurs comme elle vendrait les tomates. (Cf le sketch : "On ne rembourse pas !"). 

    Pas vraiment de SAV ou garantie sur le matériel vendu ici, mais au final si on est débrouillard, autant repayer la piéce défaillante et la changer soi même plutot que de payer le prix de la garantie. (Même Dell en promotion c’est plus cher). 

    Et vous pouvez même repartir avec votre PC en kit et le monter vous même ;) (Instructifs et finalement pas si dur que ca...). 

  • Par Mougeon (xxx.xxx.xxx.49) 3 septembre 2008 20:00
    Mougeon

    Peut-on acheter un ordinateur sans vista ?

    OUI d’ailleurs, voici quelques bonnes adresses :

    www.novatux.com/

    www.topachat.com/pages/configomatic-pc-portable.php#disquedur

    www.i-ventive.com/

    www.surcouf.com/catalogue/FicheProduit.aspx

    Etc...

  • Par herve33 (xxx.xxx.xxx.101) 3 septembre 2008 21:06

    Peut-on acheter un ordinateur sans vista ?

    C’était très difficile particulièrement pour les portables jusqu’à l’apparition des ultra-portables qu’on appelle aussi net-book équipé de mini-OS à base de Linux

    Microsoft a évidemment contre-attaquer en sortant Windows CE et Windows Embedded , mais il ne fait aucun doute que le système Linux est bien plus performant et surtout entièrement configurable ( grace son noyau modulaire ) .

    Avec Linux pas besoin d’antivus complexe qui diminue considérablement les performances de la machine .
    Résultat , les netbooks à base de linux mettent moins de 10 secondes à démarrer pour etre entièrement opérationnelle .

    Microsoft a pris vraiment du plomb dans l’aile avec cette daube de Vista et son service pack 3 d’XP complètement buggé


  • Par Bobby (xxx.xxx.xxx.141) 3 septembre 2008 21:22
    Bobby

    Bon article ! effectivement le vent est en train de tourner et le nombre des utilisateurs de linux augmente. c’est une bonne chose !

    Le monopole c’est vraiment la porte ouverte à tout !

    Avoir la possibilité de choisir son OS lors de la première utilisation est bien, ou après une période d’essai déterminée, trois mois par exemple ce serait mieux !.. Cela me paraît une étape majeure que va franchir le monde de l’informatique personnelle pour accéder (enfin ) à une certaine maturité...

    (j’ai connu le temps ou les premiers programmes présentés comme "professionnels" ne sauvegardaient pas automatiquement tout le travail en fin de journée... une micro-coupure de courant ou un oubli et toute la journée était perdue !).

    Que cette évolution profite à l’ensemble de la population ! et que l’on envisage une baisse importante du tarif des fournitures internet voilà qui irait dans le sens d’une vision des choses bien "citoyenne" !

    Bien cordialement






  • Par ZJP (xxx.xxx.xxx.197) 3 septembre 2008 23:41
    ZJP
    Tant que le piratage sera facile sous Windows, le débat de la vente liée n’aura aucun écho. Car pour la plupart des utilisateurs, les 100 Euros du système c’est l’accès au plus grand club de logiciels du monde. Ces 100 euros sont vite amortis. Situation bien sur que je déplore. Je suis du métier.
     
    JP 
  • Par pierce (xxx.xxx.xxx.181) 3 septembre 2008 23:46

    vous voulez un PC vraiment pas cher et vendu sans OS : http://www.ldlc.com/fiche/PB0007173...

    bon, il faut aussi le monter mais je vous assure que c’est pas la mer à boire et à moins de 150 euros, c’est quand meme imbatable :) et il marche très bien avec ubuntu.

    p.s. je n’ai absolument rien à voir avec cette société dont je ne suis qu’un client occasionel


  • Par lerma (xxx.xxx.xxx.42) 3 septembre 2008 23:59
    lerma

     La jurisprudence va dans le sens du consommateur européen

    Moi,ce qui n’étonne c’est de lire que des gauchistes ont "encore" du pouvoir d’achat pour acheter un PC alors qu’ils sont les premiers ici à pleurer sur la politique économique du Président Nicolas Sarkozy

    Comme quoi la mauvaise fois peut parfois amené l’obsurantisme des idées politiques

    La France consomme,le prix des matières premières baisses et personnellement,je vous conseille d’attendre encore un peu pour acheter un PC ,car c’est à l’offre de baisser ses prix et non à la demande (vous) de se voir imposer des prix 

    Grace à la nouvelle loi de modernisation de l’économie,la concurrence est rentrée en application et le temps des prix uniques aux centimes d’euros pres est teminé !

  • Par Christoff_M (xxx.xxx.xxx.97) 4 septembre 2008 02:02
    Christoff_M

     l’an prochain Vista et Window XP disparaitront, mais on peut trouver des XP pro en vente à 40euros...
    Rien ne vous empeche d’installer LINUX et d’acheter vos composants chez un assembleur...

  • Par Gargamel (xxx.xxx.xxx.75) 4 septembre 2008 03:31
    Gargamel

    Je suis assez d’accord avec l’article, c’est bien de fournir des solutions qui permettent de ne pas payer pour un windows qui n’est pas encore tout à fait au point, surtout si on en a déjà un.
    Je suis aussi d’accord aussi que c’est bien de jeter un oeil au libre, même si c’est pour en revenir à microsoft après comme moi et pas mal de gens que je connais.
    Pour Firefox je dirais que beaucoup de gens que je connais sont restés sur IE écoeurés par les réactions méprisantes des défenseurs du renard de feu, qui ont bein souvent un comportement si détestable qu’on préfère rester sous IE (qui marche pas si mal d’ailleurs).
    Moi même je suis passé de IE à avant browser, et je considère chrome maintenant.

  • Par Céphale (xxx.xxx.xxx.96) 4 septembre 2008 07:58
    Céphale

    Félicitations à l’auteur pour ces conseils pratiques. J’espère que les utilisateurs de PC qui n’ont que de faibles connaissances en informatique pourront ainsi basculer facilement de Windows à Linux pour le plus grand bien de leur porte-monnaie.

  • Par morice (xxx.xxx.xxx.70) 4 septembre 2008 09:29
    morice

     l’intérêt est de se passer totalement de tout produit estampillé Microsoft. On aurait pu le faire avec les mini-portables type EEPC, voilà que Bilou IMPOSE aux fabricants une version XP pour ces engins. Or elle est totalement inadéquate. Trop lourde, trop gourmande en ressources, trop buggée. Comme d’habitude, Microsoft a bien senti le danger. Et imposé une nouvelle fois sa loi. Au bout de 6 mois de vente, on peine déjà à trouver des solutions Linux, pourtant originelles sur ces matériels. Un énième scandale Microsoft.... Google ne présente pas un simple navigateur avec Chrome, mais la porte d’entrée aux softs nécessaires pour faire un mail ou surfer ou faire un courrier. Là encore, pour Microsoft, le DANGER est immense. Imaginez un Word GRATUIT(comme ça existe déjà) à la place de ses suites lourdingues aussi chères que des ordis : pour Redmond, c’est la FIN DU MONDE. Qu’il crève : Microsoft aura fait assez de mal à l’informatique en la rendant obscure à des milliards d’individus et en refusant de la démocratiser véritablement. L’OpenSource est la seule voie correcte pour faire accéder des personnes à une informatique pratique et gratuite. Apple, dont le noyau est rappelons-le OpenSource fait la même chose, la qualité d’interface (qui a un prix !) en plus. C’est de convivialité qu’ont besoin les gens, pas d’usines à gaz virussées en 10 minutes. Microsoft n’a plus qu’à décliner : c’est ce qui l’attend désormais dans les 10 années à venir. La vache à lait commence à se tarir, l’utilisateur n’est plus un gogo. Je souhaite la disparition pure et simple de Microsoft et ne me cache pas pour le dire ici.

  • Par enzoM (xxx.xxx.xxx.167) 4 septembre 2008 09:42
    enzoM

    De par définition, si vous achetez un windows (vista quand il est sorti, mais idem pour les autres), vous pouvez être certain que que l’OS comportera de nombreux bugs que microsoft corrigera à trravers ses packs de mises à jours. Ca été le ca pour le XP, et les précédents.
    Et il faut savoir que Microsoft mais des "trappes" pour savoir ce que vous avez sur votre machine --->> intrusion dans la vie privé. Ces trappes se trouvent dans tous les logiciels microsoft (qui comme par magie fonctionnent très bien entre eux).

    Vous avez le droit en achetant un ordinateur de demander un autre système d’exploitation, demander un XP à la place d’un Vista mais cela vous coûtera un "petit supplément".

    Vous pouvez également s’y vous vous y connaissez, formater votre disque dur, et installer ce que vous voulez..

    Tous ces ordinateurs "prééquipés" de logiciels (Office, Antivirus, ...) ne sont destinés qu’à vous faire acheter et payer la llicence des produits installés et payer comptant les produits préinstallés (pour deux mois en général).

    N’acceptez pas des logiciels "lourds" comme des anti-virus Norton ou Bitdefender, ils ralentissent magistralement votre machine, et il y en a d’autres bien et peut-être plus performants.
    Pour votre traitement de texte, si vous n’écrivez pas beaucoup, et que du simple courrier, Wordpad est bien suffisant.

    Il y a aussi la solution "office" "Java entièrement gratuite et comprenant tous ce que doit avoir un "office".

    Dans toute cette mafia informatique, à vous de voir, comprendre, et vous défendre, et n’oubliez pas qu’en matière d’informatique, vous n’avez jamais aucune garantie ! ! !

  • Par teviec (xxx.xxx.xxx.226) 4 septembre 2008 11:28
    teviec

    Bonjour a tous Je suis tombé en panne avec ma connexion internet pro de chez orange il a une semaine, par telephone le technicien orange m’a depanné. je possede xp sur un ordi et ubuntu sur un autre il ma dit que cela aurai été payant si le logiciel sur mon ordi n’avais pas été windows !! faire payer le libre un comble .... je passe a ubuntu progressivement j’en ai marre de window en plus un j’ai eepc sous linux qui fonctionne parfaitement .. alors ?

  • Par chmoll (xxx.xxx.xxx.5) 4 septembre 2008 12:08
    chmoll

    vista c un flop ,incompatible avec pas mal de logiciels clé USB ect ect

    pour la licence ,beaucoup pense que c une obligation pour les mises à jour de sécu windows

    si vous ètes bien protégés pas b’soin de ces mises à jours de sécu

    beaucoup se mette sous linux via unbunta,ou font un disque dur externe avec leur XP ,quand il achète un PC avec vista qui est (perso) un flop

  • Par chmoll (xxx.xxx.xxx.5) 4 septembre 2008 12:22
    chmoll

    t’aurais faire souffler l’technique dans l’ballon

    i a mélangé FAI et système d’exploitation

  • Par pas perdus (xxx.xxx.xxx.73) 7 septembre 2008 11:11
    pas perdus

    J’utilise Ubuntu, une version de linux. C’est stable, puissant, multitache, riche en logiciels, convivial et intuitif. Et en plus, c’est gratuit et ça garantit Zéro virus sur le net ! En plus, il y aune communauté si vaste que le moindre problème est vite résolu.

    Depuis plus de deux ans, à part au boulot, windows et ses logiciels ne me manquent pas.

  • Par Marc (xxx.xxx.xxx.157) 7 septembre 2008 13:57

    Merci pour votre tour d’horizon sur la question.

    Une petite précision sur la vente liée :

    La vente liée est bien illégale. Toutefois, dans la récente affaire Que Choisir vs. Darty, le TGI de Paris a estimé que la loi sur la vente liée était inapplicable dans le contexte de la vente d’ordinateurs avec logiciels préinstallés pour des raisons de confort du consommateur.
    Mais le TGI de Paris a considéré qu’il s’agissait par contre de vente par lot :
    "Lorsque des produits sont vendus par lot, l’affichage doit préciser :

     le prix de vente ;
    - la composition du lot ;
    - le prix de chaque produit composant le lot sauf s’il est composé de produits identiques.
    b) il est interdit de lier la vente d’un produit soit à l’achat simultané d’autres produits, soit à l’achat d’une quantité imposée."

    Et puisqu’il s’agit de vente par lot, Darty doit désormais afficher le prix des logiciels préinstallés sur les ordinateurs.
    D’après votre lien ’Luc Châtel veut la fin de la vente liée’ , il y a bon espoir que ce jugement soit appliqué. Saluons cet heureux retournement de veste .
    Ce même si on peut regretter que le TGI n’ait pas souhaité appliquer la loi sur la vente liée :
    en effet l’optimisation fiscale de Microsoft en France, gonflée artificiellement par la vente liée, est de l’ordre du double du coût annuel pour l’État de la carte famille nombreuse de la SNCF. ( http://www.hns-info.net/article.php3?id_article=14246 )


     

  • Par fredmoy (xxx.xxx.xxx.33) 7 septembre 2008 22:25
    fredmoy

    Très bon article , mais actuellement il m’est impossible d’utiliser des logiciels du genre WINCC , STEP7 (siemens) , Rslogix ou encore Autocad 2008 sous linux ,les émulateurs comme WINE n’etant pas encore assez performants pour que je puisse les utiliser . Donc je suis obligé d’avoir un dual boot , XP Pro et Mandriva pour travailler . Je ne vais sur la toile et consulter mes E-mails que sur linux . Mais souvenez vous que c’est IBM a introduit le loup (Microtruc) dans la bergerie en couplant ses IBM PC AT avec Ms-Dos , cela etant du à une défaillance de Digital Research , qui a pris de haut cette petite société qu’était IBM qui cherchait un OS , IBM a du se tourner vers Microtruc ,qui a crée un clône de DR-DOS ). maintenant on passent à la caisse.
    ( poste envoyé avec un IB 40 comme quoi.....) 

  • Par dionysos (xxx.xxx.xxx.178) 8 septembre 2008 00:40

    perso, je tourne sous ubuntu. Aucun problème, et je passe mon temps à dépanner des ordis sous windaube.
    Quand les gens en ont marre, ils migrent sous ubuntu. Pour moi, c’est pas un bizness,sinon je laisserais les gens sous xp, je suis sur de les revoir tous les trois mois. Depuis un an j’ai fait 48 migrations sous linux , surtout des ubuntu, quelques toutoulinux pour des ordinosaures. Une seule demande de retour à XP, à cause des enfants, un comble.
    Si vous habitez sur Avignon, que vous voulez migrer ou decouvrir linux, n’hésitez pas à venir nous voir à Avignu, le club d’utilisateurs linux du Vaucluse, on vous aidera et c’est gratuit. Partout en France les GNU vous attendent et vous aideront. N’hésitez plus, larguez les amarres. Vous étiez un pigeon, devenez un pingouin (ou un manchot) !

  • Par Patrick FERNER (xxx.xxx.xxx.76) 8 septembre 2008 10:51

    N’étant pas parisien, je ne connais pas la rue Montgallet ; en revanche, dans toutes les grandes villes de province, il y a des assembleurs qui proposent des ordinateurs à des prix compétitifs et on peut même leur demander d’installer un Linux si cette opération rebute certains. Avantages : pas de logiciels superflus, et S.A.V. assuré sur place (normal, ce sont eux qui ont monté la machine) avec une garantie de un an.

  • Par Fabien (xxx.xxx.xxx.177) 15 juin 2009 09:48

    Est-ce que ça marche aussi avec les Mac : si je veux acheter un Mac et mettre Linux dessus, puis-je me faire rembourser la licence MacOS ?

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