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Accueil du site > Actualités > Info locale > Corse : la visite de Sarkozy endeuillée par un drame

Corse : la visite de Sarkozy endeuillée par un drame

Un enfant de six ans, victime en Corse du Sud d’un traumatisme crânien.

L’hélicoptére du SAMU d’Ajaccio, le plus proche des lieux du drame, n’était pas disponible. Les secours aériens venus de Bastia sont arrivés trop tard.

L’alerte avait été donnée depuis la plage de Palombaggia, dans les environs de Porto Vecchio, à 13 h 15. A cette heure-là, trois des quatre hélicoptéres disponibles en Corse (2 sécurité civile, 1 gendarmerie et 1 armée de l’air à Solenzara) se trouvaient en Balagne, côte Ouest, pour accompagner le ministre de l’Intérieur et de la sécurité civile et les nombreux journalistes qui l’accompagnaient.

Sans commentaire !


PS:

NDLR : cette information a été reçue à 14h55 par un de nos rédacteurs corses.

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151 réactions à cet article    


  • Nono_le_petit_robot (---.---.82.68) 28 avril 2006 16:55

    Déplorable.

    La presse va-t-elle répercuter cette info ? Rien n’est moins sûr...


    • Marc (---.---.119.22) 28 avril 2006 19:26

      Curieusement aucune dépêche AFP après plus de 6 heures... Bizarre...


    • Angel (---.---.127.182) 30 avril 2006 11:18

      il est à la portée de n’importe quel journaliste de vérifier où étaient les hélicoptères au moment du drame. Ne serait-ce que parce que ces appareils ne sont pas passés inaperçus ce jour là. Loin de là, ils ont fait un voyage très médiatisé...


    • Karl (---.---.166.53) 5 mai 2006 16:32

      Bonjour,

      4 hélico pour 270 000 habitants sans compter les touristes vous trouvez pas que ça fait léger, surtout pour une île de cette superficie (8 680 km²) ?!

      Cordialement. François.


    • Martin (---.---.234.182) 28 avril 2006 16:58

      C’est le fait qu’il faille protéger les hommes politiques en Corse que vous voulez montrer ou le fait que les secours n’étaient pas disponibles ?

      Vous finissez par « Sans commentaires », c’est dommage pour une journaliste, non ?


      • Eric (---.---.136.198) 28 avril 2006 18:34

        Vraiment scandaleux que les helicopteres de la securite civile soient utilises a ces fins...


        • Senatus populusque (Courouve) Courouve 24 avril 2007 19:28

          Vraiment scandaleux que la Corse soit le siège de tant d’attentats terroristes.


        • Bob (---.---.43.184) 28 avril 2006 19:04

          Ce Sarkozy, il n’y en a que pour lui au détriment de la vie des autres maintenant, lamentable personnage, imbu de lui-même !


          • Jean-Marc (---.---.79.46) 28 avril 2006 19:55

            Dans l’ordre décroissant :

            1. L’enfant est-il sauf ?

            2. Où était le 4ème hélicoptère ?

            3. Quel est l’objet de la visite de Sarkozy en Corse ?

            4. Le ministre a-t-il le droit de réquisitionner ce qui appartient à la collectivité et est (a priori) réservé à des fins de protection civile ?

            Dans l’attente de vos réponses

            Bien à vous


            • Severa Maiusta (---.---.99.127) 28 avril 2006 20:17

              La petite fille est décédée. Le quatrième hélicoptére, celui dont disposait le SAMU de Bastia, selon mes informations, était en opération au moment de l’alerte. Il n’a pu se rendre sur les lieux du drame que 40 minutes aprés. Sur la question de savoir ce que la presse fait d’une telle information, il appartient, à mon sens, à chacun de s’en faire une opinion.


              • Daniel Milan (---.---.168.12) 28 avril 2006 20:27

                La France va faire tout pour étouffer ce drâme ! Reste à savoir si les nationalistes Corses, briseront la conspiration du silence ! Cette mort me bouleverse doublement, en tant qu’humain d’abord, et en tant que personne ayant passé son enfance et en Corse !


                • lambda (---.---.28.245) 28 avril 2006 20:32

                  Le problème n’est pas la visite de Sarkozy ou l’utilisation des hélicoptères :

                  Rendez-vous compte, QUATRE hélicoptères pour un territoire grand comme la Corse ?

                  Pauvre France.

                  A la même échelle, les Etats-Unis en ont 200.


                  • Senatus populusque (Courouve) Courouve 28 avril 2006 20:49

                    C’est à cause des terroristes qu’il faut prendre des mesures de sécurité lors des déplacements ministériels en Corse.

                    N’inversons pas les responsabilités !


                    • Angélique (---.---.116.100) 29 avril 2006 00:48

                      Et les journalistes dans les hélicos protègent Sarkosy ? Et à Paris, Sarkosy sort sans protection ? Et ce sont les nationalistes qui ont tué cette enfant ?


                    • Angélique (---.---.116.100) 29 avril 2006 01:20

                      Courouve, trouvez-vous normal que le déplacement d’un ministre se fasse au détriment de la sécurité de la population ? Vous êtes, à l’évidence, plus âgé et plus instruit que moi, mais je crois que vous manquez de bon sens. Vous pensez sincèrement qu’il n’y a qu’en Corse que les politiques se déplacent en hélico ? Ou bien êtes vous de ceux qui entendent toujours vomir sur les nationalistes ? Ps : J’ai bien dit « nationalistes » et non, comme vous, « terroristes », mais cela, c’est un autre débat ! La question n’’est pas là


                    • JB (---.---.49.178) 29 avril 2006 22:03

                      Que ce soit n’importe lequel des ministres qui se déplacent ils sont obligés d’appliquer ce qu’on appel le protocole... Avec un dispositif de gendarmerie, les RG... et quand ces personnes doivent se ballader ou effectuer de long trajet le RAID intervient. Je pense que sur Paris, il y a une sécurité établie 24h/24h. Mais c’est plus facile à protéger.


                    • firm (---.---.35.231) 29 avril 2006 23:34

                      courouve, arretez de vomir du SARKOZY, la presse,...TF1, RTL europe 1,et RMC, sont la pour ça !!!. n,oubliez pas , que la sécurité civile, ne doit en aucun cas, servir de moyen de transport aux politiques, droite ou gauche.


                    • ohnil (---.---.94.51) 28 avril 2006 20:57

                      Ecoeuré !

                      Rien ne justifie qu’on joue avec la vie d’un enfant !


                      • Daniel Milan (---.---.168.12) 28 avril 2006 21:03

                        Le seul terrorisme que je connaissance, est celui pratiquer par vos amis, même si ce que font certains Corses est discutable, ou condamnable... Le sujet n’est pas là ! Je voudrais aussi en savoir davantage à propos de cette mort dramatique d’une enfant, car je n’ai encore rien trouvé sur le net !


                        • jbjbsb (---.---.94.136) 28 avril 2006 21:04

                          Je trouve inadmissible que l’on puisse utiliser des moyens de secours à des fins politiques. L’armée n’a-t-elle pas d’hélicoptères pour Mr le Ministre ?


                          • lambda (---.---.103.176) 28 avril 2006 21:58

                            Voir mon message plus haut.

                            Ce qui se passe n’est qu’un reflet de l’état dans laquelle les socialistes et Chirac ont laissé la Fance, il n’y a plus rien.

                            Ne voyez-vous que c’est devenu le le tiers-monde ?


                          • Lupus (---.---.248.251) 14 avril 2007 13:57

                            Oui, la France est réellement un pays du Tiers Monde... après tout, on est que la 9 ou 10ème puissance économique... Rien que le fait que l’on puisse réagir par informatique montre que l’on est pas du Tiers Monde... Et mettre les socialistes et Chirac dans le même panier...alors qu’ils ont des idéologies totalement différentes...


                          • LaurentB (---.---.157.185) 28 avril 2006 21:28

                            Agoravox devient de plus en plus du n’importe quoi ;

                            Ceci n’est pas un article, c’est du futur france soir.

                            Ceci dit, au moins, agoravox c’est gratuit, alors que france soir, pour une même « information » aussi malhonnètement orientée et racoleuse (bref, pour une information de merde) sera payant !

                            Je vois bien cet article dans « le nouveau détective » , avez vous songé à leur proposer ?

                            PS : je croyais qu’il y avait un comité de rédaction qui agissait « comme un filtre » (http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=8843) ; ses membres font-ils le pont du 1er mai ??? Allez , pas de prise de tête et bon week end !


                            • Jojo (---.---.148.99) 28 avril 2006 21:38

                              Justement. Est-ce VRAI oui ou NON ?

                              Les lecteurs d’AgoraVox sont là pour -infirmer ou confirmer-

                              C’est celà l’info citoyenne.


                            • (---.---.187.94) 28 avril 2006 21:41

                              quoi, vous n’oseriez pas prétendre que ce qui est dit ici est pure invention ?

                              une gamine n’est pas morte pendant qu’um politique monopolisait l’hélico qui est prévu pour seccourir en cas d’accident grave ????????????????????


                            • Jojo (---.---.148.99) 28 avril 2006 22:02

                              Vous avez mal lu. Je n’ai pas d’info. Je demande confirmation, c’est tout (mes posts prouvent amplement mon absence de biais).


                            • Un drame analogue s’est produit il y à près de 2 mois dans le 06 du coté d’Isola 2000.

                              Un groupe de secouristes de montagne ( CRS et gendarmes ) était à l’entraînement, au cours de cet exercice il y a eu un accident grave, un policier a été bléssé gravement,.... l’hélico qui était prévu pour la zone ,.. était réquisitionné pour le voyage de Chirac à Nice !

                              C’est un autre hélico, qui lui était bien plus loin qui est venu chercher le bléssé pour le transporter à l’hôpital.

                              Ce que je sais, c’est que ce dernier est décédé, et sur FR 3 un syndicaliste policier a déclaré que selon pour lui, le retard des secours était la cause de ce décès !

                              Reste à savoir , si sous la gauche c’était le même dispositif qui était appliqué, c’est à dire qu’une visite du Président ou d’un Ministre monopolisait la flotte de hélicos du secteur ?

                              Déshabiller Pierre pour habiller Paul , n’a jamais était une bonne méthode, pt’être les mesures d’économies qui engendrent cela, cela i voudrait dire ..ben que ce n’est pas brillant brillant !

                              J’ai une affectueuse pensée pour la famille.

                              [email protected]


                              • (---.---.108.76) 28 avril 2006 23:52

                                Mode satirique on

                                moi aussi à Chirac je lui en veux . J’explique

                                fils de militaire , mon pére a effectué un séjour de 2 ans à Djibouti 85/86 et 86/87 . Pour l’été 86 il était prévu pour les enfants de militaires d’organiser une colo de quelques semaines à l’ile Maurice . Le voyage étant assuré par un avion militaire de la cotam cela reduisait fortement les couts .

                                Chirac nommé premier ministre début 86 planifie un voyage en Russie pour l’été suivant ...et l’avion militaire qui nous était reservé est requisitionné pour Chirac . L’avion n’étant plus disponible pour cette periode ,obligé de se rabattre sur Air France , les coûts du voyage « explose » , beaucoup de parents se désistent puis la colo est finalement annulée .

                                Bref j’ai été privé de plusieurs semaines à L’ile Maurice étant gamin à cause de Chirac . je lui en veux encore aujourd’hui smiley


                              • (---.---.67.21) 1er mai 2006 13:30

                                ça se voit que ce n’est pas votre enfant qui est mort.

                                Fin Mode satirique.


                              • Marc (---.---.119.22) 28 avril 2006 22:40

                                Le rôle d’AgoraVox c’est à partir d’une information recuillie et proposée de la valider ou de l’invalider et en tous les cas de la compléter grâce aux recherche de ses lecteurs. C’est ce que j’essaie de faire depuis quelques heures. Force est de constater qu’à ce stade aucun média officiel ne parle de cette affaire : ni l’AFP, ni la radio, ni la presse, ni la TV.

                                En revanche, un site corse reprend AgoraVox mais a réalisé quelques enquêtes qui permettent d’en savoir un peu plus. Les premières indications commencent à être contradictoires :

                                "Une fillette décède après une chute. Polémique sur les hélicos de Sarko.

                                Selon un site Internet, une fillette de 6 ans et demi en vacances à Porto-Vecchio avec ses parents, un couple de touristes italiens, n’a pu être secourue à temps en raison de l’arrivée tardive de l’hélico du SAMU de Bastia et alors que celui d’Ajaccio assurait le transport de Nicolas Sarkozy au cours de sa visite dans l’île. Une information contestée par les faits mais qui pose la question de la disponibilité d’une partie des secours aériens, mobilisés par le ministre de l’Intérieur à l’occasion de sa visite.

                                Une petite fille a-t-elle perdu la vie parce que l’hélicoptère du SAMU d’Ajaccio était mobilisé par Nicolas Sarkozy ? Agée de six ans et demi, l’enfant a fait une chute mortelle ayant entraîné un traumatisme crânien sévère près de Palombaggia, sur la commune de Porto Vecchio. Selon un article publié sur le site internet Agoravox, la petite fille n’a pu être secourue à temps, faute d’hélicoptères disponibles. « L’hélicoptère du SAMU d’Ajaccio, le plus proche des lieux du drame, n’était pas disponible. Les secours aériens venus de Bastia arrivent trop tard » précise l’article, signé du pseudonyme Severa Maïusta. La nouvelle a aussitôt mis les services officiels en émoi. Elle a surtout été démentie avec vigueur : « C’est un article de très mauvaise foi, totalement faux et scandaleux » s’est emporté Laurent Bigot, directeur de cabinet du préfet de la Corse. « L’appel a été reçu par le CODIS (Centre Opérationnel d’Incendie et de Secours, ndlr) à 13h13 et le certificat de décès établi quelques minutes après. Je ne connais aucun hélicoptère capable de joindre Bastia et Porto-Vecchio en si peu de temps » a expliqué le haut fonctionnaire. Contacté par club-corsica, le médecin anesthésiste ayant tenté de ranimer la victime a confirmé avoir reçu un appel « aux alentours de 13h15 ». « Quand on essaie de sauver une petite fille, on ne pense pas à regarder à sa montre » a-t-il déclaré, avant d’ajouter « alors que l’intervention était en train de se terminer, un hélicoptère est arrivé, il avait déjà entamé sa manoeuvre pour se poser ». En effet, si l’appareil de l’hôpital d’Ajaccio était effectivement mobilisé pour assurer le transport de Nicolas Sarkozy - tandis que deux Pumas de l’Armée acheminaient une vingtaine de journalistes -, celui de Bastia, en pleine intervention, a été rapidement détourné pour porter assistance à la petite victime. Trop tard : non pas en raison du retard de l’hélico mais bien parce que la fillette est décédée quelques minutes seulement après sa chute mortelle. Plusieurs observateurs s’interrogent toutefois sur les conséquences possibles de la mobilisation d’un hélico de secours sur les deux que compte la Corse pour le compte de la visite officielle de Nicolas Sarkozy... Antoine Albertini" http://info.club-corsica.com/soc_79_024.html


                                • Gil (---.---.93.79) 29 avril 2006 20:06

                                  Deux remarques :

                                  1- La source de l’article est-elle fiable ?

                                  2- Je ne suis pas bien sûr de vous comprendre : si ce que vous dites est vrai, l’état afréterait aux frais des contribuables, des appareils militaires pour transporter... des journalistes ??? Peuvent pas se payer un billet d’avion comme tout le monde ??? Et qu’y a-t-il en échange de ces transports à l’oeil ? Des articles complaisants ?


                                • JB (---.---.49.178) 29 avril 2006 22:12

                                  J’étais au décollage des hélicos au départ de l’Ile Rousse, sur place il y avait :un hélico de la Gendarmerie, un hélico de la securité civile, un puma de l’armée de l’air était en transport de journaliste sur Ajaccio et un deuxième Puma, qui a décollé de l’ile rousse... Sarkozy est effectivement reparti avec l’hélico de la sécurité civile car il était en retard, pendant que le deuxième Puma revenait d’ajaccio.


                                • PAtrice (---.---.7.86) 28 avril 2006 22:56

                                  que de dégout, lire autant de personnes se balancer des revers alors qu’aucune information exploitable n’ai été apportée !! je découvre ce site ce soir et je m’étonne qu’aucun modérateur n’intervienne aussitôt ! Entre ceux qui nous considèrent comme des incapables et les mélanges de parties politiques ! ! La tristesse m’emporte pour cet enfant (si l’info est malheureusement vrai) et pour le reste je n’ai pas de mot, de droite de gauche on s’en fout ! Qui organise ce type de déplacement ? Comment cela est-il géré ? Des noms ? Des adresses ? Des sites ? Comment pouvons nous juger ce que l’on ne connait pas sans preuve ? NB : Je ne suis pas pro Sarko , loin de là


                                  • Mersouille (---.---.166.105) 28 avril 2006 23:01

                                    Agoravox tombe au niveau du Nouvel Obs. Ragots, on-dits, rumeurs, infos invérifiables.


                                    • Marc (---.---.119.22) 28 avril 2006 23:13

                                      Hélas tu n’as pas pris la peine de lire les commentaires. Le but d’AgoraVox est justement de vérifier ces infos. Deux faits sont averés (cf. mon commentaire plus haut) :

                                      - une fillette est bien morte
                                      - un des 2 hélicoptères de l’hôpital était bien « réquisitionné » par Sarkozy

                                      Ceci ne veut pas dire que Sarkozy est directement responsable de cette mort naturellement. Cela dit, il est à mon avis fort probable que cet hélicoptère aurais pu venir plus tôt s’il était à sa place... Cela aurait suffit pour sauver la fillette ? On ne le saura probablement jamais et je doute que beaucoup d’enquêtes seront déployés pour le vérifier.


                                    • Gil (---.---.93.79) 29 avril 2006 20:08

                                      Cela ne veut pas dire... mais le laisse supposer !

                                      Pas très journalistique en fin de compte !


                                    • Corte (---.---.224.192) 28 avril 2006 23:19

                                      Le 11 juillet 2003, dans un village isolé Corse un enfant gravement blessé évacué au bout de trois heures c’était peut être Sarkozi aussi ?


                                      • Daniel Milan (---.---.168.12) 28 avril 2006 23:28

                                        Pourquoi, y avait déjà Carposi ?


                                      • Angélique (---.---.116.100) 29 avril 2006 01:57

                                        Personnellement, je pense qu’il ne s’agit pas d’incriminer sarkosy, mais de dénoncer le fait que les moyens de secours performants sont réquisitionnés pour assurer les déplacements des ministres, au mépris de la sécurité de la population ! Ceci dit, vous avez raison de souligner que l’arrivée tardive des secours est inadmissible, même lorsque Sarkosy est loin...


                                      • JB (---.---.49.178) 29 avril 2006 22:14

                                        Non cette fois c’etait le prefet !!!


                                      • julien (---.---.115.89) 29 avril 2006 00:06

                                        l’info diffusée par cet article est fausse, l’enfant est malheureusement morte avant que quelque hélicoptère ait pu la sauver : voyez comment on fabrique des fausses information purement à des fins médiocres ne vous laissez pas intoxiquer par des trucs bidons comme çà.


                                        • Jojo (---.---.148.99) 29 avril 2006 00:13

                                          Farouchement opposé à Sarkozy, je m’étais néanmoins interrogé.

                                          L’intérêt de ce medium c’est de pouvoir vérifier les infos, tout parti pris exclu.


                                        • Angélique (---.---.116.100) 29 avril 2006 02:12

                                          « Anti-Sarkosy primaire !!! » On croit rêver ! Dans 2 jours, c’est Sarkosy qui sera la pauvre victime dans cette histoire ! Reveillez-vous ! On se fout de Sarkosy ! Ce qui importe, c’est cette fillette, c’est que les gens soient secourus quand ils en ont besoin, c’est que les hélicoptères de la sécurité civile soient à la disposition de la population en cas d’accident grave et non entrain de trimbaler des ministres !


                                        • George (---.---.181.17) 29 avril 2006 02:40

                                          Pas mieux...vive la polémémique...


                                          • GK (---.---.239.91) 29 avril 2006 04:22

                                            on peut pas tout foutre sur le dos de sarkozy sous pretexte qu’on l’aime pas...

                                            j’appelerais ca plutot un concours de circonstance...


                                            • Ser (---.---.49.89) 29 avril 2006 09:28

                                              De toute façon, comment faisait-on à l’époque où il n’y avait pas d’hélicoptères ?


                                              • angélique (---.---.116.100) 29 avril 2006 10:32

                                                celle là, c’est la meilleure !!!! Vous expliquerez ça à tous les gens qui n’auront pas la chance d’être secourus lorsqu’il en auront besoin, alors qu’il existe des hélicoptères... !!


                                              • (---.---.61.22) 29 avril 2006 15:30

                                                de toutes facons, l’usage de l’helicoptere est exceptionnel... tous les accidentés, meme graves, n’y ont pas forcement « droit »...


                                              • (---.---.67.21) 1er mai 2006 19:28

                                                oops ! Vous êtes vous relu(e) ?


                                              • ohnil (---.---.94.51) 29 avril 2006 10:39

                                                Le fond du problème est :

                                                - Pourquoi des moyens de secours affectés à un hopital sont-ils réquisitionnés pour le déplacement d’un ministre (quelqu’ils soit) ?

                                                La mission de ces moyens que nous payons avec nos impôts est le secours, pas le transport de politiques en déplacement.

                                                On ne saura jamais si l’enfant aurait pu être sauvée ou non, mais ça ne change rien au fait que des politiciens « détournent » des moyens public à leur profit et que ce n’est pas admissible.

                                                Personnellement, je me moque de savoir si c’est Pierre, Paul ou Jacques qui est à bord de l’hélico, ce que je vois c’est qu’on prend le risque d’empêcher quelqu’un d’être secouru dans les meilleures conditions possibles.


                                                • (---.---.67.21) 1er mai 2006 19:29

                                                  HS : désolée, je vois souvent des flèches.

                                                  quel est le code ?

                                                  merci d’avance si un connaisseur passe par là !


                                                • Nabulio (---.---.122.54) 29 avril 2006 10:46

                                                  J’habite face à la grande mosquée, à Paris. Visite de Sarkosy : le quartier est bouclé, noir de CRS et de policiers en civil. Le stationnement est interdit aux riverains pour laisser la place aux convois de cars de police. Visite de Villepin (quand il était ministre de l’intérieur) : deux voitures officielles, deux simples cars de police secours. La visite passe inaperçue. J’en déduis que le premier à la folie des grandeurs et verse facilement dans la parano. L’autre aussi sans doute, mais différemment.


                                                  • Kelsaltan (---.---.178.45) 29 avril 2006 10:50

                                                    Tiens ! Agoravox fait dans le sensationnel, maintenant ! Dans la dépêche d’urgence vite faite bien faite et magnifiquement ponctuée par un « sans commentaires » sans appel.

                                                    Cela n’est que mon avis, mais instrumentaliser la mort d’une fillette à des fins manifestement politiques me donne envie de gerber.

                                                    Pour le coup, oui... sans plus de commentaires.


                                                    • Angélique (---.---.116.100) 29 avril 2006 11:40

                                                      Des fins manifestement politiques !? On vous parle du décès d’une fillette ! Qui devrait en parler si ce n’est les journalistes ? je doute que ses parents soient en mesure de le faire, du moins pour l’instant ! D’autre part, comment préparer l’avenir, comment faire en sorte que cela ne se reproduise plus sans évoquer la réalité ? C’est un problème qui concerne tout le monde (même vous), et on se doit obligatoirement de réagir ! C’est le devoir de tout citoyen et pas seulement des « anti-Sarkosy » !


                                                    • Kelsaltan (---.---.178.45) 29 avril 2006 13:01

                                                      @Angélique,

                                                      Vous me prettez des intentions que je n’ai pas, et j’en veux pour preuve que M. Sarkozy est très loin d’emporter mon suffrage. Est-ce cela vous apporte un éclairage nouveau sur ma contribution ?


                                                    • Daniel Milan (---.---.168.209) 29 avril 2006 21:58

                                                      T’as encore perdu une occasion de te taire, l’ami Kaza... Je ne vois pas en quoi la mort de cette enfant est instrumentalisée... Pour ce qui est de la véritable instrumentalisation, on pourrait parler du meurtre d’Ilan Halimi... Qu’en pense-tu ?


                                                    • Jojo (---.---.148.99) 29 avril 2006 10:55

                                                      L’article est plutôt ambigu. Le « sans commentaire » particulièrement. Est-ce à dire que les mêmes moyens sont mis à disposition de TOUS les ministres de l’intérieur en déplacement ou Sarko est-il une exception ?

                                                      Là est le point.


                                                      • Thomas (---.---.50.2) 29 avril 2006 11:37

                                                        Votre article ne repond pas a la question : la fillette aurait survecue sans la mobilisation des helicopteres poue les journalistes et Sarkozy ?

                                                        Il sous-entend que oui, sans apporter aucune preuve.

                                                        Au contraire, cet article http://info.club-corsica.com/soc_79_024.html tente d y repondre. La reponse est « non » : car la fillette est morte tres rapidement apres la chute.

                                                        Pourquoi ecrire un article accusant Sarkozy et les journalistes d etre indirectement responsable de la mort de cette fillette quand vous ne connaissez meme pas la moitie des faits ?

                                                        Sans commentaire.


                                                        • Angélique (---.---.116.100) 29 avril 2006 11:45

                                                          Les faits que personne (oui, j’ai bien dit personne !) ne peut nier sont les suivants : Un enfant a fait une chute et l’hélicoptère le plus proche qui aurait pu intervenir, n’était pas disponible pour les raisons que l’on sait !


                                                        • Jojo (---.---.148.99) 29 avril 2006 12:01

                                                          Vous ne répondez pas. Est-ce une spécificité sarkozienne ?


                                                        • Thomas (---.---.50.2) 29 avril 2006 12:07

                                                          1 helicoptere affrete pour le transport du ministre, 2 helicopteres affretes pour le transport des journalistes.

                                                          Peut-etre qu un helicoptere pour les journalistes suffirait ?

                                                          Mais cela aurait-il sauve la fillette...


                                                        • Azur (---.---.227.235) 29 avril 2006 13:37

                                                          Comme l’a écrit un lecteur plus haut, cet article est du niveau de France-Soir, rubrique des faits divers. Agoravox, ça dégringole. Je croyais que c’était un forum d’échange d’idées sur la société, on en est loin !

                                                          El plus, le titre est tendancieux ; amalgame entre la visite de Sarkozy et un accident : est-ce parce que vous n’aviez rien d’autre à dire sur lui que vous mettez cela dans les pattes ? Si c’est ça, c’est un procédé typiquement stalinien.


                                                          • Daniel Milan (---.---.168.209) 29 avril 2006 15:02

                                                            Je n’ai pas trouvé d’infos concernant le décès de cette fillette, mais peut-être n’ai-je pas bien pris le temps de tout regarder. L’article concernant la mort de cette enfant me semble crédible et me fait apprécier ce site. Il n’y a peut-être pas de rapport entre ce décès et l’absence d’hélicoptère disponible du fait de la visite de Sarkozy. Toutefois, je trouve indécent cet empressement de certains à disculper la visite de Sarkozy. Vous m’excuserez de trouvez plus d’intérêt à la possibilité de sauver un enfant, qu’aux aises de Mr Sarkozy ministre de l’Intérieur !.. Merci aussi de nous en dire plus au sujet de la mort de cette enfant et de son rapport ou non avec la réquisition des hélicos pour Sarko !


                                                            • Azur (---.---.129.53) 29 avril 2006 16:32

                                                              Quoiqu’il en soit, ce qui me semble important est ce que cela révèle :

                                                              1. Est-il normal que des hélicoptères de la Sécurité Civile soit utilisés à d’autres fins ?

                                                              A la rigueur ceux de l’Armée, et encore.

                                                              Le gouvernement n’a t’il donc pas les moyens de louer des hélicoptères civils ?

                                                              2. Dans quel état est la France : quatre hélicoptères en tout et pour tout pour la Corse, c’est miteux. A rapprocher du retard de la France concernant les handicapés (autre article récent d’AV).


                                                              • ROCLA (---.---.176.237) 29 avril 2006 21:11

                                                                Qui peut prouver que cette mort est due à l’ arrivée ,tardive ou non d’ un hélicoptère ?

                                                                Des preuves ? lesquelles ?

                                                                Des faits ?lesquels ?

                                                                ROCLA


                                                                • fb (---.---.57.197) 29 avril 2006 23:19

                                                                  Ce n’est pas à mon sens le problème posé par cet article. Déjà quatre hélicoptères pour la Corse compte tenu de la superficie, des reliefs et des zones difficiles d’accès cela semble très juste pour garantir un service de secours efficace. D’autant plus que les hélicoptères passent plus de temps au sol pour maintenance qu’en vol, donc avec quatre la probabilité que deux puissent être indisponibles pour des raisons techniques impérieuses est assez élevée.

                                                                  En revanche, que des hommes politiques - quelque soit le gouvernement - puissent détourner des moyens affectés à toute une logistique complexe destinée à la population ressemble fortement à de l’abus de biens sociaux.

                                                                  Tristement, la mort de cet enfant est le révélateur que si un accident quelconque d’envergure s’était produit, les moyens n’auraient pas été disponibles et alors la logistique prévue et affectée aurait été rompue. C’est très risqué de faire du « surbooking » dans ce domaine.


                                                                • Jojo (---.---.187.140) 29 avril 2006 23:39

                                                                  Il est évident qu’il y a plus de 4 hélicos en Corse. Ce que je n’arrive pas à savoir c’est si Sarkozy a mobilisé de façon inhabituelle les moyens civils.

                                                                  Ma tendance serait de croire que oui, mais on n’a aucune preuve. Et cet article n’aide en rien.


                                                                • fb (---.---.57.197) 30 avril 2006 00:08

                                                                  Selon un rapport relativement récent du Sénat : http://senat.fr/rap/a04-079-3/a04-079-31.html la Sécurité Civile dispose de 48 hélicoptères pour tout le territoire. Par ailleurs l’information comme quoi seulement 2 hélicoptères seraient affectés à la Sécurité Civile en Corse semble être très plausible après quelques recherches Internet.

                                                                  Ces hélicoptères participent également aux missions de sauvetage en mer (1000 km de côtes quand même) et à la lutte contre le feu donc réquisitionner un appareil a forcément une incidence élevée.

                                                                  Il y a effectivement plus que quatre hélicoptères en Corse vu qu’il y a des offres de visite de la Corse en hélicoptère ainsi qu’une école de pilotage ; mais dans le contexte de l’article on ne parle pas visiblement de services rendus par des hélicoptères privés...


                                                                • NGK NGK 29 avril 2006 23:40

                                                                  Merci pour votre article. Effectivement, votre « Sans Commentaires », résume assez bien la situation...


                                                                  • NGK NGK 29 avril 2006 23:49

                                                                    Je me suis permise de reproduire votre article pour information, sur mon blog, vu que j’imagine que ce genre d’info va être abondamment filtré... Cordialement. Nathalie.


                                                                    • Azur (---.---.217.74) 30 avril 2006 00:14

                                                                      @fb

                                                                      48 hélicos pour tous le territoire, j’ignore si c’est assez ou pas, mais en métropole un hélico peut aller d’un département à un autre si le besoin s’en fait sentir, alors que la Corse est loin.


                                                                      • fb (---.---.57.197) 30 avril 2006 00:49

                                                                        Ces hélicoptères sont également affectés dans les DOM (pour les TOM et POM je ne sais pas), donc ce nombre est à relativiser. Vu la variété des missions en Corse (montagne, secours en mer, accidents de la circulation, EVASAN, villages isolés, feu) et la superficie le détournement des moyens de la Sécurité Civile, qui semblent peu en adéquation avec les besoins potentiels, ne me semble pas excusable.


                                                                      • www.la-horde-sauvage.org (---.---.49.137) 30 avril 2006 02:27

                                                                        Immaginons a present qu’il y arrive au meme moment deux accidents graves, un a Palombaggia, et un autre en balagne, a calvi ( où je me trouve...). Et bien ... avec ou sans sarkosy, vous etes tres mal avec seulement 2 helicopteres .

                                                                        En balagne (où mr Sarkosy est venu faire son meeting...), il y a peu pret 15 000 habitants en hiver ( multipliez par 10 ou 15 en ete) et il n’y a pas de centre hospistalier (a part l’antenne medicale de calvi, qui ne peut faire que des soins legers, 3 ou 4 lits, une batisse vetuste... Pour vous dire ils ne peuvent meme pas faire de radio... ). L’hopital le plus proche est a 2 h de voiture (en saison creuse et a TRES vive allure... en été comptez 3h ou 4h, tres facilement ) sur des routes sinueuses et tres dangereuses. Donc tout ce fait la plupart du temps par helicopters, quand ils ne sont pas occupes ailleurs.

                                                                        Alors quand j’apprends que trois helicopters sur quatres sont pour mr sarkosy ... ca me revolte...


                                                                        • Angel (---.---.127.182) 30 avril 2006 10:21

                                                                          Merci de clarifier les choses !


                                                                        • MEYER jean (---.---.125.4) 30 avril 2006 04:07

                                                                          Je pense que notre ministre de l’intérieur ne va pas tarder à réagir si les propos sournois de la jounaliste sont fondés : de plus ,je présume que, s’il y a défaut de moyens ayant entrainé la mort , l’enregistrement de la bande magnétique de la régulation médicale du centre 15 ,pourra apporter des éclaircissements (si le procureur demande une enquête).


                                                                          • Julien (---.---.62.45) 30 avril 2006 09:01

                                                                            Voyez comme une info fabriquée provoque une polémique artificielle sans considération pour les faits initiaux. L’hélicoptère n’est pas le moyen de sauvetage ultime, ce n’est qu’un moyen de transport. Ca me fait penser à un gars victime d’un accident de plongée justement en Corse qu’on a voulu sauver en hélicoptère, malheureusement l’hélico s’est élevé au dessus des montagnes pour passer d’ajaccio à bastia et le blessé a subi une différence de pression monstrueuse et aujourd’hui il en a des séquelles irréversibles. A méditer par les bons esprits qui savent tout mieux que les autres comme le rédacteur de ce truc.


                                                                            • Angel (---.---.127.182) 30 avril 2006 10:19

                                                                              Personne, sur ce forum, n’a jamais dit que l’hélicoptère était adapté dans toutes les situations graves !! Ne soyez pas de mauvaise foi ! On dit seulement qu’il faudrait que la population puisse en disposer en cas de besoin. C’est la moindre des choses, me semble-til !


                                                                            • Azur (---.---.129.175) 30 avril 2006 13:21

                                                                              De la part de l’hélico, c’est une faute : un hélico qui transporte un plongeur victime d’un accident de décompression doit voler le plus bas possible (au raz des flots).


                                                                            • jean-pierre (---.---.180.75) 30 avril 2006 10:38

                                                                              Cet article n’a aucun intérêt.

                                                                              Ce qui me laisse « sur le cul », c’est tous les commentaires qui vont dans son sens.

                                                                              Les médecins ont une obligation de moyens, et on a la chace en France d’avoir des moyens considérables et des médecins de haut niveau. Inverser les choses et tout considérer comme un droit, c’est bien dans l’air de l’époque.

                                                                              C’est article EST SCANDALEUX.


                                                                              • Zinzala (---.---.88.242) 30 avril 2006 13:20

                                                                                halala... quelle ignorance ! Avant de vous avancer trop rapidement, je vous propose Monsieur, d’aller faire un petit tour en corse ! Une obligation de moyen ! Et bien allez aidez les en corse à obtenir des résultats, avec un hopital à Ajaccio qui est en ruine (25% de la surface déclaré insalubre, couloirs défoncés, ascenseurs en panne, toilettes bouchées et j’en passe beaucoup), et celui de Bastia n’est pas non plus une gloire... mais vousb pouvez remarquer que je ne décris que 2 hôpitaux... Tous simplement parce qu’il n’y en à que deux en Corse ! alors quand on vit à Lumio (à côté de calvi) qu’on fait une attaque cardiaque, et bien on a plus qu’à crever parce que Bastia c’est 1h30 de route, et Ajaccio 4h00 !!! (Je parle ici en connaissance de cause)

                                                                                Lorsqu’on accouche de prématurés c’est direction nice, et pour le papa le droit de se payer des aller retour nice figari pendant deux mois pour voir sa famille sur le continent car rien n’est disponible dans pareille cas (encore une fois je parle en connaissance de cause !)

                                                                                Enfin lorsqu’on on souffre de maladie cardio vasculaire, on vous conseillera d’aller vous faire faire un pontage à Paris, si vous le pouvez... parce que c’est plus sur (encore une fois je parle en...)

                                                                                Pour citer les médecins travaillant en corse : « le meilleur des medecins en corse... reste encore l’avion ! »

                                                                                Je concluerai en rendant hommage à toutes les équipes médicales de corses travaillant dans une honteuse précarité !


                                                                              • Azur (---.---.129.53) 30 avril 2006 13:27

                                                                                « on a la chace en France d’avoir des moyens considérables et des médecins de haut niveau »

                                                                                C’est loin cette époque là ! Depuis 1974, cela n’a fait que se dégrader.

                                                                                Binetôt on ne trouvera plus d’ophtalmo, ni d’anesthésistes, ni d’obstétriciens, ni de chrirurgiens (2 chirurgiens seulement en formation en ce moment pour toute l’Ile-de-France.

                                                                                Dernière nouvelle : il est question de fermer 2000 salles d’opérations en Fance prochainement.

                                                                                Nous sommes en train de rejoindre les pays de l’Est ou du Maghreb.


                                                                              • jean-pierre (---.---.0.12) 30 avril 2006 21:16

                                                                                En fait, la situation se dégrade sur le plan financier.

                                                                                Mais c’est d’abord à cause de l’augmentation de la durée de la vie que les coûts augmentent.

                                                                                Et ce n’est les socialistes qui ont arrangé les choses (les 35 heures,...).

                                                                                Le fait d’être soigné doit être vu comme une chance et pas comme un droit.

                                                                                C’est pour cela que la mentalité sous jacente à cet article me parait nauséabonde.


                                                                              • Daniel Milan (---.---.168.110) 30 avril 2006 10:51

                                                                                Y en a qui se foutent pas mal de la mort d’un gosse, mais qui sont les défenseurs acharnés de ce grand Sarko, si Français, si intelligent, si beau, si humain et je dois en oublier !


                                                                                • (En réponse à Jean-Pierre)

                                                                                  Salut Jean-Pierre,

                                                                                  Perso, je trouve que cet article à au moins permit de montrer ces incohérences, a savoir qu’il est scandaleux qu’un moyen de secours qui normalement est à disposition de la collectivité soit soustrait pour être mit à la disposition d’un politique pour assurer son déplacement. ( qui il faut bien le rappeler n’est que le représentant du peuple, avec des droits, mais aussi ses devoirs)

                                                                                  C’est net et sans bavures, pour Sako (ou machin truc de droite ou de gauche ), un hélico affecté aux secours, ne doit pas accomplir d’autres misions qui n’entrent pas dans cette catégorie.

                                                                                  @[email protected]


                                                                                  • Daniel Milan (---.---.168.110) 30 avril 2006 14:18

                                                                                    J’apprécie ton commentaire dont je partage l’esprit !


                                                                                  • tfd (---.---.49.89) 30 avril 2006 21:34

                                                                                    C’est exactement ce que je pense aussi.

                                                                                    Je crois que la réquisition des hélicos de secours ou de l’Armée n’a pas eu de conséquences quant à survie de cette enfant, mais elle est quand même inadmissible.


                                                                                  • loris07 (---.---.128.26) 30 avril 2006 18:17

                                                                                    je n’aimerais pas etre a la place des parents !!! je suis ecoeuré de cette politique et de leur representants !!! Ils faut tous les virer et certains en taule ....et surtout pas de compromis


                                                                                    • varella (---.---.53.99) 30 avril 2006 19:39

                                                                                      J’ai lu les réactions, dont certaines m’ont agréablement surpris car empruntes d’humanisme jusqu’à ce que j’arrive a un commentaire ou il était question de terroristes, d’une stupidité telle que j’ai preferé m’arrêter la. Un enfant est mort et ce n’est ni la faute de M Sarkozy qui n’est de toute évidence pas allé en Corse pour le tuer (je tiens immédiatement a préciser que sans faire de politique et avoir aucun préjugé, ni parti pris, M Sarkozy n’est pas ma tasse de thé et qu’en conséquence je ne prends pas la sa défense) donc commencer a l’incriminer pour avoir accaparé les services de la sécurité civile et le mettre directement en cause est une manœuvre basée sur des considérations politiciennes correspondant a la bassesse du débat dans ce pays qui a décidemment énormément de mal a décoller et c’est un domaine ou M Sarkozy aurait surement quelques efforts a faire je le concède. Le procédé identique utilisée par l’esprit faible mettant en cause les « terroristes » en Corse d’une manière qui, de surcroît, tendrait a stigmatiser la Corse toute entière comme le font de plus en plus les nombreux xénophobes sévissant en France avec la complicité de plus en plus évidente d’une certaine presse au ras des pâquerettes, qui s’en délecte, ne vaut guère mieux.. Par contre, s’il s’agit, toutes tendances confondues, d’incriminer l’incurie récurrente de l’état Français, (dont les connivences mafieuses en Corse sont de notoriété publique et planétaire, sauf en France continentale ou le bon peuple anesthésié ne connaît même pas les connivences mafieuses des politiciens) qui ne permet même pas a la Corse de bénéficier au 21 e siècle des infrastructures médicales suffisantes a tel point qu’il faille évacuer sanitairement dès que cela est grave et que par surcroît, il n’y a que 2 avions et 4 hélicoptères en cas d’urgence, voila le malheureux et triste exemple dramatique de ce que cela peut engendrer. Cette situation est parfaitement connue des autorités et de l’état, elle avait été déjà révélée, un peu tard, par le drame de Furiani qui avait permis de constater l’insuffisance criante des moyens médicaux d’urgence, comme des moyens médicaux tout court et cette situation ne concerne pas que les moyens médicaux, mais quasiment tous les secteurs, car la Corse est considérée et traitée comme une vieille colonie sous développée peuplée de trisomiques justes bons a faire des fromages puants et des saucisses fumees quand ils ne passent pas leur temps a dormir et j’en passe et des meilleures... Pensez seulement, qu’avec l’assentiment de De Gaulle et bien évidemment celui de certains représentants de la classe dirigeante insulaire, lorsque la France a été obligée d’interrompre ses essais nucléaires en Algérie, les autorités compétentes de cette merveilleuse démocratie initiatrice des droits de l’homme universels avait l’intention de faire péter ses jolis joujous nucléaires dans un endroit appelé « le désert des agriates » situé sur la cote occidentale entre St Florent et Ile Rousse, justement a proximité de la ou s’est rendu M Sarkozy, je me dois de rappeler a tous ceux qui ne connaissent pas cette petite île, qu’elle ne mesure que 185 Km de long sur 80 Km de large, mais que cette partie du désert des agriates est comprise dans un triangle de 15 km de côté tout au plus ! Il ne faut pas avoir honte de dire les choses telles qu’elles sont et plus simplement de les dire car ce n’est pas en pratiquant la politique de l’autruche que l’on réglera quoi que ce soit et il n’est pas question de dresser les uns contre les autres, de nombreux Corses ont leur responsabilité dans ce genre de situations dramatiques. Ce n’est pas la première fois qu’un enfant, un adulte ou un vieillard meurt dans ces conditions et pas seulement en Corse, car il ne faudrait pas oublier les départements de France continentale qui ont subi la désertification et la subissent encore et ou on ne trouve plus une poste, une épicerie alors ne parlons même pas d’un médecin, parceque tout doit passer par les grandes surfaces géantes de la grande distribution et que la rentabilité, l’Europe et un libéralisme a tout crin ont décidé de faire abstraction d’une composante essentielle dans un pays ; les êtres humains qui le peuplent et le dépeuplent...parfois... La Corse n’est pas seulement victime, elle a aussi ses responsabilites dans ce drame, la vraie et la seule victime c’est cet enfant qui a trouvee la mort alors qu’il etait venu profiter de la beaute magique d’un des plus beaux endroits que compte la France, sur la plage de Palombaggia qui est aujourd’hui un lieu de tristesse a l’opposee de sa vocation. Incriminer M Sarkozy ou le terrorisme ne reglera en rien le probleme, par contre si M Sarkozy, comme les Independantistes prenaient conscience de la somme des problemes qu’il y a a regler et agissaient chacun de maniere a combler vraiment les deficits de la Corse et des autres regions delaissees, peut etre que ce drame n’aura pas ete inutile, en tous cas on est en droit de l’esperer.


                                                                                      • tfd (---.---.49.89) 30 avril 2006 21:42

                                                                                        Met des sauts de ligne, c’est pénible à lire.

                                                                                        Intéressant ton commentaire.

                                                                                        Cela fait très longtemps que je prie le ciel pour qu’il n’arrive pas en France des catastrophes comme celle de Tchernobyl, tremblement de terre en Algérie ou en Iran, tsunami d’Indonésie ou 9/11 ; ce serait mignon ! Ce serait un vrai bordel !

                                                                                        En plus les médias et les politiques français, non content d’ignorer l’état de sous-développement dans lequel ils nous ont mis, se permettent de ricaner et de critiquer les autres avec impudeur, par exemple lors du cyclone qui a frappé la Louisiane en 2005. J’aurais bien aimé - façon de parler bien sûr - les voir à l’oeuvre, ce n’est pas 1000 morts qu’il y aurait eu mais 100 000.


                                                                                      • robin (---.---.51.91) 3 mai 2006 10:39

                                                                                        Ce débat qui avait rapidement perdu de l’altitude, malgré les quelques remarques de bonne volonté de trop rares intervenants, s’est lamentablement et définitivement « crashé ».

                                                                                        Une enfant a perdu la vie accidentellement sur une plage, la nouvelle était mise en balance avec une histoire d’hélicoptère de la sécurité civile qui aurait mis 40 minutes a arriver, malheureusement on apprend que l’enfant était déjà décédée dans des délais qui n’auraient pu permettre de la sauver même si les hélicoptères affectés aux missions de sauvetage n’avaient pas été affectés au transport d’un ministre.

                                                                                        • 1) Apres je ne sais combien de messages, quelqu’un a dit qu’il croyait que la fillette avait reçu un morceau de bois sur la tete..Comment ? Quel morceau de bois ?

                                                                                        • 2) Si, effectivement, rien n’a été expliqué quant a la vérification de l’info (qu’il n’y avait aucun hélicoptère disponible parceque tous réquisitionnés pour le déplacement d’un ministre et de sa propagande électorale en vue des présidentielles de 2007, puisque c’est bien cela qui est insinué) Cela n’est il pas vérifiable auprès des nombreux journalistes qui l’accompagnaient ?

                                                                                        A-t-on vérifié s’il est possible d’affirmer que ce ministre se déplace avec un contingent de journalistes inhabituellement anormal et si oui, cela fait il partie d’un événement orchestré en vue d’une propagande dédiée a la campagne des élections présidentielles de 2007 ? Si cela était le cas il semblerait que cet état de choses soit accepté de beaucoup et devenu la normalité ! En ce cas, les journalistes, et même une grande partie des citoyens auraient plutôt tendance a approuver ces méthodes indélicates ?!?!

                                                                                        • 3) Comment les responsables de la Préfecture peuvent ils se disculper aussi rapidement en criant a la calomnie. Leurs vérifications de l’information et donc leurs conclusions auraient ils des raisons d’être plus fiables que d’autres et a quel titre ? Uniquement parceque la protestation émanerait de la Préfecture de Corse !?!?!

                                                                                        • 4) Comment se fait il qu’une information aussi dramatiquement controversée soit totalement occultée dans les medias Français.

                                                                                        • Et on pourrait continuer encore longtemps... Mais le véritable problème, c’est qu’une enfant a perdu la vie. Certes, cela arrive tous les jours et partout dans le monde et donc il nous est suggéré qu’il n’y aurait pas de quoi casser 3 pattes a un canard avec une info aussi anodine..

                                                                                        Rien que cela est un peu fort de café, mais en dit long sur le niveau et l’endroit du débat ainsi que les vraies valeurs portées par nos sociétés !

                                                                                        Effectivement, il y a bien des attentats meurtriers tous les jours de par le monde, mais personne n’a le mauvais goût de dire que c’est devenu tellement récurrent en IRAQ ou ailleurs qu’il est inutile d’en parler.

                                                                                        L’information serait elle aussi inhumaine et pratiquée par des êtres aussi monstrueux qu’il aurait fallu que les terroristes Corses tuent 10 enfants pour qu’on en parle dans la presse Française, qui aurait pu se délecter en attisant la xénophobie ambiante de plus en plus de mise a l’endroit de la Corse elle-même taxée de xénophobie (le département le plus xénophobe de France selon toute la presse Française au point que même Al Djazira l’a répercuté après s’être rendue sur place, bravo !!!!), permettant ainsi a un ministre de stigmatiser les terroristes sanguinaires en s’attribuant les bons points de cette information ?

                                                                                        Et la encore on pourrait continuer longtemps... Je pense qu’il n’est pas possible d’éluder certains faits criants.

                                                                                        Le premier est qu’avant tout LA CORSE POSE PROBLEME. Cela transpire dans les propos de certains et cela transpire dans la société Française métropolitaine. Cette île « d’abrutis », de fainéants, de voyous, de maquereaux, de terroristes, de trafiquants, de clans etc....

                                                                                        La Corse, c’est le faire valoir de ce que certains osent encore appeler « La République », c’est le lapin que tous nos politiciens magiciens sortent de leur chapeau au moment opportun, depuis 3 décennies.

                                                                                        Rendez vous compte le nombre de fois que M. Sarkozy s’est rendu en Corse depuis qu’il est ministre et c’est la qu’il va a chaque fois redorer son blason de fermeté chère a tous les adeptes d’une politique sécuritaire forte et ils sont de plus en plus nombreux !

                                                                                        Cela, de toute évidence, n’interpelle personne ! Pourquoi ce ministre, ne se rend il pas aussi souvent au Pays Basque ou même ailleurs, et pour d’autres raisons, ne serait il pas un peu obnubilé par la Corse ou il semblerait qu’il ait beaucoup plus de connivences qu’il n’y parait et n’y aurait il pas bien plus d’intérêt qu’il ne le dit et s’évertue a essayer de faire croire le contraire dans ses discours récurrents traitant de mafieux tout ce quyi bouge en Corse suggerant que lui et ses amis ne le seraient pas ? Serait ce la sa definition de la RUPTURE et du renouveau ?!?!?!

                                                                                        Aurait on pu occulter, aussi controversée qu’elle soit, une telle information en région parisienne ou en Alsace ? La Corse ne représente que 260 000 habitants, a savoir une très moyenne ville Française tout au plus ou 2 arrondissements de Paris et pour ce qui est de la sécurité, la République me semble plus en danger, en Ile de France, région 50 fois plus peuplée que la Corse et bien plus proche de la capitale que ne l’est l’Ile de Beauté ?!?!?!?!

                                                                                        Le second fait qu’il n’est pas possible d’éluder est que M Sarkozy pose problème !

                                                                                        Le troisième fait est que la liberté d’expression dans les medias Français pose problème.

                                                                                        Vous n’avez qu’a envoyer un commentaire négatif sur M Sarkozy ou tout autre membre de son gouvernement a TF1, sous prétexte de modération, la moindre critique ou opinion negative est censurée alors que TOUTES LES CRITIQUES ET REFLEXION XENOPHOBES SONT TOUTES INTEGRALEMENT PUBLIEES !

                                                                                        Enfin, je vais m’arrêter la parcequ’en fait tout cela ne m’intéresse pas outre mesure, mais toi, la petite fille qui a perdu la vie sur une plage de l’Ile de Beauté, je te demande pardon parceque je ne sais même pas ton nom ou ton prénom, c’était sûrement au nom du respect de la vie privée et parceque tu étais mineure que la presse Francaise ne nous dis rien et tout ce que je sais c’est que tu as reçu un bout de bois sur la tête....mais ça on n’a pas cherché a le vérifier et on ne le saura probablement jamais parcequ’en fait, ça n’intéresse personne....


                                                                                      • Senatus populusque (Courouve) Courouve 30 avril 2006 21:24

                                                                                        Que dire des forces de l’ordre régulièrement mobilisées à cause des matchs de foot alors qu’elles seraient plus utiles ailleurs ??


                                                                                        • tfd (---.---.49.89) 30 avril 2006 22:25

                                                                                          Bonne remarque.

                                                                                          Que dire aussi d’Elizabeth Guigou, Ministre socialiste de la Justice, qui faisait garder sa résidence secondaire par toute une compagnie de gendarmes, MEME LORSQU’ELLE N’Y ETAIT PAS ?

                                                                                          J’y vois un avantage : ça en fait autant de moins qui ne risquent pas de me mettre un PV si je passe dans le coin, pendant qu’ils sont occupés à ça.

                                                                                          Mais on les détourne aussi de leurs missions qui est de protéger et de secourir le public.

                                                                                          Gens de Droite, ne souriez pas trop vite, j’en ai autant à votre service, même si je n’ai pas d’exemple précis sous le coude.

                                                                                          Au quotidien dans Paris : les beaux messieurs que l’ont trimbale dans des voitures avec gyrophare, toutes sirènes hurlantes, précédés par des motards de la Police qui vous donnent l’ordre de vous jeter vite sur le côté : « Place, place que le mânant s’écarte ».

                                                                                          A chaque lendemain d’élection, on nous promet que « cette fois » ça va changer, puis cela repart de plus belle quelques semaines après.

                                                                                          La France est seul pays d’Europe où il se passe de telles choses.

                                                                                          Sommes-nous le seul pays non civilisé d’Europe ?


                                                                                        • (---.---.97.241) 30 avril 2006 22:08

                                                                                          Ce serait intéressant de trouver des photos de la visite de Sarkozy en corse, montrant quel hélicoptère il a effectivement utilisé, d’une part.

                                                                                          D’autre part lorsqu’un hélicoptère de secours est utilisé et doit attendre (quelle que soit la personne transportée et la raison pour laquelle il attend) - il reste en principe en « standy », c’est à dire qu’il peut décoller à tout moment en cas d’urgence.

                                                                                          Pour l’instant on n’a que des dires et aucune preuve de quoi que ce soit.


                                                                                          • Leto (---.---.110.194) 1er mai 2006 02:04

                                                                                            Vu sur ce site d’AgoraVox : « Cela dit, nous sommes conscients qu’une initiative comme AgoraVox augmente les risques de désinformation, de déstabilisation, de manipulation ou de propagation de rumeurs. Pour cette raison, nous pensons qu’il est indispensable de disposer d’un comité de rédaction d’un nouveau type qui puisse agir en tant que »filtre« . L’information soumise est donc modérée pour éviter toute dérive politique ou idéologique. Vu la spécificité d’AgoraVox le comité de rédaction n’est pas calqué à l’identique sur le comité classique d’un journal. Pour cette raison, il est constitué par certains rédacteurs indépendants qui ont souhaité participer mais aussi par des experts en veille et recherche d’information de la société Cybion. Tous les modérateurs sont chargés de voter individuellement chaque article en fonction de son actualité, de sa pertinence, et surtout de son originalité. » C’est donc faux !! Et Cybion ne fait pas son travail


                                                                                            • (---.---.224.233) 1er mai 2006 08:52

                                                                                              d’ailleurs quand on voit sous le titre la note suivante :

                                                                                              « NDLR : cette information a été reçue à 14h55 par un de nos rédacteurs corses. », et que le premier commentaire est à 16h55, que l’article est dans l’onglet infos locales, qui ne semble pas etre le plus lu et où les commentaires mettent un certain temps à venir... On peut se demander en combien de temps l’article a été vérifié par le comité de rédaction... en tout cas, 2 heures au maximum, probablement beaucoup moins !

                                                                                              Quand on pense que certains autres articles sortent plus d’une semaine apres les faits, et suivant les dire de leurs auteurs, apres leur rédaction... à tel point qu’ils n’apportent plus rien...

                                                                                              probablemment était ce une tentative de « scoopisme », qui tourne mal.


                                                                                            • Lea (---.---.196.187) 1er mai 2006 10:22

                                                                                              Pas besoin de 15 jours ni d’être un grand enquêteur pour s’apercevoir que 1)le ministre se déplace en helicoptère de la sécurité civile 2) il y a des accidents graves à ce moment là qui nécessiteraient peut-être l’intervention d’un helicoptère de la sécurité civile

                                                                                              La conclusion est vite tirée : On privilégie le confort et la sécurité d’un ministre au détriment de la population toute entière

                                                                                              c’est une évidence qui a dicté les mots de la fin :« sans commentaire »


                                                                                            • (---.---.224.233) 1er mai 2006 10:26

                                                                                              Lea, c’est mal connaitre le fonctionnement d’Agoravox... Si cet article est arrivé si vite c’est soit qu’il y a eu disfonctinnement au sein du comité de rédaction... soit qu’il y a volonté évidente de nuire...

                                                                                              Par ailleurs, en france chaque jour des gens meurrent.. mais ou sont les hélicos qui auraient dus les sauver !!!


                                                                                            • Lea (---.---.196.187) 1er mai 2006 10:56

                                                                                              Vous avez raison, j’ignore complètement le fonctionnement d’Agoravox. Toutefois, ce n’est pas parce que, généralement, on ignore où sont les moyens de secours lorsque des accidents se produisent, qu’il faut nier les réalités que tout le monde connaît. A savoir que des ministres se déplacent dans des hélicoptères qui doivent toujours rester disponibles pour la sécurité de la population.


                                                                                            • (---.---.224.233) 1er mai 2006 11:09

                                                                                              Effectivement, les ministres se servent d’helicopteres civils pour se déplacer, ... Mais cela NOUS l’avons choisi, en demandant la suppression du GLAM (Groupement de Liaison Aérien Ministériel) (eh oui, il fallait reduire le train de vie de l’état...) tout en sachant que de toute façon ils doivent se déplacer. Il faut assumer ses choix !


                                                                                            • Carlo Revelli Carlo Revelli 1er mai 2006 11:30

                                                                                              A partir du moment où nous avons reçu cet article, nous avons d’abord envoyé un mail à l’auteur et ensuite nous l’avons appelé au téléphone. Nous avons vérifié qu’il s’agissait d’une véritable journaliste, qui travaille dans une vraie rédaction avec une vraie carte de presse. Nous avons également vérifié qu’elle se trouvait bien en Corse pendant l’accident. Tout ceci a pu être fait très rapidement par deux simples coups de fil.

                                                                                              Les faits eux-mêmes sont avérés : une fillette est bien morte et la majorité des hélicoptères étaient affectés au déplacement du ministre de l’intérieur. Tout le reste est spéculation. C’est arrivé pendant la visite de Sarkozy, ça aurait pu arriver avec n’importe quel homme politique. Sans compter que, vue la gravité de l’accident, on ne saura jamais si la fillette aurait pu être sauvée si un hélicoptère avait été sur place tout de suite (une barre en bois est tombée sur la tête). Donc inutile de polémiquer sur ces points.

                                                                                              Les aspects intéressants à débattre et à comprendre sont les suivants je pense : Est-ce que le nombre d’hélicoptères affectés à la sécurité civile (2) est réellement suffisant pour une île comme la Corse ? Est-ce que ceux-ci doivent-ils ou peuvent-ils être utilisées pour assurer le transport d’hommes politiques ou de journalistes ?

                                                                                              Enfin, il faudrait comprendre une fois pour toutes le fonctionnement d’AgoraVox et sa politique éditoriale que je vous invite à relire.

                                                                                              L’accusation de vouloir nuire à Sarkozy avec cet article est aussi ridicule que celle de vouloir le favoriser sur cet autre article... http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=9225


                                                                                            • (---.---.224.233) 1er mai 2006 12:27

                                                                                              Pas d’accord avec vous. Cet article n’est pas seulement la narration de deux actes vérifiés, mais leur mise en parallele, pour ne pas dire l’expression de la conséquence de l’un vers l’autre. En cela vous portez une responsabilité !

                                                                                              Un exemple simple :

                                                                                              fait 1 : une personne pauvre va à l’eglise prier

                                                                                              fait 2 : cette meme personne, en sortant de l’eglise, trouve un portefeuille rempli de 1000 euros, sans nom ni adresse.

                                                                                              Conclusion : dieu existe ?

                                                                                              Comme on le voit dans la majorité des commentaires, c’est cette conclusion qui c’est imposée... pas celle que vous sembliez attendre. Bizarre bizarre.


                                                                                            • Lea (---.---.196.187) 1er mai 2006 12:57

                                                                                              Relisez la mise au point (surtoutle 2nd paragraphe) de Carlo Revelli

                                                                                              « tout le reste n’est que spéculation... » « personne ne saura jamais si cette fillette aurait pu ête sauvée... » donc « inutile de polémiquer sur ces points » Il me semble que c’est très clair. Que voulez-vous de plus ?


                                                                                            • (---.---.224.233) 1er mai 2006 13:12

                                                                                              @lea

                                                                                              Dites moi que je ne sais pas lire pendant que vous y etes... apprenez à réfléchir aussi...

                                                                                              Ce que je ne veux pas, c’est le type meme de conclusion que vous avez fait :

                                                                                              « La conclusion est vite tirée : On privilégie le confort et la sécurité d’un ministre au détriment de la population toute entière. c’est une évidence qui a dicté les mots de la fin : »sans commentaire«  »

                                                                                              C’est exactement ce que je dénonce.

                                                                                              et qu’en meme temps agoravox cesse d’etre « faux cul »,mais cela, aucune chance que cela n’arrive. « tout le reste n’est que spéculation... » dans ce cas, à quoi bon publier un article qui ne sert à rien...puisque selon Mr revelli, on ne peut tirer de conclusions à ces deux evenements isolés.


                                                                                            • Marc (---.---.119.22) 1er mai 2006 13:42

                                                                                              Cher IP:xxx.x12.224.233

                                                                                              On a compris. Vous n’êtes pas d’accord. On pourra vous donner toutes les raisons du monde et vous aurez toujours la même idée en tête. Maintenant, ça fait presque 10 messages que vous postez pour dire toujours la même chose. On peut passer à quelque chose de plus constructif ?


                                                                                            • (---.---.130.147) 1er mai 2006 13:48

                                                                                              Eh bien marc, on vous attendais ! Dites quelque chose d’intelligent ! parce que pour l’instant, vous ne dites rien ! Au moins, IP:xxx.x12.224.233 débat, lui...


                                                                                            • Kelsaltan (---.---.178.45) 1er mai 2006 13:51

                                                                                              Je trouve que 224.233 a raison de s’accrocher, le « sans commentaire » est très ambiguë...


                                                                                            • (---.---.130.147) 1er mai 2006 13:53

                                                                                              Par exemple, marc, qu’est ce que vous pensez de la suppression du GLAM, si au moins vous savez ce que c’est ? Est ce que cel aurait eu un role dans cette affaire ?


                                                                                            • Pour le bon fonctionnement de notre démocratie, je pense que c’est une question qui doit être posée au parlement, pour voir si cela est véridique, ,,. et que la lumière soit faite sur cette « affaire » ( contrôle des plans de vols des hélicos etc… ) Ensuite « pondre » une loi qui stipulera que dorénavant que les engins aériens affectés au secours , sont exclusivement réservés aux dits secours, .. et non à de quelconques transports de personnalités ! Comme dit l’autre , c’est net et sans bavures !

                                                                                              Ma question, … savez vous si ce sujet à fait l’objet d’un article dans les autres médias ,par exemple, Corse-Matin l’a t’il évoqué !

                                                                                              [email protected]


                                                                                              • Lea (---.---.196.187) 1er mai 2006 10:25

                                                                                                Il y a une grève des porteurs du Corse-Matin, on ne lit plus le journal depuis une dizaine de jours


                                                                                              • Daniel Milan (---.---.168.111) 1er mai 2006 09:58

                                                                                                J’ai beaucoup aimé le commentaire très pertinent et mesuré de M.Spagnolo (d’autres, également) et je remercie toutes les personnes qui ont répercuté l’info (décès d’une enfant pendant que les hélicos étaient mobilisés pour le grand Sarko.)Il y a semble-t-il une volonté officielle de ne pas parler de cette affaire, car je n’ai rien trouvé sur le net à ce sujet, hormis un renvoi sur ce site. Rien non plus sur les sites nationalistes corses, dont l’accès via le portail est payant semble-t-il. Je constate que cette affaire qu’on voudrait étouffer ? dérange !


                                                                                                • (---.---.224.233) 1er mai 2006 10:23

                                                                                                  Peut etre tout simplement n’y a t’il pas d’affaire...


                                                                                                • Daniel Milan (---.---.168.111) 1er mai 2006 11:53

                                                                                                  ...Puisque certains ont contraint M. Revelli, l’un des rédacteurs du site, à nous donner des informations complémentaires, concernant la source de l’information que je n’ai cessé, pour en ce qui me concerne, parfaitement crédible. Toute personne censée ne peut dire n’importe quoi, surtout dans une affaire qui concerne le décès d’un enfant. Je remercie M Revelli d’avoir diffusé l’information et ainsi honoré sa profession. Car, beaucoup de journalistes se chargent d’étouffer les infos qui dérangent, comme cela a été dans mon cas, en son temps, dans une affaire dont j’ai été la victime. Donc, je voudrais aussi dire qu’être journaliste, n’est pas forcément un gage de crédibilité !


                                                                                                  • (---.---.224.233) 1er mai 2006 12:02

                                                                                                    Tiens, v’là calimero !


                                                                                                  • (---.---.67.21) 1er mai 2006 13:16

                                                                                                    dites là !

                                                                                                    ça ne va plus ici hein !

                                                                                                    depuis quand un pompier peut utiliser la voiture de seccours pour aller en vaccances par exemple alors qu’il y a un accident de la route ? Cet accident devrait être programmé ma parole !

                                                                                                    y en a ici qui sont tombés sur le crâne.


                                                                                                    • (---.---.224.233) 1er mai 2006 13:23

                                                                                                      et quand ce meme vehicule de pompier est au défilé du 14 juillet de trifouilli-les-coins ?


                                                                                                    • (---.---.67.21) 1er mai 2006 13:25

                                                                                                      ben y en a qui viendrait leur mère pour défendre leurs idées les plus nauséabondes hein

                                                                                                      apprenez que quand c’est le cas, il y a des personnels d’astreinte et de garde !!


                                                                                                    • (---.---.130.147) 1er mai 2006 13:39

                                                                                                      merci de nous le dire ! (comme cela, au moins, ce n’est pas moi qui l’ai dit..)

                                                                                                      et quand le pompier part en vacances avec la voiture de service, c’est aussi le cas ?

                                                                                                      et quand Le ministre de l’interieur fait une visite officielle, n’est ce pas aussi le cas ? Ce n’etait il pas le role de l’helicoptere qui n’accompagnait pas ce meme ministre ?

                                                                                                      L’idée nauseabonde, n’est ce pas celle de comparer une visite officielle de celle de la personne qui part en vacances ?


                                                                                                    • (---.---.67.21) 1er mai 2006 13:58

                                                                                                      en plus, vous vous enfoncez tout seul. LOL

                                                                                                      Qu’est ce que vous racontez ?

                                                                                                      je vous résume l’échange :

                                                                                                      je dis que ce n’est pas normal d’utliser un moyen de seccours pour des raisons personnels.

                                                                                                      Vous répondez que cet objet de seccours aurait pu être au défilé du 14 juillet.

                                                                                                      Je vous rétorque que dans ce cas, il y a des personnels de garde, quoui qu’il arrive et je vous donne l’exemple du pompier qui confisquerait un moyen de transport réservé au secours pour aller en vaccances.

                                                                                                      Ce à quoi vous répondez, en cherchant à noyer le poisson que on ne peut pas comparer un véhicule de pompier à un hélico de seccours !

                                                                                                      j’aimerais bien savoir pourquoi ? je mourrais certainement moins bête.

                                                                                                      En quoi est il normal de réserver pour son confort personnel, un moyen de transport destiné à seccourir des blessés ?

                                                                                                      Votre dernier argument est de manipuler mes propos en me faisant dire que les pompiers utiliseraient les véhicules de secccours pour prendre des vaccances. Ce n’était qu’un paralèle. Et quand bien même ! Tous les pompiers ne vont pas en vaccances en même temps en vidant les casernes des moyens de seccours.


                                                                                                    • (---.---.67.21) 1er mai 2006 13:58

                                                                                                      en plus, vous vous enfoncez tout seul. LOL

                                                                                                      Qu’est ce que vous racontez ?

                                                                                                      je vous résume l’échange :

                                                                                                      je dis que ce n’est pas normal d’utliser un moyen de seccours pour des raisons personnels.

                                                                                                      Vous répondez que cet objet de seccours aurait pu être au défilé du 14 juillet.

                                                                                                      Je vous rétorque que dans ce cas, il y a des personnels de garde, quoui qu’il arrive et je vous donne l’exemple du pompier qui confisquerait un moyen de transport réservé au secours pour aller en vaccances.

                                                                                                      Ce à quoi vous répondez, en cherchant à noyer le poisson que on ne peut pas comparer un véhicule de pompier à un hélico de seccours !

                                                                                                      j’aimerais bien savoir pourquoi ? je mourrais certainement moins bête.

                                                                                                      En quoi est il normal de réserver pour son confort personnel, un moyen de transport destiné à seccourir des blessés ?

                                                                                                      Votre dernier argument est de manipuler mes propos en me faisant dire que les pompiers utiliseraient les véhicules de secccours pour prendre des vaccances. Ce n’était qu’un paralèle. Et quand bien même ! Tous les pompiers ne vont pas en vaccances en même temps en vidant les casernes des moyens de seccours.


                                                                                                      • (---.---.130.147) 1er mai 2006 14:05

                                                                                                        bon, allez, vous n’avez rien compris, ni la partie humour, ni la partie serieuse ! bye, bye...


                                                                                                      • (---.---.67.21) 1er mai 2006 14:08

                                                                                                        j’ai surtout confondue les IP

                                                                                                        LOL

                                                                                                        Désolée


                                                                                                      • l’apprenti humaniste 24 avril 2007 19:45

                                                                                                        vous pourriez vous identifier svp ? on comprend rien au débat avec juste les IP ! on peut convaincre de tout avec des images. Si je vous dis « le jour de la libération de Paris en 45, les chars alliés auraient eu l’air couillon si les Allemands les avait bombardés pendant le défilé ! » mais ça veut rien dire ! d’accord que c’est pas la place d’un camion de pompiers au 14 juillet, et d’accord qu’on en laisse en réserve. Question : pourquoi y a-t-il assez de camions de pompiers à Paris pour en laisser sur place pendant que d’autres défilent ? Pour faire des emplois de fonctionnaires ? Pour embellier la fête ? Non, parce qu’une urgence peut tous les solliciter. Et alors, c’est plus d’un mort qu’ils auraient sur le dos.

                                                                                                        Va-t-on dire que celui qui a instauré la coutume de ce défilé est un meurtrier ? bien sûr que non. Il y a eu des conséquences dramatiques, mais pourquoi insulter UN homme qui SUIT un protocole ? Mais pourquoi avait-il besoin vraiment d’un hélico ?


                                                                                                      • olivier (---.---.160.104) 1er mai 2006 15:07

                                                                                                        C’est clair que c’est deplorable que nos elus emploient les moyens de transports de la securité civile car ca mets en perils la vie des personnes qui en ont besoin.

                                                                                                        Mais il faut eviter les amalgames avec Nicolas Sarkozy. Si ca avait été Segolene Royal (pour ne citer qu’elle) ca aurait ete le meme resultat. Si on veut des responsables politiques a la hauteur de ce qu’on nous attendons d’eux alors il ne faut pas politiser le debat quand ca n’a pas lieu d’etre.

                                                                                                        Le vrai probleme est donc comme le dit IP:xxx.x12.224.233, qu’on a supprimé le GLAM pour reduire les depenses de l’etat mais dans le meme temps :

                                                                                                        1 - on veut des responsables politiques partout en meme temps

                                                                                                        2 - on ne prevoit pas de quoi les faire voyager


                                                                                                        • fb (---.---.57.197) 1er mai 2006 17:04

                                                                                                          Un déplacement pour « comm » ça se planifie ; que les services de gendarmerie ou de l’armée en vue d’assurer l’ordre public et la sécurité des représentants de l’état soient employé à cet effet, pas de problème cela fait partie de leur mission, avec un peu de préparation prélever quelques hélicoptères à Marseille par exemple ne doit pas poser de problème, mais piquer un hélicoptère sur les deux disponibles, affectés à la sécurité civile, correspond à un abus de biens sociaux ni plus ni moins.


                                                                                                        • olivier (---.---.160.104) 1er mai 2006 19:23

                                                                                                          Je ne consteste pas le probleme, je dis que le politiser c’est de la demagogie. Si nous les electeurs politisons tout et n’importe quoi alors nous entrainons nos elus sur la voie de la demagogie. Et ca nuit gravement a la credibilité de TOUS les partis « republicains ». Les autres partis (les extremes), ca les renforce.

                                                                                                          Donc oui il y a un probleme mais non ca n’a rien de politique.


                                                                                                        • l’apprenti humaniste 24 avril 2007 19:29

                                                                                                          vous croyez que c’est Sarko qui s’occupe de ça ?


                                                                                                        • (---.---.67.21) 1er mai 2006 15:38

                                                                                                          on veut des responsables politiques partout en meme temps

                                                                                                          c’est qui le « ON » ?


                                                                                                          • olivier (---.---.160.104) 1er mai 2006 19:31

                                                                                                            Pardon ca n’etait pas clair. Dans le « on », j’entendais l’electeur. L’electeur qui est bien souvent influencé, les elections recentes le montrent, par ce qu’il voit au JT de TF1. Du coup nos elus font bien souvent la chasse aux medias. Et pour multiplier les chances de passer au JT, ils faut manger des petits fours, serrer des paluches, passer a la foire du boudin, faire un loto dans une kermesse, inaugurer un truc tout neuf ... le tout dans la journée. C’est humainement impossible en voiture. Comme on leur a apparemment supprime leur moyen de transports pour raison budgetaires, ils se debrouillent autrement. Et bien entendu ca vaut pour tous les ’presidentibles’ (rien que le nom m’amuse) peu importe la tendance politique.


                                                                                                          • l’apprenti humaniste 24 avril 2007 19:33

                                                                                                            mmmoooouuuaaaiiissshhhhhh.....alambiqué comme raisonnement pour l’hélico... mais pour la démagogie, comment se faire connaître ? malheureusement, ce qu’on a le plus retenu de Ségo par exemple c’est qu’elle est en blanc et qu’elle est de gauche donc gentille ; on retient que Sarko est petit et nerveux : le reste tout le monde s’en fout. O tempora ! O mores ! il faudra attendre des siècles avant de pouvoir se faire élire rien qu’en présentant son programme !


                                                                                                          • pascal (---.---.213.100) 1er mai 2006 17:23

                                                                                                            C’EST UN SCANDALE !!!!! C’EST UNE HONTE !!!!! QUAND ALLONS NOUS REAGIR CONTRE SARKOZY ET SES METHODES !!!!! IL S’EN FOUT DE LA POPULATION !!!!! IL S’EN FOUT DE NOUS !!!!!


                                                                                                            • (---.---.130.147) 1er mai 2006 17:43

                                                                                                              ca y est, voila un troll => + 1 point « equivalent godwin »


                                                                                                            • l’apprenti humaniste 24 avril 2007 19:14

                                                                                                              erreur de clic en voulant signaler un abus, mais je continue. NON, aucun homme politique ne cherche à se faire élire pour le mal des français. NON, il ne serait sûrement pas dans ce cas plebiscité par 2X plus de personnes que les « gentils » socialistes NON, son ultime objectif n’est pas de nuire au peuple NON, aucun politicien ne se fout du peuple auquel il appartient (à part pour Le Pen qui juge que Sarkozy n’est pas réellement français) NON, il n’est pas sorti de chez lui en se disant « tiens, qui je vais bien pouvoir emmerder aujourd’hui... ah, en Corse il y a un meurtre facile à faire, j’y vais ! » Ca me fait mal au coeur de dire ça. Chacun à sa manière, chaque homme politique veut le bien de la France.


                                                                                                            • Des hélicos, ce n’est pas ce qui manque dans l’Sud, ainsi au Cannet des Maures , près du Luc en Provence,( Var ) est implantée :

                                                                                                              L’École d’Application de l’Aviation Légère de l’Armée de Terre (EAALAT) de LE CANNET DES MAURES

                                                                                                              http://fr.wikipedia.org/wiki/Aviation_l%C3%A9g%C3%A8re_de_l’arm%C3%A9e_de_terre

                                                                                                              [email protected]


                                                                                                              • Ah ! j’ai oublié, à la base du Cannet des Maures, il n’y à pas que le « Tigre » l’hélico de combat bi-place franco-allemand ,yavais ben l’choix :,….Pour mener à bien sa mission, l’école dispose d’une flotte d’une centaine d’appareils de tous types et toutes versions

                                                                                                                http://perso.wanadoo.fr/epaulette/eaalat/missionluc.htm

                                                                                                                [email protected]


                                                                                                                • Livrinu (---.---.98.122) 1er mai 2006 20:44

                                                                                                                  Je pense le plus grand mal de Sarkosy. Mais je pense aussi le plus grand mal de l’exploitation malsaine des faits divers. Cette malheureuse enfant est décédée dans les quelques minutes suivant sa chute. Malheureusement, aucun hélicoptère n’aurait pu la sauver. Il y a assez de choses objectives à reprocher à NS pour ne pas tomber dans ce genre de commentaires.


                                                                                                                  • l’apprenti humaniste 24 avril 2007 19:19

                                                                                                                    oui, mais si l’enfant avait pu survivre ?

                                                                                                                    c’est l’homme qui va peut-être commander la France, il est important de savoir comment, de persuader les gens que ce n’est pas un fou meurtrier. Qui accuser ? les préparateurs de cette visite... et NS lui-même s’il était au courant.

                                                                                                                    PS : je suis sûrement plus pro-NS que vous ! je vous félicite pour votre objectivité, et j’espère qu’elle servira d’exemple.


                                                                                                                  • Senatus populusque (Courouve) Courouve 24 avril 2007 19:41

                                                                                                                    Où étaient les parents lors de cette chute ? On ne nous le dit pas.

                                                                                                                    C’est évident, le seul fautif, c’est Sarkozy.

                                                                                                                    Comme le poumon dans une comédie de Molière.

                                                                                                                    Sarkozy, vous dis-je !


                                                                                                                  • FeelTheWay (---.---.145.21) 5 avril 2007 09:45

                                                                                                                    Si cet enfant est bien réel, et qu’il est mort, mes condoléances à la famille.

                                                                                                                    Mais il ne faut pas oublier que les hélicoptères font parti d’un protocole, Ca aurait une autre personne que Sarkozy ca aurait été pareil.

                                                                                                                    De plus le comptage des hélicos est faux, le nombre de fois que je suis allé en corse, rien que sur Calvi j’en ai vu 2 appartenant à la brigade qui s’occupe des feux de forêt.

                                                                                                                    De plus il y a un nombre d’hélico touristique incroyable.

                                                                                                                    Enfin Sarko n’est pas devin, il pouvait pas savoir qu’un enfant avait besoin d’un hélico.

                                                                                                                    C’est encore une news certes triste et malheureux, mais qui effacent le côté malheureux en essayant de détruire un homme politique.

                                                                                                                    Ce sont ces mêmes personnes qui vont traiter de Pro-Sarkosyste les gens qui prennent cette news de facon objective et non détournée ...


                                                                                                                    • l’apprenti humaniste 24 avril 2007 19:02

                                                                                                                      totalement d’accord sur tous les points, sauf peut-être le « il ne savait pas »... mais c’est vrai que c’est aux organisateurs de ce déplacement que revenait cette tâche


                                                                                                                    • (---.---.89.253) 11 avril 2007 11:25

                                                                                                                      Je découvre cet article. Plusieurs remarques : 1) c’est vrai Sarko ne pouvait pas prévoir et les autres hommes politiques font pareils. D’abord çà n’excuse pas tout et ensuite les autres le font à des degrès moindre. 2)Il n’y avait qu’un seul ministre de l’intérieur ayant autorité sur tout ce monde : c’était lui ! Alors, même s’il ne pouvait prévoir, il a diminué les forces d’intervention possible, les réduisant à 25% de leur potentiel ! On reproche bien au plaisantin qui appelle les pompiers à tord de les mobiliser inutilement au détriment des vrais besoins ! Ce qui est valable pour le plaisantin l’est, à plus forte raison, pour un « responsable » politique, ministre de l’intérieur de surcroit donc ayant pour mission la protection des gens ! 3) L’enfant serait mort dans les minutes et aucune intervention n’aurait pu la sauver !! Mais çà Sarko le savait sans doute et en a déduit qu’il pouvait mobiliser les hélicos sans mettre en danger la vie d’autrui ??? Il est voyant, le gars ? 4)Sur un autre sujet : Sarko se vante d’avoir fait baisser la délinquence. Or il s’avère que si l’agression aux biens a baissé, celle aux personnes a beaucoup augmenté. D’où ma question à tous ceux qui envisagent de voter Sarko : Que préférez_vous ? Vous faire voler votre portefeuille ou vous faire blesser, voire tuer ?


                                                                                                                      • kappax 18 avril 2007 10:13

                                                                                                                        Une simple lecture de Mariane de ce samedi relayé par Libération d’aujourd’hui devrait suffire à écarter ce paranoïaque hystérique du pouvoir. Et donc de nous préserver de biens des déboires et désillusions. Maintenant, si vous voulez être dirifés par un dominateur ne pensant qu’au pouvoir et interdisant la contradiction, votez pour lui ou allez dans certains pays totalitaires !


                                                                                                                      • l’apprenti humaniste 24 avril 2007 18:59

                                                                                                                        et alors ? il suffit de lire La Croix pour savoir que Dieu est là pour décider de tout ? il suffit de lire n’importe quoi pour croire aux mensonges...bon j’y vais un peu trop fort là parce que ça m’énerve, ils ne mentent peut-être pas, je les crois de bonne foi, mais ils pourraient réflechir... ses lecteurs aussi : sinon à quoi sert de s’informer si on ne reçoit pas l’information avec un esprit critique ?


                                                                                                                      • l’apprenti humaniste 24 avril 2007 19:07

                                                                                                                        bon constat, mais reflexions influencées par votre vision de Sarko... si on le croit fasciste, manipulateur et anti-humaniste, on débouche vite sur un point de vue négatif de tout ce qu’il fait ! mais c’est vrai que si quelqu’un avait pu être vraiment sauvé... de là à dire que c’est le seul... c’est peut-être celui dont on veut le plus ternir l’image ? celui dont on parle le plus ? sûrement pas le seul...


                                                                                                                      • l’apprenti humaniste 24 avril 2007 19:24

                                                                                                                        l’insécurité a augmenté sous Jospin, est-ce qu’on dit pour autant que Ségolène ferait son possible pour augmenter les meurtres ? ce sont les mentalités qu’il faut changer, et qui se dégradent... (réponse : je préfère me faire piquer mon sac !!!!) O tempora ! O mores ! smiley


                                                                                                                      • l’apprenti humaniste 24 avril 2007 19:26

                                                                                                                        autre chose : qu’a Sarko de totalitaire ? de dominateur ? de « fasciste » ? j’attends ! à part ce qu’on dit de lui, je ne vois pas !!!


                                                                                                                      • sarkoku (---.---.22.27) 13 avril 2007 09:50

                                                                                                                        En tout cas je me souviens très bien de l’article du CANARD ENCHAINE qui retraçait la visite du petit homme en Corse, ainsi que l’épisode de l’hélico réquisitionné. Je ne conseillerai que trop la lecture de cet excellent canard sur qui aucune pression ne saurait être exercée, contrairement aux autres médias. Ainsi vous pourrez vous faire une idée de ce que valent nos chers élus. smiley


                                                                                                                        • l’apprenti humaniste 24 avril 2007 18:49

                                                                                                                          désolé, mais si on se fie à un journal pour choisir ses représentants les yeux bandés, je quitte la France ! on est censés exercer notre esprit critique pour ça, pas se dire que parce qu’un journal est drôle ou qu’on nous a éduqués avec que son point de vue politique est objectif et qu’on doit s’y rallier !


                                                                                                                        • l’apprenti humaniste 24 avril 2007 18:56

                                                                                                                          En général : on manque d’infos, mais avec ce qu’on sait je trouve que ces hélicos étaient inutiles ; qu’en tant que responsable politique il aurait dû penser qu’il pourrait y avoir des conséquences néfastes. Mais n’y avait-il que ces 4 hélicos vraiment ? Sarko le savait-il ? Pourquoi est-ce qu’une région peut manquer à un tel point de moyens matériels ? Sans vouloir m’engager en politique, c’est inacceptable, et on voit bien qu’il serait inhumain de laisser son indépendance à une région si sous-équipée. (info:j’ai des origines corses, j’adore cette île, ça m’énerve donc encore plus !)


                                                                                                                          • Senatus populusque (Courouve) Courouve 24 avril 2007 19:36

                                                                                                                            Que dire des forces de l’ordre régulièrement mobilisées à cause des matchs de foot alors qu’elles seraient plus utiles ailleurs ? ?


                                                                                                                            • l’apprenti humaniste 26 avril 2007 20:18

                                                                                                                              oui, mais alors comment faire, il faudrait interdire le foot (ou changer les mentalités mais bon ça c’est de l’utopie... ou augmenter le niveau des matchs pour intéresser les supporters, comme le dit Aimé Jacquet !) smiley

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