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Accueil du site > Actualités > Société > Ça sent le moisi !

Ça sent le moisi !

La crise qui touche le monde des étudiants ne s’arrête pas au manque de profs, aux classes trop remplies, aux bourses de plus en plus maigres, mais elle touche aussi le logement estudiantin. Ils sont nombreux ceux qui cherchent désespérément un lieu de vie pendant leur temps universitaire.

Valérie Pecresse ne manque pas d’imagination et a cru trouver la solution miracle.

S’inspirant de ce qui se fait aux Pays Bas, (lien) elle a décidé de promouvoir cette innovation qui consiste à d’empiler des containers et à les aménager pour en faire des logements étudiants.

Ce qui marche au Pays-Bas, ne peut pas échouer chez nous, pensait-elle. lien

L’avenir semblait souriant.

Découvrons ensemble la description qui était faite du projet :

« Destinés au transport des marchandises, des containers laissés à l’abandon se sont vus accordés une seconde vie grâce à l’imagination d’architectes inspirés (…) empilés les unes sur les autres, ces boites métalliques peuvent accueillir des appartements individuels ou des bâtiments administratifs. Le logement container, aménagé en studio est solide, étanche, insonore et confortable. Une nouvelle façon insolite de se loger qui séduit de plus en plus ». lien

Coin cuisine, balcon, salle de bain, chauffage, système de ventilation, isolation phonique, connexion Wifi, pour un loyer de 250 € tout compris pour les 25 m2 habitables.

Inaugurés en grande pompe par la ministre au mois d’aout 2010, un bel avenir semblait promis à cette « première ». lien

Il s’agissait de créer 340 000 logement nouveaux d’ici 2020, initiative applaudie par le MET (mouvement des étudiants) « qui souhaite que l’on s’inspire des expériences menées récemment au Havre, avec la construction de logements étudiants en containers ». lien

Ils ont même lancé une pétition.

Pour comprendre cet engagement, il faut savoir que le MET est nettement de droite, il est destiné à contrer l’UNEF, en faisant du lobby pro-gouvernemental. lien

L’avenir était donc souriant pour la Ministre, porté par la vague bleue de ses étudiants, soutenue par la pétition, mais hélas, passés les premiers enthousiasmes, la réalité devait s’avérer plus noire.

« Le bruit, l’humidité, et le mal de mer : tout vibre dans ces constructions, éloignées du centre ville, dépourvues de ligne de bus, pour un prix accru du fait des travaux supplémentaires » déplore Yves Bertrand, conseiller municipal dans l’opposition au Havre.

L’opposition se plaint donc de n’avoir pas été écoutée. Ce qui aurait fait gagner du temps et de l’argent. lien

Des étudiants, locataires de container témoignent dans cette courte vidéo leurs malheureuses expériences.

Les étudiants de l’UNEF n’en voulaient pas et avaient déclaré : « ce type de logement ne nous satisfait pas, il est très dévalorisant. Nous avons droit à des solutions durables et non à du provisoire qui dure »

La liste des dégâts s’allonge : la pression de l’eau est insuffisante, les prises électriques et Eternet sont déficientes, l’humidité et la moisissure s’installent, et il faut changer les matelas qui moisissent tant il y a d’humidité. lien

Il y a des fuites au plafond, et un locataire, Sébastien, déclare « on commence à avoir très froid, de l’air passe à travers les fenêtres et la porte. Avec la pluie, la tôle commence même à rouiller à certains endroits ». lien

Et la facture est bien plus élevée que celle prévue, puisque chaque chambre revient à 48 000 €, soit près de 2000 € le mètre carré, ce qui est le prix maximum au Havre pour un « logement traditionnel ». lien

Ce qui fait cher pour une boite en métal, toute rouillée.

Mais alors la question se pose ? Puisque çà marchait au Pays-Bas, pourquoi çà ne marche pas chez nous ?

La réponse vient peut-être du choix fait par le décideur.

Lors de l’appel d’offre, plusieurs candidats s’étaient proposés, comme le cabinet Partouche avec comme partenaires les entreprises Loison, Progeco, Greisch, AT3E.

Leur proposition semblait pourtant intéressante tant au niveau THPE (très haute performance énergétique) avec éoliennes et photovoltaïque, niveau isolation acoustique, aérien, vibrations, dissociation phonique entre chaque logement, ascenseur, accès handicapés, serre végétale, grandes baies vitrées, et pourtant ils n’ont pas été choisis (lien) et c’est la société Newden le constructeur Vinci-GTM et l’architecte Alberto Cattani qui l’a emporté. lien

Les gagnants affirmaient que le cout serait réduit de 30% par rapport à une résidence traditionnelle, que la location ne dépasserait pas 280 €, parois isolées, baies vitrées, balcons, terrasses, internet. lien

On connait la suite…

Pour finir sur une note plus gaie, plus on se rapproche de la fin de ce quinquennat désastreux, il peut être rafraichissant de faire un best off des derniers dérapages de nos élus.

Jacques Chirac avait donné le ton, lors du salon de l’agriculture en 1990 en évoquant la maladie des « vaches bovines », et son épouse, plus récemment, a fait un joli lapsus, peut-être révélateur, en bombardant Hollande du qualificatif de « président de…la République » avant de rectifier le tir, et de le ranger au rang régional.

Pour être tout à fait impartial, n’oublions pas que Pierre Bérégovoy voulait baiser et que Jack Lang s’en prend à Georges Moustacul. lien

Mais le meilleur reste à venir.

De Dati qui préfère une fellation à l’inflation (lien) ou le gode, (lien) à Xavier Bertrand qui s’astique (lien) en passant par François Baroin qui se sent indigne (lien) il serait injuste de laisser de coté Hortefeux et ses empreintes génitales (lien) , injuste aussi de ne pas applaudir à la grande culture de Lefebvre qui confond littérature et mode en évoquant Zadig et Voltaire (lien) et à celle de Nadine Morano qui prend le chanteur Renaud pour une voiture de la régie nationale. (lien).

Quant à Laurent Vauquiez, il veut confier des missions à Karl Marx. lien

Fillon, lui, il est cool, il en est au gaz de chit, le trouvant vraisemblablement plus efficace que le joint traditionnel, ce qui doit expliquer sa sérénité à toute épreuve.

Bernard Acoyer avait peut-être pris lui aussi des produits illicites lorsqu’il a confondu Cavusoglu, président turc d’une délégation européenne, avec Ceausescu, le défunt tyran roumain ? lien

Ils devraient tous se méfier de Rachida qui pour favoriser la réinsertion des délinquants veut construire des places de prisons. lien

Elle a involontairement dévoilé le plan sarkoziste lequel veut devenir le patron (oups !) …le président de tous les français.

Mais Sarkozy est à l’abri puisqu’il connait très bien la greffe de la foi. lien

D’ailleurs il affirme qu’il fait la politique pour quelques uns et non pas pour tous les français (lien) et il n’est jamais à l’abri de promesses folles, s’il faut en croire Chantal Jouanno. lien

Avant elle, Lefebvre confondait le fils et le père, affirmant que le procès d’intention fait a Nicolas…euh…jean Sarkozy était détestable. lien

D’ailleurs, Nicolas se croit en Allemagne, lorsqu’il est en Alsace. lien ce qui doit gêner Eric Besson lorsqu’il confond invasion et immigration. lien

Quant à Valérie Pécresse elle prend un président d’université pour un président de la république, dans un joli numéro de langue de bois (lien), Christine Lagarde se plante sur Giscard d’Estaing ( lien ) pendant qu’Hervé Morin nous prends pour des c..s ? lien

Son ami Woerth, toujours droit dans ses bottes a pris toutes les mesures pour renforcer la fraude fiscale (lien), et son ex-patron Sarközi, étale sa connaissance du nucléaire en affirmant le 8 avril à Issoire, qu’il y a en France 60 centrales nucléaires, alors qu’il n’y en a que 19.

Nous voilà rassurés.

Mais faut-il pour autant tomber dans l’antisarkozysme primaire ?

Non, surement pas.

D’abord parce que le nucléaire crée des emplois comme on peut le constater sur ce lien, même si selon les chiffres récents du cabinet Nielsen Panel, les prix alimentaires ont augmenté de plus de 2,39 % en janvier.  lien

Mais si le pain à augmenté de 7%, les pates de 17%, les légumes de 11%, le gaz de 20%, le gazole de 20%, l’essence de 13%, le fuel domestique de 21%, les assurances de 5,6%, les péages des autoroutes de 7,8%, le forfait hospitalier de 26%, le caddy lui n’a pas bougé : il est toujours à un euro. lien

Car comme dit mon vieil ami africain :

« c’est la calebasse vide qui fait le plus de bruit ».

L’image illustrant l’article provient de « 1escargot.canalblog.com »


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102 réactions à cet article    


  • jako jako 20 avril 2011 09:55

    Bonjour Olivier.
    Exactement , cela sent le moisi et la naphtaline....
    Si on dresse un bilan de tous les services publics , prison, tribunaux, écoles, hopitaux
    voierie etc plus ce que je viens d’apprendre les services fluviaux qui serraient en voie de privatisation


    • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 10:35

      jako,
      j’aurais voulu aller plus loin, comprendre pourquoi des caisses humides et rouillées en métal pouvait couter aussi cher qu’un logement traditionnel ?
      à mon avis, y en quelques uns qui ont du se payer grassement.
      mais les téléphones que j’ai fais aux architectes n’ont pu aboutir.
      faudrait peut etre demander aux élus de l’opposition du Havre s’ils ont une explication ?
      si des havrais le lisent ?...je prends.
       smiley


    • Talion Talion 20 avril 2011 10:49

      Voyons Olivier, vous voyez le mal partout !...

      Nos responsables politiques ne sont tout de même pas du genre à octroyer des marchés publics en échange de juteuses commissions et rétro-commissions qui leur serviraient à assurer leur train de vie princier ou a organiser leur ré-élection...

      Ils ne se comporteraient pas de la sorte sur le dos de leurs concitoyen et du contribuable voyons... Cela nous donnerait une justification en or pour leurs couper les parties et les leur enfoncer dans la gorge avant de les pendre avec leurs propres viscères.

      Ils n’auraient tout de même pas pris ce risque en plein milieu d’une ncrise économique qui voit le déclassement social de toute la génération des 18-35 ans qui est justement celle qui a le plus tendance à se rebeller quand on la prend un petit peu trop pour un paillasson.

      J’en rigole d’avance !   :->


    • dawei dawei 20 avril 2011 10:57

      tous ces choix aussi devraient etre décidés par suffrage universels, du moins en local. Les politiciens ne sont plus que des facilitateurs dans le meilleurs des cas, ou des crapules authentiques dans les autres cas ! Les choix de Société doivent etre pris par la Societe ... c’est à dire tout le monde.
      Marre de cette oligarchie ploutocratique de M....E !
      QU’IL S’EN AILLE TOUS !!!!!!!!!!!!


    • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 11:05

      Talion,
      ou avais-je la tête.
      et puis comme le dit navis, les étudiants devraient être bien contents de ne pas dormir dans la rue...
      pauvre France.
      en tout cas, je vais aller plus loin dans cette histoire, et tenter de joindre des élus de l’opposition pour en savoir un peu plus.
      merci de votre commentaire, et bonne lecture du canard.
       smiley


    • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 11:07

      Dawei,
      c’est bien résumé !
      qu’ils s’en aillent tous.
       smiley


    • Fergus Fergus 20 avril 2011 10:09

      Bonjour, Olivier.

      Le Canard Enchaîné a consacré un article édifiant à ces logis étudiants d’un nouveau genre dont on découvre, après quelques mois d’utilisation, qu’ils sont bien loin de régler la question. Aux problèmes évoqués dans ton article, il convient d’ajouter celui de la température qui règne à l’intérieur de ces conteneurs : froid et difficles à chauffer en hiver, ils risquent de se révéler caniculaires dès lors que, la saison chaude arrivant, le soleil va taper sur les tôles.

       Cordialement.


      • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 10:37

        Fergus,
        l’article du canard m’a échappé.
        ceci dit pour le froid, je l’ai évoqué, c’est dans un témoignage d’étudiant,
        je me demande pourquoi ils ont choisi ce projet, alors que celui de l’autre architecte semblait bien plus prometteur, d’autant qu’au pays Bas, ils n’ont pas ce genre de problème.
         smiley


      • Talion Talion 20 avril 2011 10:51

        Ah exact !...

        Aujourd’hui c’est mercredi, le jour du Canard... Merci pour ce rappel !

        Bon... Je vais aller chercher mon palmipède hebdomadaire.


      • Krokodilo Krokodilo 20 avril 2011 11:48

        Je confirme que le Canard en parlé, d’après lui le promoteur hollandais se plaignait d’avoir été écarté de la présélection alors qu’il était celui qui avait le plus d’expérience (en fait le seul !) de ce type de logement étudiant , au profit des groupes français... Bouygueset Vinci je crois. Je me suis d’ailleurs demandé comment techniquement les Hollandais évitaient ce genre d’inconvénients, puisqu’ils prétendent qu’ils n’ont pas ces problèmes sur leurs containers aménagés.


      • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 11:56

        krokodilo
        si vous avez le nom du concepteur Hollandais ?
        c’est peut etre dans l’article du canard, et je n’ai pas ce numéro.
        je l’ai cherché en vain, je n’ai trouvé que l’architecte cité dans l’article, qui avait un vrai projet intéressant, mais qui n’a pas été hélas choisi..
        merci de votre aide éventuelle.
         smiley


      • Krokodilo Krokodilo 20 avril 2011 12:56

        Oui : la boîte hollandaise serait Tempo Housing. Le Canard (numéro de la semaine dernière) a interwievé Chady Chatila, pédégé de sa filiale française.


      • Krokodilo Krokodilo 20 avril 2011 12:57

        Mais aucune explication technique avancée sur cette différence de qualité.



      • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 20 avril 2011 18:10

        Faire vivre des gens dans des bidons, c’est ça le progrès selon Sarko.
        Quel cauchemar...

         smiley


      • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 19:19

        Peachy,
        en phase avec toi,
        je suis surpris que quelques commentateurs ne s’émeuvent pas plus de ça !
        souhaiter la vie à la dure, voire sous les ponts, comme gage de réussite, c’est un peu discutable, non ?
        enfin, le vrai but de mon article, c’est surtout de s’interroger pourquoi on a payé si cher des bidons rouillés, pour le résultat final, alors que les Pays Bas avec le même matériau font beaucoup mieux, et surement moins cher, ce qui était au début, le but de l’opération.
        merci de ton commentaire.
         smiley


      • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 10:40

        orion,
        et l’autre nain qui va faire le malin en Lorraine...il doit chercher le soutien de jeanne d’arc.
        je vais essayer de contacter des élus de l’oppositiion du Havre pour connaitre les raisons du choix de l’architecte retenu,
        l’autre projet semblait bien plus prometteur.
        merci de ton commentaire
        j’ai envoyé ce matin mon dernier article (il est déjà sur cent papiers) concernant fuku...
        et j’attends qu’AV le passe.


      • le poulpe entartré 20 avril 2011 19:28

        Merci de bien vouloir nous tenir au courant et un grand merci pour ce que vous faites.


      • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 10:43

        Navis,
        je ne critique pas le principe du projet.
        je constate que c’est le moins performant qui a été retenu,
        je constate qu’au Pays Bas, çà marche très bien,
        je m’interroge sur le prix prohibitif qu’a couté la réalisation, au meme tarif que les constructions traditionnelles du secteur.
        comment expliquer çà ?
        l’autre projet semblait bien plus intéressant, et en tout cas bien mieux étudié.
        pourquoi n’a-t-il pas été choisi ?
         smiley


      • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 10:59

        navis,
        et alors ?
        parce que tous les marchés sont truqués, il faut continuer de l’accepter ?
        et si on décidait que çà va bien comme çà,
        que nous ne sommes pas dans une république bananière,
        que des juges intègres peuvent faire leur boulot,
        et mettre en prison les gros poissons au lieu de s’en prendre aux voleurs d’oranges ?
         smiley


      • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 11:54

        Navis,
        les banksters, les corromptus, ce n’est pas une nouveauté, mais je me demande combien de temps on va les laisser piller le pays, sans réagir ?
        je croyais que la France était un pays épris de justice, d’égalité, et de liberté.
        ou alors, ce ne sont que de pauvres mots sur les frontons des mairies, et autres Elysées ?
         smiley


      • cevennevive cevennevive 20 avril 2011 14:33

        Bonjour Olivier et tous,

        Et l’on se moque des Italiens... On ricane avec constance sur les mafias Italiennes et siciliennes en se disant qu’heureusement nous n’avons « pas de ça chez nous... »

        Nous sommes gouvernés par des mafias au moins aussi pernicieuses que celles citées plus haut. Mais c’est feutré, englobé de bons sentiments. On y assassine pas systématiquement , mais à petit feu


      • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 17:23

        cevennevive
        oui, je crois que vous avez raison, et j’ai l’impression que çà a pris de l’ampleur depuis quelques années.
         smiley


      • Lisa SION 2 Lisa SION 2 20 avril 2011 10:52

        Slu O,

        rien ne sert de pourrir, il faut moisir à point !


        • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 11:01

          lisa,
          très beau,
          je passe à mon copain africain.
           smiley
          des nouvelles de fuku que je viens de recevoir
          le déplacement du nuage heure par heure depuis le premier jour
          impressionnant
          http://www.wofrance.fr/weather/news/fukushima?LANG=fr&VAR=euradsfc


        • Robert GIL ROBERT GIL 20 avril 2011 10:57

          La France est l’un des pays où l’origine sociale influe le plus sur le niveau scolaire. Les enfants d’ouvriers, d’employés et des « sans-activité » représentent 84% des élèves en difficulté et les universités n’accueillent que 10% d’enfants d’ouvriers. Les inégalités résultent de très nombreux facteurs, qui pénalisent ceux qui disposent des plus faibles atouts familiaux. Mais avec la baisse du pouvoir d’achat et la montée du chômage, il est difficile pour des familles, jusqu’à là épargnées, de financer des études de plus en plus longues. De nombreux étudiants sont obligés de travailler. Et lorsque les conditions matérielles deviennent trop difficiles ils abandonnent leurs études.....

          http://2ccr.unblog.fr/2010/11/10/education-ou-en-est-on/


          • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 11:03

            Robert Gil
            raison supplémentaire de leur procurer des locaux acceptables pour vivre,
            mais dans le cas du havre, j’ai l’impression qu’on leur a vendu du charbon au prix du diamant.
             smiley
            merci de votre commentaire et du lien


          • L'enfoiré L’enfoiré 20 avril 2011 11:34

            Christian,

            "Il y a des gamins doués et d’autres qui le sont moins."

            Tout à fait. Rien de plus faux que de croire que nous sommes égaux devant l’adversité et dans la vie en général.
            Comme vous dites, il n’y a pas d’hérédité à chercher dans cette différence.
            Heureusement. 


          • L'enfoiré L’enfoiré 20 avril 2011 12:01

            Christian,

            « Mais à la loterie de la distribution des chromosomes, ce pauvre garçon avait tiré un mauvais numéro. »

            J’ai beaucoup écrit sur la question. C’est un sujet qui me passionne. Il y a une grosse erreur aujourd’hui, c’est qu’on croit que l’instruction se forge en seulement une première partie de la vie.
            J’ai beaucoup de respect pour les autodidactes qui apprennent sur le tas et qui parviennent à dépasser sur le terrain, ce qu’il n’ont pas pu apprendre plus tôt.
            Il ne faut pas se gargariser de ses connaissances apprises. Il faut toujours les réactualiser.
            L’instruction devient permanente. Contrairement à ce qui existait dans le passé, tout la matière est disponible sur Internet. C’est ça la chance et le risque, parfois, pour certains.

            Autre chose :
            Aujourd’hui, les généralistes manquent. On veut des experts, des spécialistes dans la première phalange gauche de son index et on ne connait plus comment fonctionne la main. 
             smiley


          • Redj Redj 20 avril 2011 12:23

            Mon père était ouvrier, ma mère employée au smic, ça ne m’a pas empêché d’arriver à bac + 10, et encore sans compter les titres aéro par la suite.
            Je suis la preuve vivante que toutes vos théories égalitaristes, et vos lamentations sur les origines sociales, c’est de la pure démagogie !


            Vous n’êtes la preuve que d’une époque révolue où l’ascenseur social fonctionnait encore. Aujourd’hui ce n’est plus le cas, même s’il existe des exceptions, car ce qui prédomine aujourd’hui c’est le réseautage, la cooptation, et la reproduction en milieu fermé.


          • L'enfoiré L’enfoiré 20 avril 2011 12:48

            Christian,
             « savoir se servir d’internet avec un esprit critique ! »
            Absolument.
            On en parlait, hier, chez nous à la télé.
            Les rumeurs passent par le même goulot.
            La désinformation. L’intox. Les eurosceptiques et les euromythes sont très présents.
            Il y a ensuite les Pétitions qui vous y sont proposées.
            Dans lesquelles vous donnez, évidemment, toutes vos informations personnelles.
            Tout ça c’est Internet.
            L’instruction à bon marché. Dans laquelle vous entrez sans frapper...
            Le gratuit cache tout cela.
            Je suis un vieux de la vieille dans le domaine. J’ai été très proche et depuis le début.
             smiley


          • L'enfoiré L’enfoiré 20 avril 2011 12:50

            Soulmanfred,
             Lisez ceci, vous en verrez un aspect.


          • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 13:27

            soulmanfred
            bien évidemment, et s’il fallait faire une liste des cons diplomés, j’ai peur que la place manquerait.
            le problème c’est que l’on a tendance a confondre la « la culture » et la sagesse, la force et la violence, l’insolence et la duplicité, la manipulation et la conviction... etc


          • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 13:28

            Redj
            permettez moi de partager votre commentaire,
            merci.
             smiley


          • foufouille foufouille 20 avril 2011 17:51

            Mon père était ouvrier, ma mère employée au smic, ça ne m’a pas empêché d’arriver à bac + 10, et encore sans compter les titres aéro par la suite.
            Je suis la preuve vivante que toutes vos théories égalitaristes, et vos lamentations sur les origines sociales, c’est de la pure démagogie !

            ca donne envie de vomir
            sont ou ses 5000 000 d’emploi ?


          • Leo Le Sage 21 avril 2011 18:55

            @Par Christian Navis (xxx.xxx.xxx.156) 20 avril 13:00
            « Après avoir prospecté auprès des chambres de commerce et des ambassades, ils sont partis pour la Nouvelle Zélande. Où ils ont trouvé des emplois à hauteur de leurs compétences, avec des possibilités de promotion rapide car dans ce pays neuf, on n’a pas peur de donner leur chance aux jeunes quand ils le méritent »
            La Nouvelle Zélande est proche de l’Australie ce qui explique déjà pas mal de choses.
            Vous qui êtes contre les bronzés et bien vous êtes entrain de donner raison aux bronzés qui veulent venir en France ! smiley

            Tu encourages les gens à quitter la France ? Tu baisses de régime dis donc. smiley

            Je confirme que pour toute personne jeune il y a très peu d’emplois sauf s’il accepte de quitter sa France natale, ce qui est loin d’être gagné !

            C’est la mentalité française qui empêche d’embaucher ?
            Pas tout à fait, c’est le fait que l’on ne sache pas en France évaluer la qualité d’une compétence.
            On veut quelqu’un qui est immédiatement opérationnel alors qu’il faut d’abord le préparer un peu.

            Même un jockey doit apprendre à connaître son cheval avant de le lancer dans la course
            .


          • L'enfoiré L’enfoiré 20 avril 2011 11:04

            Et si les étudiants allaient chercher un MBA de l’autre côté de l’océan ?
            Attention, c’est pas donnésmiley


            • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 11:10

              Guy,
              et en plus ils ont la radioactivité de fukushima en prime !
              http://www.wofrance.fr/weather/news/fukushima?LANG=fr&VAR=euradsfc
              un lien super intéressant que je viens de recevoir qui permet de voir le déplacement du nuage, et la dose de radioactivité, heure par heure, du premier jour jusqu’à maintenant !
               smiley


            • L'enfoiré L’enfoiré 20 avril 2011 11:28

              Exact, Olivier. Tout est dans le package smiley


            • L'enfoiré L’enfoiré 20 avril 2011 11:44

              Je leur conseille aussi de ne pas trop se baigner dans le Golfe du Mexique, aussi.
              Anniversaire oblige. smiley


            • BA 20 avril 2011 11:12
              Liliane Bettencourt ne paye que 4 % d’impôts, selon le Canard enchaîné.

              La fin du bouclier fiscal et la réforme de l’impôt de solidarité sur la fortune (ISF) ne bouleverseront pas la vie de Liliane Bettencourt. 

              Au contraire : pendant un an ou deux, révèle le Canard enchaîné, la femme la plus riche de France verra « sa ponction fiscale divisée par quatre, passant -pour l’impôt sur le revenu et l’ISF- de 40 millions (en 2010) à 10 millions. A comparer avec des revenus tournant autour de 250 millions ». 

              Soit « un taux d’imposition direct global d’environ 4 % de ses revenus effectifs, soit le taux appliqué à un contribuable touchant 1 300 euros net par mois », assure le journal. 

              Selon le Canard, l’explication est la suivante : avec la réforme, le taux de l’ISF est divisé par 3 (0,5 % contre 1,80 % au maximum actuellement), afin de compenser la fin du bouclier fiscal. Or, ce dernier est calculé sur les revenus perçus deux années plus tôt. Pour 2011 et 2012, « les contribuables soumis à l’ISF auront donc le beurre et l’argent du beurre : le taux réduit et le remboursement du bouclier fiscal », écrit le Canard. 


              • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 11:48

                BA,
                la question qui reste posée, c’est pourquoi cette femme n’est pas traduite devant la justice, puisque d’après de nombreux témoignage, elle aurait financé la campagne de sarközi dans des proportions que la loi ne permet pas,
                elle aurait d’après d’autres témoignages, et des enregistrements validés par la justice, planqué des sommes considérables à l’étranger.
                y aurait il deux poids deux mesures dans le pays de l’égalité ?
                je n’ose y croire ?
                 smiley


              • Frabri 20 avril 2011 11:21

                « La crise qui touche le monde des étudiants ». fait partie de la multicrise

                http://www.bing.com/search?q=multicrise&go=&filt=all&qs=n&sk=&first=1&FORM=PERE

                On a plus vite fait de dire ce qui n’est pas en crise que de dire tout ce qui est en crise.

                A part la crise de rire, qu’est ce qui n’est pas en crise ? ? ?

                Pour sortie de la multicrise il faut rendre la « crise de rire quotidienne » obligatoire


                • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 11:50

                  Frabri
                  ce qui m’amuse le plus, c’est l’obstination de lagarde (qui meurt mais ne se rend pas) a nous affirmer chaque fois qu’elle peut, que la crise est derrière nous, et que la relance est repartie.
                  elle est géniale.
                   smiley


                • Muriel74 Muriel74 20 avril 2011 11:30

                  ce type d’habitation étudiante ne tomberait-il pas sous la loi Loppsi 2 comme habitation légère ?
                  Hors des yourtes, mais dans des containers ! le bon sens près de chez vous !


                  • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 11:51

                    Muriel,
                    très juste,
                    le gouvernement se serait-il mis lui même en infraction ?
                    décidément, ils nous amuseront jusqu’au bout.
                     smiley


                  • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 13:08

                    Navis
                    sujet bien sur intéressant, mais un peu hors cadre.
                    ce qui n’empêche pas d’en parler comme beaucoup l’ont fait sur ce site, moi y compris,
                    1,2 millions de français en attente de logement sociaux, c’est la réalité d’aujourd’hui,
                    des communes, comme neuilly, qui prèfèrent payer des « amendes » plutot que de construire des hlm, favorisant ainsi le regroupement des « marginaux » dans des cités.
                    pourtant dans le programme d’un certain sarkozy il y avait eu certaines promesses,
                    mais aujourd’hui, il en remet une couche en affirmant « la redistribution des richesses »
                    de qui se moque-t-on ?
                    je me demande si les français seront dupés une fois de plus ?
                     smiley


                  • Cocasse Cocasse 20 avril 2011 12:10

                    Faire un logement d’un contenair, je trouve que c’est une bonne idée.
                    Toujours faudrait-il que la conversion soit effectuée correctement ! Ce qui n’a pas l’air d’être le cas, Hélas.
                    25 m2 c’est bien. Même avec quelques difficultés. Beaucoup seraient déjà heureux d’avoir un 15 m2 déjà, au lieu d’être à la rue ou chez papa-maman.

                    On vit dans un monde où les gens sont tellement douillets et perdus sans leur petit confort.

                    Je vais un peu jouer les vieux cons, mais cela m’est arrivé de survivre dans des conditions bien pire, sans chauffage ni eau chaude. Cela forge le caractère, et après ça, on arrête de faire sa capricieuse.


                    • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 13:10

                      Cocasse,
                      à l’heure d’internet et des autres nouvelles technologies, avouez que proposez des boites en métal rouillées au prix du traditionnel à quelque chose d’un peu surréaliste.
                      non.
                       smiley


                    • Cocasse Cocasse 20 avril 2011 13:54

                      Ouais mais quand même.... 25 m2, ça laisse rêveur.
                      Les piaules de mes potes à la cité U ne dépassaient pas le 9 m2 !


                    • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 17:28

                      Cocasse,
                      bien sur, mais ne vaut-il pas être au chaud dans 9m2 que vivre dans 25 m2 de bruit de tole, de humidité, des matelas moisis, de froid et le reste ?
                      en fait ce qui me révolte plus, c’est que cette entreprise a vendu ces boites en fer rouillées au prix du traditionnel.
                      alors qu’il semble que le projet puisse être bien mieux réalisé.
                       smiley


                    • Cocasse Cocasse 20 avril 2011 18:04

                      Qu’il y ait arnaque, je comprends bien, c’est le sujet de votre article. C’est trop cher pour ce que c’est !

                      Pour ce qui est des conditions de vie objectives, à moins d’essayer ce n’est pas évident d’en juger.
                      Je pense que je préfèrerais largement les 25m2 aux 9m2.

                      On peut installer un appareil simple de déshumification :
                      http://www.geco.fr/F/deshumidificateurs.htm
                      Mettre un radiateur d’appoint, s’occuper d’en faire quelque chose d’habitable.
                      S’il fait chaud l’été, on peut trouver aussi des astuces (ventilo + voile humide avec un système de goute à goute).

                      En plus, c’est assez original comme chez soi.


                    • Bulgroz 20 avril 2011 12:27

                      « même si selon les chiffres récents du cabinet Nielsen Panel, les prix alimentaires ont augmenté de plus de 2,39 % en janvier. » dixit Cabanel.

                      Comme d’habitude, Cabanel bricole la vérité. Quand il écrit « les prix ont augmenté de 2,38% en Janvier », il faut lire sur 12 mois.

                      Mais est ce la faute à Sarkozy comme Cabanel le laisse entendre ?

                      Voyons voir du coté de l’Europe. Eurostat donne l’évolution des prix. La France fait elle mieux ou moins bien ?

                      1) Evolution générale des prix à la consommation

                      http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?dataset=prc_hicp_midx96〈=f

                      Sur une base 100 en 1996 et à fin Mars 2011 :Prix à la consommation

                      France : 128,0
                      Zone Euro : 133,7
                      Union Européenne à 27 : 155,3
                      Allemagne : 125,0
                      Italie : 138,2
                      Espagne :149,3

                      D’avril 2010 à Mars 2011, l’évolution annuelle est :
                      France : +1,83% (confirmant à peu prés les chiffres de Nielsen).
                      Zone Euro : +2,22%
                      Union Européenne à 27 : +2,64%
                      Allemagne : +2,46%
                      Italie :+1,84%
                      Espagne : +2,61%

                      2) Chaine d’approvisionnement alimentaire (Indice 100 en 2005) -Prix à la consommation.

                      http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/submitViewTableAction.do

                      France : 110,41
                      Zone Euro : 113,77
                      Union Européenne à 27 : 118,80
                      Allemagne : 113,9
                      Italie : 115,4
                      Espagne : 114,0

                      D’avril 2010 à Mars 2011, l’évolution annuelle est :
                      France : +0,34%
                      Zone Euro : +1,59%
                      Union Européenne à 27 : +2,87%
                      Allemagne : +1,70%
                      Italie : +2,49%
                      Espagne : +0,88%


                      Donc, dans les 2 cas, évolution générale des prix et évolution ds prix alimentaires, la France fiat mieux que la zone Européenne , mieux que la zone Euro, mieux que l’Allemagne, mieux que l’Italie, mieux que l’Espagne.


                      • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 13:14

                        Bulgroz
                        que sa seigneurie me pardonne.
                        la France va bien,
                        tout le monde est bien logé,
                        il n’y a pas de crise,
                        pas d’injustices,
                        pas de corruption
                        pas de partis financés par Bettencourt,
                        pas de ministres pris les doigts dans le pot de confiture,
                        pas de misère,
                        pas de chomage,
                        pas d’injustice.
                        voila...j’ai tout bon ?
                        alors, chantez avec moi les louanges de votre candidat :
                        sarkozy, t’es le plus beau, t’es le meilleur
                        reprenez tous en choeur...
                        c’est bizarre bulgroz, j’entends rien ?
                        je dois être un peu sourd.
                        c’est la faute de mon grand age.
                         smiley


                      • Bulgroz 20 avril 2011 13:46

                        Monsieur Cabanel,

                        Confirmez vous que l’augmentation des prix que vous avez signalée est sur 12 mois et que l’évolution des prix en France est le plus favorable des pays de la zone Euro et de l’Europe des 27 ?

                        Répondez simplement en évitant les ironies insultantes.


                      • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 17:32

                        bulgroz
                        vous allez bien ?
                        l’augmentation est en pourcentage.
                        ok ?
                        on peut faire un pourcentage sur un mois, ou sur une année.
                        çà change en rien l’augmentation du cout de la vie
                        en voila d’autres preuves :
                        http://www.france-info.com/vie-pratique-consommation-2011-04-01-augmentation-du-cout-de-la-vie-l-addition-en-quelques-chiffres-526713-516-25.html
                         smiley


                      • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 17:33

                        mon commandant,
                        pas mieux.
                        je partage.
                         smiley


                      • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 20:01

                        zorglub
                        des fois qu’il vous prendrait l’envie de manifester contre la hausse du cout de la vie :
                        http://www.dailymotion.com/video/xi63xt_manifestation-contre-la-hausse-des-prix-alimentaires-la-speculation-et-capitalisme_news
                        j’ai comme une idée que ça ne vous intéresse pas ?
                         smiley


                      • Clojea Clojea 20 avril 2011 12:49

                        Salut Olivier. Savoureux l’article, car on se rend compte à quel point ce gouvernement est inconsistant, et branché en dessous de la ceinture pour certains. J’ajoute Borloo, qui nous en rajouté une couche en signant les permis d’exploration du gaz de schiste, et ce en plein milieu du Grenelle pour l’environnement. On croit rêver. J’en parle dans mon article paru ce jour, et j’invite bon nombre d’internautes à signer une pétition en ligne contre l’exploitation du gaz de shiste. A plus smiley


                        • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 13:17

                          Clojea
                          oui, avec ce gouvernement, on est dans le surréalisme,
                          une bande de bras cassés, qui au delà des discours écrits par des énarques improbables, chaque fois qu’ils se sentent obligés d’improviser, accumulent les bourdes,
                          un plaisir pour ceux comme toi et moi qui aiment l’humour.
                          on a de la chance, ils ont encore un an pour nous faire rire.
                           smiley


                        • Bulgroz 20 avril 2011 13:03

                          Monsieur Cabanel,

                          Dimanche dernier à 5 Heures 43 minutes, jour des Rameaux, vous avez écrit :

                          Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.58) 17 avril 05:43

                          si on veut raisonner froidement, vu que Fukushima est plus grave que Tchernobyl, le nombre de morts sera, dans quelques années, au moins aussi important, voire plus, vu la densité du Japon, que Tchernobyl,
                          donc 1 million de morts...vraisemblablement.

                          Ma question est donc la suivante : Tchernobyl, combien de morts ?

                          25 ans après, on doit pouvoir avoir une idée. Je ne veux pas croire que vous lancez 1 million de morts pour Fukushima sans avoir de solides informations sur Tchernobyl 25 ans après.

                          Merci de bien vouloir apporter votre réponse ici même sur Agoravox.

                          Le 1 million sinon plus de Japonais qui vont mourir, doivent connaître la vérité.

                          http://www.agoravox.fr/actualites/environnement/article/fukushima-plus-jamais-ca-92391?debut_forums=300#forum2886699


                          • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 13:21

                            Bulgroz
                            pour le coup, je serais tenté de vous envoyer dans un square faire des chateaux de sable avec quelques autres, d’autant qu’ils ont de la difficulté à finaliser,
                            mais le chiffre des morts de Tchernobyl est connu.
                            985 000.
                            constatés au bout de 25 ans par l’académie des sciences de New York,
                            http://www.chernobyl-day.org/article/tchernobyl-consequences-de-la
                            et je vous assure, il ne sont pas morts de la peste ou du choléra.
                            alors le chateau de sable ça vous tente ?
                            je vous assure, aidé par Krolik et Jo, çà devrait être à votre portée.
                             smiley


                          • slipenL’air 20 avril 2011 19:51

                            Bulzog
                            je te souhaite pas d’avoir un cancer


                          • Vipère Vipère 20 avril 2011 13:24

                            Bonjour à tous et à Cocasse

                            Que vous ayez vécu sans eau ni chauffage, soit, on peut supposer que si vous aviez eu un autre choix, vous auriez choisi le confort ?

                            Pour autant, est-ce obligatoire que l’on passe par vos épreuves ? pas de chauffage, pas d’eau et qui sait pas de logement ?

                            Entre une boîte à sardine (contener) et la rue, n’ est-ce pas là un pis-aller ?

                             


                            • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 13:32

                              Vipère,
                              c’est très vrai,
                              proposer comme modèle de réussite des conditions déplorables peut s’avérer contreproductif,
                              je me demande combien ont renoncés ?
                              et pourtant, l’université et les études sont le creuset de la réussite d’un pays.
                              mais chez sarko, dati, et d’autres, s’inventer des diplomes et garnir son carnet d’adresse sont des méthodes acceptables.
                              ils n’ont pour autant pas une culture qui leur permette de dissocier Voltaire de Zadig.
                               smiley


                            • Cocasse Cocasse 20 avril 2011 14:07

                              Pas d’eau CHAUDE, j’ai pas dit « pas d’eau tout court ».

                              Une petite période à la bonne franquette ferait le plus grand bien à n’importe qui, histoire de se décrasser de cet esprit timoré et coconnier typique du consommateur bobo, faisant un caca nerveux à la moindre contrariété domestique remettant en cause son confort.

                              Dormir par terre sur un vieux matelas, sans bien de consommation, pas de télé, juste une radio (c’est déjà ça). Devoir enfiler des chaussettes, pulls et couvertures pour ne pas crever de froid. Lire à la bougie, se faire la bouffe au réchaud à gaz, faire chauffer l’eau pour faire sa toilette intime réduite au strict nécessaire. Pas de canapé, juste une chaise en bois.
                              Cela ferait le plus grand bien aux bourgeois(e)s.

                              C’est dommage que le service militaire ait disparu, il proposait un petit stage de vie simple et sans chichis.
                               smiley smiley smiley


                            • Cocasse Cocasse 20 avril 2011 15:36

                              Mr Navis : Anarchie vaincra !!
                               smiley


                            • Redj Redj 20 avril 2011 18:16

                              Parce que vous croyez qu’il n’y a que vous deux qui ayez vécu ce genre de choses, vous pouvez donner des leçons aux autres ? 

                              Le service militaire, oui je l’ai fais aussi, et dans l’infanterie, et bien y’a mieux comme délire !! Parce que se faire engueuler par des QI de dindon pour des lacets mal fait, c’est ça la vie ?? Super.
                              Arrêtez vos délires !! En fait vous n’êtes que de gros aigris de la vie, qui ne pensez qu’à faire subir aux autres ce que vous même vous avez subi (parce qu’il n’y a pas de raison heiin après tout), une sorte de syndrome du bizutage.

                              J’ai vécu les mêmes choses que vous, on n’en meurt pas c’est vrai, mais si les autres peuvent éviter ça, moi j’applaudis des 2 mains !!



                            • oncle archibald 20 avril 2011 18:34

                              Ayant moi aussi habité à Toulouse dans les années 60/65 un logement avec pour seul point d’eau intérieur un évier en pierre avec eau froide, wc deux étages plus bas dans la cour, je peux témoigner ne pas en être mort et peut être avoir été mieux à même d’apprécier une salle de bains dès que j’ai pu accéder à ce confort ... Au lycée Pierre de Fermat les classes étaient de 33 à 37 élèves suivant les années et en proportion ont formé beaucoup moins de cancres que les classes actuelles beaucoup moins chargées .. Il y a une surenchère artificiellement montée en mayonnaise dont on comprend parfaitement la finalité ... Mais expliquer aux gens que tout leur est du sans effort c’est les préparer à beaucoup de déceptions ... Finalement c’est lorsque la gauche est au pouvoir que l’on discerne le mieux toutes les contrevérités qu’elle propage pour y parvenir , car ensuite, assis à la place du conducteur, il est beaucoup moins loisible de faire le malin à peu de frais ... Il faut faire avancer la bagnole, ce qui ne laisse que peu de place aux gesticulations sinon c’est la sortie de route assurée ...


                            • titi 21 avril 2011 07:38

                              « Parce que se faire engueuler par des QI de dindon pour des lacets mal fait, c’est ça la vie ?? Super. »

                              Dans le militaire, c’est comme dans le comique, il y a deux niveaux de lecture...
                              Faut juste arriver à comprendre le second.

                              Tiens : « la justice militaire est à la justice ce que la musique militaire est à la musique ». Qu’en tirez vous comme conclusion ?


                            • olivier cabanel olivier cabanel 21 avril 2011 07:48

                              Redj,
                              je vous suis tout à fait,
                              s’il est possible que malgré des privations, un étudiant réussisse son parcours, ce n’est pas une raison pour encourager la précarité,
                               smiley


                            • easy easy 20 avril 2011 13:34


                              Dans un échec de ce genre, les responsabilités sont multiples mais la première est celle de l’architecte qui a conduit ce chantier.
                              Un archi aura beau dire, après coup, que son client avait été trop radin, c’est lui qui aura été trop veule et qui aura accepté de construire l’erreur.

                              Parce qu’il n’a pas été conçu pour être habité, les avantages qu’il y a à récupérer un container doivent être considérés avec la plus grande sévérité technique. 
                              Il isole essentiellement son contenu de la pluie, des poussières, de la vue, des chocs et des vols. Ces caractéristiques semblent correspondre à certaines caractéristiques demandées au logement. Mais un container est mortel à l’homme et favorable aux moisissures, microbes et champignons.

                              Il faut donc rajouter énormément d’éléments techniques pour le rendre vivable aux êtres humains (qui sont les plus exigeants, les plus fragiles des êtres vivants) et invivable pour ses rivaux biologiques.



                              Outre ces modifications intrinsèques, comme pour tous les cas d’habitats, il faut considérer son extrinsèque.

                              Une zone industrielle n’est pas conçue pour être habitée. Si l’on installe des habitations en zone industrielle, soit on soumet les habitants à des conditions de vie anormales (ce qui est possible pour quelques nuitées) soit on doit rendre la zone industrielle habitable (ce qui est un contresens et très coûteux). Vivre dans un Formule 1 ou dans un centre d’accueil pour réfugiés, toutes choses situées en limite de zone industrielle, n’est pas du tout agréable.


                              Une des étudiantes interrogées dit que vivre là est dévalorisant. Il va de soi que si cette jeune femme a passé sa jeunesse dans la maison bien foutue de ses parents, elle peut trouver humiliant, au moment où son sort ne dépend plus que d’elle, d’habiter dans une boîte strictement égale aux autres et dans un ensemble « rejeté » en marge des secteurs cotés, près des usines d’incinération.

                              La majorité des gens aiment être reconnus pour leur singularité, leur exception (il n’y a pas deux avatars identiques). Les plus singularistes trouvent humiliant de loger dans un habitat non exceptionnel alors que les plus timides préfèrent la discrétion de l’uniforme.
                              Un architecte doit donc proposer des programmes offrant une réponse médiane aux besoin de singularisation des uns (majoritaires) et d’uniformisation des autres (minoritaires)


                              Dans un programmme donné, à défaut de pouvoir offrir à chacun la possibilité de trouver le degré de singularisation qu’il désire, il faut au moins lui offrir la sensation que le groupe d’habitants dont il relève est considéré de valeur.
                              Un ensemble de containers moisis implanté autour du Champ de Mars sera bien mieux vécu qu’un ensemble de containers non moisis implanté contre une usine d’incinération. 



                               


                              • easy easy 20 avril 2011 17:01



                                @ Navis

                                «  »«  »Allez donc voir les gamins étiques des slums de Calcutta, les petits Africains couverts de mouches qu’ils n’ont plus la force de chasser ou les enfants portefaix de charges plus lourdes qu’eux en Asie ou en Amérique du sud.
                                Et pourtant ils survivent !
                                 ’’’’’’’’’’’

                                Non ? Cévré, ça existe ?
                                Non ? Cévré, ils survivent ? ... des charges plus lourdes qu’eux ...Ohlala, que m’apprenez-vous là, Navis ! J’en suis tout choqué.


                                 smiley

                                J’apprécierais que les Français bien nourris, gros et gras, cessent d’utiliser le cas du Christ torturé ou celui du gamin misérable que j’ai été pour autoriser leurs dires en se posant comme leur avocat pour culpabiliser leur interlocuteur. Mouliner du sang et de la souffrance d’autrui pour s’autoriser, la belle affaire depuis 2000 ans !
                                 

                                Non vraiment Navis, même à l’époque, je n’aurais pas supporté que vous vous serviez de ma misère comme piédestal à vos causeries.


                                Je sais très bien que vous n’êtes pas le seul à recourir à cette astuce. Sur ce site, c’est la quasi totalité qui fait comme vous. Vous êtes comme les autres, pas pire du trou.
                                Mais c’est à se demander comment font les gueux qui portent des charges plus lourdes qu’eux, qui ont des mouches plein les yeux, qui crèvent de faim, pour autoriser leur verbe.
                                Hein, comment font-ils les misérables pour s’exprimer s’ils ne peuvent à tout bout de phrase évoquer quelque misère au loin ?

                                Ô Archange-avocat-chevalier, bouche donc ton vide avec ton trou !


                              • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 17:37

                                easy,
                                à cette liste des reproches que l’on puisse faire à ces constructions, j’ajoute qu’il est dommage que le projet n’ait pas été confié à une entreprise qui sait faire : il parait qu’ils étaient sur les rangs (une agence des pays bas) mais qu’ils n’ont pas été retenus.
                                la question est : POURQUOI ?
                                .
                                 smiley


                              • Leo Le Sage 20 avril 2011 18:59

                                @Par Christian Navis (xxx.xxx.xxx.156) 20 avril 14:33
                                1/ Je crois que parler des mouches sur la tronche d’un individu est un peu déplacé.
                                Un minimum de confort est quand même important...
                                Si l’homme supporte cette façon de vivre c’est parce que dès le départ ils ont vécu dedans...

                                Des personnes qui meurent à cause d’une petite grippe est bien la preuve qu’on ne supporte pas tout...

                                2/ Les français ne sont pas si grassouillet que cela, sinon çà se saurait... smiley

                                3/ Le diplôme n’est pas dévalué partout en France non plus hein...
                                Vous allez dans une grande école d’ingénieur ou autre, on ne permet pas le moindre écart...
                                Si vous êtes un bon élève, alors oui on vous donnera votre chance : quelqu’un viendra vous voir pour vous proposer un contrat de travail, avant même que l’on vous embauche...

                                Même à Henry IV, ils osent mettre à la porte..
                                .
                                NB : On peut mettre les pieds dans une grande école sans être riche non plus contrairement à ce que j’entends si souvent...


                              • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 13:49

                                cher baron
                                si vous avez besoin d’un coup de main, je suis partant
                                 smiley


                              • slipenL’air 20 avril 2011 19:59

                                Je fourni la presse hydraulique  smiley pour les grosses légumes
                                et la centrifugeuse pour les huiles

                                ba quoi !!! me regarde pas comme ça,tu veux ma photos smiley


                              • Bulgroz 20 avril 2011 13:55

                                Moi, j’ai d’autres sources qui m’ont l’air autrement plus solides :

                                1) « Health effects of the Chernobyl accident- rapport de l’O M S (Organisation Mondiale de la Santé), 25 ans après.
                                http://www.who.int/ionizing_radiation/chernobyl/en/index.html

                                2) Rapport du « United Nations Scientific Committee on the Effects of Atomic Radiation » (UNSCEAR) chargé du suivi de l’accident de Chernobyl de 1986 (dernier rapport 2008)(Comité des Nations Unies pour l’étude des effets des radiations atomiques).
                                http://www.unscear.org/unscear/en/chernobyl.html

                                Voici le bilan fait en 2008 :

                                • Sur 134 travailleurs présents le matin de l’explosion, 28 sont morts pour haute radiation, 19 sont morts depuis mais d’autres raisons, les autres présentent des lésion de peau et des cataractes.
                                • Sur les centaines de milliers de travailleurs ayant travaillé sur le site après accident, il n’y a pas d’incidence notable en dehors de cas de cataractes ou leucémies non significatifs qui ne peuvent pas mis sur le compte des radiations.
                                • Sur les 6000 cas de cancer de thyroïde recensés chez les adolescents et enfants, 19 sont morts à fin 2006. Le rapport note qu’aucune mesure de protection (pastille d’iode) n’avait été prise immédiatement après l’accident.
                                • Sur les populations des 3 pays concernés exposes aux radiations, il n’a été rien constaté qui ne puisse être attribué aux radiations.



                                • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 17:40

                                  Bulgroz,
                                  oui, ces sources sont connues,
                                  regardez d’où elles viennent.
                                  les pronuk sont les champiions de la désinformations.
                                  et manifestement, vous en êtes.
                                   smiley


                                • slipenL’air 20 avril 2011 13:55

                                  après leurs études container, le chaumage en capsules .

                                  les hôtels-capsules n’étonnent plus personne.
                                   Leurs « chambres » sont toujours aussi minuscules, de la taille,
                                   disons, d’un tiroir de morgue smiley 

                                  Les sans-emplois de Tokyo ont remplacé les businessmen pressés du célèbre hotel Shinjuku !

                                  usa
                                  chine

                                  faite des études qui disaient


                                  • Cocasse Cocasse 20 avril 2011 16:07

                                    En tirant le rideau, cela laisse quand même la place pour une petite levrette...


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 17:42

                                    slipenl’air
                                    quelle horreur, cet hotel,
                                    j’en avais entendu parler, mais jamais vu !
                                    faut oser, quand même.
                                     smiley


                                  • Bulgroz 20 avril 2011 18:01

                                    Cabanel a dit :  »mais le chiffre des morts de Tchernobyl est connu. 985 000. constatés au bout de 25 ans par l’académie des sciences de New York. »

                                    et Cabanel donne un lien sur un rapport fait par 3 scientifiques de l’Académie des Sciences d’Ukraine. (Pas l’académie de New York mais par 3 individus se réclamant de l’académie d’Ukraine, cette étude n’étant pas avalisée par l’académie d’Ukraine) (Première erreur) 

                                    Cabanel s’enfonce de plus en plus et fait une fois de plus une erreur grossière destinée à tromper son public.

                                    Le chiffre de 950 000 morts donné par Cabanel tiré de ce rapport est pour la période 1986 – 2056. 

                                    et Cabanel dit 950 000 morts à ce jour aprés 25 ans !!! (Deuxième erreur)
                                     
                                    C’est à dire que ces 3 savants ont estimé les morts entre 1986 et 2004 et ont extrapolé les morts pour la période 2005 -2056 selon une formule ultra simplissime suivant 2 ratios venus de nulle part..

                                    37 morts dus aux radiations sur 1000 décès à prévoir dans le futur pour les 3 pays concernés (Ukraine, Russie, Biélorussie)
                                    et
                                    17 morts dus aux radiations sur 1000 décès à prévoir dans le futur pour le reste du monde.

                                    On voit le degré de fumisterie.

                                    On est donc heureux d’apprendre que, selon cette étude reprise par Cabanel, pour la seule France, ces 3 savants estiment 9350 décès chaque année dus à Tchernobyl (17 pour 1000 sur 950 000 morts chaque année.

                                    Pour mémoire, citons les diverses évaluations :

                                    • 4,000 Press release to the Chernobyl Forum (2005) 90 years, Belarus, Ukraine, European part of Russia
                                    • 8,930 Chernobyl Forum (2006) 90 years, Belarus, Ukraine, European part of Russia
                                    • 14,000 Nuclear Regulatory Commission, USA For all time, entire world
                                    • 17,400 Anspaugh et al. (1988) 50 years, entire world
                                    • 28,000 U.S. Department of Energy (Goldman, 1987) 50 years, entire world
                                    • 30,000 UNSCEAR (Bennett, 1996) (ONU) For all time, entire world
                                    • 30,000–60,000 Fairlie and Sumner (2006) For all time, entire world
                                    • 93,080 Malko (2007) 70 years, entire world
                                    • 180,000 Malko (2007) 70 years, all Chernobyl causes
                                    • 495,000 Gofman (1994a,b) For all time, entire world
                                    • 899 310, 786,657 Bertell (2006) For all time, all radionuclides, entire world
                                    • 950 000 Alexy V. Yablokov, B. Nesterenko, V. Nesterenko (chiffre retenu par Cabanel)

                                    12 évaluations allant de 8930 à 950 000 morts et devinez quel chiffre Cabanel prend pour édifier les masses.


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 19:40

                                      zorglub
                                      vous manquez d’infos,
                                      je ne sais pas pour quelle raisons ça a tant l’air de vous géner de comptabiliser tous ces morts,
                                      l’académie des sciences de New York, ce n’est pas rien.
                                      mais il y a d’autres infos :
                                      http://www.lecourrier.ch/l_impact_de_tchernobyl_revu_a_la_hausse_pres_d_un_ million_de_morts_0
                                      http://www.reporterre.net/spip.php?article1521
                                      alors bien sur l’aiea, dont on connait l’indépendance,  smiley préfère évoquer le chiffre de 30 morts, et du bout des lèvres va même jusqu’à 4000.
                                      d’autres parlent de 400 000
                                      http://www.vosgesmatin.fr/fr/article/4959283/Tchernobyl-combien-de-morts.html
                                      et ne parlons pas des invalides !!!
                                      http://www.hns-info.net/spip.php?article6183
                                      je vous conseille cet article sur la désinformation
                                      http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article151
                                      au fait , allez vous participer à la collecte pour refaire le sarcophage de tchernobyl,
                                      l’Europe donne 110 millions, et je crois que le compte n’est pas bon.
                                       smiley


                                    • slipenL’air 20 avril 2011 20:01

                                      zorglub

                                      c’est bien  smiley +7


                                    • Leo Le Sage 20 avril 2011 18:45

                                      @Olivier Cabanel (auteur)
                                      « Valérie Pecresse ne manque pas d’imagination et a cru trouver la solution miracle »
                                      Tant que c’est fait dans les normes cela devrait marcher...
                                      Mais on se doute bien que cela ne va pas être le cas...
                                      Avoir de l’imagination est une chose, maîtriser le processus, depuis l’idée jusqu’à la construction et l’installation en est une autre.
                                      Est-ce qu’elle s’y connaît en bâtiment ?

                                      « D’abord parce que le nucléaire crée des emplois » sur le long terme...
                                      Je parle de coût sur le long terme qui permet à la France en théorie d’être compétitif sur le plan énergétique...
                                      A condition que le nucléaire soit celui de la génération IV...
                                      (pas mal la caricature sur le fossoyeur... smiley)

                                      Je me pose quand même la question c’est mieux de tenter quelque chose non ?
                                      Peu de propriétaires veulent des étudiants...

                                      Est-ce que le coût de la location et de la consommation énergétique pour ces étudiants sont-ils plus élevés que dans une location classique ?

                                      @Par Peachy Carnehan (xxx.xxx.xxx.213) 20 avril 18:10
                                      « Faire vivre des gens dans des bidons, c’est ça le progrès selon Sarko. »
                                      Je ne pense pas que ce genre de projet date spécifiquement de Sarkozy...
                                      ce doit être comme tous les projets d’envergure, des projets étudiés il y a longtemps.
                                      Sarkozy ne fait qu’en payer les frais...

                                      L’ennui c’est que lorsqu’on met en place un cahier des charges, on peut très bien y mettre une clause du style :
                                      "nous ne sommes pas tenus de prendre une offre même la moins disante« 
                                      ou
                                       »Nous pouvons refuser tout ou partie des offres"
                                      Oui, çà existe...

                                      Et du coup l’appel d’offre est bidon...


                                      • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 19:24

                                        Léo,
                                        bien sur, je suis d’accord.
                                        ce qui m’a surtout choqué c’est le prix du projet définitif, c’est à dire au meme prix que la construction en dur, traditionnelle, comme expliqué dans l’article.
                                        2000€ le mètre carré pour une caisse en métal rouillée, çà fait un peu cher, non ?
                                        alors bien sur, c’était bien de tenter, d’autant qu’aux Pays Bas il font des merveilles avec ce procédé,
                                        je pense que le problème vient de l’architecte choisi, et de la conception.
                                        je me demande si ça ne cache pas quelque chose ?
                                         smiley


                                      • slipenL’air 20 avril 2011 19:21

                                        Olivier
                                        j’ai regardé la carte du « panache magique »
                                        après le japon les plus grattés en retombées atomique
                                        c’est Los Angeles à priori sous les vents dominant

                                        HOLLYWOOD
                                        BEVERLY HILLS
                                        DOWNTOWN
                                        WESTWOOD
                                        PASADENA
                                        GRIFFITH PARK
                                        SANTA MONICA
                                        VENICE BEACH
                                        MALIBU
                                        LONG BEACH
                                        CATALINA ISLAND
                                        LE GETTY CENTER

                                        tous sous le nuage ; les milliardaires vont-il déménager ?
                                        doit-on leurs garder quelques container plombés ?


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 19:25

                                          slipenl’air,
                                          oui, il semble qu’ils soient bien arrosés,
                                          et là, c’est pas du whisky.
                                           :))


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 19:53

                                          je viens de recevoir ces images prises aujourd’hui par un drone au sujet du réacteur n°4
                                          accablant !
                                          http://www.houseoffoust.com/fukushima/April20.html


                                        • slipenL’air 20 avril 2011 20:19

                                          Le truc vert c’est bien le pont pour sortir les barres
                                          et les mettre dans la piscine (le truc qui fume a fond. ?)
                                          et le truc jaune le haut du réacteur.

                                          en dessous mystère et boule de gomme......

                                          Les légumes de la région contaminé sont acheminés à Tokyo
                                          via des régions propre,après le blanchiment de l’argent sale
                                          le blanchiment de la carotte atomique....
                                          d’autre part
                                          prélèvement a 80 km de tout Foutu 200 becquerel /kg
                                           légume (choux salade) analysés en France.
                                          là bas pas de contrôle donc pas de problème (à 80km pour zorblug)
                                          donc pas de cancer dans 10, 30 ans non plus.
                                          pas de cancer donc pas de mort....

                                          Un ouvrier ce serai tordu la cheville en sortant trop rapidement
                                          des toilettes après l’explosion c’est tout.


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 20:25

                                          slipenl’air
                                          oui, ou bien il aura pris froid dans un courant d’air...avec tous ces trous, ça devait arriver !
                                           smiley


                                        • slipenL’air 20 avril 2011 20:31

                                          C’est mikado géant
                                          le premier qui touche il a perdu


                                        • Bulgroz 20 avril 2011 20:08

                                          Cabanel, vous avez dit :  »mais le chiffre des morts de Tchernobyl est connu. 985 000. constatés au bout de 25 ans par l’académie des sciences de New York. »

                                          et Cabanel donne un lien qui donne un autre lien sur un rapport fait par 3 scientifiques de l’Académie des Sciences d’Ukraine, rapport qui se trouve sur le site de l’académie des Sciences de New York.

                                          1) Le chiffre de 950 000 morts donné par Cabanel tiré de ce rapport est pour la période 1986 – 2056......1986-2056, OK ? Et non pas « à ce jour, 25 ans après » comme vous l’avez malignement écrit.

                                          2) Ce rapport n’est pas celui de l’académie de New York mais celui de 3 académiciens Ukrainiens (et non pas d’un rapport de l’académie d’Ukraine) : 3 savants Ukrainiens et non pas l’académie des sciences de New York, ou même de l’académie d’Ukraine, OK ?

                                          Il serait temps de donner les chiffres des organisations compétentes (OMS et de l’UNSCEAR) et non pas les infos de Vosges matin ou de Pif Gadget.

                                          Je vais croire que êtes incapable de reconnaître vos erreurs et que vous pré ferrez éduquer les masses populaires (les 3 sbires qui vous plussent) en bidonnant les faits et en les trompant.


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 20 avril 2011 20:10

                                            zorglub,
                                            l’OMS ! parfait comme référence,
                                            on se souvient comment ils nous ont floué avec le h1n1
                                            et ce sont eux qui contrôlent l’aiea
                                            alors, vous savez ce que j’en fais de vos références ?
                                            cherchez...
                                             smiley


                                          • Bulgroz 20 avril 2011 20:35

                                            C’est bien ce que je pensais, vous êtes incapable de corriger les erreurs grossières que vous écrivez sur le net.

                                            Je dis « erreurs » mais peut être, êtes vous en mission ?

                                            Mission d’éducateur des masses ?

                                            Votre remarque concernant l’OMS est écœurante, c’est votre passé de joueur de guitare qui vous permet de remettre en question de telles organisations ?

                                            Un fois de plus, je vous demande de bien vouloir répondre à mes observations.


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 21 avril 2011 07:53

                                            zorglub
                                            mais je vous ai dit que vous aviez raison, que voulez vous de plus ?
                                            la france va bien
                                            il n’y pas de sans abri
                                            il n’y a pas de chomage,
                                            il ne manque pas de professeurs, ni d’instituteurs
                                            les prisons ne sont pas insalubres
                                            les fils d’immigrés ne sont pas stigmatisés,
                                            le pouvoir d’achat est en hausse,
                                            le nucléaire français est sans danger
                                            et nicolas sarkozy mesure 1,80
                                            il est intelligent
                                            il est cultivé
                                            jamais dans l’outrance
                                            c’est un homme calme, qui représente dignement la France.
                                            j’ai tout bon ?
                                             smiley




                                              • gaijin gaijin 20 avril 2011 21:28

                                                ça y est j’ai compris pourquoi il n’y a eut que 40 morts a terchnobyl ( dont 3 tués par des météorites et deux dans un accident de la route avec un sanglier )
                                                c’est grâce a la vodka
                                                dès demain je m’y met


                                              • gaijin gaijin 20 avril 2011 21:30

                                                CHIP CHIP KAVAYA


                                              • slipenL’air 20 avril 2011 21:45

                                                moins drôle : manif anti-nuk contre AREVA en inde la police tire sur la foule:un mort
                                                Six réacteurs doivent être construits sur le site de Jaïtapur, sur une zone sismique.
                                                La population est sceptique après la catastrophe nucléaire japonaise.

                                                le nucléaire tue préventivement 

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