Touché-coulé : la thèse de l’attaque nord-coréenne
Le pire des scénarios pourrait bien être arrivé au navire de guerre Cheonan, coulé il y a plus de trois semaines maintenant causant la mort de nombreux marins (46 sur les 104 présents à bord lors des faits). Le pire ? Oui, car il semblerait que l’explosion externe ne soit pas due à une mine d’après-guerre, mais bien à une torpille nord-coréenne tirée par un sous-marin.
Les spéculations dans ce sens allaient bon train depuis quelques jours déjà. Les experts ne retirent donc pas de leur idée le fait qu’un sous-marin communiste de 325 tonnes type « requin » (shark-class) soit entré dans l’espace maritime sud-coréen sans qu’il ne puisse être détecté vu les conditions climatiques et les eaux troubles de la zone.
Le républicain Kim Hak-Song en charge du comité de défense à l’Assemblée nationale indiquait récemment que le 5 avril, des mouvements de deux sous-marins nord-coréens de type « requin » avaient été identifiés sur la base navale de Bipagot, quelques jours après l’incident en Mer Jaune. L’un des deux n’aurait pas pu être suivi complètement, ce qui fait gonfler de plus en plus les rumeurs d’une torpille nord-coréenne. Ce type de sous-marin avançant à une vitesse de 13 kilomètres par heure, il aurait pu atteindre le lieu de l’incident en 6 à 7 heures, ce qui implique qu’il aurait attaqué le Cheonan et qu’il se serait déplacé en mode sous-marin uniquement.
Cependant, il faut savoir qu’un sous-marin doit remonter de manière périodique à la surface pour dégager les émissions de dioxyde de carbone émises par l’équipage. Tout dépend donc du nombre de passagers à bord du sous-marin. Il existe également un système de tuba assez petit qui permet de dégager à la surface ces émissions, tube généralement indétectable par les radars. Si un sous-marin est venu dans les eaux sud-coréennes, il est forcément passé à l’Ouest de l’île Baengneyong, les courants entre l’île et le nord de la province nord-coréenne de Hwanghae étant beaucoup trop forts pour ce type de bâtiment militaire.
D’après les experts, un sous-marin aurait pu tirer en se positionnant à deux kilomètres du navire sud-coréen. D’après le ministère de la défense, la probabilité de pouvoir repérer un sous-marin situé à 30 mètres de profondeur et à deux kilomètres du Cheonan était de 70%. Certains expliquent que le sous-marin serait passé par une route très fréquentée par les bateaux de pêches chinois, ce qui aurait rendu sa détection quasi-impossible. Les rumeurs enflent au fil des jours et un incident causé par un sous-marin nord-coréen aurait des conséquences forcément graves alors que se profile un sommet du G20 de grande importance pour la Corée du Sud. Cela permettrait également au président Sud-coréen Lee Myung-Bak de se sauver la face, surtout avec des critiques de plus en plus vives à l’égard de l’armée du Pays du Matin calme et avec l’enjeu des élections électorales locales qui se profilent en juin...
17 réactions à cet article
-
Cette histoire restera sans réponse et sera oublié très vite pas les médias, tout comme ca fut le cas pour le mystérieux cargo Artic Sea.
-
Sans vouloir prendre la défense de la Corée du Nord, le fait qu’un sous-marin soit resté non détecté (ce qui est quand même leur but !) un certain temps me parait vraiment léger pour porter ce type d’accusation. Comme c’est le seul argument que vous évoquez dans votre article...
-
Comme pour le pentagone, le gros avion qui est passé au dessus et que tout le monde a vu sauf les caméras a largué un missile par erreur probablement.
-
Le fameux tuba dont vous parlez, s’appelle un schnorkel.
Ce sont les allemands qui ont inventé çà pendant la guerre.schnorkel , schnorkel
nom masculin singulier (mot allemand, marine) tube d’évacuation des gaz brûlés et d’admission d’air frais qui reliait les sous-marins à la surface-
-
Grosseux bananos... nosse.... nosse, Pasou.
Le rapport de force n’est pas en faveur des Coréens du nord. Ne sont pas assez con déclencher une guerre perdue d’avance.
Il est possible que la Chine voient d’un très mauvais que l’Amérique envahisse la Corée du nord qui a une frontière commune avec elle.
La thèse que tu défends, est complètement absurde. La Corée du Nord est une dictature. Elle n’a pas donc pas besoin de détourner l’attention de son opinion publique sur un phénomène extérieur pour atténuer les revendications. Les coréens ne jouissent pas de la liberté d’expression et ne sont pas maître de leur destin. Je me répète. Tes thèse sont absurdes.
-
Personne n’a écrit à l’époque : Un sous marin capitaliste a coulé le Koursk.
La Corée du Nord n’est pas plus communiste que l’URSS sous Staline ou la Chine sous Mao. Le culte de la personnalité est un marqueur spécifique d’une société pathogène pour ses citoyens et dictatoriale.
Le Communisme est une utopie fondée sur la fraternité et l’égalité. Utopie impossible à réaliser tant que l’humanité sera dominée par l’avidité et la cupidité.
Cette confusion mensongère est organisée par les capitalistes tendance « esclavagistes » pour tenter de faire oublier leurs nombreux crimes contre l’humanité.
D’ailleurs faute de Communistes à ce mettre sous la dent, ils se sont fabriqués des Terroristes pour mieux piller le pétrole de l’Irak d’abord, de l’Iran bientôt, et ravager l’Afghanistan pour y poser leurs pipelines.
Qui sont les bourreaux et qui sont les victimes dans le monde d’Aujourd’hui ?
-
De la grande Sémantique Marxiste après les Goulags que ce cher Daniel nous justifiera encore et toujours avec quelques arguments de derrière les fagots.
Oui, le système Financier mondial (Plus Financier que Capitaliste) provoque la famine de plus d’un milliard d’humain, la mort par sous nutrition de 6 millions chaque année ce qui fait donc en seulement 20 ans plus que n’ont provoqués les régimes Communistes.
On peux donc dire que le Système Financier Mondial Actuel est plus dangereux que le Communisme sur le long terme pour l’Humanité.
Mais l’un ne justifie pas l’autre.... et de là a justifier le Communisme....Par contre votre relativisme, votre défense idéologique d’une pensée qui est clairement Politique et non idéaliste comme vous semblez vouloir nous le faire croire est mensongère.
La « Dictature du Prolétariat » c’est une Utopie çà ?
C’est bien le Programme non ?
Dictature oui.Ouf, personne n’en veux plus de votre Dictature, désolé pour vous.
-
Il y a une énorme différence entre l’utopie et son application dans la réalité.
Par exemple, l’utopie LIBERTE EGALITE FRATERNITE.
Que nous dit l’Histoire ?
Pour remplacer un ordre ancien, aristocratique, par un ordre nouveau, dont la qualification reste à débattre, nos valeureux ancêtres organisèrent le massacre de milliers de nobles, puis des opposants bourgeois et pour finir celui des dictateurs républicains. A l’arrivée, après une courte période de liberté et d’incertitudes, un dictateur s’impose par la ruse et la force. Quelques années et quelques millions de morts plus tard, c’est finalement l’ordre bourgeois qui triomphe.
Si le peuple d’aujourd’hui devait abattre l’ordre actuel pour le remplacer par un ordre nouveau, quel qu’il soit, cela ne pourrait se faire qu’à un coût humain exorbitant avec la quasi certitude d’aboutir à une dictature à court terme et sans garantie d’aboutir au but poursuivi à long terme.
Le moyen d’éviter une Révolution, la dictature du prolétariat (peu probable mais sait-on jamais) comme on disait au 20ème siècle, et les massacres inhérents à ces périodes de transitions historiques, serait de redistribuer les biens abusivement accumulés sur le dos de classes les plus pauvres.
Vous constaterez cher contradicteur, que c’est plutôt l’inverse qui se produit, nous assistons actuellement à une Restauration type Charles X et à la destruction systématique du modèle social mis en oeuvre par le Conseil de la Résistance par une oligarchie arrogante.
La bourgeoisie triomphante ne semble pas craindre un renversement de l’ordre actuel. En tout cas, elle ne fait rien pour l’éviter. Qu’elle serait sa responsabilité historique en cas de désordres ?
-
La thèse la plus courue c’est d’avoir heurté une vieille mine : le bateau a été relevé et montre un choc de l’extérieur, mais pas d’impact de torpille...
-
Pour avoir été présent en Corée du Sud et avoir discuté de l’évènement avec des officiers de 3 marines différentes ( Américaine, Sud-Coréenne et Japonaise ), la thèse qui remporte le plus d’adhésion est celle de la torpille tirée d’un sous-marin.
- La dernière mine découverte en ces eaux l’a été en 1984, et des navires de lutte anti-mines continuent régulièrement de fouiller la zone. Une mine posé récemment serait étrange, quel interet pour les nords-coréens de lâcher un ou quelques mines. L’ocean est large, toucher un navire avec une poignée de mine serait d’une chance absolument incroyable, non-voulue et complètement aléatoire. Quand à poser tout un champs de mines, les multiples navires de guerre qui se sont succédés dans la zone n’en ont trouvé aucune.
- La torpille humaine ( a l’image des maiales italiennes de la seconde guerre mondiale ) est également peu crédible. Les torpilles de ce types sont généralement lentes, et les nord-coréennes sont considérées comme ayant une vitesse moyenne de 2-3 km/h, tout à fait inaptes à rattraper et couler un navire en mouvement en pleine mer.
- L’accident reste possible, mais les dégâts, localisés au centre du navire ne correspondent pas à l’explosion accidentelles de charges sous-marines, situées à l’arrière et seules pouvant occasionner des dommages comme ceux causés au Cheonan.Ensuite qu’est-ce que les nord-coréens pouvaient penser... Coup de force d’une partie plus « dure » de la hiérachie militaire nord-coréenne, simple épisode supplémentaires des clashs entre les deux marines dans la zone, ce n’est que spéculation. Mais au plus haut niveau des des deux cotés, personne ne veux, ni n’a intérêt à une reprise de la guerre dans la péninsule.
@djanel du viking-chaise
Juste pour le vous le sachiez, l’USS Maddox a réellement été attaqué par la marine nord-vietnamienne le 2 aout 1964 dans le Golf du Tonkin. Il est par contre probable que l’attaque du 4 n’ai pas eu lieu. Cela a été confirmé en 1995 par rien de moins que Võ Nguyên Giáp, vainqueur de Dien Bien Phu et commandant en chef de l’armée nord-vietnamienne durant la guerre du Viet-Nam ( pas vraiment la tête d’un agent de la CIA quoi )
-
« suis pas sous-marinier »
yep z’etes pourtant le seul en uniforme d officier de la flotte sous-marine sovietique
Kapitan Ramius ! avez vous remarqué comme moi que beaucoup avec des bribes
arrivent a tirer des conclusions definitives , comme dit l adage
« en voyant bouger la surface de la mer ,vous croyez la connaitre jusqu en son tréfond »-
A propos de l’avis de Seoul :
http://www.lemonde.fr/depeches/2010/04/22/naufrage-navire-l-armee-sud-coreenne-met-en-cause-le-nord-presse_3210_60_42247040.htmlRien de nouveau quoi.
-
Vous ne suivez donc pas l’actualité Coréenne ? Cela n’est pas la première qu’un sous marin de poche (il fait moins de 30 mètres) du Nord pénètre dans les eaux du Sud.
Plusieurs se sont fait capturés, leurs équipages s’étant suicidé ou chassé dans une course poursuite faisant des dizaines de tués dans les rangs des civils et des militaires sud coréens comme en septembre 1996 :
Un contributeur sur le wiki à tenté de résumer le tout dans un article sur la ’’Guerre du crabe’’ :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_crabe
Sinon, une torpille peut également être tiré depuis une mine, les CAPTOR américaines en service depuis plus 30 ans ont étaient largement copié depuis.
-
Je rappelle que dans les années 1950, c’étaient un tiers de l’Humanité qui souffrait de la faim, alors qu’en ces années 2010, c’est un septieme et que pour la première fois dans l’Histoire, on compte plus de suralimentés que de sous alimenté :->
-
Le commentaire ci dessus s’adresse à Daniel Roux.
Dire que l’URSS, la Chine, la Corée du Nord, le Cambodge, l’Albanie et autres n’était pas communiste pour dédouaner une idéologie des atrocités que son application pratique à crée me semble par trop commode,
-
Apparemment le gouvernement Sud-Coréen a décidé de passer à une posture plus aggressive.
« Minister vows retaliation »
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2010/05/116_65220.html
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
