Le sort de Prigojine et Outkine : « Poutine ne pardonne à personne »
« D’après la liste des passagers, parmi eux se trouvent le nom et le prénom d’Evgueni Prigojine. » (Agence fédérale du transport aérien russe, le 23 août 2023).
L'annonce est arrivée par des sources russes en fin d'après-midi ce mercredi 23 août 2023. L'origine russe des sources a laissé la possibilité d'une désinformation mais le crash lui-même et les noms des victimes semblent avoir été confirmés par la suite. Un avion (un Embraer ERJ-135 immatriculé RA-02795) s'est écrasé sans laisser de survivants, dans la région de Tver, entre les communes de Koujenkino et de Khotilovo, situées le long l’autoroute Moscou-Saint-Pétersbourg, à 180 kilomètres au nord-ouest de Moscou. L'avion venait de Moscou et avait pour destination Saint-Pétersbourg. Il y avait dix personnes à bord, dont trois membres d'équipage. La présence, parmi les passagers, des deux chefs du groupe paramilitaire russe Wagner Evgueni Prigojine (62 ans, né le 1er juin 1961 à Saint-Pétersbourg) et Dmitri Outkine (53 ans, né le 11 juin 1970 dans la région de Sverdlovsk) semble avoir été confirmée.
À 19 heures 11 (heures de Moscou), l'avion n'aurait plus donné de signe de vie alors qu'il était à 8 000 mètres d'altitude. À 19 heures 17 (heure de Paris), le journal "Le Monde" a précisé dans une dépêche : « La chaîne Telegram Grey Zone, proche de M. Prigojine et du Groupe Wagner, confirme l’information. Et accuse explicitement l’armée russe de l’avoir descendu avec un missile antiaérien. Grey Zone assure que des témoins ont entendu "deux explosions caractéristiques du travail de la défense antiaérienne" et se fonde également sur des traces observées dans les vidéos du crash diffusées en ligne. Selon plusieurs chaînes Telegram, dont Baza, qui dispose de bons relais auprès des forces de sécurité, Dmitri Outkine était également à bord. Cet homme discret, connu pour ses sympathies néonazies, était le vrai fondateur de la milice "Wagner", son nom de guerre. ». Les corps de huit personnes auraient déjà été retrouvés dans les débris sur le lieu du crash, selon les services d'urgence cités par RIA Novosti.
Des sources affirment qu'Evgueni Prigojine se rendait effectivement à Saint-Péterbourg ce mercredi. Il avait laissé une dernière apparition publique sur sa chaîne Telegram le 21 août 2023 en affirmant, devant un paysage désertique, être en Afrique : « Nous travaillons. La température est de 50°C, tout comme nous aimons. La SMP [société militaire privée] Wagner rend la Russie encore plus grande sur tous les continents, et l’Afrique plus libre. ». Il est libre, Max...
En d'autres termes, il faudra bien entendu que ces informations soient complètement confirmées, Evgueni Prigojine et Dmitri Outkine ont été tués dans un accident provoqué par plusieurs explosions de missiles. On pourra toujours faire les mêmes bavardages que pour d'autres "accidents", l'idée qu'ils ont été assassinés paraît très vraisemblable (et sans doute jamais confirmée), et l'idée qu'on a tué huit autres personnes pour cela doit faire vomir. Mais en Russie, depuis le 24 février 2022, on n'est plus à "ça" près, vu les centaines de milliers de morts que la tentative d'invasion russe en Ukraine a entraînées.
Il me serait difficile de pleurer sur ces deux miliciens à la mine patibulaire, ils avaient le physique de l'emploi, c'est-à-dire, soyons simplistes, celui des méchants. Il est probable que j'aurais changé de trottoir si j'avais dû les croiser un soir dans une ville. Leur fierté était sans doute d'impressionner, de se montrer durs. On périt souvent par là où l'on pêche.
Je m'étonnais, depuis ce putsch manqué du 24 juin 2023 : pourquoi ou comment Vladimir Poutine pouvait-il laisser encore en vie Prigojine et Outkine qui avaient très consciemment défié son autorité ? On ne savait pas encore de quelle manière ils allaient être tués, un thé au polonium 210, comme l'espion Alexandre Litvinenko le 23 novembre 2006, un assassinat par balles, comme l'ancien Vice-Premier Ministre Boris Nemtsov le 27 février 2015, ou un avion qui s'écrase, comme le général Alexandre Lebed (ancien candidat à la Présidence de la Fédération de Russie) le 28 avril 2002, etc. Mais on se doutait bien que cela arriverait bien plus vite qu'une mort naturelle.
Sans doute Vladimir Poutine avait de nombreuses occasions pour s'en prendre à la vie des deux lascars. Le choix de la date est donc elle-même très symbolique puisque le même jour, le Président de la Fédération de Russie participait, en visioconférence, au Sommet des BRICS qui se tenait en Afrique du Sud.
Sur Twitter, Mykhaïlo Podoliak, conseiller du Président ukrainien Volodymyr Zelensky, a immédiatement réagi : « L’élimination spectaculaire de Prigojine et du commandement de Wagner deux mois après [leur] tentative de coup d’État est un signal de Poutine aux élites russes avant les élections de 2024 (…). Poutine ne pardonne à personne. ».
À l'instar du Président américain Joe Biden (« Je ne sais pas encore tout à fait ce qu’il s’est passé, mais je ne suis pas surpris. Peu de choses se passent en Russie sans que Poutine y soit pour quelque chose. »), personne ne pourrait être réellement étonné de leur mort, alors que leur aventureuse initiative contre le Kremlin il y a exactement deux mois avait provoqué la mort de plusieurs (dizaines de ?) personnes (des Russes) et la destruction de plusieurs appareils militaires.
Sur l'évolution de la guerre en Ukraine, il n'y aura probablement aucun impact. On pourra en revanche penser que le destin du Niger ne sera donc plus sous l'éventuelle influence de Prigojine et Outkine. Ces deux disparitions sont la conséquence du putsch manqué et sans doute y en aura-t-il encore d'autres par la suite. Éliminer ses adversaires politiques, c'est ce que fait Vladimir Poutine minutieusement depuis le 31 décembre 1999.
Aussi sur le blog.
Sylvain Rakotoarison (23 août 2023)
http://www.rakotoarison.eu
Pour aller plus loin :
Evgueni Prigojine.
Hélène Carrère d'Encausse.
Sergueï Kirienko.
Victoria Amelina.
Alexandre Adler.
L'effondrement du pouvoir de Poutine.
Putsch en Russie : faut-il sauver le soldat Poutine ?
Poutine en état d'arrestation !
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Staline : combien de morts sur la conscience ?
Ukraine, un an après : "Chaque jour de guerre est le choix de Poutine".
L'Ukraine à l'Europe : donnez-nous des ailes !
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Poutine paiera pour les morts et la destruction de l’Ukraine.
Ukraine en guerre : coming out de la Grande Russie.
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Vladimir Poutine au pouvoir jusqu'en 2036 ?
Anatoli Tchoubaïs.
Vladimir Poutine : comment rester au pouvoir après 2024 ?
191 réactions à cet article
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Concernant Prigojine, personne ne sait rien, même pas s’il était dans cet avion, mais tout le monde connaît déjà le coupable, Poutine bien sur, et ceux qui en savent le moins sont ceux qui en parlent le plus.
Pourtant qui à le plus d’intérêts en ce 24 août a faire détourner les yeux de la débâcle de la contre-offensive ukrainienne sinon les services secrets ukrainiens et occidentaux.
Le 24 aout étant la journée anniversaire de l’indépendance de l’Ukraine devait être l’occasion de proclamer une victoire contre la Russie, mais en fait de victoire Zelensky ne peut que constater la débâcle de ses troupes, et quoi de mieux qu’un coup d’éclat pour détourner les yeux de sa défaite ?
Et pourtant personne n’évoque cette hypothèse qui est pourtant la plus crédible !
Et que dire de la Pologne paniquée parce que quelques milliers de wagnériens sont à quelques kilomètres de ses frontières.
Et que dire de la France éjectée du Niger et remplacée par Wagner.
Comme on le voit, beaucoup avait des intérêts à faire tuer Prigojine, et quel intérêt avait Poutine ?
Mais evidemment les assassinats sont une exception russe ! Parce que en France par exemple il n’y a jamais eu d’assassinat pour raison d’état ? Et Kennedy aux USA c’est quoi ?
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@chapoutier
les corps seraient dans un tel état qu’il soit impossible de les identifier n’aurait rien d’étonnant, pas plus que le contraire : une certification officielle impossible à vérifier
on nage dans l’escalade abracadabrantesque et la surenchère mythomane -
@chapoutier
A quand un passionnant article du cabinet-conseil sur la stratégie de défense des avocats de Hunter Biden, laquelle consiste chaque fois qu’un magistrat le met en difficulté à évoquer papy Biden, le président... ? Une forme de menace discrète sur les conséquences envisageables...
Ici, on a des suppositions, et une conclusion automatique dont la nature ne surprendra personne ...
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@Grincheux
Toujours possible avec l’ADN, mais c’est secondaire !
à qui profite le crime et comment l’exploiter ! -
@Lynwec
Ici, on a des suppositions, ....
Vous prenez moins de gants avec vos affirmations sur le conflit, les déclarations des uns et des autres, ....
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@Aristide
Mes affirmations, concernant le conflit, reposent sur la chronologie et les faits, même si ça vous gêne aux entournures, c’est ainsi .
Ici, on a bien des suppositions, puisque les corps sont non identifiables...
C’est vraisemblable, mais non clairement établi .Concernant sa présence dans l’avion, supposée garantie par son nom sur la feuille d’embarquement, faut-il rappeler que le propriétaire du « Titanic (peut-être) » était censé embarquer, mais ne le fit pas ?
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@chapoutier
si un scenariste avait proposé ça à un réalisateur pour un film de James Bond, on lui aurait dit de trouver autre chose parce que c’est trop téléphoné
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@Lynwec
Mes affirmations, concernant le conflit, reposent sur la chronologie et les faits,
Pardon, je ne savais pas que vous aviez en main les cartes d’état-major, la distribution des forces, ... et les plans d’attaque ou de défense... Vraiment, je ne savais pas que ces ... comment vous dites ? Ah oui ! Je ne savais pas que vous aviez connaissance de tous ces faits. Je comprends mieux comment il faut faire confiance à vos analyses au poil ...
Sur le reste, je me suis contenté de copier un extrait d’un article de RT de 19h12 hier. Mais vous devez surement en savoir plus ...
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@chapoutier
ceux qui en savent le moins sont ceux qui en parlent le plus.Vous devriez appliquer vos adages.
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@Buzzcocks
Quelle sagesse ! Bouddha doit être vert de jalousie. -
@chapoutier
C’est évident, vous le faites exprès.... et quel intérêt avait Poutine ?
Ceci dit, et si c’est bien lui qui l’a fait tuer, c’est peut être une connerie car le salopard était visiblement populaire.
Je me demande s’il y aura foule à ses obsèques, et si Poutine y sera...
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@Aristide
Vous savez pertinemment que je parle des faits historiques, et cette méthode consistant à parler en lieu et place de l’interlocuteur pour lui faire dire n’importe quoi évoque sérieusement le troll...
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@Iris
C’est évident, vous le faites exprès.... et quel intérêt avait Poutine ?
je pense toujours que la rébellion de prigojine était un coup monté donc Poutine n’avait aucun intérêt et dans le cas contraire Poutine aurait pu faire arreter prigo pour trahison et tout le monde aurait d’accord avec son élimination pour trahison en temps de guerre.
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@ chapoutier
Pourquoi tant se questionner ? Si Poutine l’avait fait occire, ça vous scandaliserait ? Moi pas.
Tous les états agissent ainsi, peut être pas si visiblement mais tous le font même en jouant aux pucelles se cachant derrière leur éventail. Ne la jouons pas bisounours.
Et puis avec ce que valait Prigojine, ce n’est pas une grande perte. Ceci dit sans vouloir vous choquer.
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@Seth
Il ne s’agit pas d’être choquer ou ne pas l’être, ni de la valeur de prigo en tant qu’individu, il s’agit de ne pas accuser Poutine sans savoir, d’autant plus que effectivement, si il y a eu trahison, Prigo ne s’attendait pas à autre chose.
Mais je pense toujours que la rébellion de prigojine était un coup monté. -
@chapoutier
Ce que vous pensez, on s’en fout, c’est surtout ça le problème.... -
@chapoutier
Pourquoi jouez vous tant le jeu de ragogo et d’autres qui pérorent ici alors qu’ils n’ont comme vous et moi aucun moyen de savoir ?
On peut tout supposer jusqu’au Jihad pour Mélu, et à quoi ça sert ?
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@chapoutier « Mais je pense toujours que la rébellion de prigojine était un coup monté. »
La dissonance cognitive est trop douloureuse ? -
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@Buzzcocks
mais pourquoi donc perds-tu ton temps alors
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@chapoutier
« hypothèse la plus crédible » ! Moi j’dirais que l’hypothèse la plus crédible c’est que c’est un coup de Ben Laden
Mais Poutine, qui n’est que gentillesse et miséricorde, c’est totalement exclu.
C’est pas lui qui dirait que les terroristes faut aller les buter jusque dans les chiottes. -
@chapoutier
Je me demande si vous n’êtes pas le frère du poutinistophile lécheur d’orteils de Poutine qui blablate à la télé russe...Ce jour, 24 août, on célèbre la fête nationale en Ukraine : l’indépendance ! dont l’esprit est bien vivace au sein de la population, et que Poutine n’a toujours pas réussi à contrecarrer.
Poutine lui-même a adressé ses condoléances aux victimes du tir qui a provoqué la destruction de l’avion.
Aucun drone ukrainien ( ni peut-être lancé par un autre Etat ) n’est capable de toucher un jet volant à 900 km/h et à 8500 m d’altitude.
Les Ukrainiens n’en ont pas fait un plat ; Zelenski a simplement dit que tout le monde savait qui était à l’origine de cet assassinat de 10 personnes.
La France n’a pas été virée du Niger, ni par Wagner ni par les putchistes.
Il-y-a toujours des militaires français sur place.
Personnellement je le déplore et j’applaudirai le jour où ils reviendront chez eux, chez nous.
Que les abrutis africains se débrouillent, comme nous, avec des réussites et des échecs ; surtout des échecs d’ailleurs. C’est leur affaire.
Dans certains pays des secteurs économiques et éducatifs émergent et les politiques appliquées ne détournent pas une partie des populations, dont des jeunes qui en veulent, et ils ont raison. Je pense en particulier au Congo.
Mais tant qu’ils seront soumis à l’islam et à leurs traditions néfastes, ils n’émergeront pas, et les putschs successifs n’y changeront rien, et surtout pas Wagner qui vole, contrairement à la France.Vous êtes vraiment un archétype du fanatisme de classe internationale.
Et je ne doute absolument pas que vous auriez pu applaudir Hitler. -
@jakem
tu es un maître étalon de la connerie toi !
ca tombe bien il nous manquait un invité de marque pour le repas de ce soir -
@Grincheux
Ce fameux et talentueux youtubeur, Aldo Sterone, sp ?cialiste, entre autres, d’aviation permettra-t-il ? tout-un chacun de raison garder ?
https://m.youtube.com/watch?v=aR4Ny7KVa5g&t=24s -
@chapoutier
Si vous comparez avec l’assassinat de Kennedy, c’est donc bien une faction intérieure qui est en cause.Attribuer cela aux services ukrainiens reviendrait à considérer qu’ils ont la main sur le système russe d’information et de défense anti-aérienne, ce qui revient à incriminer l’incurie de la sécurité intérieure russe, je ne crois par à cette incurie.
Qui donc ne s’attendait pas à ce que tôt ou tard la ’’trahison’’ -chose que Poutine a reconnu ne jamais pardonner- ne serait pas châtiée (*) ?
Ce qui avait étonné était au contraire de voir que Prigo, supposé éloigné en Biélorussie, apparaissait subrepticement en Russie notamment en marge d’une rencontre internationale, et récemment en Afrique (selon lui) ; Et voilà qu’il prend un vol privé avec son état major entre Moscou et Petersbourg. Des tests ADN ont été probablement faits pour confirmer, car il aurait été possible qu’il ait utilisé un leurre (ce qu’il aurait du faire)...(*) j’avais également écrit le 25 juin ’’si une balle perdue ou un aliment avarié conduisait à écourter l’espérance de vie du chef milicien, ce serait à la fois la confirmation et la conclusion d’un dérapage’’
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@chapoutier
Vous êtes à peu près le seul à défendre ce scénario, mais saura t-on jamais ?je pense toujours que la rébellion de prigojine était un coup monté donc Poutine n’avait aucun intérêt...
... dans le cas contraire Poutine aurait pu faire arreter prigo pour trahison et tout le monde aurait d’accord avec son élimination pour trahison en temps de guerre.
Oui, il aurait pu le faire arrêter.
Et après, s’il le fait fusiller pour trahison alors qu’il a servi fidèlement sa cause pendant des lustres il va passer pour un sale type, s’il essaie de le faire passer en justice, ça risque de durer longtemps d’argumenter pas mal, les gens vont douter...
Et puis le gars était populaire, pas mal de gens n’aurait pas été d’accord pour son élimination, Poutine n’a quand même pas que des supporters chez lui.
En pus il va pouvoir influencer tout de suite la nomination des prochains dirigeants de Wagner pour pas que ça recommence.
Franchement, ça me parait vraiment plus logique de le faire éliminer dans un accident.
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@Iris
je reposte ici :Poutine n’est pas un foutu imbécile tel que l’on veut nous le décrire, s’il avait voulu se débarrasser de Prigojine, il ne l’aurait pas fait pendant le sommet des BRICS, il avait toute latitude de le faire pendant le voyage de Prigojine en Afrique il y a quelques jours et d’accuser les ennemis de la Russie.
Par contre, les occidentaux avaient tout intérêt à se débarrasser de Prigojine le 24 août, journée de l’indépendance de l’Ukraine, pour faire oublier la débâcle de la contre offensive.
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@chapoutier
Les occidentaux n’avaient pas intérêt à supprimer une épine dans le pied du pouvoir officiel russe ...mais si par hasard ils avaient voulu l’éliminer, c’était plus facile en Afrique qu’en Russie en état d’alerte.Par contre, le ’’message’’ de l’élimination d’un traitre et son entourage est plus clair qu’aurait été un empoisonnement discret. Et la cour martiale -qui aurait été totalement justifiée- aurait posé le problème du déballage d’infos secrètes, à quoi s’ajoute la popularité de Prigo dans certains courants nationalistes.
Tout cela dans une tradition tsariste. Ainsi Pierre le grand a fait exécuter (ou exécuté lui-même) son fils Alexis dont il craignait qu’il le renverse, Mais ’’il versa quelques larmes durant les funérailles de son fils et il déposa même un baiser sur sa dépouille’’
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@chapoutier
En fait, pour les Ukrainiens c’est plutôt une mauvaise date, car personne n’a parlé de leur célébration de l’indépendance, alors que s’ils avaient effectué un attentat spectaculaire, ils se seraient fait mousser -
@chapoutier
Bonsoir .
Permettez mon étonnement que je constate sur plusieurs articles sur ce sujet :
Personne ne parle des boites noires ??? -
@karibo
Il restent des éléments en cours d’analyse, les boites noires ont été récupérées, et on attend les conclusions.Par ailleurs l’analyse génétique a été faite, et confirme que Prigojine est bien l’une des victimes.
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@karibo
C’est normal puisque au moment même où l’avion s’écrasait Poutine était déjà désigné comme le responsable.Personne ne parle des boites noires ???
Est-ce que les russes nous diront le résultat de l’analyses des boites noires ?
Nous diront-ils le résultat de l’enquête ?
Prigo avait des dizaines d’ennemis notamment les différentes factions occidentales qui ne voulaient pas de Wagner en Afrique.
Mais contrairement à ce que certains semblent dire, sa « mort » ne changera rien en Russie même.
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@chapoutier
Merci pour votre réponse, j’ attend quand même la traduction, même arrangée de ce qu’ elles disent ou pas ?
En effet la question de à qui profite le crime reste pertinente bien que les protagonistes soient nombreux, un peu comme les gazoduc dont les merdias se gardent bien d’ approfondir les investigations .
Que ce soit explosion ou missile les boites enregistreront la déflagration et c’ est tout avec peut etre une exclamation d’ un pilote ?
Par contre de nuit & à cette altitude , viser un petit avion me parait plus que douteux .
la disparition de cet individu semble arranger pas mal de monde qui qui pour le remplacer en Afrique , ou son implication est bien entamée et dérange pas mal de pays occidentaux, la fFance et les US particulièrement ... -
@chapoutier
« la débâcle de la contre-offensive ukrainienne »
Il est clair aussi que c’est une débâcle pour l’enthousiasme Occidental, confiant dans l’armement fourni, qui devait permettre à peu de bouter beaucoup hors des frontières, persuadé aussi de l’obsolescence militaire de l’adversaire.
Combien de discours ou de déclamations enflammées à t’on pu entendre à ce sujet, surtout par les organes de propagande.
Ca ne s’arrête pas, hier les « chars » aujourd’hui les avions et après ?Je pense qu’au vu de l’origine des faits que tout le monde à oublié depuis (la demande d’indépendance d’une province réprimée dans le sang), si le Président, pardon l’acteur avait à coeur son peuple, son pays et son armée, il chercherait une solution raisonnable pour mettre fin au conflit. A moins qu’une sous main perfide n’agisse en coulisse.
Car pour l’instant à qui profite cette « guerre » ? Certainement pas aux Ukrainiens inconscients que ce conflit va les mettre poings et pied liés à l’occident, ne voyant que les richesses du Pays et pas non plus aux Russes à la finale, car cela coûte aussi.
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@LeMerou
Il est clair aussi que c’est une débâcle pour l’enthousiasme Occidental,
Tout à fait, sauf pour LCI qui tente encore de se persuader que tout va bien pour Zelensky avec la méthode couéCa ne s’arrête pas, hier les « chars » aujourd’hui les avions et après ?
certains néo-cons minoritaires pour le moment à Washington militent pour l’emploi du nucléaire tactique en prédisant que Poutine ne réagira pas ! Voilà où ils en sont !
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t’inquiète !
il va ressusciter !
on n’est plus à ça près !
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@Grincheux
Effectivement, rien ne prouve qu’il était dans cet avion ! -
@Grincheux
C’est quand même pas très écolo de bouziller tout un avion pour liquider un mec.
Nous, en occident, on a été plus professionnel pour les frères Kennedy ou pour notre ministre Boulin.
Et on est dans la culture ’’sans resuscitation’’ -
@JPCiron
Bon, OK, pour Kennedy il suffi de rependre le capot de la bagnole et changer les sièges tachés, mais pour Boulin, on a quand même bouzillé une bagnole : une Peugeot 305 ! Heureusement, ça ne nous a rien couté : c’était sa voiture personnelle.
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@Grincheux
’’il va ressusciter !’’
Il y a eu après coup de nombreux sosies posthumes de tsars russes assassinés ou leur filiation. Pourquoi pas de Prigo (ou alors c’était un hologramme avec son ADN qui était dans l’avion). -
@Eric F
Tu veux dire NICOLAS II ET GEORGES V !
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@charlyposte
Fedor II, Dimitri 1er, Ivan VI, Paul 1er ont donné lieu à de faux prétendants, plus récemment la fausse Anastasia. -
@Eric F
GEORGES V est pourtant le cousin de NICOLAS II -
@charlyposte
Sans oublier qu’ils se ressemblent comme deux gouttes d’eau -
@charlyposte
Ah tiens, en parlant de ressemblances, Prigojine ressemblait à Paul Préboist, s’il revient, ce sera du comique de répétition ! -
Lu sur RT bréve de 19h12 hier.
L’ancien chef de la SMP Wagner, Evguéni Prigojine, était à bord de l’appareil, selon l’Agence fédérale du transport aérien de Russie, Rosaviatsia, citant la compagnie aérienne MNT-Aero LLC. Son bras droit Dmitri Outkine l’accompagnait.
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Cui bono ?
Avez-vous vraiment vomi, Sylvain ?
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@eau-mission
Cui bono ?
Vous en posez des questions qu’elles sont bonnes .
C’est une questions qui ne sert qu’à démontrer à quel point on n’a en fait rien à dire.
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@Seth
Je soupçonne Rak de nous exploiter : il fournit la propagande officielle, nous la contre-propagande.
Le bougre n’a même pas mis un lien sur la mort d’A.Lebed.
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Prigogine exécutait les basses oeuvres de Poutine. Celui-ci n’avait aucun intérêt à son décès...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Et qui exécute les basses œuvres de Macron ou de Biden ? -
@chapoutier le N.O.M, vous connaissez ???
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Sauf qu’il avait mis en cause le calife ...
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@Aristide j’exprime simplement un doute.
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@AristideSauf qu’il avait mis en cause le calife ...
rien n’est moins sur
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/russie-un-coup-d-etat-qui-nous-a-249114 -
@chapoutier
En mission de désinformation ?
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@Aristide
@chapoutier
En mission de désinformation ?
Toujours une vision policière des choses ? Encore faudrait-il qu’il y ait de l’information parce que là, je ne vois que des ra(go)ts d’égouts .
et rakoto qui ferait de l’information !!!
on aura tout vu ! -
@chapoutier
Je ne parle pas de la qualité de l’article de Rakoto, assez médiocre d’ailleurs. Je note simplement que vous vous hâtez de faire passer un autre message qui ne vaut pas mieux.
Vous ne savez rien de cette affaire, comme nous tous..
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@AristideVous ne savez rien de cette affaire, comme nous tous.
c’est exactement ce que j’ai écris dans mon premier message, donc au moins nous sommes d’accord que nous sacons ne rien savoir et que rakoto se comporte comme à son habitude comme une mouche à merde
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
sauf qu’au bout d’un moment, les exécuteurs de basses œuvres deviennent encombrants pour leurs maitres, qui songent alors à s’en débarrasser.
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@chapoutier
Sans vouloir vous vexer, il me semble que vous diverses affirmations sur le conflit ne valent pas mieux que celles de Rakoto ...
Je ne vais pas en rajouter, mais si vous êtes comme nous tous ici, de simples citoyens, il me parait que vous vous hasardez assez fréquemment sur la même voie que Rakoto suit ici ...
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@Aristide
Je ne me vexe pas facilement !
Mais pour en rajouter une couche, j’écris mes papiers en me basant sur les journaux « de renommées mondiales » qui ne peuvent pas etre accusées de sympathies pour la Russie que sont le WSJ, le times, CCN ect, et je lis au lieu d’écouter LCI et en tire des hypothèses que je confronte. Mes conclusions (peut-etre prématurées) n’ont pas été mises en défaut pour le moment par le déroulement de cette guerre.
D’ailleurs vous serez certainement choqué par les papiers que je prépare. -
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
exécutAIT
Pour une si fine psy à ce que vous sous-entendez, vous avez du mal à retrouver le raisonnement et les intérêts des autres hors de votre petite pensée limitée à vous.
Pas Capricorne visiblement.
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@Seth
Et en plus il avait possiblement une autre raison de le supprimer.
Et puis pas mal d’autres en avait aussi.
Allez, grattez !
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@Seth
Raté, comme Macron, sagittaire ascendant capricorne. -
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Votre ascendant est faiblard sinon vous ne réagiriez pas comme vous le faites.
Quant à la référence macron, je vous laisse l’assumer...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
L’exécuteur exécuté ? Ouaih, mais il avait trahi, on ne transige pas avec le pacte de loyauté.
Entretemps ses milices ont été dispersées et ses affaires reprises en main, il n’était plus utile.
En tout cas, foin de moraline, la maison reste fermement tenue en main.
J’ai entendu un ’’expert’’ (un de plus) affirmer qu’en fait Poutine n’était qu’un factotum au main d’une camarilla dans son entourage. Je ne pense pas. Il faut noter ceci : regardez le dans ses discours, s’il fronce le nez, c’est une menace
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« Le sort de Prigojine et Outkine : « Poutine ne pardonne à personne » »Il y a une différence entre pardonner , se souvenir ou oublier ....
Merci rakoto pour la re diabolisatoion de V. Poutine .
Vous êtes bien dans la ligne occidentale, celle du « camp du bien » ....qui invente la réalité .
Quant à vos preuves une fois de plus on s’en passera .... !
C’est en ça que vous n’êtes pas journaliste .
Vous êtes bien un simple agent , un valet , au service d’un gouvernement ...
Et vos fantasmes remplacent chez vous l’information ...
Cela dit rien à f.... !
Rien n’est jamais fiable chez vous , même vos nécrologies ;
Du coup je lis rapidement et me garde bien de chercher quelque importance à vos écrits .
Comme vous n’êtes pas le seul à faire de la propagande , à déformer les faits , à mentir délibérément ou à ne faire que de la com , dans mon pays ...
J’en ai pris l’habitude , je m’adapte et cherche ailleurs ...
C’est votre conception de la démocratie ...
Ce n’est pas la mienne .
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@chantecler
Vous avez raison, Poutine avait piscine ....
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@chantecler
Parce que vous l’avez lu ? le titre en soit suffit -
@chapoutier
Ce qui est savoureux, c’est de voir avec quelle célérité, les deux camps de la propagande se hasardent sur ce chemin encombré des explications, des hypothèses, des suppositions ......
Allons, personne ne saura jamais la cause de cet accident, que vous avez qualifié de crime !!! Cela vous a échappé ?
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@AristideCe qui est savoureux, c’est de voir avec quelle célérité,
vous n’avez pas perdu de temps non plus et le seul à se précipiter sur un cadavre à peine froid est le rakoto, tout comme les mouches à merde !
pour approfondir votre culture gé, « à qui profite le crime » est une expression bien de chez nous qui s’applique à toute sorte de situation, donc modérez vos ardeurs combatives.
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@chapoutier
Mes ardeurs combatives ? Aucune prétention dans ce domaine, je ne me mêle que très rarement à ces combats de propagandes qui vous opposent assez couramment à ceux de l’autre bord.
Mon message ici consiste simplement à essayer de donner les seuls faits qui sont connus de la presse, RT par exemple. Et surtout à faire passer le seul message qui vaut sur cette affaire : on ne saura jamais le fin mot de l’histoire !!!
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@chantecler
Vous êtes bien dans la ligne occidentale, celle du « camp du bien » ....qui invente la réalité .
C’est un peu comme les gazoducs NorthStream c’était un coup de Poutine dixit la propagande occidentale alors que l’on possédait déjà des vidéos de Biden devant Scholz qui ne mouftait pas, le doigt sur la couture du pantalon, disant que les US neutraliseraient ce gazoduc... scène surréaliste s’il en est quand on y songe..
Après il y a eu la confirmation Seymour Hersch..Ici c’est plus partagé. Cela pourrait être un coup de Poutine sauf que cela serait bien maladroit, en pleine réunion des BRICS alors qu’il venait juste de faire un discours où il disait que la dédolarisation était un phénomène inévitable et en cours, et sachant bien que cela entacherait son image à l’étranger, que les loups (dont Rakoto) se mettraient tous à hurler à la lune en chœur, cela ferait désordre quand même..
Alors qu’un coup des US ça se défend sacrément bien, vu que Prigogine était en Afrique récemment (vidéo récente le montrant) qu’il s’intéressait au Niger et qu’il se trouve que les US s’intéressent de près au Niger y ayant une base qu’ils ne veulent pas lâcher...
Du coup, avec son assassinat, les US aurait fait d’une pierre deux coups, décapiter Wagner trop présent au Niger, et opération de comm et de diabolisation de Poutine à un moment stratégique plus qu’opportun : réunion des BRICS et enlisement de la contre offensive de Kiev..
Bref, ma préférence va quand même à ce scénario là et Rakoto n’est décidément qu’une pauvre cruche bien imprégnée de moraline chrétienne occidentale d’une bêtise à pleurer...
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@Aristide de donner les seuls faits qui sont connus de la presse, RT par exemple.
n’oubliez jamais que l’on nous dit que ce qu’ils veulent nous faire gober ( tous autant qu’ils sont ), d’où l’importance de confronter les sources, et surtout pourquoi je lis la presse américaine, au moins je suis certains qu’il ne s’agit pas de textes en faveurs de la Russie.
Mes ardeurs combatives ? C’est pour détendre l’atmosphère ! -
Bonjour, Gollum
Pourquoi pas ? A suivre...
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@Gollum 09:39
Rakoto n’est décidément qu’une pauvre cruche bien imprégnée de moraline chrétienne occidentale d’une bêtise à pleurer... : si vous rajoutez multi-dosé, vous seriez plus près de la vérité. -
@leypanou
"… et Rakoto n’est décidément qu’une pauvre cruche bien imprégnée de moraline chrétienne occidentale d’une bêtise à pleurer..."
… ou un simple moine copiste chargé de traduire la bible NYT en français ?
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@Grincheux
Justement y a pas plus biblistes que les Américains... L’exceptionalisme américain est calqué direct sur l’exceptionalisme hébraïque avec la même mentalité de peuple élu.. d’ailleurs ils ne s’en cachent pas.
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@Gollum
la preuve : le président prête serment sur la bible à son invetiture
come ça, si il dit des mensonges après, il va en enfer
(sauf si c’est un pieux mensonge, évidemment) -
@Grincheux
l’un prête serment sur la bible, l’autre baise l’icône ...quels hypocrites !Prigo étant un caillou dans la chaussure du haut commandement militaire russe (du reste, il aurait pu être fusillé pour haute trahison suite à certaines de ses déclarations en temps de guerre), les Ukrainiens comme les Otaniens avaient tout intérêt à ce qu’il continue à grenouiller.
Le fait d’avoir, pendant sa ’’marche sur Moscou’’, descendu plusieurs aviateurs était un crime contre la défense nationale, la ’’grande muette’’ n’est pas oublieuse, elle a fait parler la poudre -avec un blanc seing du chef de l’état, forcément-.
Alors je suis peut-être le seul à l’écrire, mais c’est une exécution pour trahison justifiable sur le fond, même si elle est inexcusable dans sa réalisation car le personnel de bord a été tué également.
Ceci dit, Poutine est évidemment un gros hypocrite, comme César pleurant devant la tête de Pompée qu’il a fait décapiter...
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@Eric F
Quand on ne sait rien pourquoi l’ouvrir ? -
J’attends l’article de géo-politique profonde. Rakoto, c’est la voix de son maître...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Geo-politique profonde aussi...
Mais je suis aussi curieux de la manières dont la propagande russe va présenter la chose -
@Scuba
De Ragogo à Géopo c’est aller de Charybde en Scylla dans le douteux...
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Vous allez vite en besogne.
Petit rappel sur le fait que V. Poutine a combattu le terrorisme contrairement à nos trois derniers Présidents qui l’ont nourri en Libye, en Syrie et en Ukraine (Maïdan) en soutenant des pouvoirs insurrectionnels donc certains feraient bien de ne pas la ramener :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_en_URSS_et_en_Russie
Vous avez plusieurs possibilités humaines :
- L’armée de l’air s’il a abattu un hélicoptère lors de sa tentative de coup d’état du 24 juin
- Ses « commanditaires » pour faire vivre le narratif anti-Poutine donc CIA-SBU-Mossad car Progojine est Juif
- Ses ex collègues qu’il a entraîné dans une aventure anti-patriotique sans doute avec des bobards
- La vieille garde communiste qui y voit un traître capitalisteLe président Poutine pouvait le faire enfermer par tous moyens légaux tandis qu’il y a tout de même 10 personnes dans l’avion donc si c’est 10 militaires complices du genre le très nazi Dmitri Outkine et que l’enquête a révélé de la haute trahison en tout genre alors il est possible que ce soit une sentence après jugement.
Reste tout de même à voir l’enquête car, si ce n’est pas un missile sachant que Prigojine était très prudent ce qui exclut un sabotage et une bombe intérieure, je vous rappelle qu’il y a une possibilité surhumaine :
Dès l’époque de Moïse, je punis par de répugnantes maladies les créatures qui avaient commis d’impardonnables péchés envers moi. Marie, sœur de Moïse, eut le corps recouvert par la lèpre pour avoir dit du mal de mon serviteur Moïse. Comment n’arriverait-il pas la même chose et plus à ceux qui disent du mal de leur Dieu ?
https://www.maria-valtorta.org/Quaderni/430822.htmDoras mourra dans des circonstances dramatiques à la « Belle-Eau », « foudroyé comme Nadab et Abiu, par le feu de la colère divine ».
https://www.maria-valtorta.org/Personnages/Doras.htm-
@christophe nicolas Etonnant pour un juif de choisir comme marque de reconnaissance, le nom du musicien : WAGNER dont les liens avec le nazisme et l’antisémitisme est connu... !!!
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Ce n’est pas lui qui a choisi le nom mais Outkine, créateur du groupe, en référence aux goûts musicaux d’Hitler.
C’est une explication dispo partout et qui a été présentée ce matin jusque sur francinfo.
Un peu moins d’inconscien.t .ce et un peu plus d’info !
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@Seth qui se ressemblent s’assemblent, mais c’est assez paradoxal. Comme Hitler fit alliance avec les musulmans. Ici, ils « combattaient » le DJIHAD...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Raisonnement permettant d’expliquer tout avec n’importe quoi.
Devez être bonne conférencière pour 3ème âge. Vous avez réponse à tout par tout moyen.
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Je me fie à mon inconscient. Dès que j’ai su pour Poutine, j’ai pensé : un coup de l’OTAN...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
il est arrivé quelque chose à Poutine ?
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@Grincheux
Zêtes pas assez inconscient pour saisir ces paroles importantes.
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Tout de même étonnant que dans les heures qui suivent un événement il y a déjà des articles sur cet événement dont personne ne sait rien, son nom figure sur la liste ? tout papier se laisse écrire pour le reste aucune certitude donc comme on dit : « attendons les conclusions de l’enquête.... » comme pour le MH17
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Bon ben les stars sont toutes là (manquait plus que moi)
Apparemment l’avion a été abattu par un missile sol air
Accuser POUTINE hum lui c’est plutot méthodes FSB : défenestration, poison, balle perdue , bombe
Accuser le SBU ukrainien pour célébrer la fête nationale du 24 aout hum plausible
Ou une vengeance de l’armée de l’air russe ??
N’oublions pas que la marche sur mOscou de prigogine le 24 juin a fait 30 morts (hélicos, un avion abattu par wagner) les militaires n’oublient jamaisAllez les sherlock à vos loupes
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@Bendidon ... Wind Pilgrimer
a qui profite le crime ??? -
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Bjr mélu ben le problème c’est que ce crime profite à beaucoup de monde
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@Bendidon ... Wind Pilgrimer surtout au DJIHAD.
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Zêtes un peu en retard. On nous a déjà servi « Cui bono ».
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Quelle bonne idée cet article, enfin quelqu’un qui ose parler !
Sinon dans la grande presse, black-out total !
C’est pas comme le sommet des BRICS dont on nous rebat les oreilles adnauseam...
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Quelques images vidéos du crash, et de ce qu’il reste de l’avion sur avia pro
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La boîte noire pourra peut-être révéler les causes du crash, problème technique, engin explosif placé à l’intérieur, missile ?
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@njama
par qui sont analysées les boites noires ?
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@Grincheux
Question pertinente dans tous les cas de crash d’avion...Compte-tenu de l’endroit du crash, à mi-chemin entre Moscou et Saint-Pétersbourg, éloigné des frontières de l’Ukraine, l’emploi d’un missile me paraît peu probable, altitude de vol hors de portée de Manpads ou missile Stinger
Carte source : ISW ; Flightradar24
https://img.lemde.fr/2023/08/24/275ac92_1692860463412-russie-3423-rostov-prigojine-zoom.png
Embraer ERJ 135
https://fr.wikipedia.org/wiki/Embraer_ERJ_135# -
petite correction l’avion est un Embraer Legacy 600, performances supérieures au Embraer ERJ 135
vitesse 990 km/h,plafond 12 500 mAltitude de vol suivant Flightradar24 29,855ft, soit 9 100 m
« Evidence from Flightradar suggested the business jet - linked to Prigozhin - suddenly fell from the sky at 6.19pm Moscow time after reaching a cruising altitude of 29,855ft enroute to St Petersburg.
Another account said the plane in just 22 seconds lost 8,000ft after which it ceased sending data as it plunged to the ground where it exploded in a fireball. » -
@njama
un avion privé occupé par ses braves gens ? Si les choses ont été bien faites, de quelles boîtes noires parlez vous ?
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@Seth
Ce genre d’avion à usage privé ou commercial est équipé de boîte(s) noire(s) (une ou deux) en sériehttps://fr.wikipedia.org/wiki/Enregistreur_de_vol
Plus connus sous l’appellation de « boîtes noires », les enregistreurs de vol sont des équipements réglementaires obligatoires sur les avions de transport public, les jets d’affaires et les gros hélicoptères.
https://bea.aero/lenquete-de-securite/enregistreurs/ -
@njama
Aux dernières nouvelles (ce matin, 25 août) les deux enregistreurs de vol sont toujours introuvables. (Des rumeurs non vérifiées avancent qu’ils auraient pu être retrouvés et récupérés par des membres de Wagner présents sur place.)Après examen des restes de l’avion, les enquêteurs privilégient la piste de l’engin explosif caché à bord, notamment dans le compartiment technique situé à l’arrière, près des toilettes.
Les témoins au sol auraient entendu deux explosions. On estime possible qu’il y ait eu deux bombes.
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Si Poutine est responsable, personne ne pourra le condamner d’avoir tué un nazi. Surtout que c’est sur cet argument qu’il justifie sa guerre contre l’Ukraine.
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Vous n’êtes pas mal comme « Opinion Publique ».
Vos blablas en ont à peu près la profondeur.
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Tin Ragot une belle image en récompense de ta célérité
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@Bendidon ... Wind Pilgrimer
Jaloux !
Avec la gueule de Outkine, vous ramasseriez de la gueuse à la pelle !
Quoi ? J’aurais tort ?
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@Seth deuxième pseudo de Gollum. Comme vous, il abuse de émoticônes. Et puis Seth dans l’histoire égyptienne, est le méchant. Comme Gollum dans le Seigneur de Anneaux.
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@Seth
bah ces deux beaux males devaient plaire à Sandrine Rousseau (pour les déconstruire)
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@ Mélusine ou la Robe de Saphir
@ Gollum
O Gollum ! Tu entends ?
On nous prend l’un pour l’autre !Mais qu’est ce qui nous arrive ?
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@Bendidon ... Wind Pilgrimer
Eh.... On sait jamais, on cause, on cause mais au fond on ne sait pas.....
Mais j’ai bien compris ton attirance pour SR (versipn moderne de SM).
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@Seth
Ben oui... c’est logique.. Gollum est double mon Précieux.. et donc Seth le dieu du mal en Égypte est l’ombre de Gollum..
C’est qu’on a affaire à une psy hors pair sur ce site..
Impossible d’échapper à sa sagacité. Nul besoin de test de Rorschach, ni même de faire appel à Freud, l’intuition, toute féminine, notez le bien, car c’est important (pas de côté transgenre chez elle) de notre fée clochette va droit au but...
PS : j’ai eu droit d’être jumelé aussi avec Réflexions du Miroir, anciennement l’enfoiré et aussi bien d’autres...
C’est le propre des forces du Mal ils sont Légion mon Précieux...
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@Gollum
N’empêche, si je puis dire, que Seth a combattu le léviathan pour maintenir la barque d"Horus à flot... A propos de flot, l’orage semble être passé, je vais pouvoir sortir. Amusez-vous bien. -
@Gollum
mais elle ne sait pas compter...muhaha
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@Xenozoid Ah ! à propos, faites gaffe au Covid Eris. Mon amie l’a choppé.
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
c’est terrible elle va surement soufrir beaucoup avec vous et son smartphone
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@ Melusine
et le sdf qui avait un caddie plein de biere a lidl, c’est son mari
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@Xenozoid
Si, si elle sait compter.. elle vient de me souffler que Gollum : 6 lettres.. Seth : 4 lettres d’où 6 et 4 64 = 8 x 8 le nombre d’Hermès ! Incroyable non ?
-
@Xenozoid
et c’est surement ta copine qui a eu un gosse avec un bec de lievre, c’est terrible
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@gollum
Incroyable non ?
je suis sure qu’elle aime ça
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@tous
en tous cas on est loin de poutine,ça c’est sur
-
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Seth combattait Apophis chaque nuit pour que le soleil se lève nchaque jour.
Il était dieu du désordre et du conflit. Il se tapait Isis (et avait laissé Osiris périr sans le sauver, le salaud) et aussi Horus et représentait l’homosexuélité, voire la bi-pansexualité.
Mais ce n’est pas pour cela que je m’appelle Seth (l’Egyptien et non le biblique évidemmenr) bien que je l’aime beaucoup.
Nous attendons ici un orage qui ne vient pas et la chaleur est telle qu’on ne la sent même plus, passé 37 plus de problème (sauf mon chien le pauvre qui fatigue..
) -
@Seth
tu n’as pas de carelage chez toi ? question pour ton chien
-
@Gollum
Nous sommes le mal concentré, yesssss....
Et si on se mariait et que Mélu nous organise la cérémonie, tu en dirais quoi, my Preciousssss ?(pas de tête de monstre ad hoc possible
) -
@Seth
Mon Dieu...
ça ferait jaser... -
@Gollum
Mais qu’est ce qui nous arrive ?
Mélu, à l’aide !
-
@Gollum
J’ai oublié de dire « my precioussssss » mais ici personne ne sait de quoi on parle.
- -
@Seth
Mélu, à l’aide !
comment on dit déja , wouff ? -
@Xenozoid
Nan, du bois...
Et arrête de rigoler !
-
@Seth
Je vais requester ce commentaire pour savoir si je suis devenu « good » après avoir été « bad »...
A bientôt.
Amitié. -
@Vivre est un village
J’ai été « Good » après avoir été « Bad »
À Saint-Pétersbourg, Evgueni Prigojine enterré en catiminiEn Russie, les autorités et les médias d’État ont tout fait pour que les funérailles du chef du groupe Wagner mardi ne soient pas un évènement.
30 août 2023 à 18h48
Pour de nombreux observateurs, le décès d’Evgueni Prigojine et de ses plus hauts lieutenants dans des circonstances brutales constitue un avertissement sérieux adressé à l’élite qu’on ne défie pas impunément le maître du Kremlin. « Sa disparation permet de restaurer l’image du président Vladimir Poutine en tant que leader unique et inébranlable de la Russie », écrit le Moscow Time. Citant quatre sources proches du Kremlin, le quotidien en ligne ajoute toutefois que les autorités redoutent d’autres mutineries armées. « Les services spéciaux russes s’efforcent de les contrôler et de les éliminer », précise-t-il.
Dans la presse russe, on craint également que la disparition de la milice Wagner affaiblisse les forces armées sur le front en Ukraine. L’expert militaire et journaliste Igor Korotchenko estime que « l’État russe devrait faire preuve d’une approche pragmatique et rationnelle » à cet égard. « La milice paramilitaire Wagner en tant qu’outil pour résoudre un certain nombre de problèmes (en particulier en Afrique), en tant que mécanisme unique et utile pour la Russie, devrait être préservée et utilisée à l’avenir », écrit-il sur Telegram.
Pour l’heure, si les ultra-nationalistes, qui se retrouvaient dans les critiques d’Evgueni Prigojine visant l’armée et l’offensive militaire jugée trop molle, commentent peu les évènements des derniers jours, ils pourraient toutefois se faire entendre si l’enlisement de la guerre en Ukraine se poursuit.
A bientôt.
Amitié.
-
Quelques heures avant le crash de l’avion avec Prigozhin, il a été décidé de manière inattendue de le « réparer »
De nouveaux détails sur les participants au vol tragique de l’avion d’affaires d’Evgueni Prigojine ont pris une nouvelle tournure dans cet incident. Parmi les membres de l’équipage se trouvait Kristina Raspopova, hôtesse de l’air, sœur du procureur adjoint d’une des villes de la région de Tcheliabinsk. Cette information a été confirmée par les données de la chaîne Telegram « VChK-OGPU ».
Selon les informations disponibles, Christina était récemment arrivée à Moscou en provenance d’une autre ville et se préparait pour son prochain vol à destination de Saint-Pétersbourg. La veille de la catastrophe, elle s’est entretenue au téléphone avec son proche. Au cours de la conversation, l’hôtesse de l’air a mentionné que tout l’équipage attend un « appel important » qui déterminera si le vol aura lieu « aujourd’hui ou demain ».
Un détail important qui pourrait devenir la clé de l’enquête était l’affirmation de Christina selon laquelle l’avion était en réparation avant le départ prévu. Les raisons et la nature des travaux effectués ne sont pas encore claires, mais ce fait pourrait devenir l’une des versions des causes de la catastrophe.
Un bête accident ?
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@njama
Le fait d’avoir un avion « réparé » est quotidien.
Si vous partez en vacances, vous ne le savez pas mais il est courant que votre avion sorte de « réparation ». En fait ils sont réparés sans cesse et tans mieux pour les gens à bord.
Après vous nous parlez d’une question de « rotation d’équipages » apparemment, chose courante en aérien dans n’importe quel avion que vous pouvez utiliser sur n’importe quel ligne, régulière ou non. C’est un casse-tête pour ceux qui l’imposent, le discutent et pour ceux qui le subissent. L’aérien est un drôle de milieu avec des drôles de gens et il fonctionne à sa manière avec des règles spéciales moyennat finances si tout va bien.
J’ai changé de métier par la suite mais tout cela a été mon 1er boulot, vous parlez donc de choses courantes dans l’aérien et je vous réponds en pro pendant 18 ans.
Le fait qu’un vol soit décalé est du à tout un tas de questions, tout comme le personnel peut en être entièrement changé, question de rotations, tout peut être changé sans arrêt. Et si c’est le cas, c’est un changement total dans la vie privé des personnels, ainsi va la vie de l’aérien, c’ezst ce qui en fait le charme mais aussi l’épuisement.
Voilà. C’est juste pour vous dire que vous allez un peu vite en besogne.
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Quoiqu’il en soit, sur ce sujet, comme tant d’autres, on peut s’apercevoir que :
Les Français maitrisent l’art de couper les cheveux en 4 !
Si au moins ça servait à quelque chose :
au lieu de rechercher un consensus, la majorité ( oui, bis ) se met sur la gueule en termes plus ou moins amènes.
Un régal pour les trolls qui cherchent à semer la zizanie !
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MINISTÈRE DE LA DÉFENSE DE LA FÉDÉRATION DE RUSSIE
Le 24 août 2023, les moyens russes de contrôle de l’espace aérien au-dessus des eaux de la mer de Barents ont détecté une cible aérienne s’approchant de la frontière d’État de la Fédération de Russie.
▫️ Afin d’identifier une cible aérienne et d’empêcher toute violation de la frontière de la Fédération de Russie, un chasseur MiG-31 des forces de défense aérienne de la Flotte du Nord a été décollé.
▫️ L’équipage de l’avion de chasse russe a identifié la cible aérienne comme étant un avion de patrouille de la base R-8A Poseidon de l’armée de l’air norvégienne.
▫️ Lorsqu’un avion de chasse russe s’approche, un avion militaire étranger a fait demi-tour depuis la frontière d’État de la Fédération de Russie. La violation de la frontière d’État de la Fédération de Russie n’est pas autorisée.
▫️ Le vol du chasseur russe a été effectué dans le strict respect des règles internationales relatives à l’utilisation de l’espace aérien au-dessus des eaux neutres sans traverser de routes aériennes et sans s’approcher dangereusement d’un avion d’un État étranger.
Centre de contrôle de la défense nationale de la Fédération de Russie
t.me/russiejournal-
DU CÔTÉ DES MERCENAIRES
Les résultats catastrophiques de l’offensive ukro-atlantiste sur les fronts Sud, a démontré entre autres leçons qu’il y a une énorme différence entre maîtriser la conduite d’un véhicule et maîtriser son utilisation au combat, et par conséquent que les formations initiales dispensées par l’OTAN ne donnent pas aux ukrainiens une capacité opérationnelle suffisante
Et Washington et Kiev de regarder de plus en plus du côté d’un recrutement de spécialistes occidentaux pour servir les matériels de l’OTAN.
KIEV A CONÇU LA LÉGALISATION DES MERCENAIRES SOUS PRÉTEXTE DE RECRUTER DES PILOTES PROFESSIONNELS DE F-16 À L’ÉTRANGER
Le ministre de la Défense, Reznikov, a annoncé le début du recrutement de pilotes de chasse F-16 à la retraite.
À Kiev, un salaire pour les pilotes a été fixé à 30 000 dollars.Sans aucun doute, la junte de Kiev ne lance un appât à la recherche de pilotes que pour ouvrir officiellement des unités de mercenaires. Il s’agit d’un aller simple.
Source :
T.ME/RUSSOSPHERE-
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
« KIEV A CONÇU LA LÉGALISATION DES MERCENAIRES »
euh, le groupe Wagner, c’est quoi ?
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L’UE prépare un plan de soutien financier à long terme à l’Ukraine d’un montant total de plus de 50 milliards d’euros
C’est ce qu’a déclaré le président du Conseil européen Charles Michel, rapporte la BBC.
« La tactique brutale de la Russie est liée à l’attaque des ports ukrainiens visant à propager la faim dans le monde. Par conséquent, nous saluons les efforts de l’Ukraine pour trouver de nouvelles façons d’exporter des céréales, en particulier avec la participation de la Turquie », a-t- il déclaré, s’exprimant par liaison vidéo lors du sommet de la Plateforme de Crimée.
Les « tactiques brutales » de la Russie ont tout simplement empêché l’UE d’empocher des milliards d’euros grâce à des projets clandestins de vente de céréales ukrainiennes. Aujourd’hui, l’Europe est hystérique, mais il est trop tard.
@BrainlessChanel
Jamais déçu avec les Belges ...toujours des grandes gueules et des petits trous , n’est ce pas marc du tr.................
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@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Propager la faim dans le monde, on n’a pas eu besoin d’attendre la Russie pour ça, les spéculateurs capitalistes mondialistes savent très bien le faire et ne s’en sont jamais privés ...
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« L’État s’en fout des gars. Il s’en fiche absolument »
Un cri de désespoir d’un volontaire ukrainien qui constate que non seulement les autorités ukrainiennes n’aident pas les militaires sur le front, mais aussi que les citoyens ordinaires vivent comme s’il n’y avait pas de combats dans leur pays. Il déplore notamment le fait que les gens ont cessé d’aider les militaires qui ont besoin de beaucoup de choses, des caméras thermiques jusqu’aux chaussettes et sucreries.
@chroniques_conflit_ukraine
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« C’est arrivé rapidement. » Flightradar24 a publié un rapport sur le vol de l’avion de Prigozhin
Partie 1
L’avion d’affaires Embraer-135 (EBM-135BJ), qui s’est écrasé dans la région de Tver, a commencé à transmettre des informations sur le vol à 14h46 heure UTC (17h46 heure de Moscou), à 18h10, l’avion a atteint son altitude de croisière et après 9h46, heure de Moscou. Quelques minutes plus tard, sa vitesse verticale a commencé à changer radicalement. Ceci est indiqué dans le rapport de service Flightradar 24.Selon Jan Petchenik, directeur des communications du service Flightradar24, à 18 h 19, heure de Moscou, l’avion a commencé à descendre brusquement et, en une demi-minute environ, il a perdu 8 000 pieds par rapport à une altitude de croisière de 28 000 pieds, soit d’un hauteur de 8,5 km, elle a diminué de 2,4 km - jusqu’à 6,1 km.
« Quoi qu’il arrive, c’est arrivé rapidement. Ils se sont peut-être battus (avec l’avion) après que quelque chose se soit produit« , a déclaré Petchenik à Reuters.
Il a également noté qu’avant cela, rien n’indiquait que quelque chose n’allait pas avec l’avion.
Le rapport Flightradar 24 indique que l’Embraer-135 (EBM-135BJ) n’a pas transmis d’informations de position, mais que le service a pu suivre des données (altitude, vitesse, vitesse verticale) qui donnent »une idée« sur les dernières minutes du vol. .
Dans la soirée du 23 août, dans la région de Tver - exactement deux mois après la mutinerie du fondateur de la société militaire privée (PMC) »Wagner" Eugène Prigojine - son avion d’affaires s’est vraisemblablement écrasé. Il y avait 10 personnes à bord, toutes sont mortes, leurs corps ont été retirés de l’épave.
L’Agence fédérale du transport aérien a rapporté que Prigozhin lui-même faisait partie des passagers de l’avion d’affaires. Vladimir Rogov, membre du conseil de l’administration russe de la région de Zaporozhye, et la journaliste Ksenia Sobchak ont évoqué sa mort.
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@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Prendre les commandes d’un avion en vol depuis le sol c’est possible .
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@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
oui donc toujours pas de preuves de sa mort (même si elle est très probable) -
La livraison des F-16 en Ukraine engage les pays de l’UE dans une guerre directe avec la Russie
L’UE est en train de vivre en temps réel une étape vers une implication directe de l’Allemagne en particulier, et de l’Europe en général, dans une guerre directe contre la Russie.
#F16 #GuerreenUkraine #livraisondarmes #PaysBas #Russie #Ukraine
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