La sécurité ferroviaire ou l’euro destruction de la SNCF ? Soutien aux cheminots ! #SNCF
Massivement, suite à un accident grave, les conducteurs de train de la SNCF ont décidé pour la sécurité des passagers et la leur de faire valoir leur droit de retrait.
Plutôt que de répondre au problème grave de sécurité des usagers dénoncés par des cheminots responsables et jouant eux aussi leurs vies, le patronat de la SNCF et le secrétaire d’état Djebarri, ont lancé une campagne de haine contre les cheminots. Avec l’aide de médias mentant en présentant l’arrêt des circulations pour des raisons de sécurité comme… une grève.
A l’inverse, le PRCF fait savoir qu’il apporte son plein soutien aux cheminots défendant la sécurité de tous, et dénonce l’irresponsabilité criminelle du pouvoir. Un pouvoir qui ne tire toujours pas les leçons de la catastrophe de Bretigny.
Ce 19 octobre, les trains sont toujours à l’arrêt pour la sécurité des usagers. La direction de la SNCF et sa tutelle ministérielle refuse d’ouvrir les discussions pour mettre rapidement en place les mesures de sécurité nécessaires pour rétablir la circulation des trains le plus rapidement possible. Espérant que les usagers tomberont dans la provocation à la haine des cheminots pour masquer le grave problème de sécurité qui les concerne directement.
Les faits
11 blessés, dont le conducteur du train sur les 70 passagers du TER c’est le bilan de l’accident grave à un passage à niveau à Pox Terron en Champagne Ardenne le 16 octobre 2019.
Il y avait 70 voyageurs et un groupe scolaire, le conducteur était seul, il n’y avait pas de contrôleurs.
Le train percute un convoi exceptionnel, un camion transportant une énorme machine agricole/
Le choc est massif. Il y a de gros dégâts sur le train et le conducteur est choqué et blessé (avec des plaies ouvertes et un traumatisme crânien).
Le service automatique, qui permet d’alerter les autres trains d’un accident, n’a pas fonctionné, la radio est détruite.
Le train a déraillé, il ne peut plus être détecté par les autres trains en circulation. La catastrophe peut survenir à tout moment si la circulation n’est pas immédiatement interrompu.
Seul, le conducteur, blessé, choqué, doit abandonner les voyageurs, pour marché sur près d’un kilomètre pour baliser la voie et éviter le sur accident.
Si le conducteur n’avait pu se déplacer ou sortir de sa cabine, que ce serait-il passé ?
Les faits sont là, une catastrophe majeure a sans doute été évitée grâce à l’héroïsme de ce cheminot. Cheminots que vilipende le régime Macron.
France 3 rapporte : “On a mis en garde la direction depuis plusieurs années sur la suppression des contrôleurs et sur le problème de sécurité. En Champagne-Ardenne, on est passés à deux doigts de la catastrophe, on fait circuler les trains dans des situations dangereuses, déplore Julien Cabanne, aiguilleur à la SNCF et adhérent à la CGT cheminot en Auvergne.
En effet, la CGT cheminots n’avait eu de cesse que d’alerter contre cette situation de danger. Par exemple par ce rapport, il y a plus de deux ans. Bref, les médiasmenteurs qui éructent que les cheminots exercent leurs droits de retrait sans avoir prévenus sont des propagandistes.
Je pose ça là... on disait quoi deux ans en arrière ??
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Rappelons que l’ITF, organisation internationale des cheminots, demande la présence d’un controleur dans chaque train.
L’inspection du travail a confirmé au CSSCT de Strasbourg de la SNCF la légalité du droit de retrait exercé par les agents de conduite.
les causes
Le bureau enquête accident devra faire la lumière sur les raisons de cette accidents. Cependant les causes profondes sont d’ores et déjà connues.
- Défaut d’investissement dans le réseau, il demeure plus de 15 000 passages à niveaux, par nature dangereux, dont nombre sont identifiés comme dangereux , sur les lignes de chemin de fer hors réseau à grande vitesse. Avec des conséquences dramatiques chaque année. Des plans de sécurisations successifs, (2008, 2014…) n’ont rien réglé et le nouveau plan de 2019 n’a que peu d’ambition.
- Le controle des transports exceptionnels a été fortement réduit avec la vague de suppression de poste du ministère de l’équipement devenu écologie. La plupart des transports exceptionnels sont quasi exercés en seul autocontrôle. Comment se fait-il que cet énorme engin agricole soit resté bloqué sur ce passage à niveau
- Dans ce contexte, la suppression de l’assistance au conducteur par un contrôleur dans les TER est un facteur aggravant particulièrement dangereux. En cas d’accident, si les dispositifs automatiques ne fonctionnent pas, il faut prier pour que l’agent de conduite ne soit pas trop blessé pour pouvoir tout à la fois organiser les secours, protéger le train, interrompre la circulation ferroviaire.
Derrière tout cela, les même causes. L’euro austérité et les directives européennes impulsées par le Capital :
- directive de privatisation et de libéralisation de la SNCF qui impose de :
- réduire massivement le personnel, d’attaquer ses conditions de travail pour faire grimper les bénéfices
- ne pas investir dans le réseau, notamment dans les lignes les moins rentables
- saigner les services publics de contrôle et d’organisation des transports, en l’occurrence ici le réseau d’agents encadrant les transports exceptionnels qui a été massivement démoli ces dernières années par les ministres successifs de l’écologie : décroisement avec le ministère de l’intérieur, suppression de poste, abandon de missions et externalisation auprès des professionnels du secteurs.
Pour notre sécurité, pour le service public, la seule solution c’est donc la mobilisation. Pour rétablir un grand service public unifiée du ferroviaire, un vrai ministère de l’équipement, de l’écologie, des transports, ce qui n’est pas possible sans briser les chaines de l’Union Européenne.
Le communiqué de la CGT
LA COLÈRE S’ÉTEND – Sécurité ferroviaire
Un accident qui aurait pu avoir des conséquences dramatiques a eu lieu le 16 octobre 2019 en Champagne-Ardenne.
En effet, un train a percuté un convoi exceptionnel sur un passage à niveau.
70 voyageurs étaient à bord.
En cause : les choix irresponsables de la direction SNCF.
Dans le seul but d’abaisser ses coûts de production, la direction de la SNCF a accéléré, ces dernières années, sa politique de déshumanisation des gares et des trains.
Elle a pour cela généralisé la mise en place des équipements à agent seul (EAS, matériel roulant sans contrôleurs) sur l’ensemble du territoire. Cette logique d’abandon de présence humaine est aussi appliquée aux gares avec la fermeture des guichets et la suppression annoncée de l’autorisation de départ.
Ces choix contribuent à détériorer fortement le niveau de sécurité des circulations, la sûreté dans les gares et les trains.
Plusieurs accidents récents viennent malheureusement renforcer cette réalité. A titre d’exemple, nous n’en citerons que quelques-uns survenus récemment :
- Les 2 chocs suite à accident de personne survenus sur la région de Paris Sud-est sur du matériel Régio2N ;
- Le choc d’un train au passage à niveau survenu hier (le 16 octobre) entre Mohon et Poix-Terron.
A chaque fois, les trains circulaient en exploitation « EAS » et à chaque fois, l’agent de conduite s’est retrouvé seul et isolé à devoir traiter une multitude de procédures réglementaires et gérer les usagers, le tout en état de choc, sans dispositif de communication efficient à disposition.
La fédération CGT des cheminots exige le retour de contrôleurs sur l’ensemble de ces circulations afin de permettre aux agents de conduite de se concentrer uniquement sur la gestion de la sécurité ferroviaire.
En outre, elle exige le déclenchement immédiat de rencontres en régions sur l’équipement des trains.
La situation insupportable que vivent les cheminots et les usagers doit cesser.
La direction de la SNCF n’a pour l’heure donné aucun signe de vie. C’est inadmissible.
Au moment où s’écrivent ces lignes, plusieurs régions ont décidé de débrayer massivement.
La Fédération CGT exige des réponses immédiates de la direction SNCF et se tient résolument aux côtés des cheminots en lutte.
73 réactions à cet article
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Interview de Gabriel Attal ce matin.... Argumentaire du gazier (écouter les 2 premières minutes) :
- le droit de retrait est illicite car des conducteurs qui ne circulent pas sur le même type de matériel ni sur les mêmes lignes l’ont exercé....
Il n’est jamais venu à l’idée de cet imbécile que le danger en cas de déraillement n’est pas couru seulement par les personnes présentes sur le train déraillé, mais aussi par celles qui arrivent dans un éventuel train croiseur (quel que soit son type et son équipement en personnel), si les mesures de protection n’ont pas été prises à temps.
- Les trains qui ont été les plus impacté sont les ouigo... qui s’adressent à un public populaire ... c’est toujours les mêmes qui trinquent"
Brasse-bouillon nous fait de la démagogie misérabiliste.... Il oublie une seule chose, c’est qu’en cas de situation perturbée et de suppression de trains, c’est la direction et elle seule qui décide du plan de circulation... Donc, il serait intéressant que brasse-bouillon précise sa pensée, puisqu’il accuse carrément la direction de la SNCF de discrimination sociale...
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@lahalle
Les politiques comme les journalistes : ils ne connaissent rien au monde ferroviaire.
Ce qui en soit ne serait pas très grave s’ils n’avaient la prétention « d’expliquer » la situation, voir de donner leurs avis avec l’aplomb d’expert.
Il à même échappé à ceux là que le ministre prononçant un verdict contrevient gravement à la séparation des pouvoirs qui prévaut dans une démocratie.
Ce n’est pas le gouvernement qui dit le droit mais la justice. -
@Pere Plexe
Effectivement et pas un media ne semble relever le fait que tous les ministres piétinent allégrement la séparation des pouvoirs... -
Après les sept homicides par imprudence, à Brétigny sur Orge (juillet 2013), j’avais été alerté par le type de cassure des boulons de 20 qui avaient libéré l’éclisse. Or en 1982 ou 1984, année de pose de cette TJD, la rupture par fatigue était amplement documentée, j’en ai toutes les preuves par mes manuels de métallurgie d’origine russe ou américaine. C’était donc une faute professionnelle bien établie que de spécifier et commander des boulons présentant une si forte concentration de contraintes. Hurlements de haine et de rage sur le forum des cheminots quand j’ai expliqué cela.
Puis bannissement subreptice : rien n’est dit, mais chaque geste est enlisé durant des heures. L’état et les traîtres au sommet ne sont pas les seuls coupables ; le narcissisme de meute communautaire aussi produit de gros dégâts.
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@kimonovert. ? ? ? TGV ? ? ?
Je te renvoie à la réponse de Nikita Hrouchiiov à la question bêtasse d’un journaliste américon : « Et votre tête ? A quoi elle vous sert ? A accrocher votre chapeau ? ». -
@kimonovert. OK, avec mes excuses. Je n’avais pas tout relu le fil, trop en colère que tant d’images auxquels je m’étais fié alors, en 2013, aient depuis disparu des archives externes.
Oui j’avais recopié ces messages orgueilleux, particulièrement excessifs et revendiquant l’irresponsabilité. Certes, le ferroviaire n’est ni le nucléaire ni l’aéronautique, mais les lois de la rupture traversent toute la métallurgie ; il est vrai qu’elles ne sont ni simples ni faciles. Et dans le domaine de la concentration de contraintes, à éviter, la qualité est gratuite si elle intervient dès la conception. Il fallait des congés à plus grand rayon, ça n’a rien de difficile.Ceci dit, j’ai pu en discuter avec un cheminot dans notre club de voile, et lui a insisté que cette jonction entre le rail et la TJD à Brétigny avait « de la danse », c’est à dire du mouvement vertical au passage des trains suite à des manques dans le ballast. Donc que là, la direction est responsable de la dégradation des moyens de maintenance : l’agent qui constate que le son n’est plus sain ne peut rien corriger sur le champ ; il peut rapporter, et peut-être un autre agent viendra souffler du ballast ; peut-être. Tandis que ce que j’avais pointé était de la responsabilité était des ingénieurs chargés de l’approvisionnement, qui n’avaient jamais été prévenu du vice traditionnel de dessin. Trop de séparations entre compétences et responsabilités ? Personne pour réviser des facteurs routiniers, mais fautifs et potentiellement dangereux ?
J’avais été frappé par ailleurs de la négligence des ingénieurs concepteurs de locomotives, avant guerre et dans l’immédiat après guerre, envers l’ergonomie et la protection des postes de conduite. Les conditions ouvrières, ils n’en avaient rien à foutre. Les 141 R du prêt-bail apportaient énormément au chauffeur et au mécanicien, si primitives nous semblent ces cabines à présent.
Castes parasitaires et nocives, en guerre froide contre la classe ouvrière.
Eloquentes aussi la jalousie et la férocité de la direction envers l’ingénieur Chapelon, le seul qui avait suffisamment de connaissances en mécanique des fluides et en thermodynamique pour re-concevoir les locomotives les plus ratées par la routine d’époque, et en faire des engins inégalés.
Là encore, on constate une haine de la caste supérieure envers le savoir-faire ouvrier, vital au temps de la vapeur, dont ils ne supportaient pas que l’entreprise en soit de fait si dépendante. -
Ce qui me fascine c’est que France ou Belgique les problèmes structurels et éthiques sont les mêmes sans solutions autre que taper sur l’exécutant, apporté par le monde politique.
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@kimonovert
En quoi un inspecteur du travail de la région Alsace aurait compétence pour cet accident qui s’est passé dans les Ardennes région Grand Est
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Aux lecteurs.
Incident remarquable qui se reproduira encore.
Les circonstances de la catastrophe de Brétigny, parfaitement connues, n’ont jamais été rendues publiques, pas plus que la vidéo montrant le déraillement du train.
Insoutenable ? Certes, mais à l’image de l’accident du TGV espagnol (Galice, 24 juillet 2013), abordant une courbe en survitesse avec les conséquences prévisibles :
https://www.youtube.com/watch?v=uxEJFQZKNA4
S’agissant de l’accident du TER, il est rigoureusement anormal qu’il n’y ait plus de contrôleurs dans les convois. Le machiniste surveille et pilote sa machine.Le contrôleur contrôle, surveille et s’assure de la sécurité des passagers et du convoi.
Il ne saurait y avoir d’économies motivées par des coûts de personnel ou autre raison.
Cet homme, aurait pu être tué ou blessé au point de ne pas pouvoir s’occuper de ses passagers. Son dévouement est réel, tout comme celui du personnel roulant de ce qu’il faut continuer à appeler la SNCF.
Imagine-t-on dans le transport aérien un pilote (unique membre d’équipage) qui viendrait vérifier si tout va bien dans la cabine et qui expliquerait aux passagers qu’ils n’ont rien à craindre puisque « Georges » le PA ’pilotage automatique) est branché ?
Bien à vous,
Renaud Bouchard
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Vous inquiétez pas, ça aussi sera vendu.
France en promo ! ^^
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Mais quel rapport avec la sécurité ???
Si c’était la sécurité , je comprendrais le droit de retrait des agents de conduite de cette ligne là, qui cesseraient le travail tant que la passage à niveau ne sera pas mieux sécurisé.
Mais pas des conducteurs TGV sur Paris / Lyon où il n’y a pas de passage à niveau ! Et qui sont seuls en cabine depuis 20 ans !!!!!!!!!
Et qui comme par hasard bloquent tout le monde dans toute la France un samedi de départ en vacances...
Le Sieur CGTiste Amar disait dimanche sur BFM qu’il ne fallait pas prendre les syndicats pour des Charlots .. OK, et les usagers (très usagers, du reste) alors ?
Vous croyez pas qu’ils vous ont vus venir à 1 kms, comme une loco tous feux allumés ??????
Bande de c....
Ah une dernière chose : samedi et dimanche trafic TGV en moyenne 1 sur 3 maintenu.
Trafic OUIGO ZéRO ;
Un coco PCF cégétiste pour m’expliquer pourquoi ?
Ce serait-y pas , par hasard, que les méchants qui veulent pas payer plein pot un billet à 120 euros pour payer la retraite à 52 ans des conducteurs de train, ben...ils doivent être punis pour ça.( salauds de pauvres, quoi)
Vous êtes pauvres ? Vous voulez économiser trois sous ? Dans votre gueule, qu’elle dit la CGT coco et ses belles idées qui font pleurer lle matou Gatsy...
Bouffons, va.
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@In Bruges
Vous n’avez pas l’air de bien comprendre que :
Une tournée de conducteur de TGV ne se résume pas à un trajet Paris Lyon...Il y a obligatoirement une suite qui va l’emmener à... Nice (ligne classique entre Marseille et Nice), Béziers( idem entre Montpellier et Béziers,) Chambéry etc...... Toutes des lignes ou des PN à SaL existent, donc votre argument ne tient pas...
Pour ce qui est de la suppression des ouigo, je vous invite à consulter mon premier message dans lequel j’explique que c’est la direction qui décide du plan de circulation en cas de situation perturbée et non les grévistes... Adressez donc votre diatribe au Camarade syndiqué Guillaume Peppy -
@In Bruges
« Mais pas des conducteurs TGV sur Paris / Lyon où il n’y a pas de passage à niveau ! Et qui sont seuls en cabine depuis 20 ans !!!!!!!!! »
Parce que dans les TGV, y’a pas de contrôleurs ? EAS ne veut pas pas dire seul en cabine mais seul dans le train.
Apprends à lire et n’extrapole pas.c’est la CGT qui décide du prix des billets ? Tu dois pas prendre le train souvent....
On croit réver : des privilégiés de la SNCF bloquent des gens qui prennent des vacances. De privilégiés bloquent des privilégiés ?
Mais à tous les haineux de la SNCF sur ce site, ne vous inquiétez pas : les conducteurs étrangers ne parlant pas un mot de français arrivent dans les 2 ans qui viennent suite à la libéralisation.
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@lahalle
Non mais vous êtes sérieux , où vous prenez juste les gens pour des cons en espérant que ça passera ?
Ca ne vous interpelle pas que comme par hasard, il n’y a eu aucun OUIGO pendant la grève ?
Histoire de bien faire peur aux mémés qui, la prochaine fois , voudront assurer en disant « tant pis, je prends un Inoui ( interdit de rire...) à 120 euros, pour avoir plus de chances de voir ma petite fille à la Toussaint ».
Et donc, en plus de ses impôts, elle redonne une petite obole « au statut » ( comme vous dites, ca fait pisser de rire, mais bon, y a que vous qui ne vous en rendez pas compte, parce que vous étes dans votre monde).
Donc, comme ici, faut faire bref, je vous le dit en peu de mots et en majuscules :
BOUFFONS ! -
@In Bruges
Vous devriez vous calmer et essayer deparler un peu meilleur ; dans l’attente d’une amélioration de votre état, je vais me permettre de répéter en gras et en majuscule avant d’employer le même ton que vous :
LES OUIGO ONT ETE SUPPRIMES PAR LA DIRECTION DE L’ENTREPRISE -
@Alain
Je vais arrêter là avec vous, parce que sinon, je sens que je vais donner raison à ce pauvre voisin dont l’histoire m’a quand même un peu ébranlé..et qui veut donner les adresses des cheminots pour que le peuple (le vrai, pas le votre) aille cramer quelques maisons. Ce qui est idiot et dangereux, évidemment,( si ca trouve, ils vont s’attaquer aux 20% de mecs qui ont fait leur job) mais je pense que vous ne réalisez pas comment vous êtes allés trop loin ce week end et comment les gens s’en souviendront longtemps.Sur les « privilégiés » et les « vacances »..
Ou vous êtes un imbécile, ou bien, si vous ne croyez que l’histoire que je raconte plus haut est vraie , allez vous faire f...
Il y a 60% de divorcés dans ce putain de pays, dont les gosses sillonnent la France aux vacances scolaires pour aller voir « celui qui a perdu » et qui n’a que ses yeux pour pleurer.
Et vous me parlez de « vacances » et de privilégiés ??????
Vous êtes à l’Ouest ou quoi ?
C’est quoi votre adresse, qu’on en rediscute au calme... ?
En attendant, en tant que DRH d’une boite, dites vous bien que le mec ou la fille qui aura « SNCF » dans son CV , fut -ce un stage d’un mois, c’est direct à la poubelle...Chacun ses petites vengeances de merde, hein Ducon ?
PS : je vous laisse, je sais que vous êtes épuisés et diminués par les fumées noires de charbon des loco....Dans le TGV avec la clim.... -
@In Bruges
La sécurité d’un convoi ce n’est pas uniquement la présence ou non de passages à niveaux. Un rail cassé ou un obstacle peut provoquer un déraillement. La protection a toujours été primordial pour les deux sens de circulations des trains, les circulations qui arrivent par l’avant et les circulations qui arrivent
par l’arrière. Rien que pour ça , déjà il faudrait être deux. Alors si le conducteur est seul et de plus ,exposé en cas de choc comme ce fut le cas. Comme vous êtes moins c.. que les cheminots « On fait comment » ?
On se dit que quelques morts de temps en temps c’est pas grave, ça ne vaut pas le droit de retrait ? Hein... ? -
@Gasty
Y’a un truc complétement débile dans le système de conduite à agent seul et qui est assez bien repris dans le tract de la CGT joint à l’article : C’est le dilemme que doit trancher un agent de conduite à chaque fois qu’il est amené à quitter sa cabine en ligne, car il est à la fois responsable de la sécurité des circulations, la sienne et celle des trains croiseurs et suiveurs et de la sécurité des personnes qu’il transporte. Bon déjà, avec un engin qui comporte une porte de cabine, il doit maintenir les portes d’accès voyageur fermées s’il quitte la cabine. Par contre avec certains types d’engins qui n’ont pas de porte de cabine ( par exemple X73500 -les suppositoires-) il est obligé de laisser les portes ouvertes pour descendre au risque de retrouver des voyageurs se baladant sur la voie à son retour. Il doit faire une annonce avant de descendre ; en disant aux voyageurs de ne pas ouvrir les portes, alors que lui va le faire... Et en plus en cas de problème avec un voyageur qui serait descendu du train ; sa responsabilité serait mise en cause... -
@In Bruges
merci de confirmer à quel point vous n’avez rien compris... -
@Alain
les conducteurs étrangers ne parlant pas un mot de français arrivent dans les 2 ans qui viennent suite à la libéralisation.
Les conducteurs de trains ne parlant pas la langue du pays existent déjà au RU. Et se sont des conducteurs SNCF à la retraite. Tout le monde n’est pas blanc ou noir.
L’inquiétude sur la sécurité n’empêche pas de pointer du doigt des avantages abusifs -
@In Bruges
« Il y’a 60% de divorcés dans ce putain de pays ? »
Le taux de divortialité est de 10 environ. C’est-à-dire que chaque année 10 couples mariés sur 1000 divorcent (= 1%).
Tu sors ton chiffre d’où ?Y’a un vrai peuple (le tien) et y’a un faux peuple (le mien) ? Ah bon, c’eest marqué dans la constitution française ton histoire de vrai et de faux peuple...
Et puis si le vrai peuple crame des maisons. Merci bien... Vaut mieux être dans le faux. C’est plus calme, et çà réfléchit plus loin que ’bouh... j’ai loupé mon train à cause d’une grève...."
Ton peuple, c’est des pleurnichards ?Rediscuter au calme ? Pourquoi ? t’es pas calme ?
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@Trelawney
Les avantages abusifs ? J’espère que tu connais au moins un conducteur de train qui te montrera ses horaires et ses trajets sur un mois plein. Tu verras c’est le fun. Prendre des trains à 3h du matin. Dormir à 17h. Attendre une journée à 400 bornes de chez toi. Puis reprendre le service à 16H. Finir à 2H. Attendre une journée chez toi. Etre d’astreinte 24H. Reprendre un train à 5H....
Quand on veut parler d’un truc, on essaye de savoir de quoi on parle. -
@Alain
Chaque travail mérite salaire et chaque travail a sa pénibilité. La salaire d’un conducteur de train va de 1200 euro en début de carrière jusqu’à 4000 euro en fin de carrière pour un conducteur de TGV. Ce qui pour moi est un salaire normal et justement rétribué au regard des pénibilités (et les découchages).
A cela il faut quand même ajouter les congés qui sont proches de celles d’un instituteur.
L’avantage que je parlais plus haut, c’est le fait qu’en partant en retraite à 50 ans (52 ans dans les faits), ils puissent se reconvertir dans un métier plus lucratif : conducteur de train eurotunnel et ce salaire d’environ 3500 euro vient s’ajouter à sa retraite (SNCF donc supérieur à une retraite moyenne). C’est un avantage qui met à mal l’équilibre social au même titre que l’accumulation des richesses par une minorité.
A un moment donné il faut être cohérent avec ses opinions, sinon ça devient du corporatisme.
On a eu des problèmes similaires dans :
La presse gratuite condamnée par le syndicat de l’édition. L’internet a mis un terme définitif à cet état de fait.
Les dockers qui doivent être contant de l’arrivée de Macron, puisque grâce à lui ils ne paient plus l’ISF
etc etcLorsque l’on dévoie un système le produit qui en résulte est toujours « le fruit de l’arbre du péché ».
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LES OUIGO ONT ETE SUPPRIMES PAR LA DIRECTION DE L’ENTREPRISE
Je me demande si la direction n’appuie pas où ça fait mal. Exprès !
Juste pour son propre intérêt.
La justification de cette « grève » n’as été commentée sur aucun média télévisé.
Les gens ne retiennent que le mot « grève » et de plus, comme cela se passe lors des discussions sur les retraites, il n’est pas difficile de tout mettre sur le dos des irascibles cheminots, vivant grassement de leurs primes.
On voit bien que les intérêts de la direction à colmater ses failles sécuritaires n’as pas le même écartement stabilisé comme les voies,.
A force de servir le Dieu pognon et son succédané Jupiter, ça ne peut foutre que le chaos.....
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@ETTORE
Je pense que ce serait une excellente question à poser à Peppy et à sa bande de malfrats -
Le droit de retrait de tous les cheminots sur toutes les lignes suite à un accident c’est du vrai foutage de gueule.
J’avais déjà été l’otage de cette masquarade il y a déjà plusieurs années : une contrôleuse agressée dans un TER du sud de la France avait provoqué l’annulation du dernier TGV que je devais prendre en gare d’Arras, un soir de novembre.
Ah oui ! j’oubliais... il s’était avéré que l’agression était un fake la fille souffrant d’une sorte de Münchhausen.
Depuis cette date j’ai réglé le problème. Je ne prend plus le train. Et depuis je ne suis jamais planté dans une gare courant d’air. Je ne suis plus à la merci de ce genre de guignols.
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Enfin un article qui relate exactement ce qui s’est enfin passé, et félicitations à ce courageux cheminot, car je pense qu’en effet qu’il a sûrement évité une catastrophe ! Quand je vois les guignols que l’on décore, ben cet homme mérite bien une médaille lui !
Depuis l’accident les merdias téloches aux ordres, c’étaient bien tû sur les circonstances de l’accident, et même si une chiée de gens est emmerdée, j’approuve cette grève !
@+ P@py
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@Gilbert Spagnolo dit P@py. Les guignols que l’on décore ?
Tu songeais à Jean Jouzel, climastrologue de la cour ? -
@JC_Lavau
Ah !, mon pôvre, s’il n’y avait que lui, t’in j’en ai déjà causé, le nouveau Préfet de police de Paris ( Didier Lallement ) est même décoré du Mérite agricole : Wiki !!!
@+ P@py
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@JC_Lavau
Non, on pensait à toi. Tu l’as pas ? Merde... pourtant qu’est-ce que tu peux servir le système avec tes noyages de poisson à base de sciences des fluides. -
@Alain. Demande à ton psychiatre qu’il te prête main forte. Sinon tu n’y arriveras pas tout seul...
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Bonjour le PRCF, j’ai toujours sur moi des tracts UPR dont le titre est « le démantèlement de la SNCF est imposé par l’Union Européenne ».
Chaque fois que je passe dans une gare, j’en laisse quelques-un, et si je croise un agent de la SNCF, je lui donne le tract.
Cordialement
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@av88
Sauf qu’une directive européenne, pour devenir effective doit être validée à l’unanimité des 28(27) états dont la France qui l’applique très consciencieusement.... -
@CN46400
Il serait peut-être temps de se rassembler pour sortir de l’ UE, non ?
Si nous y restons, tous les biens publics seront privatisés, y compris les hôpitaux qu’on laisse crever pour justifier de les vendre. -
@CN46400
Les directives européennes sont de l’initiative de la Commission Européenne.
Les 27/29 états membres sont obligés d’appliquer ces directives, on dit qu’elles ne sont transposées en droit national.
Si un état (ses parlementaires)traîne des pieds, et bien c’est « panpan cucul » comme lorsque la France a trop traînée pour accepter la vente de produit OGM sur son sol.
En janvier 2007, la Commission européenne avait demandé à la Cour de Justice de la Communauté Européenne de sanctionner financièrement la France pour cette non transposition prolongée de la directives sur les OGM, :elle demandait 38 millions d’euros d’amende et une astreinte journalière de 366 744 euros par jour de retard. -
@av88
Ok mais la commission comprend un ou deux membres par pays et la règle de l’unanimité s’impose. Mais le marchandage de tapis existe, « si vous me donnez ceci je voterai cela », pas exemple la privatisation de la SNCF....Mais, en définitive, le conseil des 28 ministres(27) valide tout cela, et bien sûr, à l’unanimité... -
Au fait sur cette grève, avez-vous connaissance si le « tortillard » made in Pepy ou le « T.G.V L.G.B.T Arc-en-ciel » , à pu circuler : Lui !
@+ P@py
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Vous vous souvenez des pièces jaunes avec mamie Chirac et super judoka.....
Ben voilà....on as tous su que le petit Douillet se payait un Cayenne au frais de l’assoc.
Il y a des priorités dans ce pays qui sont époustouflantes ...
La dernière......Courir en se faisant poursuivre par des débiles maquillés en morts vivants.
Je vous jure que le prochain qui invente la même chose avec des femmes, nues, célibataires (Je dis ça comme ça...) qui se font courser dans la foret par des hommes, nus,......je filme la grandiose décadence humaine !
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@ETTORE
Ben justement ceux et celles qui se paient sur la « bête », dans mon article actuellement en modé, j’évoque ces agapes luxueuses de « Bernie Chirac » pour les pièce jaunes , et celles les restos du cœur via « les enfoirés » !
@+ P@py
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L’état, cet éternel irresponsable qui ne fait que se défausser sur les catégories les plus exposées au public . Ainsi est composée la hiérarchie. Et la hiérarchie, c’est comme les étagères, plus c’est haut moins ça sert. Prenons la ministre des transports, sait-elle au moins mettre la clé pour démarrer un train ? Alors la sécurité n’en parlons même pas. Et le pire, c’est que cet état de faits reviens dans toutes les administrations. La France crâne avec ses 58 réacteurs nucléaires. De fait, elle est le pays au monde le plus nucléarisé. Sauf que les réacteurs nucléaires c’est comme les semelles de godasses ça s’use. Alors pour faire des économies l’état ferme les yeux et rafistole ses réacteurs avec du sparadrap, jusqu’au jour ou il y en aura un qui nous pétera dans la gueule. Autre exemple, parmi tant d’autres. L’éducation nationale est un vrai nid à microbes et pourtant les fonctionnaires de cette administration ne disposent pas de médecine du travail. Sympa non ? Quand on pense qu’il y a une recrudescence de tuberculose et les premières victimes sont les populations des quartiers défavorisés et devinez qui sont les premiers exposés ? La communauté éducative bien sûr. Chapeau bas m. Blanquer. Les pompiers, les urgentistes, les infirmières, les cheminots, les enseignants tous ces fonctionnaires représentent l’état dans un souci de rendre aux usagers un service public de qualité. En remerciement, l’état leur envoi des lacrymogènes et retourne l’opinion public contre eux pour dédouaner de ses responsabilités.
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@ribouldingue
Les élèves idem .
La médecine scolaire est aussi dans les choux . -
@ribouldingue
Les politiques ne font qu’appliquer les Traités européens, et leurs déclinaisons sous forme de feuille de route annuelle de la Commission européenne.A quoi sert de couiner, sans jamais vouloir sortir de l’ UE ??
Qui rédige ces feuilles de routes ? des fonctionnaires de la Commission européenne. Ce sont eux les vrais maîtres de la France.
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@ribouldingue
… et pour nous sortir de la merde en 2022 ???????????????????
Bon, j’en ai déjà plusieurs fois causé, à part l’armée !!!!!!!!!!!!!
@+ P@py
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Soyons mathématique.
Le salaire d’une personne c’est environ 50 000€ par an et il travail environ 220 jours, pour à minima s’auto financer ce salarié doit rapporter plus de 227€ par jour.
Généralement pour sortir de tout les frais annex et commencer à faire du bénéfice on compte le triple soit 682€ par jour.
Dans le cas du train, il faut aussi compter les employés qui fabrique et entretienne le train et aussi les contrôleur, etc ...
Si on part du principe que le prix d’un voyage en TER est de 10€, le chauffeur doit déplacer à minima 68 personnes par jour pour payer son salaire, si on ajoute le contrôleur on passe à 136, si on compte le guichetier 204, l’homme d’entretien des voies 240 etc ....
On comprend assez rapidement que notre conducteur ne transporte tout simplement pas suffisamment de personne par jour pour que cela soit viable, il ne reste que 3 solutions
- On diminue le prix du billet et ainsi on augmente le nombre de voyageur et aussi la marge avec le nombre
- On diminue le nombre de TER par jour, au risque de perdre des clients et prier que la marge soit préservé.
- On réduit le personnel, au risque d’une suractivité et d’augmenter le danger
Seul la solution 1 permet d’accroître l’activité, c’est ce qu’on appel une politique de relance par une politique d’offre, avec nos mentalités actuel absolument personne n’adhère à ce genre de chose de nos jours.
Pour ma part je suis persuadé que le problème de la SNCF vient tout bêtement du prix, une politique tarifaire à la ryanair qui augmente ou diminue en fonction du taux de remplissage est la meilleur stratégie tarifaire, il suffi ensuite de supprimer si le transport est vide ou bien d’en ajouter si il est plein.
Quand je vois des trains roulaient à vide je dis que les dirigeants de la SNCF sont les rois des cons.
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@sweach
La SNCF et les TER bus ou trains étaient et ne peuvent être conçus que comme des services publics, de la richesse collective.
Je prend le bus de région le matin ou le soir et des fois je suis seul dedans, dans une région rurale. Si le bus ne part pas par manque de rentabilité, les autres stations et les gens potentiels qui attendent ne seront pas pris non plus.
Pour les avions ce n’est pas pareil évidemment, il ne faut pas tout mélanger...Pour le moment d’illusion que nous vivons, la destruction de cette richesse collective au profit d’une richesse de privés est des plus mortelles pour une société.
Vous ne devez pas prendre souvent les transports collectifs...
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@Sparker
*La SNCF et les TER bus ou trains étaient et ne peuvent être conçus que comme des services publics, de la richesse collective.*
Si cela était le cas, pourquoi ne pas mettre un impôt et laissé libre accès à ce transport en commun, car c’est belle et bien le prix qui empêche l’usage.*Je prend le bus de région le matin ou le soir et des fois je suis seul dedans*
Même pour un service public, cela est une folie financière qui va détruire le dit service. Un bus pour une seul personne peut être remplacé par une navette voir une voiture.
Public ou privé un service doit être dimensionné en fonction de la demande.*nous vivons, la destruction de cette richesse collective au profit d’une richesse de privés*
Je suis d’accord, mais elle est détruite car on empêche l’accès, il est frustrant de voir un service qui fonctionne que l’on paye par nos impôts mais qu’on ne peut pas utiliser car le prix unitaire qui reste à charge est trop important.Cette volonté d’empêcher l’accès aux services publics est bien évidemment orchestré par le privé qui cherche à les récurer pour privatiser, avec toutes l’injustice social qui va avec, car seul ce qui est rentable est dilapidé.
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@sweach
ça m’est aussi arrivé de prendre le bus et le seul client à 15€.
un le matin vers 5-6h et le soir retour vers 19-20 en bout de ligne.
le lundi et le vendredi ou samedi, ils sont plein de jeunes lycéens internes.
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@kimonovert
*Le privé est attiré par la part rentable, et le public devrait garder le reste, on est d’accord !*
A non ! non ! NON !
Je ne suis absolument pas d’accord, je ne vois pas pourquoi un service public ne pourrait pas être rentable.C’est seulement l’objectif qui change, celui du public est d’offrir un service et celui du privé est de faire des profits.
Si l’on souhaite qu’un service soit le plus efficace et juste possible, il faut que ses activités rentable financent ses activités non rentable, contrairement à une logique privé qui supprimera toutes activité non rentable.
Une logique de profit ne motivera pas forcement que le service soit accessible à tous, pour le privé 1 personnes qui paye 100€ est plus rentable que 10 personnes qui payent 10€.
*On a vite vu l’effet d’aubaine s’estomper avec les compagnies de cars dites « cars Macron ».*
Il est illogique qu’un bus soit moins chère qu’un train, c’est bien parce que le prix du train est artificiellement trop élevé qu’on ne l’utilise pas comme on devrait et ce mode de transport est tellement sous-exploité qu’il fini par ne plus être rentable.Les régions finances à 75% le coût des TER, mais c’est bien ces 25% restant qui empêche les gens de l’utiliser, par exemple si je souhaite faire un Nimes-Montpellier comme ça une fois en passant, ça me coûterait 26€40 l’aller-retour face aux 14€30 avec ma voiture ou 8€10 si je ne prend pas l’autoroute, le choix est vite vue surtout si on est plusieurs.
Par contre si je prend un abonnement ou je ferais environ 20 aller-retour, le coût tombe à 5€50 l’aller-retour.Ce prix demandé de 26€40 qui finalement n’est jamais payé par personne est le problème principal qui freine le plus l’utilisation du train, hors avec 5€50 (ce qui est réellement payé) le choix de prendre ma voiture pour faire un Nimes-Montpellier serait concurrencé par le train.
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@sweach
Le service public des bus est là pour vous permettre de vous déplacer quand vous le souhaitez.
Le car du matin ou je suis seul il peut arriver que l’on soit deux, six, quatre ou huit (hors heure de pointe) c’est aléatoire et c’est ça l’intérêt. Vous décidez de bouger et un transport régulier vous le permet.
Sinon c’est des taxis à la demande qu’il faut instaurer...Il me semble que la ville de Dunkerque à mis les transport en accès gratuit. Du coup, évidemment, beaucoup plus de monde le prend et ça fait moins de voiture sur les routes et en ville donc de multiples gains collectifs, pollutions, places, dégradations, accidents, bruits . Mais il faut que ce soit stable et régulier afin que chacun puisse s’adapter et adapter ses habitudes.
Un service public n’a pas le soucis de la rentabilité mais du service simplement. Ceux qui ont fait entrer les notions de rentabilité ont bien pourri l’affaire.
Certes il faut être vigilant sur les gabegies et ne pas maintenir des trucs inintéressants.
Dans la ville où j’habite (20000 habs) les bus sont à plusieurs dimensions selon les quartiers desservis. D’ailleurs une ville que la rentabilité à abandonné, faut-il abandonner la ville pour autant ? Sans service publics c’est mort...Si on veut vraiment faire des choses intelligentes on peut, évidemment, mais ce n’est pas toujours synonyme de rentabilité.
Quand je prend le bus pour aller de la ville ou j’habite et celle ou j’exerce je paye 6 euros de voyage pour 100 kms aller/retour alors que ça m’en coute quinze en voiture sans compter l’usure. Je ne le fais pas tout le temps, selon ce que je transporte et c’est bien sur plus long en temps de route, j’en profite pour lire. Mais je suis un cas spécifique, c’est moi qui défini mon emploi du temps, donc je m’organise en fonction.
Quand je travaillais à Grenoble j’ai été stupéfait de rester bloqué des fois à partir du péage de voreppe par un bouchon très long... et de constater que nous étions à 90% seul dans nos voitures.
Pour sortir de ces situations collectives rien de mieux qu’un service public simple et efficace mais pas forcément toujours rentable, quoique ça dépend de quelle rentabilité on parle.
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@sweach
Notons que la SNCF n’existe que parce que le privé c’est révélé incompétent dans sa gestion des chemins de fer.Je partage votre avis, si c’est un service publique, il doit être gratuit d’accès et payés par l’impôt.
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@kimonovert
*moins d’impôts pour moins de fonction publique*
Effectivement c’est la logique du moment, mais on peut aussi traduire : moins d’impôt pour augmenter nos coûts et l’injustice dans les services actuellement publique qui vont devenir privé.Au final on est tous perdant, mais les gens sont incapable de le comprendre.
Je dois être l’une des rares personnes à trouver qu’on ne paye pas suffisamment d’impôt, personnellement je voudrai bien cotiser plus pour ma retraite et aussi transformer mes cotisations mutuel en cotisation sécu.
Mais c’est surtout l’injustice fiscal et les aident à l’investissement qui sont les pires choses, il est relativement anormal qu’une personne plus riche que moi participe moins que moi à l’effort collectif.
Si !!! on doit détruire une mission public, elle se nomme :
« Remboursements et dégrèvements sur impôts d’État »Une seul ligne sur la cour des comptes résume à elle seul le cancer économique de notre nation.
Supprimer cette mission résoudrait d’un coup de baguette magique notre déficits budgétaire et relancerait toute la machine publique qui est privé de moyen à cause de ça.
Absolument tout est ridicule face à ce scandale économique de 100 Milliard par an.
*je pense même que c’est le but de ce site qui comme les jeux du cirque naguère*
Reconnaissez que c’est quand même moins nocif, Agoravox a le mérite de donner un espace de liberté d’expression (pour le meilleur et le pire) liberté que nous n’avons plus dans la rue aujourd’hui.Dire par exemple qu’on trouve qu’il y a trop d’arabe, que les femmes sont égoïste, que les médias nous mentent, etc ...
C’est relativement impossible sans que ce genre de discourt se retourne contre vous et qu’on vous juge comme un gros raciste misogyne parano qui doit être mit au banc de la société, quitte a faire des lois les plus liberticide du monde. -
@Ruut
*si c’est un service publique, il doit être gratuit d’accès et payés par l’impôt.*
Je partage votre avis, malheureusement il y a un bémol, la gratuité résume souvent avec irrespect.Il ne faut pas que le gratuit finisse par nuise au service et un peu comme le 1€ laissé au médecin afin que personne n’en consulte 3 le même jours, je pense qu’il faut un minimum responsabiliser.
Toucher le porte money est malheureusement une des solutions.Hors là nous sommes sur un service de transport financé à 75% par nos impôts et les 25% restant sont toujours supérieur à d’autres solution de transport pour les usagés.
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@sweach
« Il ne faut pas que le gratuit finisse par nuise au service »
Ça c’est une question d’éducation et de contexte collectif et là c’est la population qui est responsable, le porte monnaie n’arrange rien, si ce n’est pire d’impunité, j’ai payé alors je peux....
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@sweach
moins d’impôts pour moins de fonction publiqueça implique que les impôts n’ont plus de légitimités puisque qu’ils n’offrent plus de services.
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@sweach
face aux 14€30 avec ma voiture ou 8€10 si je ne prend pas l’autoroute,
Avez vous compté l’amortissement de votre véhicule , le coût de son entretien , l’assurance , le prix de votre permis de conduire et autres frais annexes (parking , PV etc.etc etc ......) ?
@+ -
@jmdest62
Non mais je ne compte pas non plus celui du train si on va part là.Par effet d’échelle l’amortissement d’un train et le coût d’entretien est nettement inférieur à celui des voitures individuel. Bref pas de quoi justifier un prix annoncé comme 2 fois supérieur.
Je compare basiquement deux choix entre ma voiture à 14€30 et le train à 26€40, mais je peu aussi mettre un blablacar à 10€ ou bien un bus à 10€ également
J’en profite aussi pour dire que en réalité personne ne paye ces 26€40, car la majorité des clients utilisent « un tarif », ce qui fait chuter le prix réel à 5€50.
Donc c’est belle et bien le train qui le plus compétitif (grâce aux 75% de subvention)
Le problème c’est que pour obtenir « un tarif », cela s’accompagne de contrainte et c’est ça qu’il faut remettre en question, on empêche l’accès aux trains, il est pourtant à nous vue qu’on le finance par nos impôts.
Si la SNCF annonçait directement un prix de 5€50 sans toute les contraintes qui vont avec l’obtention d’« un tarif », les gens utiliserait préférentiellement le train, celui-ci représente déjà des contraintes d’horaire et de gare, son prix maximum doit être inférieur à tout autres mode de transport.
C’est justement parce que ce n’est pas le cas, qu’on peut parler de volonté de détruire le train aux profits d’autres moyen de transport qui eux sont privés.
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@Ruut
*ça implique que les impôts n’ont plus de légitimités puisque qu’ils n’offrent plus de services.*
Une mauvaise réponse à un vrai problème.Pour l’exemple du train, là à l’instant T, je ne l’utilise pas et on me prend des impôts pour le financer. Je peux effectivement bêtement critiquer l’usage de mon impôt et vouloir que ce service de train soit détruit, afin que mes impôts soit mieux utilisés.
Après cette réaction très bête, il faut plutôt chercher à avoir une réaction plus intelligente et se demander POURQUOI ?
Pourquoi je n’utilise pas le train ?
Est-ce que ce service est adapté à mes besoins ?
Est-ce que c’est dangereux ?
Est-ce que c’est contraignant ?
etc ...Une fois qu’on a fait toutes la liste, là seul raison qui fait que je n’utilise pas le train c’est le prix.
Là où c’est vicieux c’est qu’il y a moyen de réduire ce prix demandé et techniquement les usagés du train ne payent pas le prix exorbitant demandé.Il ne faut pas remettre en question un service si celui-ci est adapté et correspond à des besoins, par contre il faut remettre en question les modalités d’accès.
Demander un prix unitaire près de 5 fois supérieurs aux prix moyen est une folie. -
@Sparker
Lorsque vous parlez de service public c’est uniquement par intérêt personnel.
Des TER qui promènent des sièges je comprend tout a fait que ce soit très utile pour les 2 usagers du matin qui occupent les 2 voitures. Mais cela en fait il un service public ?
Quel est aujourd’hui l’intérêt général que représente le service de la SNCF ?
A mon avis nul.
Bien évidemment les 2 usagers du matin, qui aujourd’hui se font subventionner leur transport par la collectivité ne sont pas de cet avis. Pour eux c’est très pratique et peu onéreux. Et le conducteur du train lui aussi il trouve ça super pratique.Mais l’intérêt général ce n’est pas la somme des intérêts particuliers.
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@titi
Toi aussi tu trouverais hyper pratique ce transport subventionné si on ne te demandé pas un bras (en plus de tes impôts) pour pouvoir l’utiliser.Seul ceux qui ont une vision à long terme de leur transport peuvent se payer le luxe d’utiliser le train avec la contrainte de s’engager dans ce mode de transport.
Aujourd’hui pratiquement plus personne n’a de vision à long terme de sa vie, plus personne ne veut s’engager sur 1 an dans quelques chose qui peut changer du jour au lendemain. Plus personne ne veut de contrainte ou être dépendant de quoi que ce soit.
Je le redis, le problème ce n’est pas le service mais les conditions d’accès à ce service.
C’est un peu comme si on vous faisiez payer 5 fois plus chère votre consultation chez le médecin parce que vous y allez rarement, vue que vous y allez presque jamais vous ne voulez pas payer pour les autres avec vos impôts, alors que votre réaction devrait être contre le tarif 5 fois plus élevé pour vous.
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@sweach
Je ne suis pas pour l’acharnement thérapeutique.
La SNCF et son mode de transport, à part pour les Franciliens, sont caduques.
Sur les longues distances, le prix est prohibitif, la ponctualité aléatoire, le service client nul.
Il y a 20 ans, pas de choix possible avec l’interdiction de concurrence sur les liaisons inter métropoles. Maintenant entre blablacar, les ouibus, il y a le choix... et la SNCF dans son modèle actuel n’a plus aucune chance. -
@titi
comparer la SCNF a du covoiturage, faut le faire.
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@titi
*le prix est prohibitif*
Oui, mais dans la réalité des faits les utilisateurs réguliers ne le payent pas, le train est le moyen de transport le moins chère (c’est un fait).Le problème de prix ne se pose que pour les utilisateurs occasionnel, sur ce point la SNCF est mystérieusement non compétitive, absolument rien ne justifie le tarif demandé aux utilisateurs occasionnel du train, mise à part une volonté délibéré de rentre blablacar, le bus, les autoroutes ou autres plus compétitif.
C’est l’accès au train qu’il faut réclamer et non sa destruction.
@foufouine
*comparer la SCNF a du covoiturage, faut le faire.*
Il compare deux moyens de transport, je ne vois pas en quoi ça te choque ou que l’argument soit irrecevable. -
@sweach
"Oui, mais dans la réalité des faits les utilisateurs réguliers ne le payent pas, le train est le moyen de transport le moins chère (c’est un fait).
Le problème de prix ne se pose que pour les utilisateurs occasionnel"
Bah non c’est très simple.
Quand il s’agit d’abonnement travail par exemple, et bien tout simplement c’est quelqu’un d’autre qui paie : l’employeur, la région, la dette souveraine de l’Etat.Mais ce n’est certainement pas bon marché.
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@foufouille
« comparer la SCNF a du covoiturage, faut le faire. »
Sur certaines ligne TER, le nombre de voyageurs est tellement peu élevé que ça a un sens.
Je pourrai même dire « covoiturage en Fiat 500 » et ce serait toujours cohérent. -
@titi
*Mais ce n’est certainement pas bon marché.*
Et pourtant si.*c’est quelqu’un d’autre qui paie*
Oui et non (car ça reste nous), le coût du train reste inférieur à n’importe quoi d’autre, sans compter que les autres system de transport ont aussi leur lot de subvention. L’infrastructure routière, la production des véhicules et l’entretien est bien plus chère que celui des rails.C’est le coût par voyageur transporté qui explose, car c’est le nombre de voyageur qui est faible, lié à une mauvaise politique tarifaire en inéquation avec son coût.
Dans une économie de marché libre, le train exploserait totalement tout les autres moyens de transport en terme de coût (production, gestion, entretien, efficacité)
Empêcher les gens d’accéder aux trains et vous rendrez compétitif les autres moyen de transport qui sont bien plus chère.
Le train nous revient chère car on paye pour ne pas pouvoir le prendre, c’est contre cette aberration qu’il faut lutter. -
Public : ça fontionne quand il n’y a pas de grève.
Privé : ça fonctionne quand il n’y a pas de panne.
Le train a de beaux jours devant lui
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Pas sûr qu’à deux dans un train ça empêche les drames.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_ferroviaire_de_la_gare_de_Lyon
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Le jour ou un alla wakbar prendra le TER il pourra égorger a tour de bras .....
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Meme pas un remerciement de ma part du gouvernement et de la direction de la SNCF pour le conducteur qui s’est conduit d’une manière admirable , il est vrai que c’est un cheminot donc forcement un CGTiste sois disant ennemi de ce gouvernement et du patronat ....
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je pense que la France est mure pour être pilotée en mode dictature.
la démocratie n’est pas adaptée à ce pays.
il faut un chef qui remette de l’ordre.
des minorités actives , des politique pleutres, fait que la majorité des Français en ont marre.
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A ceux qui preconisent la privatisation,il faut faire remarquer qu’en
Grande Bretagne ils en sont tellement satisfait qu’ils viennent de renationaliser
une bonne partie du reseau.Le privé ne faisait plus aucun entretien des
infrastructures... !
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