Siné Hebdo

il y a deja eu une reponse ^^
dans un des articles.........................................

@Larsen : finalement, votre généralisation, afin, sans doute, de se rendre acceptable, se limite aux "pratiquants", conservateurs.

Ceux-là, massivement, ne votent pas. Lorsqu’ils le font, leur vote va plus facilement à l’homme de poigne conservateur et religieux qu’à une femme libre et laïque.

Au final, ces musulmans antisémites, c’est pour Sarko qu’ils ont voté.

Sisyphe je n’ai aucune leçon à recevoir de votre part. Je sais de quoi je parle ! Et ne faites pas dire ce que je n’ai pas dit. Appelons un chat un chat Mussulino était fasciste et Hitler, un nazi.


Le fascisme existe à l’extrême gauche bien qu’il soit différent de celui de l’extrême droite. 
 
Je suis honnête et de bonne foi et les rouge-brun que je dénonce vous avez l’air de les appréciez surtout Siné ! 

@Sysyphe

Je n’ai jamais dit que l’antisémitisme d’extrême gauche était le même que celui d’extrême droite bien qu’il puisse y avoir des points communs comme l’anti-américanisme ! Je connais l’histoire sans doute mieux que vous et je n’ai aucune leçon à recevoir de quelqu’un comme vous qui m’insulte gratuitement et qui ne me connais pas !

@Sysyphe je sais tout ça aussi bien que vous.
 
Les intégrismes religieux en particulier le christianisme en Europe et l’extrême droite comme vous le rappelez sont à l’origine de l’antisémitisme mais qui s’est développé à l’extrême gauche aussi bien qu’il soit différent.


Quand je parle de gauchistes crypto-fascistes est-c que pour vous Faurrisson, Dieudonné et Soral ne sont pas passé à l’extrême droite depuis ? En tout cas c’est la vérité et je pense que Siné suit le même chemin (même s’il ne se retrouve pas forcément chez Le Pen) par certaines choses que j’ai pu dire dans précédents posts qui le prouvent !

C’est vous Sysiphe qui diffamez gratuitement en faisant une caricature haineuse et honteuse du sionisme ! Biensûr je nie pas qu’il y a un sionisme d’extrême droite mais ce que vous dites sur le sionisme est diffamant quand vous en prenez à Val, Joffrin et les autres ! C’est un peu du Jean-Edern Allier que vous faites mais en plus light.

Comme je vous l’ai dit Sysyphe, il y a eu Faurrisson et Dieudonné qui sont des antisémites venus de l’extrême gauche déjà condamné.

Siné prend le même chemin que Dieudonné, c’est une certitude que beaucoup de gens partagent mais ne le disent pas.

Je ne sais pas où vas Siné mais en tout cas même à 80 balais il dit les mêmes conneries qu’il y a plus de 10 ans. Oui il va sur le même chemin que Dieudonné même sans négationnisme, disons qu’il est le digne héritier de Jean-Edern Hallier en quelque sorte.

Les rouge-brun ne sont pas forcément antisémistes attention ni forcément proches de mouvements d’extrême droite. Michel Onfray (islamophobe), Patrick Besson (qui a écrit des propos antisémites dans un de ses livres) et Arlette Laguiller (qui a une haine sociale des patrons, des démocrates en général et qui est la grande copine implicite de Le Pen pendant les présidentielles) sont des rouge-brun aussi par certains propos nauséabons et haineux qu’ils ont pu écrire. 

Alors dire que Siné est un rouge-brun n’est pas une insulte mais une opinion qui est partagé par beaucoup de bons démocrates citoyens célèbres ou pas parmi ceux que vous critiquez mon chez Sysiphe.

bonjour

" Alors dire que Siné est un rouge-brun n’est pas une insulte mais une opinion qui est partagé par beaucoup de bons démocrates citoyens célèbres ou pas parmi ceux que vous critiquez mon chez Sysiphe."

rouge brun n’est pas une insulte , mais une manière d’évacué tout débat , c’est la méthode bhl , vall , joffrin ou minc ( liste a completée ) , qui permet de décribilisé toute personne émettant le moindre doute sur l’état d’israel ou sur le sionisme . C’est très facile a utilisé , on ne répond a aucune question : comme par ex : est-ce normal qu’un israélien arabe n’ai pas les memes droits qu’un israelien juif ? vous accepteriez de telles lois ici ? 

le plus grave dans cette affaire c’est que je suis convaicu que vous y croyez et c’est bien ça le plus triste . j’ai eu un débat avec une amie ( une fan de charly ebdo , yen a encore ) et elle me débitait vall mots pour mots , chomsky facho , la liberté d’expression défendue par vall ( mdr ) , les méchant rouges qui sont fachos etc ... 

siné est un dessinateur anar d’un journal "satirique" !! il n’est pas philosophe , politique ou meme journaliste !! c’est un viel anar alcoloo qui chie sur tout !

il chie sur les juifs oui , mais aussi sur les arabes , les gays , les militaires , les politiques ou les industriels et s’il connaissait des marsiens ça serait pareil ! c’est saint dans une démocratie que des gens comme lui puissent s’exprimer ! le jour ou il n’y aura plus de siné , je peux vous dire qu’on sera très mal !

de plus qui sont ces bons démocrates ? et que veut dire tout simplement etre un bon démocrate ? qui choisis quels sont les bons ? glucksman ? rotchild ? lagardere ? dassault ? ou je sais pas moi kiri le clown  ? et le fait qu’il soient célebres leurs donnent-ils plus de crédibilité ? ( parce que si oui jean claude vandame et stevy sont là prets a l’emploie ) .

d’solé pour l’ortho et bonne journée .

ps : je n’ai rien contre jcvd ou le brave stevy :)

C’est vous le propagandiste d’extrême droite Sysyphe, le diffamateur Sisyphe qui dit des choses honteux et haineuses sur le sionisme. Vous tenez un double discours similaire à celui de certains intellectuels que j’ai cité passés à l’extrême droite.

Moi je critique et je dénonce des propos haineux aussi bien ceux des frontistes comme Gollnish ou Le Pen que ceux de Meyssan ou encore moins dangereux comme ceux d’Onfray sur l’islam.

Votre haine contre Val, Joffrin et quelques autres le confirme bien d’ailleurs.

Vous êtes un adepte de la théorie du complot Sysiphe alors arrêtez de dire des conneries.

Lorque certains intellectuels que vous venez de citez emploie le terme "rouge-brun" ce n’est pas pour rien.

Je n’ai jamais dit que Chomsky, Besancenot ou Bové étaient des fascistes ou des rouge-brun bien que je ne partage pas nombre de leurs opinions notamment sur le sionisme qu’ils caricaturent ou connaissent très mal par rapport à d’autres personnalités du monde médiatico-politique.

Quand je qualifie de rouge-brun des personnalités écrivains ou politiques qui peuvent avoir des opinions d’extrême droite sans pour autant passer dans ce camp-là. Ce sont des personnes qui assument leurs propos haineux, xénophobes et diffamatoires sans jamais se remettre en question et s’excuser. Et souvent c’est le grand silence chez les intellectuels démocrates même Val ou BHL Joffrin, Glusksman ou Chebel ne connaissent pas certains écrivains maudits peu connus malheureusement.

Car à force de parler toujours des mêmes gens dangereux, on en oublie de parler un minimum de certains qui ont pignon sur roue en diffusant leurs conneries en librairie ou sur le web.

"Quand je qualifie de rouge-brun des personnalités écrivains ou politiques qui peuvent avoir des opinions d’extrême droite sans pour autant passer dans ce camp-là"

quelles personalités ? excusez moi , mais vous ne citez jamais personne , j’aimerais bien débattre avec vous mais pour ça il me faut vos sources , merci .

si j’ai reppris du joffrin ou du val dans mon commentaire c’est que justement vous avez un discours très proche d’eux .

cordialement

"Rouge-brun" n’est pas un terme pour évaquez le débat. Ensuite tout citoyen non juif iraelien a les mêmes droits. C’est certains pro-palestiniens qui font croire le contraire mais les bons intelletuels démocrates parmi ceux que vous venez de citez les dénoncent assez bien. Je comprends qu’il y a des gens acharnés contre une certaine forme de sionisme celui d’extrême droite incarné par le Bétar et la LDJ en France et qui n’en font pas pour autant d’amalgames malgré le lynchage dont ils ont fait l’objet et qui sont eux-même juifs je veux parler de Rony Brauman et d’Edgard Morin.

Mais Siné (l’alcool n’excuse pas ses conneries malheureusement) comme un autre auteur journaliste altermondialiste d’Agoravox (qui insulte tout contradicteur qui n’est pas d’accord avec lui et est anti-démocratique à bloc) qui vient de sortir un livre que je ne trouve pas fort heureusement dans les librairies les plus proches de chez moi sont pour moi des rouge-brun par leurs propos dangereux et propagandistes qu’ils ont pu tenir sans retenus ni excuses. C’est dit et redit et assumé. 

Soral et Dieudonné ont eu les mêmes ennuies que Siné ils ont reçu des menaces d’agressions physiques de la part d’organisation du Bétar et de la LDJ. Je condamne évidemment les menaces de ces groupuscules d’extrême droite ont fait vis-à-vis de Siné mais ce dernier aurait du se taire aussi ! Son texte est purement antisémite.



 Je condamne sans ambiguité les dérives quand y en a de l’armée israelienne tout comme le terrorisme du Hamas sinon ce n’est pas logique.

en relisant je suis tombé la dessus :" Guy Bedos, Christophe Alevêque, Bruno Gaccio et Benoit Délépine" dieudo et soral :)

si c’est de ces "personnalités" dont vous parlez alors là je m’explose de rire . 

Ca me fait plaisir en tout cas de débattre avec quelqu’un d’intelligent comme vous Sheeldon. J’ai cité plus haut différentes personnalités rouge-brun il y a d’un côté des gens qui resteront toujours à l’extrême gauche comme Patrick Besson, Michel Onfray et Arlette Laguiller et d’autres différents comme Dieudonné, Alain Soral (membre du Fn et auteur des discours de Le Pen durant les présidentielles), Robert Faurrisson (qui était à un spectacle de Dieudonné en décembre 2006) et Thierry Meyssan maintenant que je classe à l’extrême droite.

Vous remarquez que rares sont les intellectuels et les politiques qui qualifient Arlette Laguiller de rouge-brune. ben moi oui. Je trouve ça impardonnable ce qu’elle a fait en 2002. Heureusement que Besancenot bien que c’est n’est pas ma famille politique a déclaré contre l’avis de son parti qu’il voterai Chirac contre l’extrême droite (Krivine l’a fait aussi). C’est pour ça entre autres que je fait une distinction fondamentales des partis et autres partis d’extrême gauche.

Didier Daeninckx est une des rares personnalités de gauche radicale anti-capitaliste a dénoncé les rouge-brun d’ailleurs. Sur l’affaire Dieudonné par exemple et son rapprochement avec l’extrême droite, Didier Daeninckx a tout dénoncé convenablement avec intelligence et précision dans sa revue Amnistia.

Ben c’est une vérité. Bruno Gaccio, Christophe Alevêque, Guy Bedos et Benoit Délépine ont bel et bien soutenu Dieudonné lorsqu’il a commencé à vraiment dérapé après son sketch chez Fogiel. Depuis ils ont retourné leur veste mais je trouve dommage qu’ils soutiennent Siné et qu’ils excusent ses conneries. Car ce sont parmi les meilleurs humouristes français qui font encore vraiment rire même si je trouve que Gaccio a parfois abusé avec les Guignols.

Le plus drôle en fait dans cette affaire c’est le ralliement d’Isabelle Alonso. Ca m’a très surpris. L’ex-Chienne de garde très puritaine mais peu libertaire contre la pornographie entre autres comment a-t-elle pu rejoindre quelqu’un dont les textes ont été jugés misogynes par ses copines féministes ? Je me le demande un peu.

et donc si j’écris au hazard que faurison a le droit de s’exprimer librement quel que soit son propos je suis raciste ?

soutenir la libertée d’expression ce n’est soutenir forcement des gens qu’on admire ou qui sont brillants meme le plus débile des facho aimant staline et trouvant hitler sympathique a le droit de s’exprimé en démocratie , c’est bien la dessus que nous ne sommes pas d’accord .

salutation

en ce moment meme parler de chomsky rend rouge brun ça suffit !

Je soutiens la liberté d’expression même pour les fachos d’extrême droite comme Le Pen ou Gollnish ou des gens comme Faurrisson ou Dieudonné du moment qu’ils n’ont pas de propos racistes, antisémites et/ou qui soient condamnés et sanctionnés par la loi. Si la loi les interdit d’être invité à la radio ou à la télé, la logique de la liberté d’expression s’applique



Par ailleurs, même s’il y a quelques intellos pourtant brillants que beaucoup de gens admirent, ils peuvent parfois dire des bêtises mais leur bonne foi les rattrapent souvent et les excusent. Quand Alexandre Adler qualifie Rony Brauman de traitre juif je trouve que c’est stupide de sa part surtout quand on connait bien cet intellectuel brillant. Quand BHL traite Chevènement de maurrassien et Bové de crypto-fasciste, je trouve ça exagéré et même assez faux bien qu’il s’en explique. Quand Val parle de l’extrême gauche ou de la droite modéré il se gourre pas mal aussi des fois.


Le tort des intellos plus ou moins brillants et cultivés c’est l’art d’avoir toujours raison des fois ce qui les poussent à dire des bêtises parfois. Heureusement leur bonne foi les rattrape et savent reconnaître leurs erreurs de jugements tôt ou tard. Personne n’est parfait. Certains intelllectuels ont une attitude assez sectaire quand ils stigmatisent des comiques comme à l’époque Coluche, comme un beauf assez bête porte-parole d’une France d’en bas peu intelligente. Biensûr c’est faux, ce n’est pas parce-que certains ont été loin dans leurs études qu’ils sont si intelligents qu’ils le prétendent.

Heureusement qu’il y a encore Bedos et depuis quelques années Alevêque et Guillon (ils sont aussi intelligents que Val et BHL eux aussi ! ils s’instruisent et lisent la bonne presse autant qu’eux) comme humouristes courageux pour taper sur le système et nous faire marrer sinon ça serait triste.