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Accueil du site > Tribune Libre > Russie : un coup d’État qui nous a fait tourner en bourrique

Russie : un coup d’État qui nous a fait tourner en bourrique

Depuis samedi, trop de versions tentant d'expliquer les événements survenus en Russie se télescopent et n'apportent aucune information pertinente.

Certaines de ces versions sont plus ou moins crédibles et d'autres ne le sont pas du tout au regard des d'informations qui nous sont parvenues. Quelles sont les versions en concurrence.

Il y a celle qui a été immédiatement reprise par tous ceux dont le travail est de discréditer la Russie, ils soutenaient l'idée que Prigojine se serait fait retourner par les services secrets occidentaux. Mais si cela avait été le cas, Prigojine aurait été purement et simplement liquidé et cette trahison aurait été annoncée publiquement or Prigojine n'a pas été liquidé, ce qui indique qu'il ne semble pas y avoir eu de collusion entre Prigojine et l'OTAN.

La deuxième version qui va de pair avec la première citée, celle du coup d'État, du putsch pour prendre le pouvoir, cette version est totalement irréaliste, Prigojine n'aurait pas pu se fourvoyer à ce point, imaginer prendre le pouvoir en Russie pour le compte de l'OTAN ou pour son propre compte avec les 2000 hommes au maximum qui l'ont suivi dans sa petite aventure. Prigojine n'a pas été mis en état d'arrestation, ses convois se dirigeant vers Moscou n'ont pas été détruits par l'armée russe, bien que cette dernière ait été prête à passer à l'action en cas d’échec des négociations avec Prigojine. Cette version trouve elle aussi son origine chez les experts et stratèges des capitales occidentales, elle entend démontrer que la Russie est en définitive une nation soumise aux clans et cliques qui se combattent pour le magot.

La troisième version, celle qui m'avait semblé la plus censée au tout début, à savoir utiliser Prigojine comme appât d'une maskirovka, semble elle aussi devoir être écartée.

En effet toutes les actions politiques de V. Poutine montrent que sa ligne de conduite est guidée par la sauvegarde et les intérêts de la Russie, il n'aurait pas sciemment laissé organiser une maskirovka risquant d’entraîner des troubles majeurs en Russie, de désorganiser temporairement les lignes de front, et risquer des vies inutilement, d'autant plus qu'un plan, aussi élaboré soit-il, ne se déroule jamais comme prévu.

La quatrième version quant à elle explique que Prigojine a tenté d'imposer ses conditions à la table des négociations avec le gouvernement russe au sujet de l'avenir du groupement Wagner.

Les partisans de cette version s'appuient sur le fait que la Constitution russe n'autorise pas l'existence sur le sol russe de groupements armés privés et Wagner, comme une quinzaine d'autres groupements du même genre, devait être intégré à l'armée régulière russe, privant ainsi Prigojine d'une part assez substantielle de ses revenus financiers. Prigojine voulait donc négocier directement avec Poutine le maintien de ses prérogatives de patron (oligarque en Russie), en mettant un gros flingue sur la table des négociations. Les patrons, cela ose tout, toujours en train de critiquer les méthodes des syndicats de salariés mais se permettant le chantage à la guerre civile pour obtenir la satisfaction de leurs propres revendications.

À ce jour, force est de constater que nous ne savons rien et que tout ce que l'on entend n'est que propagande destinée à nuire à la Russie et à Poutine, ou spéculations de journalistes ou de pseudos analystes en mal de papier à publier (je me compte dans le tas) qui se basent sur ce qu’ils voient ou pensent voir ou ce que l'on leur laisse voir. On peut donc spéculer jusqu'à plus soif, on ne sera pas plus avancé pour autant. Coup d'État pour son compte ou pour le compte de l'OTAN, maskirovka ou négociation salariale, ou un petit peu de chaque ingrédient, pour le moment il est illusoire de penser pouvoir débrouiller cet écheveau de faux semblants.

Cette affaire rocambolesque amène néanmoins quelques observations : on peut constater qu'à cette occasion il y a eu une fois de plus la capitulation complète en rase campagne de l'intelligence collective occidentale avec les déclarations jubilatoires et éjaculatoires des experts de plateaux télévisés, des faiseurs d'opinion et des journalistes qui voyaient déjà la tête de Poutine au bout d'une pique, accrochée à la plus haute tour du Kremlin !

Quel enthousiasme de l'ensemble de la presse occidentale et des « stratèges » de plateaux télévisés annonçant la chute inéluctable de Poutine pour le lendemain, terrassé par ce nouveau héros quasiment mythologique en lequel s'est transformé celui qui était la veille encore décrié comme un criminel de guerre à connotation nazie.

Il convient par ailleurs de noter que la nature de « criminel de guerre nazi » de Prigojine ne gênait en aucune façon les pompoms girls de l'OTAN dès lors que ce « criminel » passait au service de l'OTAN. La décrépitude morale et intellectuelle des dirigeants occidentaux est proprement affligeante.

Nos « z'experts » de tous poils n'ont eu de cesse de nous démontrer que la Russie n'était pas en mesure de résister à quelques seigneurs de guerres, que la société russe était aux mains d'un régime corrompu, et que le putsch de Prigojine allait terminer ce qui avait été commencé en 1991, le morcellement de la Russie en États croupions à la botte des puissances occidentales, bien sûr ce n'est pas en ces termes que les choses ont été dites, mais c'en était bien l'esprit.

Une semaine après les événements, nos experts semblent ne pas avoir encore compris que l'aventure Prigojine n'a pas déstabilisé ni les Russes, ni son gouvernement ni ses institutions. Poutine quant à lui s'offre le luxe de bains de foules enthousiastes tandis que notre « el présidente » défile devant des avenues vidées de tout badaud par crainte du concert de casseroles et de nom d'oiseau.

Ceux-là même qui ne cessent de traiter avec mépris et condescendance la Russie en tant qu'État en ruine morale, qui nous décrivaient avec délectation les scènes d'émeutes et d'insurrections inévitables dans les rues de Moscou feraient mieux de regarder ce qui se passe en ce moment même dans les rues des villes de France avec beaucoup d'humilité.

Ceux-là même qui nous ont expliqué que ce qui vient de se passer en Russie est la preuve même que la Russie n'est pas un état de droit, que ces événements ne pourraient pas se produire dans une « démocratie » ont déjà oublié l'épisode du Capitole.

À ceux qui n'ont que mépris et condescendance pour la Russie et sa façon de gérer la crise mortelle que lui a fait courir Prigojine, il convient de faire des parallèles avec par exemple la manière dont le gouvernement Macron gère la situation à la suite du coup de feu d'un policier sur un conducteur en fuite. La Russie n'a pas coupé Internet, ni le téléphone, elle n'a pas pris le contrôle militaire des télévisions et radios dans le cadre d'un putsch, La France quant à elle est sur le point d'instituer l'état d'urgence. En Russie, le gouvernement avait demandé aux Russes de ne pas manifester leur soutien à Poutine, de continuer à vivre normalement, et c'est exactement ce que les Russes ont fait, ils ont passé un samedi à faire les courses, au cinéma, au restaurant, tandis qu'en France nous avons déjà 3 jours d'émeutes, de pillages avec des incendies et des voies de fait sur les particuliers.

Entre la Russie et la France, quel est des deux l'État en déliquescence ?

En France nous allons de nouveau être placés sous l'état d'urgence tandis que, malgré une sorte de coup d'État, les Russes n'ont été confrontés à aucune restriction des libertés civiles, ni de déplacement. Comparaison n'est pas raison, mais quand même un peu ! Et à ce titre les USA non rien à envier à la France, les émeutes et les pillages y sont une seconde nature, à croire que les émeutes et les pillages sont l'apanage des démocraties donneuses de leçons.

« La rébellion armée a exposé de profondes faiblesses au sein du Kremlin et ébranlé le règne de Vladimir Poutine comme jamais auparavant » résument les « analyses » des « médias » occidentaux, pendant ce temps Poutine s'offre des bains de foule, et ceux qui jubilaient de voir la tête de Poutine brandie au bout d'une pique sur les murs du Kremlin en sont Gros-Jean comme devant comme notre Macron, qui pérorait à ceux qui voulaient l'entendre : « La rébellion de Wagner montre les divisions qui existent au sein du camp russe, la fragilité à la fois de ses Armées et de ses forces auxiliaires comme le groupe Wagner ». On s'abstiendra de tourner le couteau dans la plaie de Macron au sujet des fragilités et des divisions de la société française ?

Pour terminer, j'adresse un petit conseil à tous ceux qui appellent de leurs vœux à l’effondrement et au démembrement de la Russie, imaginez un instant une multitude d'États croupions dirigés par des seigneurs de guerre se partageant 6000 ogives nucléaires ! Alors faite attention à ce que votre vœu ne se réalise pas car il risquerait bien d’être le dernier.

 

P.S.

Ci-dessous mes propres élucubrations tentant de donner un sens a ce putsch.

https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-putsch-de-prigojine-enfumage-249007

https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/l-operation-speciale-enfumage-est-249016


Moyenne des avis sur cet article :  4.23/5   (44 votes)




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152 réactions à cet article    


  • Sirius Grincheux 1er juillet 2023 13:08

    Merci pour cette analyse qui montre plus de discernement que la plupart des papiers que l’on peut lire et de tout ce qu’on peut entendre et voir la télé qui se gène de moins en moins pour diffuser des documents d’archives (et d’ailleurs) en laissant croire qu’il s’agit de la réalité locale actuelle. Si vous relevez cette imposture, on vous fera remarquer que personne n’avait dit qu’il existait un lien entre l’image et le son.

    Et bravo pour votre remise en cause à propos des vos premières réactions. A chaud, c’est toujours hasardeux d’expliquer des évènements quand on ne dispose pas de toutes les données, et même de simples hypothèses peuvent ne pas être fondées. Personne n’est infaillible, mais tout le monde n’en est pas conscient, et c’est bien de se remettre soi-même en cause.


    • V_Parlier V_Parlier 2 juillet 2023 15:00

      @Grincheux
      De l’intérieur même je peux confirmer que la société russe n’est absolument pas déstabilisée. Ceux qui étaient naïvement emballés pas l’initiative de Progozhine (en s’imaginant qu’il ferait du « social » ou des trucs comme ça) reconnaissaient eux-mêmes : « Le peuple ne suivra pas ». En ajoutant avec un mépris déplacé : « car ce sont des poules mouillées ». Pour ma part je considère que ces soi disant « poules mouillées » ont simplement plus de bon sens.


    • Adèle Coupechoux 1er juillet 2023 13:18

      L’état d’urgence utilisé sans cesse par un Macron en guerre contre son peuple.

      En tout cas, les médias ont remplacé Prigojine par Nahel. Avec un meurtre qui fait de ce dernier tantôt une victime de l’état policier puis un délinquent..

      Et à nouveau l’enfermement de la population..Cela ne vous rappelle rien ? 


      • Adèle Coupechoux 1er juillet 2023 13:19

        @Adèle Coupechoux

        Oups, délinquant.


      • leypanou 1er juillet 2023 13:39

        @Adèle Coupechoux
        je trouve extraordinaire que la présidente de l’Assemblée Nationale demande une minute de silence pour quelqu’un qui a été tué pour avoir voulu se soustraire à un contrôle de police.
        On va être record du monde des minutes de silence en France.


      • Adèle Coupechoux 1er juillet 2023 14:02

        @leypanou

        Surtout que tout ceci n’est qu’hypocrisie. 

        Reconnaissez quand même que les stars, les politiques, quand ils sont arrêtés en état d’ivresse, comme par hasard, ne risquent rien. Les policiers ne leur tirent pas dessus à bout portant. Même pour des refus d’obtempérer.
        Certains peuvent même tuer sans être inquiétés sous couvert d’immunité diplomatique.
        Je suis contre de toute façon le permis de tuer, et d’autant plus quand il ne s’agit pas de légitime défense. 

        Mon propos était avant tout d’alerter sur le fait que l’état d’urgence était encore d’actualité. Et qu’au lieu de regarder sans savoir ce qui se passe ailleurs, nous devrions vraiment nous inquiéter de ce qui se met en place. Comme pour les JO 2024, une surveillance de masse. Comme pour lutter contre les incendies, là encore des enfermements..C’est pas un peu bizarre toutes ces entraves à la libre circulation ?


      • chantecler chantecler 1er juillet 2023 15:05

        @leypanou
        Ca prouve que nous traversons des temps graves !
        Nahel , un ado un peu con , n’est qu’un symptôme .


      • amiaplacidus amiaplacidus 1er juillet 2023 17:32

        @Adèle Coupechoux : « ... par un Macron en guerre contre son peuple. ».

        Lequel Macron, totalement hors-sol, pendant qu’une partie de la France est à feu et à sang, va tranquillement, accompagné de grand-mère, au concert d’Elton John.

        Pour ensuite annuler une visite d’État en Allemagne.

        Je pense qu’à ces yeux, un chanteur médiocre est plus important que les relations franco-allemandes.
        Malheur au pays dont le président est immature.


      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 2 juillet 2023 10:55

        @Adèle Coupechoux
        "Et à nouveau l’enfermement de la population..Cela ne vous rappelle rien ? 

        « 

        Oh que si...
        Par contre en pleine période touristique, vu ce que pese le PIB du tourisme en Fr
         
        Ca va etre un peu  »compliqué" les copains oligarches de Jupiter vont apprécier moyennement la blaguounette,
        surtout que la ca décommande à fond de la part des etrangers,
        ou alors ils voudrons le prix de la chambre d’un hotel syrien ou libanais,
        vu que ca deviens la syrie ou le liban ici ou peut etre un mix des 2...


      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 2 juillet 2023 10:56

        @amiaplacidus
        Clair, on est dans la merde...cher...
        Et la faut etre aveuglke borgne avec 3 lbds au minimum en pleine tronche pour pas le voir...


      • Adèle Coupechoux 2 juillet 2023 18:33

        @amiaplacidus

        Pendant que des drames se produisent, Foutriquet se divertit. 
        Ca me fait penser au « dîner de travail » clandestin pendant la crise covid alors que nous étions enfermés, au bain de foule au Liban, etc.
        C’est un provocateur. Il passe son temps à se montrer pour nous provoquer et nous insulter. 
        Tout comme Einthoven le va-t-en guerre prêt à engager autrui à la guerre, mais pas sa petite personne parce que cette dernière est plus efficace avec un clavier qu’avec une mitraillette..
        Dans notre intérêt à tous, russes, ukrainiens, européens, il faudrait lui retirer son clavier. 


      • leypanou 1er juillet 2023 13:28

        elle entend démontrer que la Russie est en définitive une nation soumise aux clans et cliques qui se combattent pour le magot  : ce n’est pas peut-être faux mais l’Ukraine est pire et je comprends parfaitement les Ukrainiens qui ont préféré partir, surtout ceux qui auraient pu être appelés au front.

        A ceux qui ne le savent pas encore, l’analyste géopolitique états-unienneTara Reade a demandé l’asile politique en Russie récemment, craignant pour sa liberté -et même sa vie dans le pays des libertés.

        Vous pourrez aussi lire ce que pensent Pepe Escobar sur Moscou par rapport à Paris par exemple ou Scott Ritter.


        • Seth 1er juillet 2023 16:04

          @leypanou

          La mère Tara, c’est peut être parce que la situation étant incertaine elle avait peur de voir fondre sa circonférence en manquant de boustifaille, allez savoir ! smiley


        • Armand Griffard de la Sourdière Armand Griffard de la Sourdière 1er juillet 2023 13:40

          @Chapoutine  smiley (désolé ça m’a échappé )

           « Un coup d’état qui nous fait tourner en bourrique »

          D’après Oleg Volodine , l’Otan n’a pas pour objectif de remporter une victoire ,mais d’infliger un max de dégâts à la Russie , histoire de l’affaiblir et la pousser à frapper les aérodromes ennemis à l’extérieur de l’Ukraine ;

          Le but ultime étant la provocation de cette p’tain de guerre mondiale  ?

          Fichtre là est bien la question ! smiley

          PS. pour votre remise en cause , Prigod’jean n’aura peut-être été qu’un épisode dans cette infernale épopée...bref on verra bien ..ou pas !


          • chapoutier 1er juillet 2023 16:20

            @Armand Griffard de la Sourdière
            l’Otan n’a pas pour objectif de remporter une victoire ,

            ,mais d’infliger un max de dégâts à la Russie , histoire de l’affaiblir   !

            ce que font les russes à l’OTAN par ailleurs, ils vident les arsenaux occidentaux et se gardent de sacrifier inutilement leurs propres troupes.


          • microf 1er juillet 2023 13:53

            Très bon article.

            Je n´ai jamais pensé un seul instant que la situation échappe á la Russie, car tant que celui á qui j´ ai donné le nom du Mozart de la politique sera au pouvoir en Russie, rien ne pourra arriver á la Russie.

            Vous avez très bien terminé votre article et donné un bon avertissement á ceux qui veulent et souhaitent l´effrondrement de la Russie, á savoir de faire attention á ce que la Russie ne soit pas diviser en plusieurs pays, et, chacun ayant á sa possession des ogives nucléaires.

            Tous n´auront pas la patience du Président Poutine envers l´Occident.


            • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 1er juillet 2023 14:23
               trop de versions tentant d’expliquer les événements
              C’est l’hôpital qui se fout de la charité. Vous avez été le premier à nous servir vos oeuvres de fiction concernant cette pantalonnade. Il suffit d’écouter Lukashenko. C’est pas la peine d’idéaliser la Russie, il faut, comme pour tout, lui rendre justice. Idéalisation ou diabolisation, c’est le même procédé, c’est juste de la projection de fantasmes.

              • chapoutier 1er juillet 2023 16:15

                @Opposition contrôlée
                non, là vous êtes dans l’opposition totalement incontrôlée !
                C’est l’hôpital qui se fout de la charité. Vous avez été le premier à nous servir vos oeuvres de fiction concernant cette pantalonnade.

                falait-il laisser rakoto donner sa seule version ? ou bien LCI ?

                et je vous ferai remarquer que mes « fictions » n’étaient pas si débiles puisque certains s’y accrochent encore.


              • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 1er juillet 2023 17:27

                @chapoutier

                non, là vous êtes dans l’opposition totalement incontrôlée !

                J’espère bien, mon pseudo est ironique. 

                fallait-il laisser rakoto

                Entre nous, ça change pas grand chose. On ne prêche que les convaincus.


              • amiaplacidus amiaplacidus 1er juillet 2023 17:37

                @Opposition contrôlée

                Remarquez, Rakoto est à la fois con et vaincu.


              • chapoutier 1er juillet 2023 17:53

                @Opposition contrôlée
                oui je sais votre point de vue
                Les sociologues et psychologues ont beaucoup étudié cette question : peut-on faire changer d’idée un individu en débattant ? La réponse est non, ou presque.

                c’est les « presque » qui m’intéressent !


              • Sirius Grincheux 1er juillet 2023 14:42

                « ceux qui veulent et souhaitent l´effondrement de la Russie, á savoir de faire attention á ce que la Russie ne soit pas diviser en plusieurs pays, »... comme l’ex Yougoslavie (sauf que, heureusement, l’armée yougoslave ne disposait pas d’armes nucléaires. Mais, à part pour la Slovénie qui a toujours été une annexe de l’Italie, même sous Tito, le résultat se traduit par une régression sur tous les plans pour la population, à part les familles mafieuses.


                • Sirius Grincheux 1er juillet 2023 14:43

                  PS c’était une réaction au commentaire de Microf


                • Lynwec 1er juillet 2023 14:57

                  @Grincheux

                  Si la Yougoslavie en avait disposé, personne ne les aurait fait ch... sous quelque prétexte que ce soit (du moins pas sous la forme que nous avons pu observer)...

                  En général, quand on (hasard, le « on » recouvre depuis 1960 en gros... un coupable) détruit un pays par la guerre, la suite n’est pas rose pendant quelques dizaines d’années au minimum...


                • chantecler chantecler 1er juillet 2023 15:00

                  @Grincheux
                  Ca tombe bien : nous sommes dans un système mafieux .


                • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... Wind Pilgrimer 1er juillet 2023 15:08

                  @Grincheux
                  ce microf qui sur l’article de ROBERT (concernant Mbappé et l’ange) a fait sauter tous les commentaires qui l’envoyaient se faire voir (moi, julien30, jonas, ouam etc)
                  Un modèle d’amour (sélectif) ce type
                   smiley


                • Jelena Jelena 1er juillet 2023 18:27

                  @Grincheux >> la Slovénie qui a toujours été une annexe de l’Italie, même sous Tito

                  La Slovénie, c’est une région qui n’a jamais véritablement quitté l’Autriche, si bien qu’en Yougo, les slovenes étaient surnommés « les allemands ».

                  Quand à l’enrichissement des « familles mafieuses »... Je dirais plutôt que suite à l’éclatement, les pays de l’ex-Yu se sont fait dépecer par des multinationales.


                • sylvain sylvain 1er juillet 2023 15:10

                  ravi de voir que notre auteur revient vers des hypotheses plus vraisemblables


                  • chapoutier 1er juillet 2023 16:21

                    @sylvain

                    non, je dirai que je réévalue les données disponibles smiley


                  • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... Wind Pilgrimer 1er juillet 2023 15:48

                    Bon, je trouve que POUTINE a mauvaise mine (lui ou ses sosies ?)

                    Zélensky en bon clown du showbiz semble péter la forme ?

                    Sinon voici les pronostics de Bendidon

                    La contreoffensive ukrosse est en train de faire pschiiiiit. les positions vont se solidifier

                    Ukraine de l’ouest otanesque et ukraine de l’est russe

                    Les 2 corées tournées à 90 degrés koa !

                    France : vers l’état d’urgence déguisé. Opération RONCES en gestation pour les JO 2024 on va en chier (attention à ce que vous écrivez sur la toile et les réseaux)

                    Economie mondiale : Gros clash financier en aout (c’est le mage attali qui le dit)

                    COVID : destruction totale de l’hopital public (dixit Perronne) robotisation de la médecine, des morts à gogo etc.

                    Bon ben tout va bien smiley


                    • chapoutier 1er juillet 2023 16:25

                      @Bendidon ... Wind Pilgrimer
                      La contreoffensive ukrosse est en train de faire pschiiiiit.

                      pas de grosse prise de risque en pronostiquant cela !

                      Les 2 corées tournées à 90 degrés koa !

                      impossible, la Russie ne prendra pas le risque que l’OTAN remette le couvert dans quelques années.


                    • Bruno Hubacher Bruno Hubacher 1er juillet 2023 15:57

                      La privatisation de la guerre est une bombe (nucléaire) à retardement, qu’elle soit orchestrée par Mozart ou Wagner. 

                      https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-privatisation-de-la-guerre-210917


                      • amiaplacidus amiaplacidus 1er juillet 2023 17:54

                        @Bruno Hubacher

                        À ma connaissance, ce sont les USA qui ont privatisé la guerre à une grande échelle, par exemple Blackwater->Academi, tristement célèbre par ses exactions en Irak (et indirectement responsable du calvaire d’Assange). Ce n’est pas la seule « entreprise » du genre. Selon Wikipédia, les USA en comptent plus d’une vingtaine, la Russie en compte une, Wagner. La France n’est pas mal non plus avec neuf entreprises. Même la Suisse en a une.

                        https://fr.wikipedia.org/wiki/Academi

                        https://fr.wikipedia.org/wiki/Blackwater._L%27ascension_de_l%27arm%C3%A9e_priv%C3%A9e_la_plus_puissante_du_monde

                        https://www.lemonde.fr/international/visuel/2018/02/11/blackwater-saga-d-une-armee-privee_5255192_3210.html

                        https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_militaire_priv%C3%A9e


                      • Bruno Hubacher Bruno Hubacher 1er juillet 2023 18:16

                        @amiaplacidus
                        « ce sont les USA qui ont privatisé la guerre à une grande échelle, par exemple Blackwater->Academi » Absolument, c’est bien ce que je dis 

                        https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-privatisation-de-la-guerre-210917


                      • chapoutier 1er juillet 2023 16:12

                        la photo mise d’office par agora est bizarroïde !


                        • armand 1er juillet 2023 16:16

                          @chapoutier
                          surement encore une photo « gpt »


                        • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... Wind Pilgrimer 1er juillet 2023 17:47

                          @chapoutier
                          plus que bizarroïde, zombifiante genre morts vivants et pas à l’avantage de l’article
                          Comme quoi il faut choisir soi meme l’image je te l’ai déjà dit !


                        • chapoutier 1er juillet 2023 17:55

                          @Bendidon ... Wind Pilgrimer
                          j’aime pas les images  smiley


                        • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... Wind Pilgrimer 1er juillet 2023 18:02

                          @chapoutier
                          celle du chat noir sur fonds rouge est pas mal
                          mais gaffe chat noir smiley


                        • Buzzcocks 1er juillet 2023 20:21

                          Au moins les experts de LCI, ils apparaissent à tête découverte et on sait à peu près qui ils sont et leur domaine d’expertise. Quand un général parle de l’inconvénient d’un champ de mines, on imagine qu’il sait à peu près ce qu’est un champ de mines et comment on le contourne ou le solutionne.

                          Chapoutier, il est expert en rien, n’a aucun diplome universitaire sauf un BEP, il ne lit pas le russe, n’a probablement jamais été plus à l’est que Strasbourg, mais le mec devient spécialiste mondial en géopolitique slaves. Trop fort ce mec.


                          • chapoutier 1er juillet 2023 20:34

                            @Buzzcocks
                            du calme,respire bien fort.
                            c’est mauvais pour ce que tu as.


                          • Buzzcocks 1er juillet 2023 20:53

                            @chapoutier
                            Ca va très bien mec mais je m’inquiète juste pour votre crédibilité proche du néant.


                          • chapoutier 1er juillet 2023 21:26

                            @Buzzcocks
                            il ne faut pas t’inquiéter mon poteau, tout baigne.
                            inquiéte toi plutôt de ton racisme anti-russe


                          • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... Wind Pilgrimer 1er juillet 2023 21:34

                            @Buzzcocks
                            et toi la buse en soquettes quelle est ton expertise, tes diplomes ???
                            Ah t’as un DESM Diplome d’études supérieures en Macronisme
                            ça on s’en est rendu compte et en plus tu gobes tout ce que raconte les merdias de grands chemins quelque soit le domaine (santé , virus, russie, pfizer ...)
                            c’est vrai parce que tu l’as vu à la télé
                            Pas cons les publicistes
                             smiley


                          • goc goc 2 juillet 2023 01:40

                            @Buzzcocks
                            Au moins les experts de LCI, ils apparaissent à tête découverte et on sait à peu près qui ils sont et leur domaine d’expertise.

                            Si c’est ça que vous appelez « expert », alors, on comprend mieux les délires de macrotte et biden (voir video à partie de minute 12)


                            https://rmc.bfmtv.com/replay-emissions/les-grandes-gueules/la-bataille-de-kiev-va-t-elle-commencer-01-03_VN-202203010216.html


                          • goc goc 2 juillet 2023 01:56

                            j’ai trouvé une autre « experte objective » digne de guignol (à savourer dans ce qu’on fait de mieux en matière de russophobie transformé en racisme pur et dur)

                            https://rmc.bfmtv.com/replay-emissions/les-grandes-gueules/le-combat-des-ukrainiens-jusqu-a-quand-peuvent-ils-tenir-28-02_VN-202202280207.html

                            Après on dit que c’est Poutine qui est fou !!

                            Cette experte hystérique déverse son fiel régulièrement sur LCI


                          • Buzzcocks 2 juillet 2023 08:47

                            @Bendidon ... Wind Pilgrimer
                            Mais moi, je ne me répands pas ici pour y publier des délires sur des pseudos théories sur ce qui se passe en Russie où je n’ai, comme Chapoutier aucune expertise alors que pourtant j’y suis au moins allé une petite dizaine de fois.
                            Sinon, j’aurais du mal à voir quelque chose à la télé puisque je n’en possède plus depuis au moins 6-7 ans.
                            Et pour mes diplômes, je suis ingénieur, ce qui justement me fait dire que sur la Russie, je devrais m’abstenir de commenter, ce qui se passe entre Prigojine, Poutine et si l’opéra de Kirov est infiltré par des agents de Soros et autres conneries qu’on peut lire en boucle ici de la part de vos amis.


                          • leypanou 2 juillet 2023 08:54

                            @Buzzcocks
                            sur agvx, on échange seulement des idées, çà a zero impact sur la marche des affaires.
                            Si vous ne comprenez pas çà, alors ?


                          • chapoutier 2 juillet 2023 09:33

                            @Buzzcocks
                            tu es un bon toi, le mépris et la condescendance jusqu’au bout des ongles, monsieur l’ingénieur qui est allé une dizaine de fois en Russie. donc cela te donne quoi ? une autorité morale ? une connaissance approfondie des relations internationales ?
                            et pourquoi etre allé une dizaine de fois en Russie ? ha oui tu nous l’as dit, te trouver une épouse....aucune femme ici ne voulait d’une grosse merde comme toi ? et même en Russie tu as du y retourner 10 fois ! brave garçon va !

                            et je te ferais remarquer que rien ne t’oblige à lire ce que j’écris, tu n’as qu’à passer ton chemin !!!! il y a assez de textes ici qui conviendraient mieux à un ingénieur de ton niveau qui comme toi est allé 10 fois en Russie, il y a les textes de Rakoto et Rosemar, ils te sont plus adaptés, tout à fait de ton niveau intellectuel, celui de la moule cuite.


                          • agent ananas agent ananas 2 juillet 2023 09:44

                            @Buzzcocks

                            C’est bien connu, lorsqu’on n’a pas d’arguments on fait dans l’attaque ad hominem, ad personam ... triple buzzcocks ! LOL


                          • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 2 juillet 2023 10:32

                            @Buzzcocks
                            En parlant d’amis je vois que tu es en train de t’en faire à ce que je constate (lol)
                            T’es encore un surdoué toi, ca se sens, tu le transpires ^^
                            Au fait avec meme les Chinois qui sont attaqués en ce moment t’en penses quoi des richesses pour notre pays, c’est pas l’avis du gvt chinois qui semble .... mécontent... enfin j’le vois comme ca hein...
                             
                            Et l’extreme gauche qui veut la tuer un maire de droite (Lr) et ces abrutis de punk’s à chiens de -3 de QI se renseignent meme pas avant pour savoir ou il est et s’en prennent à sa femme et ses deuxc momes en bas age...
                             
                            T’1 c’est bô l’extreme gauche ca files envie
                             
                            Un peu comme ce routier Polonais (?) qui se fais piquer son camion par les chances pour la france
                            https://twitter.com/i/status/1675205135121752066
                            Ah ce courage des chances pour la france , le vivr’ ensemble ...
                            le padamalgam ...ca m’impressionne , sisi...
                             
                            Au vu des commentaires... les routiers d’ici apprecient pas vraiment,
                            enfin j’dis ca hein ....
                            c’est vrai t’es un intello de la caste des supérieurs toi
                             
                            Tout te petes à la gueule, t’a pas les pieds dans la merde mais la c’est jusqu’au bec , et tu continues à chanter, c’est à ca qu’on les reconnais lol

                            Message personnel de T Ventose
                            Alors, les petits-bourgeois des centre-villes, ça se passe comment la « convergence des luttes » avec le lumpen des « quartiers populaires » ?

                            Et cette paix civile que vous avez sauvegardée en faisant réélire Macron, ça va toujours comme vous voulez ?


                          • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 2 juillet 2023 10:39

                            @goc
                            Plussoyant ...
                            Je peut m’inserer et completer la haute expertise de ce gvt et de BFM
                            https://www.bfmtv.com/economie/economie-social/bruno-le-maire-nous-allons-provoquer-l-effondrement-de-l-economie-russe_AN-202203010131.html

                            C’est long , long,
                            enfin la on peut causer de l’eco du pays cad pas la Russie mais la FR ,
                            vaut mieux pas lol on a dépassé les 3 trillards de deficit ... tres tres fort
                             
                            Qd à ce qu’il s’y passe politiquement en ce moment c’est inutile de s’etendre...
                             
                            Enfin j’ai pas encore entendu le gvt Chinois aller se plaindre de ce qu’il arrive à ses ressortissants, ni de milliers de magasins pillés vandalises, ni de etc...

                            Pour revenir a ce conflit, t1 on est la dans une misère...
                            vl’a pas (sigh)


                          • leypanou 1er juillet 2023 21:47

                            @tous

                            Apparemment l’avion états-unien détecteur de rayonnement radioactif est en route pour Crête en Grèce.

                            9à chauffe là !


                            • Lynwec 1er juillet 2023 22:06

                              @leypanou

                              En fait, Sherlock Holmes devait être américain . Sont trop forts aux USA, ils envoient les enquêteurs AVANT le crime, tout en annonçant haut et fort qu’il va s’en produire un et qu’ils connaissent le coupable (Minority Report...) .

                              C’est vrai qu’après avoir eux mêmes détruit Nordstream qu’ils avaient payé, faute de savoir manœuvrer des vannes, pourquoi les Russes n’iraient-ils pas créer une bonne pollution radioactive juste à leurs portes ? Une idée comme une autre...

                              Remarquez, faire gober ça à des millions de génies qui ont cru à la fin du monde covidiste et au turbo-vaccin sauveur, ça ne devrait pas poser trop de problèmes...

                              On pourrait croire qu’ils (les phares de l’Humanité) vont le commettre en fait, ce coup foireux ...si on était un peu complotistes...


                            • leypanou 1er juillet 2023 22:28

                              @Lynwec
                              Vous et moi on est conscient mais des milliers de gens sont soit apathiques soit gobent tout ce que sortent les msm.
                              Je viens de lire que la prochaine étape c’est la vaccination forcée via les moustiques (comme de plus en plus de gens ouvrent les yeux, ils ne se font plus piquer).
                              Mais avant çà, c’est le passeport vaccinal digital dans l’UE.


                            • https://reseauinternational.net/les-missiles-de-lotan-sont-pointes-sur-la-russie-loperation-est-prevue-pour-la-fin-de-lete-2023/

                              par Vadim Egorov

                              Les exercices de l’OTAN « Air Defender 2023 » qui se sont déroulés du 12 au 23 juin 2023 ont suscité de vives inquiétudes chez les experts militaires, ont donné lieu à la préparation d’une opération offensive aérienne sur le territoire du Donbass et de la Crimée par les troupes de l’alliance atlantique. L’Occident a l’intention de répéter sous une forme élargie le plan de l’opération « Deliberate Forces »1 mis en œuvre en 1995 sur le sol bosniaque.

                              L’ancien général commandant du contingent militaire américain en Europe, Frederick Hodges2, a de nouveau publié des prévisions à court terme : l’Ukraine peut libérer la Crimée avant la fin de l’été (2023). Cela se produira si l’Occident élargit l’aide donnée aux FAU (forces armées ukrainiennes).

                              Aujourd’hui, le général à la retraite (je parle de Ben le Ben – NdT) dirige la chaire civile du Centre américain d’analyse de la politique européenne. Des institutions similaires travaillent en étroite collaboration avec les forces de sécurité américaines. Des personnalités comme Hodges peuvent exprimer des choses que les fonctionnaires ne peuvent pas exprimer en raison de leurs devoirs professionnels.

                              Notre général est très prolixe en matière d’envois de malédictions vampiriques à l’adresse de la Russie. D’après lui, la Maison Blanche doit fournir à Kiev des systèmes de missiles ATACMS3 afin que les forces armées ukrainiennes puissent atteindre la Crimée et forcer la flotte de la mer noire à quitter Sébastopol.


                              • https://www.vududroit.com/2023/07/guerre-en-ukraine-video-numero-44/

                                GUERRE EN UKRAINE

                                VIDÉO NUMÉRO 44

                                Régis de Castelnau

                                Hervé Carresse

                                SOMMAIRE :

                                1. Rébellion de Prigogine, essai d’analyse
                                2. Le piétinement de la «  contre-offensive » ukrainienne

                                • leypanou 2 juillet 2023 08:49

                                  @tous

                                  A comparer avec ce qui se passe maintenant sur l’Ukraine, cet article très long mais intéressant à lire :

                                  tout ce que vous savez sur la 2ème guerre mondiale est fausse.

                                  Comparer bien avec ce qu’on entend maintenant, en particulier que c’est la Russie qui est l’agresseur.


                                  • Legestr glaz Legestr glaz 2 juillet 2023 11:14

                                    @leypanou

                                    C’est du lourd, du très lourd leypanou, du dérangeant, du très dérangeant.

                                    Petit extrait : 

                                    ... "Trois des ouvrages les plus connus sur la Seconde Guerre mondiale sont Crusade in Europe du général Eisenhower (New York : Doubleday [Country Life Press], 1948), The Second World War de Winston Churchill (Londres : Cassell, 6 vol., 1948-1954) , et les Mémoires de guerre du général de Gaulle (Paris : Plon, 3 vol., 1954-1959). On ne trouve pas dans ces trois ouvrages la moindre mention des chambres à gaz nazies.
                                    La Croisade d’Eisenhower en Europe est un livre de 559 pages ;
                                    les six volumes de Churchill’s Second World War totalisent 4 448 pages ;
                                    et les Mémoires de guerre en trois volumes de de Gaulle comptent 2 054 pages.

                                    Dans cette masse d’écrits, qui totalisent 7 061 pages (sans compter les parties introductives), publiés de 1948 à 1959, on ne trouvera aucune mention ni des « chambres à gaz » nazies, d’un « génocide » des Juifs, ni des « six millions » de victimes juives de la guerre.

                                    Étant donné que l’Holocauste serait raisonnablement considéré comme l’épisode le plus remarquable de la Seconde Guerre mondiale, de telles omissions frappantes doivent presque nous forcer à placer Eisenhower, Churchill et de Gaulle parmi les « négationnistes implicites de l’Holocauste ».


                                  • chapoutier 2 juillet 2023 11:24

                                    @Legestr glaz & leypanou
                                    Ron Unz

                                    est suprémaciste usa pro-nazi
                                     


                                  • Géronimo howakhan Géronimo howakhan 2 juillet 2023 11:32

                                    @Legestr glaz

                                    Salut, oui du lourd...la vérité, le fait semble ressortir de partout...


                                  • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 2 juillet 2023 11:32

                                    @Legestr glaz
                                    @leypanou

                                     
                                    hmmm mouais.
                                    Ceux qui écrivent l’histoire aujourd’hui ne sont peut-être plus tout à fait les mêmes que ceux qui l’écrivaient hier.
                                    Ou peut-être que si, mais ils ont changé de cap : le cap suivi par ceux qui font l’histoire fait l’histoire ; c’est une définition et une tautologie.


                                  • Legestr glaz Legestr glaz 2 juillet 2023 11:33

                                    @chapoutier
                                     
                                    Je me méfie du piège des étiquettes.

                                    Je regarde les livres cités et ce qu’ils racontent. Ils ne sont pas écrits de la main de Ron Unz


                                  • chapoutier 2 juillet 2023 11:38

                                    @Legestr glaz
                                    ce n’est pas une étiquette pour lui, c’est une carte de visite.
                                    mais je disais cela en passant.


                                  • Lynwec 2 juillet 2023 12:16

                                    @leypanou

                                    Quand on a vu de quoi ont été capables les organisateurs du mensonge covidiste, on devine que ce n’est pas la première fois, loin de là ...
                                    Quoi de mieux pour faire oublier les deux bombes atomiques, le phosphore sur Dresde... que de charger la mule allemande de tous les crimes imaginables, comme si l’existant ne suffisait pas ...

                                    Comme toujours, les responsabilités sont bien plus partagées qu’on ne nous le dit, et le lobby militaro-industriel a fait, et fait son beurre au passage ...n’ayant jamais eu aucun intérêt à rechercher la paix et les compromis ...


                                  • chapoutier 2 juillet 2023 12:27

                                    @Lynwec
                                    c’est les russes qui ont « découvert » les camps d’exterminations, ce sont eux les premiers à en avoir parlé.
                                    les occidentaux auraient peut-être gardé le secret, vous faites tous fausses routes sur cette question. les camps de la mort étaient tous dans la zone d’occupation soviétique, dans la zone occidentale il n’y avait que des camps de concentration.
                                    il faut savoir raison garder , il n’était pas dans l’intérêt des occidentaux de faire connaître les camps de la mort, d’autant plus qu’ils se posaient la question d’utiliser les restes des armées allemandes pour attaquer la Russie bolchevique.
                                    ne pas tomber dans ce genre de piège !!!!


                                  • Legestr glaz Legestr glaz 2 juillet 2023 13:28

                                    @chapoutier

                                    Je comprends très bien. Merci pour l’éclairage.

                                    Il se trouve que, par exemple, j’ai été surpris à la lecture du livre « le mensonge d’Ulysse » de Paul Rassinier. Probablement le tout premier livre racontant par le détail l’univers concentrationnaire et les véritables atrocités que l’on faisait subir aux prisonniers.
                                    Ce livre est paru juste après guerre, lorsqu’aucune polémique n’existait encore sur la Shoah. Paul Rassinier raconte, dès 1949, son quotidien et son vécu à Buchenwald.


                                  • leypanou 2 juillet 2023 14:43

                                    @chapoutier 11:24

                                    Ron Unz

                                    est suprémaciste usa pro-nazi

                                    arrêtez ces raccourcis faciles. suprémaciste usa, je ne crois pas, avez-vous lu un de ses American Pravda ? Quand à le qualifier de pro-nazi, je ne le connais pas assez pour le qualifier ainsi.


                                  • leypanou 2 juillet 2023 14:59

                                    @tous au-dessus
                                    Ce genre permet d’avoir un autre point de vue ; personnellement, je pars du principe qu’on a souvent affaire à des menteurs.
                                    Mais, quand on veut vous forcer à croire quelque chose ou décréter qu’il n’y a qu’une seule vérité¹, le totalitarisme n’est pas loin (cf Media Freedom Act et Digital Services Act de l’UE) .
                                    L’oligarchie veut régimenter toute notre vie dans tous les domaines et l’UE l’aide, sciemment ou non. Ce qui s’est passé lors du covid n’a été qu’un essai.
                                    Est-ce que vous savez que le G20 a validé le principe du passeport vaccinal digital. Et qui est au G20 ?
                                    ¹ : l’ex-pm de la Nouvelle Zélande Jacinda Ardern l’a dit publiquement.
                                    Cet article clarifie certains points : bonne lecture.


                                  • leypanou 2 juillet 2023 15:39

                                    @eau-mission 15:26
                                    si vous savez un peu sur les demandes de l’opposition biélorusse (Tikanovskaiä et cie) , vous avez la réponse (grosso modo, l’opposition aurait voulu ce que nous nous avons subi).


                                  • Eric F Eric F 2 juillet 2023 18:54

                                    @leypanou
                                    Ouaih, à lire cet article, Hitler était un brave type qui ne formulait que des demandes raisonnables et s’avérait particulièrement conciliant, notamment concernant la Pologne dont l’autocrate refusait ses généreuses propositions pour s’unir face à l’Union soviétique. Et en 40, c’était les Franco-Britanniques qui voulaient attaquer l’URSS.
                                    C’est un article de réhabilitation pro-Hitlérien, ça vaut le détour !


                                  • leypanou 2 juillet 2023 21:30

                                    @Eric F 18:54
                                    il faut lire avec l’esprit ouvert et non avec pré-supposition.
                                    Gardez vos convictions.


                                  • grangeoisi grangeoisi 2 juillet 2023 10:16

                                    A Kherson des unités ukrainiennes sont de l’autre côté du Dniepr et sont en train d’avancer de 2 km...c’est ballot hein !


                                    • chapoutier 2 juillet 2023 11:01

                                      @grangeoisi
                                      rien que ça ! à cette allure ils sont à Moscou la semaine prochaine et Vladivostock dans 15 jours !
                                      serieux là ? 15 000 morts pour 120 km2 ! et ils n’ont pas encore atteint les 1eres lignes de défense russes ! sachant que les 1eres lignes sont les plus faibles la suite va etre difficile.
                                      il faudrait réfléchir un peu.


                                    • grangeoisi grangeoisi 2 juillet 2023 11:14

                                      @chapoutier
                                      Tu en sais des choses toi !!
                                      Bah à la façon dont les forces armées russes ont défendu Moscou contre l’offensive de Wagner on peut s’attendre à tout !
                                      Au fait les forces ukrainiennes ne vont pas à Moscou, plus simplement elles reprennent le territoire ukrainien comme prévu depuis 1991.
                                      Mais c’est très fumeux ça chez toi ! Pas que chez toi d’ailleurs...la clique à Poutine n’arrive plus à jouer en choeur et en harmonie.


                                    • chapoutier 2 juillet 2023 11:19

                                      @grangeoisi
                                      tout ce que tu dis est clair comme du jus de boudin.
                                      Tu aurais voulu une bataille rangée pour Moscou, non c’est en France que cela se passe, les russes sont moins cons. Alors vas t’occuper des banlieues françaises et laisses les russes gérer à leur façon.


                                    • grangeoisi grangeoisi 2 juillet 2023 11:33

                                      @chapoutier
                                      Remets-toi , remets-toi ce n’est qu’un mauvais moment à passer. Mais suis bien les communiqués du Ministère de la défense russe, d’ici peu les forces armées russes vont faire un « repli tactique » comme elles savent si bien en faire...nul doute que cela sera voulu dans les hautes sphères de la bande à Poutine...sont tellement moins cons suivant tes dires !


                                    • chapoutier 2 juillet 2023 11:40

                                      @grangeoisi
                                      pas de soucis, continue donc à penser ce que tu veux, si cela te permet de mieux vivre, continu de porter tes œillères.


                                    • agent ananas agent ananas 2 juillet 2023 14:34

                                      @grangeoisi

                                      L’avancée des troupes ukrainiennes est le résultat d’un repli tactique des troupes russes. Le but étant d’attirer les ukrainiens sur les lignes de défense russe sur lesquelles ils vont venir s’écraser.
                                      La stratégie russe n’étant pas en soi le gain territorial mais l’annihilation des ukronazis et de leur matériel militaire.
                                      Bref une véritable boucherie qui semble vous réjouir.
                                      Vous allez être déçu ...


                                    • agent ananas agent ananas 2 juillet 2023 10:51

                                      Merci pour votre article a des années lumières des âneries de nos perroquets ragototo et grossemare ...

                                      et bravo pour votre remise en cause ... la « maskirovka » initiale ne tenait pas debout du fait de la douzaine de pilotes russes morts lors du coup de force de Prigojine.

                                      Voir l’excellente analyse de Scott Ritter qui reprend en partie la votre.

                                      https://www.youtube.com/watch?v=CkbF8gsNaFg


                                      • Rinbeau Rinbeau 2 juillet 2023 11:39

                                        J’imagine comment sera traité cet épisode dans les livres scolaires.. Pour peu qu’il reste encore enfants et écoles à la fin de cette guerre ! Ce qui amène évidemment à se poser des questions plus que légitimes sur les récits historiques de presque toutes les époques..


                                        • Lynwec 2 juillet 2023 11:51

                                          @Rinbeau

                                          Tout dépendra des propriétaires de la maison d’édition... Ce sont les mêmes groupes qui menacent de prison les « révisionnistes » (comprendre ceux qui questionnent, souvent à juste titre, la vérité officielle) qui pratiquent le plus le véritable révisionnisme ( modification, au gré du plus puissant du moment, des faits historiques connus )...


                                        • Gérard Luçon Gérard Luçon 2 juillet 2023 12:14

                                          Salut Jean ! De fait que ce soit la Russie, Annecy, Nanterre, la presse est dans un tel état que de nos jours, contrairement à ce que disait Coluche, nous ne sommes même plus certains de la date !

                                          Une chose m’étonne dans cetle affaire de Nanterre, la piste « Poutine » semble n’avoir pas été étudiée ...


                                          • chapoutier 2 juillet 2023 12:19

                                            @Gérard Luçon
                                            ils sont tellement nuls qu’ils n’y ont pas encore pensé, mais cela va venir, il faut juste leur laisser le temps de se remettre de leurs émotions.


                                          • chapoutier 2 juillet 2023 12:31

                                            @eau-mission
                                            aucun risque smiley
                                            1) les russes ne risquent pas de se débarrasser de Wagner,
                                            2) à chacun sa merde !
                                            3) et les russes rigolent de voir la panade dans laquelle se trouve macrounet le donneur de leçons


                                          • chapoutier 2 juillet 2023 12:41

                                            @Gérard Luçon
                                            Bonjour Gérard,
                                            je propose l’écriture d’un article annonçant que Poutine est derrières les émeutes françaises.
                                            qui s’y colle ?


                                          • tinga1 2 juillet 2023 13:55

                                            @chapoutier
                                            Dans les banlieues, il y en a plein à fond pour Poutine, et pas mal au RN aussi, pour foutre le bordel, on peut pas rêver mieux, un policier décoré pour son zèle dans la répression ignoble des gilets jaune par le préfet Lallement qui se livre de manière ostensible à une exécution.
                                            Poutine à intérêt à une déstabilisation de l’Europe, les mercenaires ça manque pas, l’extension de la guerre passe de possible à probable. Le sud global à le vent en poupe, quelques vieux comptes à régler, en ce moment l’europe achète du pétrole volé à l’état nigérian par les mafias locales et internationales, et plein d’autres trucs sympas dans le genre.
                                            Grosso merdo, ça va tanguer.


                                          • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... Wind Pilgrimer 2 juillet 2023 14:51

                                            @chapoutier
                                            Sauf que c’est macrontine
                                            https://www.youtube.com/live/YGZxAErcOSU?feature=share
                                            on va payer cher, loi martiale .....
                                            Vive la FM et la REM
                                             smiley


                                          • Bertrand Loubard 2 juillet 2023 15:39

                                            Merci pour cet article.

                                            Il est vrai que quand Clinton, en 1994, refuse à Erik Prince et ses « Black Water » d’intervenir pour faire cesser le Génocide des Tutsi au Rwanda ... ce n’était pas à cause des 25.000.000 US $ demandés. C’était pour ne pas mettre en concurrence deux proxies sous « false-flags » américains : le FPR de Kagamé et les ex-Navyseals –Bérets Verts US. L’opération « Distant Runner » de l’USS Peleliu, avait un caractère suffisamment humanitaire pour camoufler la présence de “… two dozen U.S. special forces..... were sent, on a one-day reconnaissance mission to Kigali within the few days of the beginning the murder campaign ….. report was sent to European Command Headquaters in Stuttgart, Germany”. Sic Samantha Power

                                            (Administratrice de l’Agence des États-Unis pour le développement international) in « A problem from Hell » P 354.

                                            Dans la toute jeune ex-URSS, il y eu des gorges chaudes invoquant un grave conflit entre l’administration Clinton et la CIA. Là-bas, il s’agissait, pour eux, quasiment d’un coup d’Etat ...... mais chez nous c’était le blackout total sur cette crise interne aux USA.

                                            Les choses changent.... que voulez-vous.... !



                                              • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 3 juillet 2023 02:36

                                                @alinea
                                                Comme d’ab
                                                Salut a toi au passage...


                                              • chapoutier 2 juillet 2023 17:15

                                                ca y est, ils ont trouvé la main russe derrière les émeutes en France

                                                « Si la police et l’armée françaises ne parviennent pas à arrêter les troubles soutenus par la Russie, l’UE devrait envisager de déployer des unités et de maintenir l’ordre public », affirme le média israélien Terror Alarm.


                                                • grangeoisi grangeoisi 2 juillet 2023 18:12

                                                  Et à Sébastopol on ne pas tarder à voir sortir les navires enfin si Poutine le demande expressément , en attendant on les... protège comme on peut...en mer c’est beaucoup plus délicat.. mais bien sûr avec les oeillères on se sait pas tout..des infos là-dessus cher collabo ? 


                                                  • chapoutier 2 juillet 2023 20:54

                                                    @grangeoisi
                                                    je répondrai volontiers quand la demande sera compréhensible, là c’est un peu charabia


                                                  • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 2 juillet 2023 21:59

                                                    @chapoutier
                                                    Comment on dit sous merde en russe , histoire de te définir . Vas y éjecte moi trouduc .


                                                  • chapoutier 2 juillet 2023 22:38

                                                    @Aita Pea Pea
                                                    monsieur a donc lu le papier et cela l’inspire à ce point !
                                                    puisque tu élèves ainsi le niveau culturel d’agoravox, tu ne vois pas d’objection à ce que je te dise que tu n’es qu’une vulgaire petite frappe à l’image de ton avatar.
                                                    alors ne prends pas tes désirs pour des réalités quand tu parles de trou du cul.
                                                    garde ta sexualité pour toi, personne n’a envie de savoir que tu es un anal.

                                                    cela te bouffe vraiment à ce point que tes potes nazis d’Azov se fassent défoncer par les russes ?
                                                    ne t’inquiètes pas, ton tour viendra certainement puisque les russes ont l’intention de venir te faire coucou.


                                                  • Eric F Eric F 2 juillet 2023 19:08

                                                    ’’La quatrième version quant à elle explique que Prigojine a tenté d’imposer ses conditions à la table des négociations avec le gouvernement russe au sujet de l’avenir du groupement Wagner’’

                                                    C’est en effet ce qui apparait le plus probable au vu de la tournure prise par les évènements, et des déclarations à la fois de Poutine (qui parle de mutins et non pas putschistes) et de Prigojine le lendemain de son retrait. Probablement avait-il escompté des appuis pour faire pression afin de changer le haut commandement, mais ces appuis lui ont fait défaut ; isolé, il a renoncé (les forces de défense avaient été concentrées à Moscou, et il aurait été en forte infériorité). Des pressions relatives aux familles ont pu jouer pour dissuader les participants.

                                                    En tout cas force est de constater que les choses ont rapidement repris leur cours, sans effondrement du front, ni agitation dans la population.

                                                    Une ironie du sort saumâtre pour nous a conduit à ce que ce soit notre pays qui connait pour sa part des émeutes destructrices, et fait l’objet de recommandation d’évitement de la part de pays amis. Et Macron est davantage discrédité à l’extérieur que n’est Poutine.


                                                    • JMBerniolles 2 juillet 2023 20:55

                                                      Bonjour,

                                                      On ne saura jamais le détail de cette affaire.

                                                      En fait il faudrait être dans la tête de Prigozhine qui a du aussi se faire manipuler de tous les côtés. avec une participation active des services secrets américains

                                                      Je suis aussi persuadé que les services secrets russes étaient au courant. Cette affaire a été magistralement gérée par le pouvoir russe sans doute à cause de cela.

                                                      Prigozhine a rapidement pris conscience que son coup était voué à l’échec, _ problème de mobilisation de ses troupes, promesses de soutiens militaire et politique non tenues.. _  Il a donc très vite pensé à sauver sa tête.

                                                      L’essentiel est maintenant connu

                                                      • V Poutine sort renforcé de cette affaire
                                                      • les forces de la compagnies Wagner vont être intégrée à l’armée russe et serviront lors des futurs assauts : Kharkov, Odessa.... 
                                                      • les forces russes du front n’ont pas été perturbées 

                                                      Et malheureusement il faut s’attendre à une escalade de l’OTAN avec des actes de nature terroriste.


                                                      • https://reseauinternational.net/des-mercenaires-americains-temoignent-des-horreurs-sur-le-front-ukrainien/

                                                        par Sputnik Afrique

                                                        « Le pire jour en Afghanistan et en Irak est un grand jour en Ukraine », a estimé un mercenaire américain expérimenté, cité par le Daily Beast. Un autre soldat a avoué subir « la pire » de ces guerres auxquelles il a participé. Ils ont aussi évoqué le faible niveau de formation des militaires de Kiev et l’ordre de tuer un maximum de Russes.

                                                        Deux mercenaires américains qui ont combattu aux côtés des troupes ukrainiennes ont été choqués par la situation difficile au front et les combats féroces, relate le site américain Daily Beast.

                                                        « Le pire jour en Afghanistan et en Irak est un grand jour en Ukraine », a confié l’un d’eux.

                                                        Selon le « soldat de fortune » portant l’indicatif Bam, le conflit ukrainien est beaucoup plus effrayant, le comparant ainsi aux guerres dans ces pays mentionnés, auxquelles il a également participé.

                                                        De son côté, l’autre combattant a qualifié ce qui se passe sur le front de « terrible merde », expliquant que les troupes russes écrasent l’ennemi avec de l’artillerie et des chars. C’est pourquoi il a même dissuadé des amis de rejoindre les mercenaires qui se battent aux côtés des forces armées ukrainiennes.

                                                        « C’est ma troisième guerre dans laquelle je me bats, et c’est de loin la pire », a-t-il estimé.

                                                        Des volontaires stupides

                                                        Le soldat Bam s’est également plaint du niveau de formation des militaires ukrainiens. Il s’est aussi dit avoir été pris au dépourvu par le nombre de personnes qui se sont rendues en Ukraine pour aider à se battre sans avoir aucune expérience militaire, note le site américain.

                                                        « Il y a beaucoup de volontaires vraiment stupides ici qui n’ont pas à être dans une guerre », a-t-il souligné.

                                                        Appel à tuer le maximum de Russes

                                                        Toujours selon Bam, il leur a été donné l’ordre d’éliminer un maximum de Russes, lors des combats dans la région de Kharkov.


                                                        • https://reseauinternational.net/les-militaires-russes-frappent-les-postes-de-commandement-du-groupe-ukrainien-donetsk/

                                                          par Sputnik Afrique

                                                          De nouvelles tentatives de Kiev de contrattaquer ont été repoussées par l’armée russe dont 15 sur l’axe de Donetsk en ces dernières 24h. Les forces armées russes ont également frappé avec succès les postes de commandement des troupes ukrainiennes du groupe « Donetsk ». Les cibles ont été complètement anéanties, indique la Défense russe.

                                                          L’armée russe a porté une attaque massive de missiles maritimes et terrestres contre les postes de commandement des troupes ukrainiennes du groupe « Donetsk », a rapporté ce 1er juillet le ministère russe de la Défense.

                                                          Toutes les cibles ont été atteintes, les sites visés ont été détruits, précise l’instance.

                                                          Les troupes russes ont aussi déjoué une quinzaine d’attaques ennemies sur l’axe de Donetsk. Les pertes ukrainiennes se chiffrent à 265 personnes, un char, deux véhicules blindés, huit automobiles, deux obusiers Msta-B et un D-20.

                                                          De plus, un entrepôt de munitions de la 54ème brigade motorisée a été anéanti près du village Vyiemka.

                                                          En parallèle, ces dernières 24h les forces armées de Kiev ont entrepris de nouvelles opérations offensives sur les autres axes. Toutes les attaques ont été repoussées, notamment sur les directions de Donetsk-Sud, de Krasny Liman et de Zaporijia.


                                                          • https://reseauinternational.net/la-russie-resiste-leurope-a-la-ruine/

                                                            par Manlio Dinucci

                                                            La « mutinerie » de la compagnie militaire privée Wagner n’a pas provoqué la ruine de la Russie, annoncée et souhaitée par le courant dominant politico-médiatique de l’Occident. Le Président Poutine a déclaré que « la très grande majorité des combattants et des commandants du groupe Wagner sont des patriotes russes, dévoués à leur pays, et l’ont montré par leur courage sur le champ de bataille ». En même temps Poutine a rendu hommage à l’Armée russe et aux forces de l’ordre qui ont empêché, en agissant de façon précise et cohérente, que la situation ne dégénère. Les autorités russes ont retiré l’accusation pénale de « mutinerie armée » contre le chef même de Wagner, Prigojine, qui passe en Biélorussie avec une partie des combattants de la compagnie. Cette affaire ne doit cependant pas être sous-évaluée : elle est une expression d’une confrontation interne entre diverses positions concernant la conduite de l’opération militaire avec laquelle Moscou répond à l’offensive lancée, à travers l’Ukraine, par USA et OTAN avec le soutien croissant de l’UE. Le résultat, probablement, sera la décision de Moscou d’employer des capacités militaires plus avancées pour repousser l’offensive.

                                                            On voit déjà les résultats. Le New York Times écrit : « Les chars et les véhicules blindés, fournis par l’Occident à l’Ukraine, sont endommagés et détruits par les forces russes. Les formations de Kiev sont arrivées à conquérir quelques petits villages, mais les pertes ukrainiennes augmentent. Les troupes russes ont montré qu’elles savent combattre sur la défensive et améliorent leurs tactiques par rapport au début de la guerre ».

                                                            Dans cette situation, le chancelier allemand Scholz exhorte le prochain sommet OTAN de Vilnius à « se concentrer sur le renforcement de la force de combat de l’Ukraine et de sa force économique nécessaire pour se défendre de l’agression russe ».

                                                            En même temps est lancé le plan de « reconstruction de l’Ukraine ». Pour faciliter les investissements privés, le président Zelensky a chargé le fonds d’investissement étasunien BlackRock, le plus grand du monde, de gérer le « Fonds de développement de l’Ukraine ». Le Fonds recueille surtout des gouvernements européens des milliards d’euros, payés directement et indirectement par les citoyens européens, qui seront concédés à des taux d’intérêt inférieurs à ceux du marché, aux multinationales qui investissent en Ukraine. De plus est instituée toujours avec les sous des citoyens européens, une « assurance contre les risques de guerre » afin d’indemniser les multinationales pour les éventuels dommages que leurs investissements en Ukraine peuvent subir avec la guerre.

                                                            Manlio Dinucci


                                                            • Eric F Eric F 3 juillet 2023 19:30

                                                              @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                                              c’est le paradoxe : si l’armée ukrainienne avance, il faut lui procurer davantage d’armes pour soutenir cette avance,
                                                              et si elle s’enlise, il faut lui fournir davantage d’armes pour sortir de l’ornière.
                                                              Bref, à tout les coups Zelensky obtient ce qu’il demande (il y a émulation entre chefs d’états pour promettre plus, comme dans les levée de fonds entre milliardaires caritatifs, sauf que là ce sont nos deniers).

                                                              Pour ce qui est des fonds, on n’aura pas de quoi financer les dommages d’émeutes en France, car il faut prioritairement financer les dommages en Ukraine.


                                                            • le chancelier allemand Scholz

                                                              La pute de service


                                                              • https://reseauinternational.net/clown-world-christine-lagarde-chef-non-elu-de-la-bce-attribue-linflation-au-changement-climatique/

                                                                Clown World : Christine Lagarde, chef non élu de la BCE, attribue « l’inflation » au « changement climatique »


                                                                • Eric F Eric F 3 juillet 2023 19:31

                                                                  @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                                                  la guerre froide est en effet une dégradation du climat des relations internationales....


                                                                • La Russie intensifie l’utilisation du drone suicide meurtrier Lancet pour ralentir l’offensive ukrainienne - Daily Telegraph

                                                                  ▫️Les troupes ukrainiennes ont besoin de moyens pour combattre les drones kamikazes russes Lancet, a déclaré Yuriy Sak, conseiller du ministre ukrainien de la Défense Reznikov, au Daily Telegraph

                                                                  ▫️« Nos services de renseignement ont constaté que les Russes ont commencé à investir davantage d’argent dans la production de ces drones. Tout ce qui pourrait constituer une menace pour nos troupes nous préoccupe », a déclaré Sak.

                                                                  ▫️Le drone russe « Lancet » est une munition vagabonde de la société ZALA, qui fait partie de l’entreprise Kalachnikov. Il est conçu pour détruire l’équipement et d’autres cibles au sol.

                                                                  ▫️Le « Lancet » porte une ogive relativement petite, ne pesant pas plus de 2 kg, de sorte que les conséquences de son utilisation au combat ne sont pas aussi destructrices que celles des missiles ou des obus, mais pour la défense aérienne ukrainienne, ce sont les « Lancet » russes qui se sont transformés être l’une des cibles les plus difficiles.
                                                                  t.me/russiejournal


                                                                  • Kompromat

                                                                    « Il est temps pour Macron de se ranger du côté de la France »—Medvedev

                                                                    « L’argent dépensé en vain pour les armes destinées à la bande du drogué Zelenski aurait pu être utile aux Français ordinaires », a noté l’ex-président russe.

                                                                    « Il est peut-être temps de mettre un terme à cette diarrhée verbale. »

                                                                    Le chef d’Etat français vient de quitter Bruxelles, d’où il a reçu l’ordre de la Commission de donner 50 milliards d’euros à l’Ukraine.

                                                                    Pendant ce temps, la France a connu une « nuit plus calme », à en croire Darmanin.

                                                                    Seulement 427 Interpellations, dont certaines pour port d’arme. Un maire attaqué à son domicile à la voiture bélier. Le RAID déployé à Marseille. Et comme tous les soirs des pillages et incendies de bâtiments publics.

                                                                    « Guerre civile », répond Zemmour.

                                                                    La police se déclare « en guerre », Macron veut censurer le réel sur les réseaux sociaux


                                                                    • Eric F Eric F 3 juillet 2023 19:34

                                                                      @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                                                      50 milliards, c’est le total pour l’UE, mais la France est un des contributeurs majeurs de celle-ci.


                                                                    • https://www.dedefensa.org/article/un-cadeau-de-la-rda

                                                                      Un cadeau de la RDA

                                                                      • Parmi les diverses personnalités illustrant les engagements incandescents et chaotiques de l’époque, l’Allemande Sahra Wagenknecht est l’une des plus intéressantes. • Avec un texte de Georges Feltin-Tracol.

                                                                      _________________________

                                                                      Certains pourraient juger que l’une des premières impressions que fait de Sahra Wagenknecht est celle d’une beauté altière. Mais il s’agit sans doute de la “vieille école” ; de toutes les façons, “beauté altière” n’exclut nullement volonté et jugement politiques de qualité, on dirait même : “au contraire”. Née en RDA (Allemagne communiste), d’un père iranien et d’une mère allemande, membres des Jeunesses Libres qui est la branche “jeunesse” du SED (l’équivalent du PC en Allemagne de l’Est), adhérente au SED au début de1989, au moment où tout s’effondre, communiste, stalinienne sur les ruines du Mur, surveillée bien entendu par l’équivalent ouest-allemand de la Stasi, Sahra Wagenknecht a tout pour déplaire au Système. C’est chose faite..

                                                                      De son parcours tumultueux et remarquable et de cette femme politique, l’auteur-commentateur Feltin-Tracol dit :

                                                                      « Sahra Wagenknecht se méfie du compromis qu’elle assimile à tort à de la compromission. »

                                                                      ... Le “à tort” est acceptable dans des temps normaux, mais il est évident que nous ne sommes pas dans des “temps normaux”. Wagenknecht a fort peu de chance de réussir ce “on ne sait quoi” qu’elle recherche en politique, mais si elle réussit ce sera éclatant.

                                                                      Une autre appréciation mérite d’être contestée, celle où Wagenknecht est comparée à Mélenchon :

                                                                      « Outre-Rhin, Jean-Luc Mélenchon est de sexe féminin et s’appelle Sahra Wagenknecht, l’une des vedettes de la scène politique allemande. Ses prises de position récentes la mettent presque en rupture avec les responsables du parti contestataire de gauche radicale, ‘Die Linke’ (‘La Gauche’). »

                                                                      Il est assuré et incontestable qu’elle a beaucoup des choix fondamentaux de Mélenchon à l’origine ; la différence, qui fait que l’on nomme la chose “inversion”, est qu’elle-même s’est tenu à ses choix fondamentaux en dépit de tous les avatars tandis que Mélenchon les a trahis les uns après les autres. Mélenchon, lui, accepte les compromis de son époque, – avec la mode sociétale, avec le courant migratoire, avec la pose anti-flic à deux balles, – et il est partout en état de compromission.

                                                                      Ainsi Wagenknecht a-t-elle fondé ‘Die Linke’ qu’elle a dirigé. Puis, quinze ans plus tard, elle a envoyé paître ‘Die Linke’ qui exigeait qu’elle se démette de son mandat de députée parce qu’elle avait accepté de rencontrer les gens de l’AfD d’extrême-droite. Imaginez Mélenchon faisant un bras d’honneur à LFI parce que le parri lui interdit une rencontre qu’il a décidée d’avoir avec Marine Le Pen ! Cela fait tant d’obstacles conformistes à franchir dans une France si indépendante qu’elle croule sous le poids des conformismes... Mélenchon a d’autres ambitions, le pauvre.

                                                                      Bref, Wagenknecht a compris que le seul espoir de parvenir à quelque chose de constructif dans le tourbillon crisique actuel, quelque chose qui accélère ce tourbillon, c’est de réunir des gauches et les droites souverainistes, et évidemment jusqu’à ce que la dialectique-Système nomme “extrême-droite” en y casant mes gens d’extrême-droite qui préfèrent l’anticapitalisme souverainiste à le wokenisme à la mode des salons.

                                                                      Sahra Wagenknecht est une “jeune femme” de 53 ans. Elle a épousé en seconde noce le vieux (actuellement 79 ans) Oskar Lafontaine, qui fut un authentique révolutionnaire anticapitaliste et anti-globaliste à la fin du siècle dernier. Tous deux représentent l’opposition la plus féroce à l’engagement allemand en Ukraine et , Sahra Wagenknecht a organisé le 25 février 2023 l’une des plus importantes manifestations pacifistes contre cette politique germano-européenne.

                                                                      Au moment où l’AfD atteint les 20% de voix et devient le deuxième parti en Allemagne, se posent les questions que l’auteur pose à propos de Sahra Wagenknecht :


                                                                      • Ils veulent nous voler la France .


                                                                        • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 3 juillet 2023 02:35

                                                                          @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                                                          On dois se défendre...
                                                                          Des exemples Ici dans ce post

                                                                          Ou Ici Onfrey & co
                                                                          https://youtu.be/oXq9Qi_WFpk

                                                                          Idriis Abderkan que tu connais avec tes liens de F Soir
                                                                          https://youtu.be/YGZxAErcOSU

                                                                          Etc....


                                                                        • Lynwec 3 juillet 2023 07:31

                                                                          @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot

                                                                          C’est déjà fait, et depuis 1968, vous n’avez pas remarqué ? Ne me demandez pas par qui, faites vos propres observations ...
                                                                          Le reste n’est que la conséquence (et en plus, les voleurs ont tout fait pour nous y amener...)


                                                                        • @Lynwec
                                                                          Un petit point .....plus tous les autres

                                                                          B Cazeneuve lorsqu’il a produit la loi qui autorise l’utilisation du tire en dehors de la légitime défense , porte la responsabilité de toute la merde actuelle...
                                                                          Ce type comme Hollande sont les pires faux-culs de la politique politicienne crasseuse de la France .

                                                                          Mais les policiers et les syndicats de police n’ont rien fait pour exiger fermement un encadrement de cette loi par des formations ou des amendements à la loi .

                                                                          En plus Macron, LREM , les LR et tous les partis politiques sont restés muet .

                                                                          .... ?


                                                                        • Legestr glaz Legestr glaz 3 juillet 2023 09:39

                                                                          @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot

                                                                          L’article 435-1, contrairement à ce qui est souvent souligné, met « toujours » en avant l’atteinte à la vie, ou à l’intégrité physique, de soi ou d’autrui. 

                                                                          C’est faux d’écrire que l’on peut faire usage d’une arme pour arrêter une voiture qui n’obtempère pas s’il n’y a aucune menace sur l’intégrité physique de soi ou d’autrui. 

                                                                          selon l’article 435-1 du code de la sécurité intérieure, « en cas d’absolue nécessité et de manière strictement proportionnée » et notamment dans le cas d’un refus d’obtempérer lorsque le conducteur « est susceptible de perpétrer (…) des atteintes à leur vie ou leur intégrité physique et celle d’autrui ».

                                                                          ... Dans l’exercice de leurs fonctions et revêtus de leur uniforme ou des insignes extérieurs et apparents de leur qualité, les agents de la police nationale et les militaires de la gendarmerie nationale peuvent, outre les cas mentionnés à l’article L. 211-9, faire usage de leurs armes en cas d’absolue nécessité et de manière strictement proportionnée :


                                                                          Lorsque des atteintes à la vie ou à l’intégrité physique sont portées contre eux ou contre autrui ou lorsque des personnes armées menacent leur vie ou leur intégrité physique ou celles d’autrui ;

                                                                          2° Lorsque, après deux sommations faites à haute voix, ils ne peuvent défendre autrement les lieux qu’ils occupent ou les personnes qui leur sont confiées  ;

                                                                          3° Lorsque, immédiatement après deux sommations adressées à haute voix, ils ne peuvent contraindre à s’arrêter, autrement que par l’usage des armes, des personnes qui cherchent à échapper à leur garde ou à leurs investigations et qui sont susceptibles de perpétrer, dans leur fuite, des atteintes à leur vie ou à leur intégrité physique ou à celles d’autrui ;

                                                                          4° Lorsqu’ils ne peuvent immobiliser, autrement que par l’usage des armes, des véhicules, embarcations ou autres moyens de transport, dont les conducteurs n’obtempèrent pas à l’ordre d’arrêt et dont les occupants sont susceptibles de perpétrer, dans leur fuite, des atteintes à leur vie ou à leur intégrité physique ou à celles d’autrui ;

                                                                          5° Dans le but exclusif d’empêcher la réitération, dans un temps rapproché, d’un ou de plusieurs meurtres ou tentatives de meurtre venant d’être commis, lorsqu’ils ont des raisons réelles et objectives d’estimer que cette réitération est probable au regard des informations dont ils disposent au moment où ils font usage de leurs armes.

                                                                          https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000034107970


                                                                        • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 3 juillet 2023 10:41

                                                                          @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                                                          @Lynwec

                                                                           
                                                                          Pour moi, l’argument invoqué par les policiers en cause, ne tient pas : on ne peut pas tuer quelqu’un au motif qu’il risque de commettre un accident mortel. On n’est pas pas encore que je sache dans Minority Report


                                                                        • @Francis, agnotologue

                                                                          Je peux témoigné des choses suivantes que j’ai vécu ;

                                                                          Nous étions en voiture.
                                                                          Nous sommes arrivés à une intersection où un gros dispositif de gendarmes était là.

                                                                          2 gendarmes visaient notre voiture nous avons stoppé .

                                                                          1 gendarme a regardé dans notre direction , puis il s’est précipité vers notre véhicule .

                                                                          Nous avons engagé la conversation , il s’est retourné vers le dispositif

                                                                          Il nous a demandé d’avancer lentement , nous avons dépasser le dispositif .

                                                                          Il nous a fait un sourire et nous a dit, au revoir .

                                                                          Sur le moment on était un peu ahuri ,sans réaction , puis après un temps cette scène que nous avons vécu nous a généré une inquiétude malsaine .

                                                                           


                                                                        • Legestr glaz Legestr glaz 3 juillet 2023 14:01

                                                                          @Francis, agnotologue

                                                                          L’usage de l’arme dans la police est très règlementé.

                                                                          Dans l’affaire de Nahel le policier a commis une faute professionnelle majeure. Pas de danger « imminent » pour soi ou autrui = pas d’usage de l’arme. Il faut laisser le délinquant s’enfuir puisque c’est ce que préconise la loi : qu’il soit à bord d’une voiture volée, ou qu’il vienne de briser la vitrine d’une bijouterie, ou qu’il vienne d’arracher le sac d’une femme âgée, peu importe, l’arme de service n’a pas fait pour ça. Les policiers l’apprennent au cours de leur formation et le savent très bien. 

                                                                          Ceci dit, le décès de Nahel est un simple prétexte à commettre des exactions en bande. 


                                                                        • Eric F Eric F 3 juillet 2023 19:41

                                                                          @Legestr glaz
                                                                          Vous avez mentionné ce passage : ’’...ils ne peuvent contraindre à s’arrêter, autrement que par l’usage des armes, des personnes qui cherchent à échapper à leur garde ou à leurs investigations et qui sont susceptibles de perpétrer, dans leur fuite, des atteintes à leur vie ou à leur intégrité physique ou à celles d’autrui’’

                                                                          Cela semble s’appliquer pour l’affaire en question, le policier sur le capot pouvait rouler sous la voiture lors du démarrage en trombe, ou être écrasé contre le mur, et des passants risquaient d’être percutés....


                                                                        • Legestr glaz Legestr glaz 3 juillet 2023 21:22

                                                                          @Eric F

                                                                          EIl était « devant » ou « derrière » ou « sur le côté » de la voiture ? Qu’en Savons nous ?

                                                                          Lorsque vous écrivez : «  le policier sur le capot pouvait rouler sous la voiture lors du démarrage en trombe, ou être écrasé contre le mur, et des passants risquaient d’être percutés... » vous faites une hypothèse où vous connaissez exactement la position du policier par rapport à la voiture conduite par feu Nahel ?


                                                                        • Eric F Eric F 4 juillet 2023 09:05

                                                                          @Legestr glaz
                                                                          Vous semblez ne pas avoir vu les deux vidéos sur ce drame : ce sont elles qui ont montré que la voiture ne fonçait pas sur les policiers placés devant (contrairement aux premières déclarations), mais que l’un était assis en oblique sur le capot et appuyé sur le pare brise côté conducteur, et l’autre penché vers l’intérieur côté conducteur, au moment où la puissante voiture a redémarré en trombe ; On voit le premier d’entre eux entrainé avant de sauter (ou être propulsé) en arrière, par ailleurs il y a un mur le long de la route très proche. Cela peut constituer une perception de danger immédiat ayant entrainé un tir instinctif, non ajusté pour neutraliser le conducteur.


                                                                        • Legestr glaz Legestr glaz 4 juillet 2023 09:36

                                                                          @Eric F

                                                                          Je n’ai vu aucune vidéo. Mais ce que vous décrivez, copié-collé : « On voit le premier d’entre eux entrainé avant de sauter (ou être propulsé) en arrière, par ailleurs il y a un mur le long de la route très proche. Cela peut constituer une perception de danger immédiat ayant entrainé un tir instinctif, non ajusté pour neutraliser le conducteur », ne peut pas constituer un geste de défense pour soi ou pour autrui. Le danger est passé et n’est plus « actuel ». Selon ce que vous dépeignez, il y a une faute évidente du conducteur, répréhensible, mais le policier ne peut pas faire usage de son arme parce quel le « danger » n’est ni « imminent » ni « actuel », il est, selon ce que vous écrivez, dépassé. 


                                                                        • Eric F Eric F 4 juillet 2023 10:34

                                                                          @Legestr glaz
                                                                          D’après ce que j’ai compris, le tir a eu lieu au tout début du démarrage du véhicule alors que le policier était encore dessus, car il a été effectué à bout portant (l’arme était pointée préventivement lors du contrôle du conducteur ayant été poursuivi puis arrêté). Mais compte tenu des contradictions sur l’interprétation des paroles prononcées, il pourra y avoir démenti sur la nature des sommations préventives pendant l’interpellation et l’intention de tirer.
                                                                          Le problème est que le troisième passager qui s’était enfui puis a témoigné plusieurs jours plus tard avait connaissance de la thèse de la défense, il n’a pas témoigné à chaud.

                                                                          S’il y a eu faux témoignage des policiers suite à l’analyse de la bande son des vidéo, alors effectivement cela les accablerait.


                                                                        • Legestr glaz Legestr glaz 4 juillet 2023 12:53

                                                                          @Eric F

                                                                          C’est un sujet hyper-sensible, comme toujours lors d’usage des armes. Une enquête est en cours qui établira, ou pas, la légitime défense. Mais compte tenu de ce que vous écrivez, il sera difficile de la faire tenir. 

                                                                          Si ce policier n’avait pas fait usage de son arme, son intégrité physique n’aurait pas moins été protégée dans ces circonstances. L’usage de l’arme n’a eu aucun effet sur la protection de soi ou d’autrui.


                                                                        • Petit Rappel

                                                                          Le débarquement américain de Normandie et les autres jours .

                                                                          Les américains ont rasé une très grosse quantité de villes et villages de France.

                                                                          Lors de ces journées et nuitées le pourcentage de civil mort imputable aux Allemands est très faible quelques pourcents par contre pendant cette période plus de 90% des morts civils ont été provoqués par les américains et les anglais .

                                                                          Les américains et les anglais tuaient tout le monde .


                                                                          • Rodolphe de Gérolstein Twilight Zone 3 juillet 2023 10:23

                                                                            Des nouvelles du général Surovikin ?


                                                                            • chapoutier 3 juillet 2023 11:49

                                                                              @Twilight Zone
                                                                              oui ta femme m’a dit qu’il se portait comme un charme


                                                                            • Un soldat ukrainien tente d’exprimer les émotions qu’il a ressenties après la destruction du canon automoteur américain M109.
                                                                              Les mots ukrainiens ne lui viennent pas à l’esprit, il s’exprime en russe (« putain de... »).
                                                                              Le grillage à poules, à en juger par les images, n’a pas aidé.

                                                                              https://twitter.com/ukr_fr/status/1675807851543928839
                                                                              @ukr_leaks_fr


                                                                              • grangeoisi grangeoisi 3 juillet 2023 14:26

                                                                                Et dire que Chapoutier sait tout !

                                                                                 6 km d’enfoncement en direction de Robotyne, mais c’est surement une reculade russe hyper motivée vers la...la.. ha oui la 3e ligne de défense...sont forts ces russes quand ils reculent ils rajoutent une ligne de défense... comme le dit le Colonel BLANCHETov... : « mais attendez-moi ! ».


                                                                                • Nicolas36 3 juillet 2023 15:30

                                                                                  @grangeoisi
                                                                                  Ce que vous écrivez est tellement nul qu’on ne peut résister à y répondre. 
                                                                                  La distance entre la ligne de contact des deux armées actuellement et la côte de la mer d’Azov (objectif avoué des Ukrainiens) est de plus de 100 Km au plus court et de 200 km si on veut atteindre la Crimée. 
                                                                                  Donc 6 km d’avance en 5 semaines avec des pertes que tout le monde reconnait comme très importantes (y compris les potes US), il reste que 90km à conquérir donc au rythme actuel encore 45 semaines et cela sera bon. 
                                                                                  Si toutefois il survit encore quelques soldats Ukrainiens pour se battre !!! 
                                                                                  Pour ce qui est des lignes de défense Russe , elles sont repérées par les satellites US depuis 6 Mois (lisez Reuters cela vous instruira avec tout les détails). 
                                                                                  Aucunes de ces 5 lignes n’a été atteinte à ce jour. 
                                                                                  Bonne nuit sur Netflix et LCI (LCU) . 


                                                                                • grangeoisi grangeoisi 3 juillet 2023 16:41

                                                                                  @Nicolas36,

                                                                                  A bientôt à Melitopol, ne restez pas trop près des fameuses lignes smiley.


                                                                                • https://eclaireur.substack.com/p/analyse-la-derniere-de-wagner

                                                                                  Sornettes et billevesées.

                                                                                  Vladimir Poutine n’est absolument pas affaibli. Ni dans son opinion publique, ni dans les cercles de pouvoir. Pour une raison fort simple : ce qui s’est passé le 24 juin ne le concernait pas. Personne n’a remis en cause la légitimité et l’autorité du président russe, et certainement pas Prigojine. Ce à quoi nous avons assisté est l’achèvement, par l’intégration des combattants de Wagner, de la réorganisation de l’armée russe débutée en juin dernier. Relire à ce sujet l’article de Big Serge ci-dessous, qu’il nous avait autorisé à traduire. Il reste édifiant.....


                                                                                  • Les temps forts de la journée du 03 Juillet 2023. (Partie 1)

                                                                                    ◽️ Une conférence téléphonique avec la direction des Forces armées s’est tenue au Centre de contrôle de la Défense nationale sous la direction du chef du département militaire, le général d’armée Sergueï Choïgou. • Le ministre a parlé des succès des Forces armées RF au cours des hostilités. Il a déclaré que depuis le 4 juin, lorsque l’Ukraine a lancé une contre-offensive, les Forces armées ukrainiennes « ont perdu environ deux mille cinq cents unités d’armes diverses ». • Sergei Shoigu a noté que Kiev n’avait atteint les objectifs de sa contre-offensive dans aucun des domaines. • Le chef du département militaire a également commenté la tentative du 23 au 25 juin de déstabiliser la situation en Russie. « Ces plans ont échoué principalement parce que le personnel des forces armées a fait preuve de fidélité au serment et au devoir militaire. La provocation n’a pas affecté les actions des groupements de troupes », a déclaré Sergueï Choïgou.

                                                                                    ▫️ Dans la direction de Donetsk, les actions actives des unités du groupe de forces « Sud » ont repoussé avec succès neuf attaques ennemies dans les zones des colonies de Zolotarevka de la République populaire de Louhansk, Vodiane, Pervomayskoye et Kleschievka de la République populaire de Donetsk.

                                                                                    ▫️ Un avion Su-27 de l’armée de l’air ukrainienne a été abattu au moyen de la défense aérienne dans la zone du village de Kamenka, dans la région de Kherson.

                                                                                    ▫️ Des déclarations de représentants des groupes « Ouest », « Sud », « Centre » et « Est » ont été publiées sur le déroulement des hostilités dans les directions NVO.

                                                                                    ▫️ Des images des travaux de combat des équipages des chars T-72B3M ZVO, T-90A dans la direction de Krasnolimansky et des hélicoptères Ka-52 des Forces aérospatiales russes dans la direction de Zaporozhye ont été publiées.

                                                                                    ▫️ Des militaires capturés des Forces armées ukrainiennes ont parlé d’un moral bas, d’un manque d’entraînement militaire et d’une réticence à se battre.
                                                                                    t.me/russiejournal

                                                                                    Les temps forts de la journée du 03 Juillet 2023. (Partie 2)

                                                                                    ▫️ Le ministère de la Défense continue de parler des exploits des participants à l’opération spéciale et des armes de l’armée russe, qui aident à résoudre les missions de combat les plus difficiles. Aujourd’hui, l’accent est mis sur le lance-roquettes automoteur UR-77 Meteorit.

                                                                                    💪 Notre cause est juste. La victoire sera à nous !
                                                                                    t.me/russiejournal


                                                                                    • Résumé des 100 jours de Macron, jusqu’au 14-Juillet, pour agir « au service de la France ».

                                                                                      Les 100 jours d’apaisement de Macron arrivent à leurs termes et on est loin de l’unité nationale..

                                                                                      Le président du mépris et du chaos.

                                                                                      Via :
                                                                                      https://twitter.com/TribunePop2022/status/1675950539735986184?t=jPuinbLmraPJI6nXaNNTxw&s=19

                                                                                      https://t.me/LaVeriteCensureeoff/15058


                                                                                      • Erdogan, au sujet des émeutes en France : « La violence engendre la violence, et qui sème le vent récolte la tempête ».

                                                                                        La Turquie redoute que les récents événements en France ne contribuent à aggraver l’oppression subie par les musulmans et les immigrés

                                                                                        Via :
                                                                                        https://www.aa.com.tr/en/turkiye/turkiye-hopes-to-see-violence-bloodshed-in-france-end-as-soon-as-possible-president-erdogan/2936096

                                                                                        Rejoignez la Vérité Censurée
                                                                                        https://t.me/LaVeriteCensureeoff


                                                                                        • Tous les peuples sémites représentent une menace pour la France .

                                                                                          Macron joue avec cette menace pour installer le contrôle social .

                                                                                          Les abrutis LR lui passent le plat de l’Etat d’Urgence comme ils ont procédé avec la période covid .


                                                                                          • alinea alinea 3 juillet 2023 22:59

                                                                                            Un mot doux pour les pro américains :

                                                                                            « 

                                                                                            Robert Kennedy Jr., candidat démocrate à l’élection présidentielle américaine, Poutiniste reconnu par les simplets, a déclaré lors d’une émission de NewsNation mercredi que la Russie avait des »préoccupations légitimes" concernant l’expansion de l’OTAN jusqu’à ses frontières.

                                                                                            "Les Russes ont été envahis trois fois par l’Ukraine. La dernière fois, les Allemands ont tué un Russe sur sept", a-t-il déclaré en faisant référence à la Grande Guerre patriotique. "Ils ont réduit un tiers de la Russie en ruines. Ils ont brûlé les camps. Mon oncle a dit cela en 1963 dans un discours", a rappelé l’homme politique, en référence au président John F. Kennedy.

                                                                                            "Il a dit que les Allemands avaient détruit l’équivalent, aux États-Unis, de la partie allant de la côte est à Chicago. Imaginez que tous les champs de blé, toutes les forêts soient brûlés, que toutes les villes soient transformées en ruines, ce qui a été fait [en URSS]", a-t-il ajouté.
                                                                                            « L’OTAN tire d’énormes profits du conflit, alors que les Ukrainiens meurent en masse sur le champ de bataille ».

                                                                                            Il a ajouté que les autorités russes « ont des préoccupations légitimes quant à notre expansion de l’OTAN en Ukraine ». À cet égard, le candidat démocrate a souligné que « les États-Unis ne permettraient jamais à la Russie de déployer ses systèmes de missiles au Canada ou au Mexique ». « S’ils l’avaient fait, nous les aurions envahis. Et nous devrions être capables de nous mettre à leur place », a-t-il insisté.

                                                                                            "Nous avons maintenant déployé des systèmes de missiles en Roumanie et en Pologne, juste à côté de la frontière russe", a déclaré l’homme politique, rappelant que "lorsque la Russie a installé des missiles nucléaires à Cuba, ils étaient plus éloignés [des États-Unis] que nous ne le sommes aujourd’hui de Moscou. Les Russes l’ont fait parce que nous l’avions fait aussi : nous avions déployé des systèmes de missiles en Italie et en Turquie", a noté Kennedy Jr. en faisant référence aux événements des années 1960.
                                                                                            Intelligence avérée :
                                                                                            "Mon oncle, mon père, ont rencontré l’ambassadeur [de l’URSS] et conclu un pacte secret : "Si vous retirez vos missiles [de Cuba], nous retirerons les nôtres de Turquie«  », a expliqué Kennedy Jr.
                                                                                            « Lorsque les parties au conflit sont parvenues en avril 2022 »à un accord de paix, la Maison Blanche a envoyé Boris Johnson pour le saboter", a déclaré le politicien démocrate, faisant référence au traité sur la neutralité permanente et les garanties de sécurité pour l’Ukraine, récemment présenté par le président russe Vladimir Poutine.« 
                                                                                             »Les Russes ont agi de bonne foi après la signature de l’accord : ils ont retiré leurs troupes de la périphérie de Kiev. Et nous n’avons pas agi de bonne foi", a-t-il dénoncé, précisant que les États-Unis auraient dû tenter de résoudre le conflit par la diplomatie. En raison des actions de Washington, l’Ukraine est devenue le théâtre d’une "guerre par procuration entre la Russie et les États-Unis", a conclu M. Kennedy Jr.


                                                                                            • Eric F Eric F 4 juillet 2023 17:08

                                                                                              @alinea
                                                                                              Strictement aucun missile nucléaire américain n’a été déployé dans les pays nouvellement intégrés à l’OTAN. Par contre effectivement il y en a depuis soixante ans en Italie et Turquie, d’où les missiles ’’jupiter’’ ont été retirés suite à l’accord de résolution de la crise de Cuba..


                                                                                            • chapoutier 5 juillet 2023 12:07

                                                                                              @Eric F
                                                                                              pourtant il est prouvé que les usa ne disent pas ce qu’ils font mais vous, vous savez ! et comment le savez-vous ? sur la base des affirmations des usa qui, pourtant sont souvent pris la main dans le sac à mensonges.
                                                                                              encore une fois vous jouez au petit télégraphiste de Washington


                                                                                            • alinea alinea 3 juillet 2023 23:02

                                                                                              et puis une manière de voir qui me plait bien :

                                                                                              "Loukatchenko et poutine on joués un jeu subtil avec wagner ; il ont joué sur une fausse révolte pour justifier le transfers de wagner à la Biélorussie, afin d’offrir à la petite armée Biélorusse des troupes entrainées, aguerries pour les former mais aussi afin de prévenir la campagne de déstabilisation que l’otan commençait à lancer avec le fameux « gouvernement Biélorussie en exil » avec Sviatlana Tsikhanouskaya présentée en reine des neiges.
                                                                                              Par ce transfère de compétence si j’ose dire, plus les armes nucléaire stocker en là bas depuis quelques mois, la Biélorussie est pour l’instant paré contre les ingérences otaniennes, pardon l’extension de la démocratie occidentale qui a fait tant de bienfaits en iraq, syrie, libye ukraine .... etc etc "

                                                                                              ces deux commentaires sont tirés de commentaires sous cet article :

                                                                                              La Russie de Poutine dans le monde d’après - Agoravox TV

                                                                                               


                                                                                              • grangeoisi grangeoisi 5 juillet 2023 11:31

                                                                                                C’est la débandade, vite une xième ligne de défense dans le coin de Klishchiivka le commandement russe fait remonter la demande à l’EM russe lequel retransmet à Poutine lequel réunit l’état-major de crise, prévoir délai.

                                                                                                La décision devrait arriver après demain.des pourpalers seraient en cours pour que les chars ukrainiens avancent moins vite.

                                                                                                Le colonel BLANCHETov n’en finit pas de crier :« Mais attendez-moi ! »


                                                                                                • chapoutier 5 juillet 2023 12:08

                                                                                                  @grangeoisi
                                                                                                  la débandade, tien que ça ! petit joueur va ! il aurait fallu parler au minimum de Berezina !


                                                                                                • grangeoisi grangeoisi 5 juillet 2023 16:21

                                                                                                  @chapoutier
                                                                                                  Pas la saison cher collabo, consulte ton éphéméride !


                                                                                                • chapoutier 5 juillet 2023 17:29

                                                                                                  @grangeoisi
                                                                                                  n’utilises pas de mots trop compliqués petit bulot ! pour que tu sois un peu moins ignorant, la Berezina c’est une rivière. et toujours pour parfaire ton éducation on appelle un collabo un tou du cul qui collabore avec l’ennemi, ce qui est ton cas puisque tu collabores avec les USA, ennemis de tous !

                                                                                                  toujours aussi minable, surtout ne change rien, tu as de l’avenir.


                                                                                                • https://www.youtube.com/watch?v=zlq2QlSokbc&t=53s&ab_channel=MilitarySummary

                                                                                                  The Ukrainians Continue To Develop Operational Success At Orekhov. Military Summary For 2023.07.05


                                                                                                  • grangeoisi grangeoisi 5 juillet 2023 16:19

                                                                                                    Les forces armées russes pensent déjà à la reconstruction de l’Ukraine : elles laissent derrière elles des « barrières techniques d’obstacles » lesquelles seront très utiles pour les fondations des futurs ouvrages d’art.

                                                                                                    On parle d’ériger avec un monument souvenir !


                                                                                                    • chapoutier 5 juillet 2023 17:30

                                                                                                      toujours aussi minable et confus, pourrais tu au moins expliciter tes propos.


                                                                                                      • chapoutier 5 juillet 2023 17:31

                                                                                                        @grangoisi
                                                                                                        cela s’adresse à toi évidemment


                                                                                                      • grangeoisi grangeoisi 5 juillet 2023 18:19

                                                                                                        @chapoutier
                                                                                                        Cherche, cherche toutou collabo..tu devrais y arriver.


                                                                                                      • chapoutier 5 juillet 2023 19:25

                                                                                                        @grangeoisi
                                                                                                        Pathétique !


                                                                                                      • microf 6 juillet 2023 15:49

                                                                                                        écoutez celle-ci : Papa Poutine ; et á distribuer largement

                                                                                                        .https://youtu.be/LPk8WL3-Ics

                                                                                                        « Ah Papa Poutine notre coeur bat plus vite que notre âme. Je dis vos ennemis étaient contents, ces ennemies ont sauté, ils étaient en joie pour quelques temps, après la honte les a habillés, ils ce sont mouillés, non tu es fort Papa. Tu es fort, Ils ont dit que Wagner ce sont les mercenaires, l´Afrique n´a pas le droit de travailler avec Wagner, le Mali ne doit pas appeler l´aide de Wagner. Le Burkina-Faso ne doit pas appeler l´aide de Wagner, mais eux mêmes ont voulu profiter de Wagner pour faire tomber la Russie, ah, vous voyez, vous voyez que ce sont des sorciers. Pourquoi ils n´aimaient pas Wagner tout d´un coup toute la journée hier ils ont aimé Wagner, c´était Wagner, Wagner, Wagner, non Tonton Poutine tu es fort, tu es un homme tu es fort et tu es le seul Président en Europe qui a encore la dignité de l´être humain, c´est toi refuse que l´homme couche avec les animaux, avec toi, il n´ya pas á coucher avec les animaux, avec toi il refuse que l´homme et l´homme se pête. Avec toi la femme et la femme n´a pas le droit de se lècher, avec toi l´humain existe encore. Tu es le seul Président en Europe qui a encore la dignité de l´être humain, on est fier de toi, nous nous serons toujours avec toi, nous nos Présidents on s´en fout hein, ils ne sont pas dedans, nous les peuples on est derrière toi. Chaque jour on prie pour toi. Fais encore un autre coup qui va les donner la joie après ils vont tomber cardiaque. Tu es un homme et tu resteras l´homme, l´homme plus fort.

                                                                                                        Oh Wagner ce sont des mercenaires, oh Wagner ce sont des mauvais,oh Wagner ce sont des assassins, aujourd´hui vous avez voulu profiter de Wagner, vous étiez content, vous proposez Wagner, vous pensez que vous êtes plus malins que Poutine, quelqu´un que Dieu a dit que c´est son temps qui est arrivé, c´est lui, c´est son temps, Dieu a dit que c´est son temps qui est arrivé. Vous pouvez regarder quoi ? non...lá. Je dis mon coeur battait, mais au fond, je savais qu´il y avait quelque chose le soir qui va changer tout, et c´est vrai, merci papa Poutine on est derrière toi et on sera toujours derrière toi, peuple africain. »

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