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Accueil du site > Actualités > Société > Pourquoi tant de haine envers les Juifs

Pourquoi tant de haine envers les Juifs

Quinze millions de juifs sur terre seulement, éparpillés un peu partout dans le monde. Qu'ont-ils fait de mal pour provoquer cette détestation qui se poursuit depuis des siècles mais dont les motivations changent de nature.

 

Dans son séminaire en ligne sur les racines profondes de la plus archaïque des haines mondiales, Raphaël Shore souligne à juste titre que l’antisémitisme est plus paradoxal qu’un escalier de Penrose :

  • Les juifs sont haïs pour être une race paresseuse et inférieure – mais aussi parce qu’ils dominent l’économie et maîtrisent le monde entier.

  • Les juifs sont haïs pour être des exploiteurs capitalistes – mais aussi parce qu’ils sont socialistes et communistes.

  • Les juifs sont haïs parce qu’ils se disent le Peuple Élu – mais aussi pour leur complexe d’infériorité qui frise la servilité.

A tout cela, il nous faut ajouter le dernier cru d’un antisémitisme savoureux :

Pendant 2000 ans, les juifs ont été haïs parce qu’ils ne possédaient pas leur propre état ; aujourd’hui on les hait parce qu’ils en ont un.

 

D'après le RABBIN Haïm HARBOUM

La haine des juifs remonte à Pharaon qui jetait les enfants juifs dans le NIL.

Les Assyriens, Les grecs qui occupèrent le pays, les Romains rasèrent tout le pays.Il faudrait des centaines de livres pour écrire les persécutions faites envers les juifs.

Il n 'y eut pas de trêve dans la haine des juifs ni au moyen âge, ni après.Leur dispersion, leur état misérable, faisait que cette minorité focalisait le rejet et la méfiance.

 

Ces derniers sont devenus objet de phobie, ce qui intensifiait le sentiment de leur rejet, et tout atteinte au juif fut considérée comme une bonne action par la chrétienté. En conséquence les Juifs furent brûlés par l’inquisition, pour avoir refusé d’abjurer leur adhésion au Judaïsme, massacrés dans les pogroms, pourchassés partout en Europe et dans le monde.

 

Quand la religion chrétienne est devenue majoritaire en Europe, les Juifs furent régulièrement persécutés. le roi Philippe-le-Bel expulsa les Juifs de France en juillet 1306, en n'oubliant pas de confisquer leurs biens...

Hitler va donc reprendre cet antisémitisme ancien. Il y ajoute des théories fumeuses, soi-disant "scientifiques" qui prouveraient la supériorité de la soi-disant « race aryenne » sur la « race juive »

Résultat

6 Millions de morts dans les conditions que nous connaissons.

 

L'antisémitisme, de l'antiquité, aux persécutions médiévales, jusqu'à la SHOAH a traversé l'histoire. Mais l'Histoire ne s'est pas arrêtée là, elle continue comme une malédiction sans fin pour ce peuple.

Le rejet de cette communauté si peu nombreuse qui est disséminée dans le monde depuis les temps anciens, a commencé sous Pompée par l'envoi d'esclaves à Rome et s'est poursuivie à partir de l'an 70 par la prise de Jérusalem et la destruction du temple, Jérusalem devint une colonie Romaine interdite aux Juifs, et condamna le peuple juif à la dispersion.

 

Pourtant ce peuple humilié, persécuté dispersé devint un exemple de réussites individuelles dans le monde.

La raison essentielle en fut les principes d'éducation communs à tous les juifs où qu'ils soient dans le monde et dont le fondement de comportement est la Thora.

Vivre et penser pour demain

Un priorité absolue a été donnée à l'éducation, implication des parents dans la connaissance, dans la transmission des savoirs et des valeurs, former les élèves à l’excellence. Cette éducation de très haut niveau à ouvert les juifs à des aptitudes intellectuelles qui ont fait que cette minorité a souvent été recherchée et jalousée.

Les juifs ont étonné le monde en effectuant une razzia sur les prix Nobel

Il y a eu 740 Lauréats, 164 sont Juifs. Cela veut dire que 22% des Lauréats sont Juifs.

 

- 53% des Prix Nobel en économie sont des Juifs

- 38% des Prix Nobel en physique sont des Juifs

- 29% des Prix Nobel en médecine sont des Juifs

- 28% des Prix Nobel en chimie sont des Juifs

- 27% des Prix Nobel en littérature sont des Juifs

- 11% des Prix Nobel de la paix sont des Juifs.

 

Mais c'est vrai, on a jamais aimé les premiers de la classe. Un peu de jalousie et de haine qui s'ajoutent à celles existantes.

Pour le juif dont le Talmud est le guide,

« la récompense vient selon l'effort »

L'important n'est pas seulement le résultat, mais l'effort. Il faut essayer, donner le meilleur de soi même.

Cette diaspora s'est fixée un but.

Réussir dans le pays d'adoption. S'élever pour ne pas être méprisé et rejeté.
 

 

Qu'en est-il de la vie des juifs en France aujourd’hui ?
En France, à partir de 1895, la célèbre affaire Dreyfus montre déjà l'importance de l'antisémitisme.

On ne reviendra pas sur le régime de Vichy pendant lequel la haine des juifs atteignit des sommets tragiques.

Tout le monde rend Hommage ces jours-ci à Simone VEIL, pourtant, le début de sa vie a été un enfer, parce que juive uniquement.

Aujourd'hui on l'encense, son parcours en fait une femme au destin exceptionnel, mais quelle est le sort de ses frères juifs en France ?

 

Ils devraient être heureux en France car beaucoup ont très bien réussi et sont parfaitement intégrés, mais seulement cette communauté est la cible d'actes de violence, et connaît des problèmes d'insécurité importants. La haine du juif est montée de plusieurs degrés ces dernières années.

Les juifs ne sont que 500.000 en France, très peu nombreux et pourtant les actes anti sémites sont plus nombreux en France que les actes racistes commis envers les autres communautés.

La France détient un triste record en d'Europe, celui des actes d'actes antisémites.

http://www.liberation.fr/societe/2014/10/23/l-antisemitisme-une-specificite-francaise_1127750

 

le conflit Israélo Palestinien est en grand partie la cause de l'augmentation des actes antisémites en France.

« Les chiffres les plus forts des actes antisémites correspondent à un durcissement du conflit israélo-palestinien.

 

 

Les chiffres des actes antisémites en France sont surprenants.
 

2014 851 actes antisémites 133 actes anti musulmans

2015 808 actes antisémites 429 actes anti musulmans

2016 335 actes antisémites 182 actes anti musulmans

 

Les actes anti Chrétiens sont très nombreux , mais ce sont surtout des atteintes aux lieux de culte.

 

Plus de la moitié des actes anti musulmans ont été enregistrés au premier trimestre, suite aux attentats du mois de janvier 2015 contre Charlie Hebdo et l’Hyper Cacher »

http://www.lemonde.fr/religions/article/2016/01/20/le-nombre-d-actes-antimusulmans-a-triple-en-2015_4850082_1653130.html

 

 

Pourquoi cette communauté juive aussi peu nombreuse est-elle victime d'une telle haine ?

 

Dans le monde

Les juifs Sont l'objet d'une hostilité des peuples Arabes et des communautés Musulmanes pour des raisons qui sont évidentes pour les Musulmans.

Israël occupe un territoire minuscule, mais dont les palestiniens contestent la légitimité de la propriété.

 

 

Israël est entouré de voisins Arabes, Syrie, Arabie saoudite, Irak, Égypte, Jordanie, qui ont voulu chasser les juifs , mais qui ont perdu le guerre, ce qui intensifie leur haine.

15 millions de juifs dans le monde, 1,5 milliard de Musulmans qui sont hostiles à cette communauté.

 

Cette hostilité se répercute en France

Chez nous le conflit Israélo Palestinien a été récupéré par les communautés vivant en France. Ce qui donne le résultat que l'on a vu avec des actes antisémites nombreux.

La propagande anti-israélienne a été consacrée en mai 1968 par la Nouvelle Gauche et les partisans du terrorisme palestinien. Certaines nombre de heurts violents ont éclaté entre les Juifs et les Arabes dans certains quartiers de Paris.

Et depuis quelques années, les actes terroristes envers les juifs se sont multipliés.

L'antisémitisme a changé de nature depuis la Shoah.

En France il se dissimulerait désormais derrière l'alibi de l'antisionisme, l'attaque d'Israël camouflant celle des juifs.

Alors des juifs de France si peu nombreux aujourd'hui, quittent le pays, l'Alya devient un objectif pour certains. Malgré la situation difficile en Israël nombreux sont ceux qui ont choisi le départ.

 

7.200 départs en 2014

7.800 départs en 2015.

 

La sécurité est la première des libertés, mais est-elle assurée chez nous ?

Que des communautés en viennent à s'expatrier n'en est pas le signe.

 


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416 réactions à cet article    


  • confiture 6 juillet 2017 14:53

    vous avez aussi obtenu des chiffres sur ceux qui reviennent ?


    • moderatus moderatus 6 juillet 2017 15:38

      @confiture

      Non, mais il est vrai que certains ne s’adaptent pas , c’est commun à toutes les immigrations.


    • pemile pemile 6 juillet 2017 17:20

      @La mouche du coche « TOUS les chiffres annoncés dans cet article sont FAUX parce qu’ils ont été émis par les juifs eux-même »

      Suite à vos délires créationniste sur le fil Turquie : le créationnisme triomphant, bien que vous le niez j’ai de plus en plus de mal à vous croire intégriste catholique plutôt qu’intégriste musulman !


    • La mouche du coche La mouche du coche 6 juillet 2017 20:49

      @pemile
      Qu’est-ce que vous faites encore là, vous ? Filez à la messe ! Vous en avez bien besoin. smiley


    • pemile pemile 7 juillet 2017 00:00

      @La mouche du coche

      Votre Dieu n’a encore puni tous vos mensonges ?


    • OMAR 7 juillet 2017 00:11

      OMar9

      @moderatus

      Je regrette sincèrement que la censure (de mes coms entre autres) ne soit pas considérée comme un acte antisémite....


    • La mouche du coche La mouche du coche 7 juillet 2017 00:16

      @OMAR
      « Pour savoir qui vous dirige vraiment il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. »

      Voltaire

    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 7 juillet 2017 00:18

      @moderatus

       
      Reussir mieux – tout en se disant différent et non assimilable – est la recette pour être honni et persécuté. Le Chinois ont vécu le même problème à grande échelle dans tous les pays du sud-est asiatique où il ont émigré. On a massacré plus de Hans en Indonésie que de juifs en Alemagne et sans même chercher une rationalisation. Juste parce qu’ils n’était pas pas de la « famille », qu’ils travaillaient dur... et devenaient riches. Avec le temps on a cherché des explications subtiles, mais au départ c’est bêtement la sordide envie des pauvres, qui rejoint le Riche qui a l’arrogance de s’afficher comme supérieur. Et c’est héréditaire par apprentissage sans rien de génétique.

      PJCA

    • moderatus moderatus 7 juillet 2017 09:39

      @Pierre JC Allard

      Bonjour,

      je partage en grande partie votre analyse, les juifs on du mal à l’assimilation, pour des raisons de survie identitaire, mais ils essayent de s’intégrer.

      "Le Chinois ont vécu le même problème à grande échelle dans tous les pays du sud-est asiatique où il ont émigré. On a massacré plus de Hans en Indonésie que de juifs en Allemagne et sans même chercher une rationalisation. Juste parce qu’ils n’était pas pas de la « famille"

      l’histoire est silencieuse sur certains évènement, merci de les rappeler

      L’explication de base est que la réussite n’est pas bien vu, je parlais d rejet des premiers de la classe, je pense que cette raison est évidente, m^me si ce n’est pas la seule.

      Aujourd’hui le conflit israélo,palestinien est le principal moteur des actes antisémites en France


    • Lugsama Lugsama 7 juillet 2017 11:44

      @Pierre JC Allard

      Ça pourrait tenir si les juifs n’étaient pas intégrer, or avant la seconde guerre mondiale la très grande majorité des juifs français vivait comme les laïques, et pourtant la presse antisémite pullulent.. c’est suite à ce drame que ce sentiment communautaire à surgit.


    • moderatus moderatus 7 juillet 2017 13:19

      @Youssef73

      Bonjour

      content de voir que beaucoup de musulmans viennent échanger sur cet article

      je contate que vous vous êtes inscrit sur Agoravox uniquement pour répondre à cet article.

      mais vous n’êtes pas venu ici pour déclamer votre haine du juif, vous ne feriez que confirmer certaine réalités.

      vous écivez

      "ll faut savoir que 99 % des employés de France Inter sont juifs. Et que BHL est président du Conseil de surveillance d’Arte France depuis plus de 300 ans. "

      croyez vous que c’est en écrivant des aneries pareille que vous allez récolter un once de crédibilité ?

      rien ne se construit dans la haine , vous auriez du vous inspirer du parcours de Simone VEIL

      ne vous cachez pas derrière un pseudo récen tpour affirmer votre radicalité.


    • moderatus moderatus 7 juillet 2017 13:53

      @Youssef73

      Très simple 1,5milliards de musulmans défendent la cause palestinienne.
      vous l’avez bien compris.

      Arrêtez de prendre les gens pour des imbéciles, vous venez de prendre un pseudo uniquement pour défendre votre idéologie extrémiste et antisémite.

      Et je n’ai pas moi de cause à, défendre, je n’ai ni dieu ni maitre et ne suis pas juif.

      je m’insurge simplement contre des gens comme vous qui leur rend la vie difficile, et qui n’osent même pas le faire à visage découvert.


    • njama njama 7 juillet 2017 14:14

      @moderatus

      La haine des Juifs dont vous parlez, elle est ancestrale, et sans lien avec la question palestinienne et avec l’islam, elle est typiquement septentrionale, de même que l’antijudaïsme séculaire (proto-antisémitisme ?) est d’essence doctrinale catholique.
      ,
      Une solution pour un peuple sans terre ? ... vu que visiblement la greffe sioniste au Moyen-Orient (une idée anglaise) prend très mal, le sionisme est un organisme sémite génétiquement modifié
      un exode tranquilou sur une décennies ou deux, un déménagement cool, je veux dire, je suis un pacifiste, la solution est politique, et si ce n’est qu’une question de terres, ce n’est pas bien compliqué, la planète est assez vaste. La paix coûte moins que la guerre !...

      RELOCALISER ISRAËL DANS LES ÉTATS-UNIS ! en Arizona smiley ou dans un autre État, les States c’est immense
      POURQUOI ?
      Les Israéliens sont très aimés par les américains.
      Les États-Unis pourraient pleinement avoir Israël comme 51e État vu le grand espace disponible sur le territoire.
      Israël pourra avoir un État Juif entouré d’États amicaux dans la paix.
      Les USA ne paieront plus les 3 milliards de $ de taxes annuelles pour la défense d’Israël.
      Les Palestiniens récupéreront à nouveau leur pays d’origine.
      Le prix du pétrole descendra, et tous les produits qui sont reliés,
      LA PLANÈTE ENTIÈRE SERA HEUREUSE


    • moderatus moderatus 7 juillet 2017 14:56

      @njama

      Bonjour, votre générosité est confondante.

      Un peu d’histoire et quelques chiffres


      « première mention d’Israël apparaît sur la stèle de Mérenptah vers 1200 av. J.-C. Cette stèle comporte un hymne célébrant la paix entre l’Égypte du pharaon Mérenptah et Canaan. Israël ne désigne pas une région ou une localité mais apparaît sur cette stèle comme une population du pays de Canaan qui habitait sur les hauteurs de Judée8.

      La Terre d’Israël, appelée « Eretz Yisrael » en hébreu est considérée comme étant la terre sacrée du peuple juif depuis les temps bibliques. D’après la Torah, la Terre d’Israël fut promise aux trois patriarches du peuple juif, par Dieu, en tant que patrie du peuple juif. Les historiens constatent l’émergence des premiers royaumes israélites aux alentours du début du Ier millénaire av. J.-C.19 Ces royaumes gouvernent tout ou partie de la région pendant un millénaire, quand ils ne sont pas supplantés par des envahisseurs, tels les Assyriens, les Perses, les Grecs ou les Romains. Les sites sacrés évoqués et les quatre villes saintes du judaïsme, chacune associée aux quatre éléments (Jérusalem - feu, Hébron - terre, Safed - air, Tibériade - eau)20, se situent en Terre d’Israël. »


      Les juifs ont droit aussi à un petit bout de terrain non ?


      Israel 20.000 km2


      Iran 1.873.000 Km2 SOIT 74 FOIS ISRAEL


      Syrie 185.000 Km2


      Egypte 1.100.000 Km2 


      Arabie Saoudite 2.149.000 Km2


      ne croyez vous pas qu ’il y aurait possibilité d’extension pour un état palestinien dont la population est proche de celle d’Israel.

      Mais peut être que ces pays ne veulent pas des palestiniens.



    • Lugsama Lugsama 7 juillet 2017 15:04

      @njama

      Si les amércains ne payent réelement que 3 milliards pour les défendre ils seraient bien bête de les installer chez eux.

    • njama njama 7 juillet 2017 15:17

      @moderatus

      S’il y avait une “terre promise”

      cette terre a déjà été livrée une fois

      et puis perdue …

      de sorte que la « promesse » a été consommée !!

      Raja, Arabe-Libanais-Chrétien par naissance, un Musulman par culture , et un démocrate par nature


    • njama njama 7 juillet 2017 15:30

      si on invoque la Bible, il faut tout lire ... pas que ce qui arrange nos bidons

      1 Rois 11/ 9 > 11

      L’Éternel fut irrité contre Salomon, parce qu’il avait détourné son coeur de l’Éternel, le Dieu d’Israël, qui lui était apparu deux fois
      Il lui avait à cet égard défendu d’aller après d’autres dieux ; mais Salomon n’observa point les ordres de l’Éternel.
      Et l’Éternel dit à Salomon : Puisque tu as agi de la sorte, et que tu n’as point observé mon alliance et mes lois que je t’avais prescrites, je déchirerai le royaume de dessus toi et je le donnerai à ton serviteur.




    • njama njama 7 juillet 2017 15:34

      @Lugsama

      bien vu  ! c’est low cost !
      sur 600 milliards de budget Défense annuel, 3 c’est une paille ...


    • Gambetta 7 juillet 2017 15:49

      @Youssef73


      Tu n’aimes pas zemmour ni houellebec ’tun’aimes pas les juifs non plus.

      tu aimes qui mon lapin merah fofana colibal ?












    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 7 juillet 2017 16:25

      @moderatus


      « les juifs on du mal à l’assimilation, pour des raisons de survie identitaire » 
       
      Je trouve que vous dites des choses intelligentes et que vous êtes un « plus » pour ce site ; je ne vous ferai pas ici un procès en Lapalissade :–))...


      « Ils (les Juifs) essayent de s’intégrer.... » 

      NON. Quand ils sont plus faibles et ne peuvent fuir ils se dissimulent – comme tout le monde – mais quand le rapport des forces leur est favorable, il est tout a fait exceptionnel que le Juif change de camp. Allez proposer aux Juifs israéliens de se convertir à l’Islam !

      PJCA

    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 7 juillet 2017 16:33

      @Lugsama


       La judéité n’est pas affaire de religion ou de race, mais d’APPARTENANCE. Il faut se vouloir Juif et être vu comme tel. Un Juif parfaitement « Integré » n’est simplement pas un Juif.

      PJCA

    • Alren Alren 7 juillet 2017 16:53

      @moderatus

      Dans le cas d’une immigration en Palestine, s’ajoute, outre le fait qu’il réalise alors que la vie en France a des qualités qui lui paraissaient naturelles mais qu’il ne retrouve pas, l’immigrant juif peut prendre conscience que sa présence là-bas est une violence supplémentaire faite à un peuple vaincu et odieusement opprimé par les colons israéliens fanatiques religieux, intolérants et obscurantistes et soutenus par un gouvernement et raciste, fascisant et une armée d’apartheid.
      S’il est authentiquement démocrate, cela peut le gêner jusqu’à l’intolérable. D’où le retour dans son pays d’enfance.


    • Ouallonsnous ? 7 juillet 2017 17:56

      @Ouallonsnous ?

      A la modération, merci de débloquer les votes sur cet article !


    • moderatus moderatus 8 juillet 2017 08:22

      @Ouallonsnous ?

      Pour YOUSSEF 73

      Quand je tape ce pseudo je tombe sur ouallonnous BIZARRE

      Deux choses

      premièrement ,
       vous n’existiez pas avant Hier sur Agoravox. vous êtes venu sur ce site juste pour cet article pour distiller sur un ton doucereux des propos négatifs. je vous soupçonne d’être un intervenant régulier et de vous être fabriqué un autre pseudo pour pouvoir dire que choses que vous vous interdisiez sous un autre pseudo.
      Pas très honnête.

      Deuxièmement

      « 15 millions de juifs dans le monde, 1,5 milliard de Musulmans qui sont hostiles à cette communauté. » :

      cette phrase vous révolte.

      vous vous moquez du monde ? Youssef, ouallonsnous ou autre
      Les Musulmans défendent tous la cause Palestinienne pour eux c’est normal ce sont leurs frères, l’OUMMA vous connaissez bien sur.

      Alors si ils sont pour les Palestinien ils sont contre Israël NON ?

      reprenez votre vrai pseudo ce sera mieux.


    • Doume65 8 juillet 2017 11:08

      @njama
      « Les USA ne paieront plus les 3 milliards de $ de taxes annuelles pour la défense d’Israël. »
      La défense d’Israël... la belle justification ! En réalité, Israël et USA sont intimement liés dans un processus de suprématie mondiale, et Israël constitue la plus grosse « base militaire » américaine, et sa plus nécessaire pour soumettre le Moyen-Orient et accéder à ces richesses pétrolifères.
       


    • révolQé révolQé 8 juillet 2017 12:10

      @La mouche du coche
      Phrase très souvent prêtée à voltaire alors qu’il n’en est rien,
      l’auteur est Kevin Alfred Strom,
      mais cela ne retire rien au bon sens de cette « maxime ».  smiley


    • Et hop ! Et hop ! 8 juillet 2017 18:42

      @Lugsama : Les Français juifs n’ont pas subi d’antisémitisme, ils étaient nombreux dans l’environnement immédiat du gouvernement de Vichy, Stéphane Bern a fait le célèbre discours de Pétain « la terre ne ment pas », l’étoile jaune n’a été imposée qu’en zone occupée par les Allemands, le régime de Vichy s’est opposé à ce que des Français juifs soient déportés pour travailler en Allemagne, et il l’a obtenu puisque 98 % des 75 000 Juifs déportés étaient des apatrides, c’est-à-dire des ressortissants d’Allemagne, Autriche, Pologne orientale, et autres pays conquis par le IIIe Reich, donc dépendant des autorités allemandes selon le droit international. 


      Il n’y a pas d’antisémitisme, il y a juste un sentiment d’antisémitisme chez les Juifs.

      Le peuple juif n’a pas été plus attaqué et maltraité par les autres peuples pendant leur histoire, que n’importe quel autre peuple : les Français ont été attaqués et envahis plusieurs fois par les Romains, les Vandales, les Maures, les Huns, les Vikings, les Allemands, les Barbaresques, les Anglais, les Goths, les Américains, etc… leur pays a été de nombreuses fois pillé, ravagé, incendié, les habitants tués, violés, torturés, par les Romains, les soldats du Prince Noir,… les bombardiers américains, etc.. 

      Pour un peuple nomade qui s’installe chez d’autres peuples, l’expulsion est l’équivalent de l’invasion pour un peuple sédentaires.

      Contrairement aux Juifs, les Français ne passent pas leur temps à se lamenter en disant que tous les peuples de la terre leur ont fait du tort, ils ne demandent pas aux Italiens de se repentir pour les villes gauloises rasées, leurs habitants passés par les armes et leurs femmes et leurs enfants réduits en esclavage et vendus à Rome.

      La seule singularité du peuple juif, c’est 1° de n’avoir jamais voulu pendant 2000 se fonder un pays pour y vivre entre eux, alors que d’autres peuples comme les Grecs, les Normands, les Arabes, les Gênois, les Portugais, les Turcs, les Anglais ont créé des dizaines de royaumes et de colonies, 2° de considérer toujours les autres peuples comme des débiteurs.


    • moderatus moderatus 8 juillet 2017 19:06

      @Et hop !

      Votre analyse n’est pas fausse, mais sur certains points inexacte.

      ce sont plutot les autres peupLes qui horrifiésar la Schoah ont beaucoup écrit sur ce génocide.

      Je peux même vous assurer que les rescapés des camps de la mort ne parlaient même pas de ce qu’ils avaieint vécu tellement la souffrance était grande et raconter au dessus de leur force.

      Simone VEIL est restée des années sans parler à sa famille de ce qu’elle avait vécu.

      Mais pour en revelir à notre époque en France, la liste des actes antisémites est grande, on ne peut cacher la vérité.

      Quelques faits

      7 septembre 1995 : L’explosion d’une voiture piégée devant l’Ecole juive de Lyon à Villeurbanne (Rhône) fait 14 blessés.

      3 décembre 1996 : attentat contre le journal Tribune juive.

      1er avril 2002 : La synagogue Or Aviv, à Marseille, est détruite par un incendie criminel et terroriste, alors qu’une vague d’attentats aux cocktails Molotov vise des synagogues.

      22 mars 2003 : En marge du défilé contre la guerre en Irak, deux membres du mouvement juif Hachomer Hatzaïr sont agressés près de leurs locaux.

      8 juillet 2003 : Des élèves de l’école Jeunesse Beth Loubavitch à Paris sont attaqués à coups de barres de fer.

      5 novembre 2003 : Un établissement scolaire juif fréquentée par 200 élèves est dévasté par un incendie criminel à Gagny

      20 novembre 2003 : Dans le garage du 5 rue Louis Blanc, à Paris Xe, Adel Amastaibou prend un long couteau et poignarde Sébastien Salem de plusieurs coups de couteau à la poitrine, jusqu’à la mort. Puis il rejoint l’appartement de sa mère et déclare : « J’ai tué un Juif. J’irai au paradis. Allah m’a guidé ! »

      20 janvier 2006 : Un jeune juif, Ilan Halimi, 23 ans, est enlevé par le gang des barbares, un gang musulman dirigé par Youssouf Fofana, qui espère faire payer les juifs. Il est torturé pendant trois semaines dans une cité HLM de Bagneux et retrouvé

      6 décembre 2007 : À 12h50, l’explosion d’un colis piégé au un cabinet d’avocats du 52 boulevard de Malesherbes à Paris où est domiciliée la Fondation pour la mémoire de la Shoah fait 1 mort et 5 blessés.

      5 janvier 2009 : Une voiture bélier est lancée contre la grille d’une synagogue à Toulouse, qui est incendiée.

      9 mars 2012 : Trois enfants et l’un de leurs parents sont sauvagement assassinés dans une école juive de Toulouse par Mohamed Merah, un musulman français.

      9 janvier 2015 : Yoav Hattab, Yohan Cohen, Philippe Braham et Michel Saada, des clients de la supérette casher HyperCasher de Vincennes sont tués, et cinq autres sont pris en otages par Amedy Coulibaly, membre de l’Etat islamique.


    • Et hop ! Et hop ! 8 juillet 2017 21:26

      @moderatus 


      Ma grand mère a été 18 mois dans un camp de concentration japonais avec sa mère et son frère, elle n’en a pas fait tout un plat, bien que les conditions aient été largement aussi dure qu’en Pologne, il y avait des châtiments atroces et des privations terribles, elle n’a pas eu de médaille, elle ne s’est jamais présentée comme survivante, il n’y a pas d’associations des fils et filles de déportés, on ne lui a pas donné la légion d’honneur, ni la médaille des déportés, ni l’entrée à l’Académie française, elle n’a jamais fait chier personne avec des jérémiades, elle disait que c’était la guerre, que d’autres ont eu moins de chance, ils ont reçu une bombe sur leur maison. Elle se moquait toujours des Japonais, mais elle n’avait aucune haine contre eux, elle a accepté un locataire japonais, elle lui a raconté un peu sa captivité, lui avait perdu sa famille à cause des bombardements, ils s’étaient pris de sympathie.

       Tout ça pour dire que Simone Weil n’a eu aucun mérite d’être en captivité 1 an en Allemagne, comme 1,6 millions d’autres Français : elle est la preuve vivante que les Allemands ne voulaient pas exterminer tous les Juifs, sinon ils l’auraient envoyée à la chambre à gaz dès la descente du train.

      Vous faites une liste de faits divers concernant des Juifs, on pourrait faire une autre liste 50 fois plus longue de victimes de violences extrêmes subies par des non juifs, les têtes décapitées exposées sur le grillage de clôture, les tournantes, les séquestrations avec tortures,... le point commun est que 95 % des agresseurs sont des immigrés d’origine musulmane, sauf quelques exceptions comme Richard Durne, la Palestine et l’antisémitisme n’ont rien à voir, ce sont des mobiles superficiels, pour des cas rares. Pour l’école juive de Toulouse, Mohamed Merah avait commis d’autres attentats sanglants auparavant contre des militaires non juifs, y compris un antillais, donc son mobile principal n’était pas le racisme et l’antisémitisme. On ne le connaîtra jamais puisque la police s’est arrangée, en faisant publier l’information qu’il était identifié et qu’il allait être arrêté à son domicile, pour le tuer afin qu’il n’y ait ni interrogatoire, ni enquête ni procès.

    • moderatus moderatus 8 juillet 2017 22:25

      « @Et hop !

       »«  »Tout ça pour dire que Simone Weil n’a eu aucun mérite d’être en captivité 1 an en Allemagne, comme 1,6 millions d’autres Français : elle est la preuve vivante que les Allemands ne voulaient pas exterminer tous les Juifs, sinon ils l’auraient envoyée à la chambre à gaz dès la descente du train.«  »

      Vous êtes vraiment un malade, mais je vous remercie de continuer vos insanités. Quand j’ai écrit cet article , je pensais trouver de la haine bien sur mais àce niveau de Bassesse, non.

      Les Lecteurs savent maintenant qu’il y a des détraqués nombreux comme vous qui vu leur degré de haine sont un danger pour un vivre ensemble serein.

      Même Simone VEIL ne trouve aucune pitié de votre part .

      Un petit Nazillon ridicule mais dangereux

      Le père Le Pen à côté de vous est un bon samaritain.

      Sur la presse de tels propos vous auraient valu les tribunaux, mais je ne vous censure même pas
      je veux que les lecteurs voient de quoi des olibrius comme vous sont capables.

      Je suis content que mon article ai servi à débusquer des nuisibles comme vous.


    • Ouallonsnous ? 8 juillet 2017 23:28

      @moderatus

      « Les juifs sont haïs pour être une race paresseuse et inférieure »

      Non les juifs ne sont pas une race, ont en trouve dans plusieurs ethnies, c’est une maffia créée par le sionisme international avec un alibi religieux, en instrumentalisant les sectes de mécontents contre les pouvoirs établis au cours des derniers siècles.
      D’où leurs inadmissibilité et leur non intégration voulue dans les populations qu’ils phagocytent, car ça n’est pas leur intérêt !

      Quand ils sont plus faibles et ne peuvent fuir ils se dissimulent – comme tout le monde – mais quand le rapport des forces leur est favorable, il est tout a fait exceptionnel que le Juif change de camp. Allez proposer aux Juifs israéliens de se convertir à l’Islam !

       La judéité n’est pas affaire de religion ou de race, mais d’APPARTENANCE. Il faut se vouloir Juif et être vu comme tel. Un Juif parfaitement « Integré » n’est simplement pas un Juif.

       J’avais demandé, hier 7/07/2017 à la modération de veiller à ce que mes posts ne soient pas effacés subrepticement, or il semble que ce soient les « trolls » sionistes des FDI qui fassent la loi sur Avox ?


    • Gambetta 9 juillet 2017 10:04

      @Et hop !


      Salut l’insulteur compulsif 
      Ça fait un moment que je te suis toi et tes insultes sur plusieurs articles ta cible est plutôt les juifs mais pas que.

      Quel est ton problème pour être si violemment raciste 
      Tu as un petit kiki 
      Ta femme te trompe avec un juif peut être ?

      Tes enfants ne supportent pas d,avoir un père aussi raciste.

      fais toi soigner mais ne viens pas cracher ton venin sur ce site 
      .


    • Et hop ! Et hop ! 9 juillet 2017 11:48

      @moderatus : Où est-ce qu’il y a de la haine dans mes propos ? 


      C’est vous qui devenez haineux en me traitant de nasillons parce que je ne suis pas d’accord avec votre discours victimaire complètement ridicule.

      Non, les Juifs n’ont pas été plus victimes que les autres peuples, la différence c’est qu’ils se plaignent plus, ce que prouve cet article. 

      Ils ont certes été à l’occasion un peuple victime, mais aussi un peuple bourreau, par exemple avec le mouvement des révolutions communistes.

      Les Français aussi ont été victimes à certaines époques de certains peuples, par exemple les Anglais ou les Barbaresques, mais ils ont aussi été un peuple bourreau par exemple avec les guerres d’expansion coloniale ou la participation à la traite atlantique.

    • Et hop ! Et hop ! 9 juillet 2017 12:00

      @Gambetta : « insulteur compulsif ».


      Où avez-vous vu une insulte dans mes propos ?

      A partir du moment où on reconnaît pas que les juifs seraient à la fois le peuple victime par excellence et le peuple génie, vous ressentez ça comme une insulte ? Si on ne mets pas les Juifs au pinacle, on est anti-sémite ?

      Ben non, pour moi les juifs ne sont ni plus défavorisés, ni plus favorisés, tout dépend des époques et des individus, beaucoup de juifs ont été très favorisés comme les Rotschild ou Simone Veil, d’autres ont eu des vies de chiens qu’ils ne méritaient pas. Ils ont souvent réussi dans certains domaines, le commerce ou la médecine, mais pas dans d’autres comme la sculpture, l’architecture, l’armée, l’agronomie où on trouve d’autres peuples excellents comme les Italiens. 


    • Ouallonsnous ? 9 juillet 2017 22:12

      @Ouallonsnous ?

      Recfification à mon post du 8/07 23h28 ;

       "Un Juif parfaitement « Integré » n’est simplement pas un Juif.« 
      Non, un juif parfatement intégré n’est plus un »sioniste" mais un citoyen du pays dans lequel il vit !


    • Canastel Canastel 10 juillet 2017 12:37

      @Et hop ! et Moderatus
      Je ne crois pas que votre antisémitisme si virulent soit un problème de cocufiage ou de dépit contre la marâtre nature qui vous aurait affublé d’un micro pénis , quoique.....
      Je crois plutôt que vous êtes mû par une jalousie maladive de constater la réussite gagnée à force de courage et de motivation des Juifs, tant personnellement quelque soit leur pays d’élection, que dans le cadre de leur Nation chèrement conquise La comparaison avec d’autres « nations » proches géographiquement est assez édifiante par ailleurs
      Je suis persuadé que ces dernières qui détestent sans limites les Juifs et leur Nation remportent plus de suffrages à vos yeux et vous conduisent à cet anti sémitisme primaire (pléonasme)


    • gerome 16 décembre 2018 17:16

      @moderatus Bonjour, je venais simplement essayer d’en apprendre plus sur la situation de cet inextricable conflit israelo-palestinien et ça passe pour moi aussi par en apprendre plus sur l’histoire de ses peuples.

       Autant j’ai trouvé l’article clair et intéressant, autant les commentaires m’ont laissé pantois. Les votres en particuliers.

       Je ne comprend pas pourquoi vous décidez tout à coup d’insulter « Et hop » d’après ce que je lis des réponses apportés... Alors peut être cela vient-il d’une autre conversation mais je trouve qu’ici, (il ou elle) nuance le propos de manière intéressante sans insulter qui que ce soit et doit s’entendre dire être nazi, raciste et autres joyeusetés.

       Ce n’est pas diminuer l’horreur de la shoah que de parler de la traite des peuples noirs africains qui ne reçoivent que peu d’aide de la part de leurs bourreaux. Ce n’est pas non oublier les traitements subits par le peuple juif, que d’ajouter que beaucoup de populations ont connu le même sort et ne reçoivent pas une attention suffisante ou au moins égale (ce qui n’exclus pas de preter une oreille ouverte aux doléances juives).

       Quant aux réclamations de type « C’est la terre promise par Dieu », j’entend l’importance culturelle et l’idée que demander aux juifs de quitter Israel est ridicule mais ce serait un joyeux bordel si les droits divins venaient à être traités comme droit civil, considérant le nombre de revendications des centaines de religions sur terre. Le problême reste entier et les palestiniens ont le droit, eux aussi, de rester sur leurs terre. La solution de « ils peuvent aller en Iran, ou je ne sais quel pays arabe » est aussi ridicule que « un état juif en arizona », c’est aussi leur terre, que vous le vouliez ou non. 

       Epineux probleme s’il en est donc. 

       Cela étant dit, bonne continuation, je lirais avec intérêt d’autres article que vous décideriez de poster sur le sujet.


    • moderatus moderatus 16 décembre 2018 17:47

      @gerome

      Cela étant dit, bonne continuation, je lirais avec intérêt d’autres article que vous décideriez de poster sur le sujet.

      ===============================================================

      Par principe je ne réponds pas aux personne qui viennent de s’inscrire et viennent pour leur première intervention sur un ancien article pour le critiquer.

      Ce sont soit des trolls
      soit des multipseudos

      soit les deux.
      j’écrirai d’autres articles sur ce sujet bien sur, mais si vous êtes dans la même démarche c’est inutile d’y participer.


    • popof344 9 janvier 2019 11:33

      @Et hop !
      Bravo pour cette excellente intervention et la qualité de votre argumentaire.
      Face à cela l’ad homine de certain @tarouducus n’est d’aucun effet.
      Bonne continuation.


    • popof344 9 janvier 2019 11:35

      @Et hop !
      Ca c’est envoyé !


    • pearwy 18 février 2019 20:36

      Les Juifs ne sont pas tous riche, il faut quitter parfois la planète vulcain et revenir sur terre. Ce qui fait de la peine c’est de voir comment la religion quelle quelle soit maîtrise le peuple avec multitudes de mensonges. Avez-vous au moins déjà rencontrer Dieu ou même son prophète ? Vivre sur de la croyance sur de l’imaginaire, croyez vous que c’est vraiment raisonnable ? De plus il y a des nationalités qui se prennent un peu trop pour des races pures, nous savons ce que pensaient les Hariens de certaines populations en leur disant qu’ils étaient des races hariennes. Cela dit Franchement n’est-ce pas rétrograde de crore en son monde imaginaire, l’homme invente un Dieu la prochaine étape c’est de le fabriquer, non ?


    • Gasty Gasty 6 juillet 2017 15:01

      « En France il se dissimulerait désormais derrière l’alibi de l’antisionisme »

      Ah bon ! Moi j’aurais dit  que le sionisme en est le principal responsable, pas un alibi.


      • moderatus moderatus 6 juillet 2017 15:26

        @Gasty

        Des sionistes en France ?
        vous en avez vu défiler beaucoup.


      • moderatus moderatus 6 juillet 2017 15:41

        @Gasty

        Pensez vous que transporter le conflit Palestinien en France est une bonne chose ?
        n’avons nous pas assez de problèmes de violence qui pourrissent le vivre ensemble ?

        La haine s’ajoutant à la haine, n’est pas un vecteur de cohésion nationale.


      • Pere Plexe Pere Plexe 6 juillet 2017 15:48

        @moderatus
        Ils ne défilent pas car pas assez nombreux.( je laisse les exités de la LDJ à part )

        Mais leur influence est grande dans les secteurs de pouvoirs : médias divertissement économie ...
        Mais peut on le dire sans être taxer d antisemite ?
        Personnellement ça ne m’a dérange pas qu une religion soit surreprésentée relativement à son poids dans la société. Ce qui est parfois dérangeant est le discours politique de ceux là 
        Les Bhl Klarsfeld (fils) Gluskmanm (feu père et fils) m’insuporte 

      • Pere Plexe Pere Plexe 6 juillet 2017 16:00

        @moderatus
        Effectivement nous nous passerions bien de la déclinaison locale du conflit palestinien (Israëlien ?).

        Mais la meilleure méthode est elle de donner tribune et honneur à des Finkielkraut ou Bhl ?

      • moderatus moderatus 6 juillet 2017 16:07

        @Pere Plexe

        La réussite est une des caractéristiques du parcours des juifs
        j’ai expliqué cela par leur système d’éducation dans mon article. On peut le constater comme vous le faites et la vérité n’est pas tabou, ce n’est pas de l’antisémitisme de le constater.

        Mais l’antisémitisme en France a un passé assez lourd pour ne pas l’alimenter avec des conflits extérieurs.
        comme aussi d’autres conflits extérieurs alimentent des conflits en France, ce qui conduira à des violences entre communautés. Comment allons nous vivre ensemble dans les temps qui viennent ?


      • moderatus moderatus 6 juillet 2017 16:17

        @Pere Plexe

        Effectivement nous nous passerions bien de la déclinaison locale du conflit palestinien (Israëlien ?).

        Mais la meilleure méthode est elle de donner tribune et honneur à des Finkielkraut ou Bhl ?

        Vous avez trouvé le mot que je cherchais déclinaison locale, on ne peut continuer à faire en France la déclinaison locale de tous les conflites qui se passent dans le monde et y répondre par des agressions racistes et terroristes.

        quand aux idées sionistes , je ne crois pas qu"elles soit répandues chez nous.
        je pense que l’idée est plutôt sur lé création d’un état palestinien aux coté d’un état israélien.

        2O% de la population israélienne est Musulmane et a la nationalité israélienne

        Quand à BHL , je ne crois pas qu’il soit sioniste.


      • Clocel Clocel 6 juillet 2017 16:23

        @moderatus

        Z’avez pas la télé mon bon Monderatus ?

        Pas de radio ?

        Vous ne lisez pas la presse subventionnée ?

        Vous n’avez jamais été voir les organigrammes des patrons de presse ?

        Jetez un coup d’œil sur le trombinoscope des journalistes qui font l’opinion ?

        Donc, pour moi, et d’autres, le défilé, il est permanent.
         


      • cevennevive cevennevive 6 juillet 2017 16:40

        @moderatus, bonjour,


        « Quand à BHL , je ne crois pas qu’il soit sioniste. »

        Ma foi, il a bien assez de défauts comme cela... Et même si cela était ce serait là son « moindre défaut ».

        Finalement, je pense que ce sont des hommes tels que lui qui font que certains haïssent les juifs...

        Je pense que la religion n’est pas le problème.

        C’est le prosélytisme à outrance qui est insupportable.

        Certains rabbins, prêtres, pasteurs, imams, témoins de Jéhovah sont si insistants et dédaigneux envers les athées ou même les gens « normaux » que le rejet est compréhensible.

        Et de ce rejet naît parfois la haine.

         



      • OMAR 6 juillet 2017 17:23

        Omar9

        @moderatus "Quand à BHL , je ne crois pas qu’il soit sioniste.

        heu... Véronique, la sœur de BHL pense tout-à-fait le contraire :
        http://reseauinternational.net/la-soeur-de-bernard-henri-levy-abandonne-le-judaisme-et-devoile-le-vrai-visage-de-son-frere/
        Et si cela ne vous convainc pas, le voici en missionnaire sioniste
        https://www.youtube.com/watch?v=vRXOBdMuBIo
        Ah ces vessies et ces lanternes....


      • moderatus moderatus 6 juillet 2017 17:55

        @cevennevive

        Certains rabbins, prêtres, pasteurs, imams, témoins de Jéhovah sont si insistants et dédaigneux envers les athées ou même les gens « normaux » que le rejet est compréhensible.

        Et de ce rejet naît parfois la haine.

        Bonjour, Vous avez raison, mais vous faites une erreur sur les rabbins.
        la religion juive n’est pas du tout prosélyte, c’est une des seules qui ne le soit pas.

        pour se convertir au judaïsme, c’est très long et très compliqué.

        mais le rejet en France , n’est pas religieux,
        le Français ont bonne opinion de la religion juive et au contraire une mauvaise de la religion musulmane ;

        le problèmes des juifs en France aujourd’hui , c’est que le conflit Israélo Palestinien est déplacé sur notre sol , et que le actes antisémites sont en progression.


        http://www.francesoir.fr/societe-faits-divers/trop-etrangers-en-france-et-islam-incompatible-avec-les-valeurs-de-la-republique-majorite-fran%C3%A7ais-convaincus-immigration-integration-violence-intolerance-musulmans


      • Massada Massada 6 juillet 2017 18:06

        @cevennevive
         

        Certains rabbins, prêtres, pasteurs, imams, témoins de Jéhovah sont si insistants et dédaigneux envers les athées 
         
        Athées ou agnostiques représenteraient plus de 15% de la population en Israël.
         
        Pour bien vivre son athéisme en Israël, des mouvements naissent qui proposent une alternative au « tout religieux ». 
         
        C’est le cas de Tmura, premier institut israélien de formation de rabbins… athées. 
         
        L’institut organise des cérémonies juives traditionnelles personnalisées et sans référence à Dieu. Lors d’un mariage, par exemple, la « ketouba », le contrat de mariage, est rédigée par le couple avec l’aide du rabbin ; de même, les cérémonies de bar et bat mitzvah sont célébrées selon les goûts des enfants. 
         
        Tmura célèbrent environ 200 mariages séculiers chaque année. Les époux sont des citoyens juifs athées refusant le mariage religieux mais désireux de se marier dans la tradition juive.

      • Claude Simon Claude Simon 6 juillet 2017 18:12

        @moderatus


        Après, les incitations d’un Lieberman à intégrer plus de juifs en Israël ne font qu’aggraver la pression colonialiste sur les palestiniens, et, en retour de bâton, l’opprobe anti-sémite des musulmans de France.

        Dans une société complexe comme la France, la diversité est indispensable à son fonctionnement et sa sécurité intérieure, malgré toute dialectique en dehors du droit (discours sur les taux de mélatonine, taux de monothéitude, etc).

      • moderatus moderatus 6 juillet 2017 18:31

        @Pere Plexe

        Ils ne défilent pas car pas assez nombreux.

        Non , ils ne sont pas nombreux , mais supportent le plus grand nombre d’actes racistes.
        ce qui est anormal.
        Quand à leur visibilité dans les médias ou à des postes importants, je n’ai personnellement aucune animosité envers ceux qui réussissent , mais ne montre pas du doigt CEUX QUI NE SONT RIEN COMME LE FAIT MACRON.
        les postes ne sont pas usurpés. leur réussite s’explique par leur système d’éducation, et par leur volonté de réussir dans les pays où ils ont immigré.Peut-on le leur reprocher ?
        Que le discours de certains soit insupportable, d’accord avec vous, la connerie n’a pas de nationalité.


      • Claude Simon Claude Simon 6 juillet 2017 19:07

        @moderatus

        Je pense que le fait qu’ils ne soient pas nombreux les oblige à accroître leur influence, dont je ne partage pas objectivement la pertinence. Sauf évidemment les agressions racistes, comme vous le soulignez. La masse, lâche, trouve toujours son opprobe envers la minorité.

        Il faut tout de même savoir que le néo-conservatisme américain est en partie juif. Le mondialisme l’est également à plusieurs égards.
        Et je dois avouer comprendre qu’il faille entrer en résistance envers ces dévoiements ou accointances récents.

      • moderatus moderatus 6 juillet 2017 19:22

        @Claude Simon

        J’ai moi même écrit de nombreux articles contre les journalistes et patrons de presse, mais je m’adresse au journaliste ,non au juif ou au Musulman ou autre.

        Si on estime que certaines idées ou pratiques sont à combattre il faut le faire, mais je ne crois pas à un complot juif généralisé .

        La presse chez nous est univoque, et les juifs n’en sont que partie. Bolloré , Drahi, Bergé les patrons de presse ne sont pas juifs à ma connaissance.
        les actes antisémites sont clairement eux identifiés.


      • jamjam 6 juillet 2017 19:34

        @moderatus
        si, Drahi l’est et c’est même un soutien de Netavoyou


      • moderatus moderatus 6 juillet 2017 20:18

        @jamjam

        Vous avez raison, mais il a été aussi le soutien principal de Macron pour son éléction.

        j’ai combattu Macron et Drahi, pas fonction de leurs origines , mais de leurs actions.


      • Oceane 6 juillet 2017 21:01

        @moderatus

        « Pensez vous que transporter le conflit palestinien en France est une bonne chose ? »

        Bhl, Finkie et tous ceux qui se lèvent tous les matins en se demandant comment venir en aide à la colonie européenne du M-O pourraient répondre à cette question.


      • Oceane 6 juillet 2017 21:33

        @moderatus

        « Les Français ont une bonne opinion de la religion juive et au contraire une mauvaise de la religion musulmane ».

        Moderatus, tu le fais exprès ? Les « Français » et les « Juifs » dont il est question sont de souche européenne alors que les Musulmans sont majoritairement des étrangers. Je comprends mal comment un Français de souche de confession juive a besoin de « s’intégrer » dans sa propre société, au mêmetitre qu’un Asiatique, un Arabe ou un Africain issu d’un autre logiciel. Dis-moi, d’où viennent-ils, ces « Juifs » et pourquoi ont-ils besoin de s’intégrer en France et en Europe ?

        Je suis très perplexe avec cette histoire d’intégration des Européens de confession juive dans leur propre société. Tout comme je le suis avec les Arabes de confession musulmane et ceux de confession juive dans les leurs.


      • Extra Omnes Extra Omnes 7 juillet 2017 06:36

        @moderatus
        Vous nous les cassez avec votre « haine », avec votre Shoah (mot inventé par les juifs eux mêmes) et avec votre victimisation. Stop.

        Pas de « licra » pas de « haine »
        Pas de « licra » pas de problèmes.

        Seulement la licra se mêle de tout, de la façon dont on a le droit de parler, de rire et bientôt de penser.

        Les juifs ne sont pas dérangeants, la licra OUI


      • Montcale 7 juillet 2017 08:11

        @moderatus
        « Rien de ce que j’ai fait, je ne l’aurais fait si je n’avais été juif » signé BHL dans son dernier « ouvrage »


      • lionel 7 juillet 2017 08:30

        @moderatus
        Le problème pour les vrais juifs, ce sont les sionistes. Il suffit de s’intéresser au sort réservé aux neturei karta en Israël. Pourquoi les juifs orthodoxes à travers la planète dénoncent-ils le sionisme depuis des années et que personne n’en parle ?
        Quant aux sionistes en France, il faut être aveugle pour ne pas les voir. Même sans télévision...


      • Gasty Gasty 7 juillet 2017 10:17

        @moderatus

        Les actions commise par le sionisme a des répercutions néfastes et des conséquences que vous désignez comme des actions d’antisémitisme. Est-ce que toutes les manifestations ouvrières sont uniquement des manifestations de haines envers les riches, de l’anti-riche.Est-ce suffisant pour expliquer une manifestation ? Ne faut-il pas chercher les véritables causes.
        Et ces riches, auraient-ils à se plaindre de persécution parce qu’ils sont en minorité par rapport aux pauvres.En pourcentage peut-on en conclure qu’il y a autant de juifs pauvres que de pauvres non juif ? Parce que le juif ordinaire est bien intégré à la société comme tout un chacun. Seulement le sioniste voudrait que tous ceux qui sont Juifs se plient à leur dictat. Et comment procèdent -ils ?


      • Jean d'Hôtaux Jean d’Hôtaux 7 juillet 2017 11:06

        @Pere Plexe

        «  Les Bhl Klarsfeld (fils) Gluskmanm (feu père et fils) m’insuporte »


        Oui, mais faut-il pour autant jeter l’opprobre sur l’ensemble de la communauté ? 

      • moderatus moderatus 7 juillet 2017 11:15

        @Gasty

        Il faudrait en premier s’accorder sur le mot sionisme , vous n’aimez as les juifs parce qu’ils sont sionistes, c’est toujours la,même argumentations de ceux qui n’aiment pas simplement les juifs.

        Le sionisme est une idéologie politique fondée sur un sentiment national juif, décrite comme nationaliste par les uns et comme émancipatrice par les autres, prônant l’existence d’un centre territorial ou étatique peuplé par les Juifs en Terre d’Israël

        n’est ce pas le souhait des Palestiniens ?

        avoir un état. C’est juste et non répréhensible.

        il est à noter aussi qu’en Israel 20% de la population et musulmane,


      • eric 7 juillet 2017 12:01

        @Massada

        Chez nous, c’est tout pareil ! Les paumes organisent des « baptemes republicains citoyens ». Une sorte de manierisme qui denote d’un triple complexe. Un complexe de superiorite : il y aurait plusieurs sorte de citoyens. Si ce bapteme republicain l’est, alors ceux qui n’en beneficient pas sont ils vraiment des citoyens ? Un complexe d’inferiorite. Si les chretiens l’ont, alors nous aussi nous devons en avoir. Un complexe vis a vis de l’engagement. Mariages, baptemes etc, dans le christianisme, sont des signes d’engagement « durables et responsables ». Une marraine s’engage pour la vie en principe. En exprimant le besoin d’une imprimature municipale a leur bapteme, les atheistes baptisant, montrent a mon avis leur manque de confiance en eux meme. En quelque sorte, il leur faut un tampon.

        Tous cela est assez touchant.


      • Gasty Gasty 7 juillet 2017 12:52

        @moderatus

        C’est pour le moins réducteur, j’aime pas les juifs parce qu’ils sont sionistes. Je dois donc aimer le sionisme sinon je suis contre les juifs. J’ignore ce que deviennent les juifs qui détestent le sionisme ? Sont-ils toujours juif ?

        Pour l’idéologie sioniste, de ses origines et de sa création, restons en plutôt à ce qu’il en est aujourd’hui... son évolution. 
        Mais il est vrai que sans cette portées idéologique venant du passé cela réduit considérablement son attrait, il faut donc la conserver et s’il le faut de manière agressive en faisant abstraction du présent.


      • Emmanuel38 7 juillet 2017 13:16

        @Gasty

        « En France il se dissimulerait désormais derrière l’alibi de l’antisionisme »

        « Ah bon ! Moi j’aurais dit que le sionisme en est le principal responsable, pas un alibi. »

        En ma qualité de Juif assumé (mais hélas minoritaire), je ne puis, hélas, qu’appuyer votre affirmation.


      • Massada Massada 7 juillet 2017 13:41

        @eric
         

        L’homme a besoin de rituel pour marquer les grands événements de sa vie.
        Ce rituel ne doit pas nécessairement être religieux.


      • lionel 7 juillet 2017 13:49

        @Gasty
        Par la réécriture de la Torah : le Talmud.


      • Gambetta 7 juillet 2017 16:00

        @Jean d’Hôtaux

        Bien vu mais il y a quelques tordus sur ce site qui ne veulent pas le faire 

      • eric 7 juillet 2017 17:04

        @Massada

        Question complexe et sans doute pas a sa place ici. D’un point de vue girardien, pour qu’un rituel soit porteur de sens, il est necessaire qu’il puisse au minimum, donner l’impression qu’il a une origine exterieure aux subjectivites humaines, ce qui implique une longue duree ou un element plus ou moins transcendant. C’est pourquoi tous ces manierismes, tous ces trucs facon Debray (Dieu,un itineraire, ou BHL, le,testament de Dieu), qui reviennent a dire, « ce serait bien si on pouvait faire comme si » avoir les resultats d’une ethique nee de la religion, tout en parvenant a nous passer de Dieu...sont a mon avis voues a l’echec.


      • Massada Massada 7 juillet 2017 17:17

        @eric

         
        C’est intéressant ce que vous écrivez mais quid de la franc-maçonnerie irrégulière comme le Grand Orient. Ils ont des rituels non déiste ainsi qu’une éthique non transcendante.

         


      • Ouallonsnous ? 7 juillet 2017 18:20

        @moderatus

        Qu’appelez vous « antisémitisme », pour moi c’est le fait d’être anti moyen-orientaux où se trouvent la majesté des sémites.

        En trouvez vous beaucoup parmi ceux qui se qualifient de juifs ?


      • atchoum atchoum 7 juillet 2017 21:58

        @Clocel
        Vous marquer un point face a Moderatus , j ajouterai plus sérieusement qu il me semble qu il y a une diasporas en Iran qui n est point persécute (sauf erreur de ma part ) avec les mêmes droits que les Iraniens chiites , et une représentativité au parlement national.


      • Et hop ! Et hop ! 8 juillet 2017 19:11

        @moderatus


        « le problèmes des juifs en France aujourd’hui , c’est que le conflit Israélo Palestinien est déplacé sur notre sol, et que le actes antisémites sont en progression. »

        Les Français de souche se foutent complètement du conflit israélo-palestinen et de ce qui se passe en Palestine, ceux qui y sont sensibles et qui manifestent de plus en plus d’hostilité anti-juive sont les immigrés arabe et d’origine musulmane, pourquoi ne le précisez-vous pas alors que vous le savez parfaitement ? C’est profondément malhonnête. Il se trouve que l’immigration de masse arabe-musulmane a été imposée aux Français par des leaders d’opinions et des associations qui sont toutes juives : LICRA, LDH, MRAP, GISTI, PS, Touche pas à mon pote, SOS Racisme, LCR (Droit devant !, Mouvement des sans papiers, etc),… et cela dans tous les pays d’Europe (voir les déclarations de l’inénarrable Barbara Spectre).

        Les Français ne sont absolument pas antisémite, il y a énormément de médecins et de dentistes juifs, jamais vous n’entendrez des Français leur reprocher, dire qu’ils sont des mauvais praticiens, dire du mal des médecins juifs, ou boycotter leurs cabinets. Les Juifs ont été massivement protégés et privilégiés par les Français pendant le WW2, ils jouissent comme Simone Veil de positions hyper-privilégies.

        Par contre, les Juifs noyautent tous les médias pour imposer leur propagande, leur idéologie malsaine, antifrançaise, anticatholique (LGBT, drogue,..), et défendre leurs intérêts de classe, les Français leur en font le reproche, protestent, et ils ont raison, ce n’est pas de l’antisémitisme, c’est la défense des libertés publiques et la lutte des classes. Dans une démocratie d’opinion, aucune faction ne doit prendre le monopole des organes d’opinion pour imposer sa domination et privilégier ses intérêts.

        Les Juifs dont il s’agit sont comme Simone Weil des Juifs athées, donc pas du tout des juifs de confession, pas du tout soumis à l’autorité de leur religion qui interdit l’avortement, les drogues, la prostitution, l’homosexualité, la guerre injuste, le vol, le mensonge, etc, ce qui les rapprocherait des Français dont le fonds de civilisation est christianisé : ils sont au contraire contre Dieu, contre le Décalogue, contre la morale de la Bible, pour la subversion de la morale et de l’État. Ce sont certains d’entre eux qui ont créé et qui animent tous les mouvements, partis, associations qui font la promotion de la révolution, de l’homosexualité, de la drogue, de l’immigration, de l’anticléricalisme, de la pédophilie, de tout ce qui a toujours été considéré comme mal par toutes les religions traditionnelles.

      • Gambetta 9 juillet 2017 10:14

        @Emmanuel38


        Tu es juif dis tu ? Ta mère est donc juive ?

        Tu vois tu es la preuve que même chez les juifs il y a des cons 

        Ta mère ne te donne pas des baffes quand elle entend son fils dire que les juifs n’ont pas droit à un état" à côté d,un état palestinien bien sûr ?

      • rogal 6 juillet 2017 15:10

        Le titre annonce une réflexion sur les causes. À partir de l’époque chrétienne et jusqu’à nos jours on les connaît assez bien. Mais qu’en était-il dans l’Antiquité ? Pourquoi de la haine de la part des Grecs ?

        D’autre part le Juifs subirent-ils un sort particulier dans l’Antiquité ? Les Romains ne furent pas tendre avec grand monde.


        • Lugsama Lugsama 6 juillet 2017 15:29

          @rogal

          Les grecs se détestaient déjà entre eux, alors des « barbares » non civilisés de l’extérieur avec des supersitions orientales..
          Certains grand personnages Grecs ont pris la défense des juifs de l’époque, les présentant comme un peuple vertueu, notion très apprécies des grecs de l’antiquité.

        • Et hop ! Et hop ! 8 juillet 2017 19:23

          @rogal : 


          Sous l’Antiquité, les Juifs pratiquaient l’usure, ils prenaient en fermage la collecte des impôts et faisait le trafic des esclaves. La plupart des crises de rejets ont été provoquées par cette pratique de l’usure, notamment pour les expulsions du royaume de France. La raison se comprends très bien : une communauté juive d’apparence chétive s’installe, au bout de 50 ans toute la ville lui doit de l’argent, les richesses sont en gages, les immeubles sont hypothéqués. En expulsant les Jufs, la majorité se libère de ses dettes.

          Le sage Solon est resté dans la mémoire des hommes pour avoir sauvé Athène en abolissant l’usure et toutes les dettes.

        • karim 6 juillet 2017 15:16

          Que serait israël sans le soutient indéfectible des Etats Unis ?

          L’homme n’est pas maître des sentiments d’amour ou de haine
          Même la terre de Palestine, si elle venait à nous raconter ses sentiments,
          elle nous dirait combien elle hait ces sionistes. 

          • Lugsama Lugsama 6 juillet 2017 15:21

            @karim

            La terre des originel des juifs ?? Savez-vous que les palestiniens sont pour beaucoup déscendant de juifs convertis ??

          • Lugsama Lugsama 6 juillet 2017 15:42

            @karim

            Par ailleurs on appelait cette région la Judée avant les romains, et ce ne sont pas les juifs qui lui ont donné ce nom, mais l’inverse..

          • kabouli 6 juillet 2017 16:05

            @Lugsama si l’on en croit schlomo Sand « l’invention du peuple juif » les palestiniens sont les seuls juifs ethniquement parlant. ceux qu’on appelle actuellement JUIF sont des européens, turcs et kabyles convertis. Vraisemblablement juifs et chrétiens furent en concurrence pour donner une religion aux peuples de l’Empire romains et ce furent les chrétiens qui triomphèrent. Le judaisme actuel n’a rien à voir avec le judaisme des premiers siècles il fut largement façonné par le christianisme. Ce fut d’ailleurs il me semble la seule religion qui ne fut pas éradiquée par le christianisme. C’est cette survivance qui devrait être comprise elle correspond peut-être à l’importance du monde grec qui bien que vaincu par l’empire romain se perpétua dans le commerce. Les grecs furent toujours des très bons commerçants ce que les romains ne furent pas.


          • Lugsama Lugsama 6 juillet 2017 16:12

            @kabouli


            Il semblerait que Mr Sand dit plutôt le contraire.. Les juifs n’ont pas essayé de convertir les romains non plus, d’ou tenez vous ces propos ??


          • kabouli 6 juillet 2017 17:00

            @Lugsama
            le judaisme a tenté de convertir les romains puis devant la victoire des chrétiens ils ont abandonnés cette activités qui de toute façon leur était interdite. Le judaisme et c’est vérifiable même chez SAND fut tout autant que le christianisme prosélyte. le judaisme actuel fut un judaisme concocté par la disapora et sans aucun rapport avec la Judée sinon symbolique un peu comme les noirs américains actuels n’ont aucun rapport avec l’Afrique.


          • jamjam 6 juillet 2017 19:32

            @kabouli
            oui, on a même le sentiment qu’Israël est dominé par les juifs venus d’Europe, des descendants des Khazars sans doute comme l’a proposé un professeur d’histoire israélien, Shlomo Sans, que vous citez


          • Oceane 6 juillet 2017 21:50

            @Lugsama

            La Palestine serait « la terre originelle des juifs » ? Même ceux d’Afrique qui aident les Européens à faire le nombre ? Au nom de quoi un Africain ou un Asiatique irait revendiquer des droits territoriaux au M-O ?


          • Oceane 6 juillet 2017 22:06

            @kabouli

            « ..les noirs américains actuels n’ont aucun rapport avec l’Afrique » ? Ils n’ont aucun rapport avec l’Afrique, pourtant ce sont les mêmes qui avaient exigé d’être dorénavant appelés « Africains-Américains » parce qu’ils n’étaient pas une couleur. Curieux que des gens qui n’ont aucun rapport avec l’Afrique émigrent vers elle, selon « Envoyé spécial » il y a quelques années. Si effectivement il y a une diaspora africaine, européenne, asiatique, il n’y a pas de « diaspora juive ». Juif n’étant pas ethnique.


          • moderatus moderatus 6 juillet 2017 22:35

            @Oceane

             

            Bonsoir

            mes infos

            Les Juifs (en hébreu : יְהוּדִים / yehoudim, en grec ancien : Ἰουδαῖοι / Ioudaĩoi, en latin : Iudaei, etc.) sont les membres d’un peuple lié à sa propre religion, le judaïsme, et au sens large du terme à une appartenance ethnique et religieuse3.


          • Oceane 7 juillet 2017 10:49

            @moderatus

            Bonjour.

            10h 43, il y a un doc sur les juifs d’Europe sur Arte. Les juifs n’avaient pas le droit d’être proorietaires. Ils étaient obligés de louer aux catholiques en Italie. Un autre doc passé il y a quelques temps et toujours disponible sur Arte en dvd : « Juifs et Musulmans, si proches, si lointains ». La « haine » « universelle » est pour moi une escroquerie.

            Bonne journée.


          • OMAR 7 juillet 2017 12:22

            Omar9

            @Oceane

            Des films ou documentaires qui deféndent la cause juive ?
            C’est tous les jours.
            Hier c’était « La vie est belle » (un excellent film).
            Et depuis une semaine sur Canal+ « Ils sont partout » ( une catastrophe).


          • Gambetta 7 juillet 2017 16:05

            @OMAR


            Salut mon petit crustacé qui voit des juifs partout 

            Des qui défendent la cause juive il y en a , toi tu défends bien les terroristes 





          • Et hop ! Et hop ! 8 juillet 2017 19:33

            @moderatus : 


            Les Juifs tiennent leur nom de Juda, fondateur d’une des 12 tribus, et du royaume de Judée. 

            A l’époque de Rome il y avait dans cette contrée deux royaumes avec deux dynasties qui se combattaient : le royaume d’Israël et celui de Juda. 

            Les anciens habitants chassé par les Hébreux lorsque Abraham s’est installé, subsistaient dans un État avec les Samaritains et les Philistins.

          • Lugsama Lugsama 6 juillet 2017 15:20

            Pour une fois je suis d’accord avec vous !


            Je rajouterai humblement à vos propos que les juifs était aussi pour les catholiques ceux qui ont vendu le Christ aux romains, coupable de l’assassinat du Messie. (ou d’un prophète ches les musulmans).
            Ne pas oublier non plus les raisons politiques, les juifs étaient souvent les banquiers dans l’europe catholique parce que leur religion authorise l’usure envers les non juifs (Bible et Coran plus universaliste l’interdise purement), les pauvres pouvaient être redevable auprès de juifs, et quand les puissants étaient trop endêtté, évidement..

            Après cette haine est d’autant plus irrationel que le monde catholique et musulman sont une « évolution » du monde juif. Les musulmans ont par ailleurs sauvé de nombreux juifs du nazisme, incroyable et effroyable comme le conflit palestinien à endoctriné de nombreux croyants musulmans et juifs non concernés dans une réaction haineuse et aveugle aussi abject que le racisme le plus primaire..
            Il n’ y a qu’a voir sur Internet les avis totalement polarisés que l’on rencontre tous les jours. Sur youtube je me suis déjà retrouvé presque accusé d’être un pro-sionniste colonisateur en 3 commentaires après avoir initialement critiqué une position de la France Insoumise, sur une vidéo concernant le parlement français ! Quel rapport bon Dieu ?

            Dernier point qui me semble pertinant, les pratiques religieuses juives, qui sont assez fermé sur une communauté soudés pour ce que j’en connais (mal), facilitent certainement les suspicions et autres théories du complot lorsque vous avez besoin d’expliquer les malheurs du monde et que vous êtes un ignard..

            • Claude Simon Claude Simon 6 juillet 2017 15:28

              @Lugsama


              Aujourd’hui, le modèle d’interaction aurait changé.

              Le militaire américain a été par trop sollicité pour la défense d’Israël car, peut-être, le juif américain tient les cordons du fond de pension, garant de sa retraite. Après, je n’ai pas la preuve de ce que j’avance.

            • moderatus moderatus 6 juillet 2017 15:36

              @Lugsama

              merci pour vos précisions ;

              "Les musulmans ont par ailleurs sauvé de nombreux juifs du nazisme, incroyable et effroyable comme le conflit palestinien à endoctriné de nombreux croyants musulmans et juifs non concernés dans une réaction haineuse et aveugle aussi abject que le racisme le plus primaire.« 

              Des éléments que je ne connaissais pas bien ,mais qui sont importants,
              il est vrai que l’importation de ce conflit Palestinien chez nous , pourrit le vivre ensemble, et alimente les haines.
               »Dernier point qui me semble pertinent, les pratiques religieuses juives, qui sont assez fermé sur une communauté soudés pour ce que j’en connais "

              La communauté juive est assez fermée et très soudée. le judaïsme n’est en plus pas une religion pratiquant le prosélytisme, il est très difficile de se convertir au judaïsme, et la judéité est transmise seulement par la mère .
              Seuls les enfants de mère juive sont considérés comme juifs.

              .


            • Lugsama Lugsama 6 juillet 2017 15:36

              @Claude Simon

              Sans preuves on peux expliquer on peux expliquer beacoup de choses.

            • Lugsama Lugsama 6 juillet 2017 15:49

              @moderatus
               Un film sur le savetage de juifs par la mosqué de Paris est sorti il y a quelques années.


              Israël a également donné le statut de « Juste » à des musulmans pour le sauvetage courageux dont certains ont pu fair preuves.

            • Claude Simon Claude Simon 6 juillet 2017 17:15

              @Lugsama


              Alors qu’Israël est bien un état qui, né de la violence, perdure par la violence.

              A priori, si le sionisme veut s’enticher d’un avenir, il va falloir qu’il considère la citation de Thomas Paine plus sérieusement et concrètement. Au surplus, tout les intérêts militaires et sécuritaires sonnants et trébuchants s’y opposent.

            • moderatus moderatus 6 juillet 2017 17:56

              @Lugsama

               merci pour vos liens

              ils complètent mes recherches


            • jamjam 6 juillet 2017 19:24

              @Lugsama
              et je crois que ce sont eux qui ont commencé à martyriser les chrétiens : cf. le martyr de Saint-Etienne auquel a assisté Saint-Paul, un anti-chrétien à l’époque


            • Oceane 6 juillet 2017 22:20

              @Lugsama

              « Ne pas oublier non plus les raisons politiques, les juifs étaient souvent les banquiers dans l’Europe catholique... », donc Européens !

              Moderatus fait un article pour nous parler de la « haine » « universelle » contre des Européens, impliquant les non-Européens dans une histoire qui ne les concerne en rien. Comme la fameuse « communauté internationale » qui ne concerne que quelques pays ouest européens auto-désignés.


            • CORH CORH 6 juillet 2017 22:38

              @Lugsama
              on peut aussi se relire


            • Et hop ! Et hop ! 8 juillet 2017 19:47

              @Lugsama : «  les juifs était aussi pour les catholiques ceux qui ont vendu le Christ aux romains, coupable de l’assassinat du Messie. »


              Et comment expliquez-vous que les Juifs n’ont pu vivre que sur des territoires bénéficiant de l’immunité de l’Église et de la protection de princes de l’Église : domaines du pape à Rome, en France cité du pape à Avignon et Carpentras, évêché de Narbonne, évêchés de Metz, Toul, et Verdun, de Strasbourg, etc..

              Si l’Église n’avait pas imposé la présence de Juifs, ils n’auraient pas pu vivre en Europe.

              Le fait est que pour les chrétiens, si Jésus est le Messie et si il a été mis à mort par les Juifs de son époque qui ne l’ont pas reconnus, chaque individu n’est responsable que de ses propres fautes et peut toujours les voir pardonnées, et ça n’empêche pas les Juifs actuels de reconnaître leur erreur et de se convertir, le christianisme s’étant toujours interdit de convertir par la force, quoiqu’on dise.


            • Claude Simon Claude Simon 6 juillet 2017 15:23

              En terme sociologique,


              J’ai l’impression que l’état primitif d’Israël, carrefour de tout les impérialismes et donc de toutes les violences, a été obligé de se forger un monothéisme, étant donné l’ineptie concrète et l’inadéquation des polythéismes environnants. On sait, de par l’archéologie, que Israël s’accommodait d’un certain polythéisme des petits royaumes environnants à l’occasion. Mais ces inculturations étaient habilement jugés coupables du malheur du peuple par les prophètes.

              Si effectivement, la valeur mise en exergue du judaïsme est l’étude, c’est sans doute que les vagues de violence qui l’assaillaient faisaient que le recours à la force était vain pour les contrer. Seule la culture, la connaissance donnait l’espoir et le liant permettant de surseoir le fragile esquif national.

              Bref, sa position géographique centrale mais faible au long cours de l’antiquité l’a amenée à forger une idée déiste plus abstraite que d’autres. Et, de fil en aiguille, une certaine prédilection pour l’abstraction qui justifierait les bonnes statistiques parmi les prix Nobel.

              Par comparaison, chez les hindous massivement polythéistes (quelques millions de dieux quand même), la facilité à manipuler la diversité des dieux entrainerait une facilité à interconnecter les symboles algorithmiques.
              Quoiqu’il en soit, la déification du souverain n’était pas possible, étant donné son faible statut sur la scène géopolitique antique. Après Salomon et David, le roi-prophète a été écarté. Contrairement au pharaon, à l’empereur romain, au roi de France de droit divin, etc.

              • jamjam 6 juillet 2017 19:26

                @Claude Simon
                à cette époque, les juifs n’étaient pas monothéistes, mais monolâtres. Ils ne sont devenus monothéistes que plus tard, tout en restant le peuple élu, ce qui pose quand même un probvlème pour les autres


              • Claude Simon Claude Simon 6 juillet 2017 20:16

                @jamjam
                J’y arrive.


                Puisque politiquement leur chef ne pouvait pas être Dieu sur terre, tel Hiro-Hito, ou de droit divin, ou héritier de la centralisation du pouvoir qu’incarne la pyramide de Kheops, ou le franc-maçon Macron, c’est donc tout le peuple qui est élu.

                C’est donc une différenciation historique de la relation du fait politique au fait religieux.

                Puisque Massada vient nous expliciter que le mouvement Tadmur permet l’athéisme en Israël, on pourrait alors considérer que s’affirmer peuple élu, est plus une considération civile de la majorité des israéliens.

                A noter que Jésus-Christ, Dieu sur terre pour un chrétien, est, dans un long aboutissement de l’histoire juive, un phénomène civil, social et sociétal, et très peu à finalité politique. Toujours du fait de la fragilité du pouvoir politique de l’état d’Israël antique.

                On pourrait cependant critiquer ma thèse si l’on s’en tient strictement à la chronologie scriptural biblique. Mais, de mémoire, l’écriture de la Bible est sérieusement entamée vers le Vème siècle av JC, sept siècles après Moïse et l’Arche d’Alliance.

                A cette lumière, que les israélites se posent en peuple élu ne devrait plus être un problème, mais juste une considération socio-historique.

              • Et hop ! Et hop ! 8 juillet 2017 19:55

                @Claude Simon : L’élection veut dire qu’ils ont été choisi pour contracter la Première Alliance, celle qui les oblige à suivre la loi de Moïse.


                Dès lors qu’un Juif cesse de respecter cette alliance, de pratiquer sa religion et d’observer sa morale, il cesse d’être membre du peuple choisi par Dieu, et pour parler comme vous, il cesse d’être élu. Seuls les Juifs pratiquants font partie du Peuple élu.

                Reste la question de savoir si la religion juive n’a pas été définitivement abolie avec la destruction du Temple lieu des sacrifices, du Tabernacle, des Tables de la loi, des généalogies permettant de savoir qui appartient à la tribu des Lévites, donc des prêtes, donc de toute la dimension sacrée, sans parler des rouleaux de la Torah et de l’interruption de la tradition orale permettant de prononcer l’hébreux. Et si le judaïsme talmudique n’est pas autant une autre religion par rapport au judaïsme sacerdotal, que le christianisme.


              • sls0 sls0 6 juillet 2017 15:32

                On évite de prendre la bible comme référence, avant Josias c’est de la mythologie inventée pour appuyer la politique de Josias. et le reste c’est pour valider la politique de Josias, de son aristocratie et son clergé.

                Sa politique était l’isolement racial ou religieux, il y avait les juifs et les autres.

                Les juifs esclaves des égyptiens c’est de la daube, l’esclavagisme à été introduit avec la dynastie grecque.
                A l’époque un prisonnier de guerre pouvait devenir citoyen égyptien après 6 ans.

                Cette politique d’isolement et de rejet de l’autre a peut être amené un rejet des autres en réaction.

                Etre coincé entre des grandes puissances locales comme l’Egypte et l’Assyrie ou Babylone c’est pas ce qui a de mieux, les royaumes d’Israël et de Judée ont dérouillé mais pas plus que les autres royaumes ou cité.
                Les romains ont aussi rasé Carthage et d’autres cités, il n’y a pas que Jérusalem.

                Comme goy je n’ai aucun problème avec les juifs, deux de mes meilleurs coups étaient juives ce qui m’a permis d’entre apercevoir de l’intérieur.

                C’est peut être cet entre soi et le coté peuple élu qui doit exaspérer certains.

                • Lugsama Lugsama 6 juillet 2017 15:39

                  @sls0

                  « deux de mes meilleurs coups étaient juives ce qui m’a permis d’entre apercevoir de l’intérieur »


                  Ce n’était pas indispensable :)

                • sls0 sls0 6 juillet 2017 15:52

                  @Lugsama
                  Les hazards de la vie, rien d’antropologique.

                  Aucun regret, belles et cultivées.
                  Quelques différences culturelles qui donnaient un petit coté exotique.
                  Maintenant je vie dans un pays exotique où les filles sont très belles mais c’est un désert culturel.

                  Non nullement indispensable mais très intéressant.

                • Claude Simon Claude Simon 6 juillet 2017 15:55

                  @sls0


                  « Etre coincé entre des grandes puissances locales comme l’Egypte et l’Assyrie ou Babylone c’est pas ce qui a de mieux, les royaumes d’Israël et de Judée ont dérouillé mais pas plus que les autres royaumes ou cité. »

                  Oui enfin, ils étaient quand même sur l’unique route du plus long Empire antique, l’Egypte.

                  Par comparaison aujourd’hui, autant coucher sur le rail d’un LGV.


                  Ce qui est intéressant par contre, c’est qu’entre les édomites, phéniciens, et tout les empires environnants, seule leur culture a persisté aujourd’hui.

                  On retrouve bien une symbolique antique chez les franc-maçons, les wiccans, etc, ceux ne sont que des vestiges remis au goût du jour à certaines époques en agglutinant une culture contemporaine à leur fondation.

                  Enfin, on se retrouve aujourd’hui avec un Israël surmilitarisé, ce n’est évidemment pas faire honneur à l’historicité de la culture juive.


                • oncle archibald 6 juillet 2017 16:11

                  @sls0 : « C’est peut être cet entre soi et le coté peuple élu qui doit exaspérer certains. »

                  Un peu comme avec les « zintellectuels de gôôôche » alors ?


                • sls0 sls0 6 juillet 2017 17:39

                  @oncle archibald
                  Les propagandistes de droite voir extrême droite c’est pas mieux.

                  Si on rejette il ne faut pas s’étonner d’être rejeté en retour.
                  Vu vos remarques le rejet ne vous est pas inconnu.

                • sls0 sls0 6 juillet 2017 18:03

                  @Claude Simon
                  La culture a persisté via une religion.

                  On parle encore araméen et Syrie.
                  La bible est quand même un chef d’oeuvre comme guide au niveau repli sur soi.
                  A l’époque de Josias ils y ont bien travaillé. La bible devait aussi servir de lien pour la diaspora du coté de Babylone. Intrinsèquement prévu pour une diaspora.
                  Si on analyse sa motivation politique et non religieuse c’est assez visible.
                  Une grandeur inventée (à l’époque de Salomon Jérusalem moins de 60 hectares). 60 hectares difficile de faire du grandiose.
                  Des ennemies qui détruisent tout dès que l’on sort des règles.
                  Non il y avait tout pour que ça subsiste, à l’époque quand la ville ou l’état était détruit le dieu qui avait mal fait son boulot était oublié. Dans ce cas ci c’était les non croyants les resposables et non le dieu. Longue vie au dieu.


                • Claude Simon Claude Simon 6 juillet 2017 21:19

                  @sls0


                  « Non il y avait tout pour que ça subsiste, à l’époque quand la ville ou l’état était détruit le dieu qui avait mal fait son boulot était oublié. Dans ce cas ci c’était les non croyants les resposables et non le dieu. Longue vie au dieu. »

                  J’aurais tendance à vous accréditer, rien que du fait du sectarisme qui domine tout l’Orient, mais musulman cette fois-çi. Car le fil des constructions des monothéismes se construit principalement par la purification de la foi (sauf chisme politique comme l’orthodoxie et l’anglicanisme). Dans le christianisme, c’est une purification théologique, dans le cas de l’Islam, du rite et de la doxha.


                • Et hop ! Et hop ! 8 juillet 2017 20:54

                  @sls0 : La Bible en français n’utilise pas le mot esclavage, mais parle de condition de captif et de servilité. 


                  Il ne faut d’ailleurs pas voir l’esclave comme les noirs dans les plantations de coton, selon les films, espèce de forçat qui marche au fouet.

                  La statut d’esclave était équivalent de domestique, c’est une personne qui travaille pour une autre et sous sa direction, c’était aussi un statut héréditaire : à Athènes et à Rome des esclaves ont eu des très hautes positions, au Moyen-Âge l’abbé Suger était de condition serve, il est devenu abbé de Saint-Denis, chambellan du roi/

                  La notion d’acquisition individuelle de la citoyenneté n’avait aucun sens à ces époques.

                  Lorsqu’un peuple demandait l’hospitalité, il conservait le statut de peuple étranger, le prince lui dictait des conditions un peu comme quand on engage une entreprise sous-traitante, il avait un représentant, des droits, des obligations. Le statut de peuple étranger était très variable, depuis les peuples conquis, tributaires, jusqu’aux peuples amis et libres.

                • Gambetta 9 juillet 2017 10:24

                  @oncle archibald


                  Tu as raison archibald

                  Ces islamo gauchos qui veulent donner des leçons et qui pratiquent la pensée unique la violence et le racisme finissent par exaspérer tout le monde.



                • sirocco sirocco 6 juillet 2017 15:37

                  « le conflit Israélo Palestinien est en grand partie la cause de l’augmentation des actes antisémites en France. »

                   
                  « Conflit »... quel doux euphémisme pour qualifier une spoliation des terres accompagnée d’une occupation militaire terrorisante, d’une colonisation expansionniste durable (construction de multiples colonies) ponctuée d’exécutions extra-judiciaires presque quotidiennes, sans oublier les massacres sporadiques de la population civile maintenue prisonnière à Gaza dans des conditions inhumaines.

                   
                  Tant que cette perdurera cette agression inacceptable du peuple palestinien, l’antisionisme (que vous transformez allègrement en antisémitisme pour tenter de faire tomber les pro-palestiniens sous le coup de la loi) perdurera. Mais ça, tout le monde le sait.


                  • Lugsama Lugsama 6 juillet 2017 15:51

                    @sirocco

                    Par contre la guerre pour tenter d’effacer Israël et les actes terrorristes contre son peuple ne vous choquent pas ??

                  • moderatus moderatus 6 juillet 2017 15:56

                    @sirocco

                    pensez vous que le conflit Israéliens palestinien doive se régler en France ?

                    sommes nous obligés de confondre juifs vivant en France depuis plusieurs générations et sionistes.

                    Si on faisait l’amalgame Musulman islamisme radical et terroriste cela vous semblerait juste ?


                  • sirocco sirocco 6 juillet 2017 16:08

                    @Lugsama

                    « ...la guerre pour tenter d’effacer Israël... »

                    Quézaco ?? J’avoue ma totale ignorance d’une telle guerre. Est-elle en cours ? On n’est vraiment informés de rien avec ces merdias aux ordres... Pouvez nous fournir des précisions SVP ?

                     
                    Pour ce qui concerne les actes terroristes, il devrait être possible en cherchant un peu de connaître le nombre d’Israéliens tués par des Palestiniens et le nombre de Palestiniens tués par des Israéliens, disons au cours des 10 dernières années. Tenez-vous vraiment à découvrir ce ratio ?

                     
                    Je vous rappelle que « terroriste » est le terme donné par l’occupant aux résistants d’un pays occupé. Ainsi l’occupant allemand qualifiait-il les résistants français durant la 2ème GM.


                  • aimable 6 juillet 2017 16:13

                    @moderatus
                    et surtout il ne faut pas confondre juif et Français de confession juive .
                    les Français de confession juive sont des français de souche !


                  • Lugsama Lugsama 6 juillet 2017 16:16

                    @sirocco

                    Des ratios ? Si vous en êtes à compter les morts..

                    Désolé mais pour moi quand on envoie des rockets à l’aveugle ou des enfants avec des ceintures d’explosifs sur des populations civiles j’appel ça du terrorisme. A ma connaissance les résistants français ne s’en prenaient pas aux civiles allemands..

                  • Lugsama Lugsama 6 juillet 2017 16:18

                    @aimable

                    Ça ne veux rien dire..

                  • sirocco sirocco 6 juillet 2017 16:20

                    @moderatus

                    « sommes nous obligés de confondre juifs vivant en France depuis plusieurs générations et sionistes. »

                     
                    Non, mais il y a tellement peu de juifs en France qui se soient ouvertement prononcés contre la politique israélienne (et qui y soient réellement opposés) que la confusion est facile.

                    Si de tels juifs existent, on aimerait de temps en temps les voir descendre dans la rue, soit pour protester contre Israël, soit pour soutenir les Palestiniens. Mais ce sont toujours ces groupuscules de jeunes sionistes ultra-violents qui se manifestent...


                  • oncle archibald 6 juillet 2017 16:25

                    @sirocco :

                    "En mai 1948, Azzam Pacha, Secrétaire général de la Ligue arabe, a rejeté la partition et annoncé « une guerre d’extermination, un massacre mémorable, qu’on comparera plus tard aux massacres perpétrés par les mongols ou contre les croisés  ». La guerre destinée à tuer dans l’œuf le tout jeune Etat juif a été lancée... et perdue. Résultat, nous avons eu à la place un Etat juif beaucoup plus fort "

                    Si nous, Arabes, avions à ce moment-là choisi de faire la paix avec Israël, deux options s’offraient à nous :

                    • Nous aurions pu incorporer Gaza à l’Egypte, et la Cisjordanie à la Jordanie, fournissant aux Palestiniens une citoyenneté au sein de l’un ou l’autre de ces deux pays arabes, chacun plus puissant qu’Israël tant au plan démographique que géographique.
                    • Nous aurions pu créer un nouvel Etat à Gaza et en Cisjordanie.

                    Au lieu de cela, nous avons opté pour la poursuite des hostilités. Au printemps 1967, nous avons formé une coalition pour attaquer Israël. Le 20 mai 1967, le ministre de la défense syrien Hafez Assad a déclaré : « Le temps de l’annihilation est venu ». Le 27 mai 1967, le Président Abdel Nasser a déclaré « Notre objectif fondamental est la destruction d’Israël ». Six jours seulement ont été nécessaires à Israël pour nous vaincre et nous humilier à la face du monde. Nos pertes en territoires ont été encore plus importantes, y compris la bande de Gaza et la Cisjordanie.

                    Après la guerre de 1967 (que les Juifs appellent la guerre des Six Jours), Israël a proposé de restituer les terres en échange de la paix, nous offrant ainsi une chance de corriger l’erreur de la guerre des Six Jours. Nous avons répondu avec les résolutions de Khartoum : « Pas de paix avec Israël, pas de reconnaissance d’Israël, et pas de négociations avec Israël ».

                    Fred Maroun est un Arabe de gauche qui vit au Canada. Il publie des tribunes pour New Canadian Media et autres publications. Il a vécu au Liban de 1961 à 1984.


                  • moderatus moderatus 6 juillet 2017 16:25

                    @sirocco

                    Les chiffres qui me paraissent importants en tant que Français vivant en France

                    c’est le nombre d’actes anti sémites en France et d’actes anti Musulmans en France

                    je vous l’ai donné , il est explicite.

                    nous avons en France assez de soucis avec la violence sans en ajouter avec l’importation de conflits extérieurs.


                  • Lugsama Lugsama 6 juillet 2017 16:26

                    @sirocco

                    On ne voit pas souvent de catholiques déscendre dans la rue pour manifester contre les prêtes pédophiles non plus.

                    Personellement je ne suis jamais déscendu dans la rue pour manifester contre le marriage des frites avec la mayonnaise, pourtant je suis contre, ça fait deux éléments gras ensemble, quel faute de goût. Laissons cela aux hollandais.

                  • moderatus moderatus 6 juillet 2017 18:42

                    @aimable

                    L’histoire des juifs et de la France est une longue histoire vous avez aussi beaucoup de juifs tunisiens Algériens qui sont arrivés depuis peu et qui étaient en ce qui concerne l’Algérie une de ses premières populations.

                    maintenant on nous interdit de parler de français de souche, , mais moi non plus je ne me plie pas à cette injonction.


                  • moderatus moderatus 6 juillet 2017 18:48

                    @oncle archibald

                    merci pour votre rappel historique, très détaillé et juste qui corrige les jugements simplistes.

                    la haine se nourrit souvent de l’ignorance.


                  • Oceane 6 juillet 2017 22:34

                    @Lugsama

                    « Les Français de confession juive sont des Francais de souche », des Européens de souche.

                    Les Éthiopiens de confession juive sont des Éthiopiens de souche, des Africains de souche.

                    Aimable a parfaitement raison.


                  • Antoine 6 juillet 2017 22:38

                    @Oceane
                    Non. La majorité des français de confessions juives sont d’origine nord-africaine.


                  • Oceane 6 juillet 2017 22:42

                    @oncle archibald

                    Fred Maroun cet « Arabe de gauche » aurait-il des problèmes à nommer ethniquement les « juifs » dont il est question ? Mr Maroun devrait expliquer à ses descendants que leurs ancêtres ont colonisé l’Espagne pendant huit siècles et qu’ils en ont été chassé. Parce que le colon a vocation à rentrer chez lui.


                  • Oceane 6 juillet 2017 22:46

                    @Antoine

                    Les camps de concentration, c’était donc pour les nord africains ?


                  • Antoine 6 juillet 2017 22:56

                    @Oceane
                    Non, ce sont des juifs qui sont venus suite à la décolonisation de l’Algérie.


                  • Cadoudal Cadoudal 6 juillet 2017 23:04

                    @Oceane

                    Les camps de concentration, c’était donc pour les nord africains ?

                    épuration par mutilation sexuelle, création du premier camp d’extermination de l’histoire moderne à Noirmoutier, premiers essais de gazage de masse (insuccès, dû au gaz employé et à l’absence de confinement), premières crémations avec les fours à pain et les églises (exemple de l’église des Lucs-sur-Boulogne où furent brûlés vifs 563 villageois), noyades collectives avec les « noyades des galiotes » ou en couples avec les « mariages républicains dans la Loire, création au Ponts-de-Cé d’ateliers de tannage de peau humaine — peau dont se vêtent les officiers républicains — et d’extraction de graisse par carbonisation des corps des villageois massacrés à Clisson

                    https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_G%C3%A9nocide_franco-fran%C3%A7ais


                  • oncle archibald 6 juillet 2017 23:18

                    @Oceane : « parce que le colon à vocation à rentrer chez lui »


                    Le problème avec Israël c’est qu’il ne se considère pas colonisateur de la Palestine mais au contraire, le colonisé exilé qui enfin à l’occasion de rentrer « chez lui ». Et rien ni personne ne pourra changer quoi que ce soit à ce ressenti qui s’appuie à la fois sur l’histoire et leeur livre sacré. Ca n’est pas demain la veille que les juifs français ou allemands ou russes considereront que la France, l’Allemagne ou la Russie d’où ils viennent est « chez eux » puisque ça fait des siècles qu’on leur explique que dans ces pays ils ne sont pas chez eux mais « chez nous » ! Ils savent très bien que s’ils sont attaqués il leur faudra impérativement gagner pour tout simplement survivre. Ils s’y préparent depuis qu’ils sont nés.

                  • OMAR 7 juillet 2017 00:07

                    Omar9

                    @Oceane

                    Vous faites exprès d’éluder les scélérats secrets "Crémieux ?
                    https://www.herodote.net/24_octobre_1870-evenement-18701024.php
                    Vous pensez sérieusement que, par exemple, E. Zemmour est réellement un français de souche ?


                  • Lugsama Lugsama 7 juillet 2017 01:37

                    @Oceane

                    Non, et c’est aussi ridicule que l’expression français de souche. (Qui désigne un français blanc et catholique)


                  • Lugsama Lugsama 7 juillet 2017 01:40

                    @Oceane : « parce que le colon à vocation à rentrer chez lui »

                    On attend toujours que les francs retournent dans leur germanie.


                  • OMAR 7 juillet 2017 09:34

                    Omar9

                    @Lugsama

                    Ou que les « américains » et les latinos retournent en Europe....


                  • Cadoudal Cadoudal 7 juillet 2017 09:43

                    @OMAR
                    Vous pensez sérieusement que, par exemple, E. Zemmour est réellement un français de souche ?

                    Jamais entendu Zemmour se dire être Français de Souche...

                    Par contre jamais non plus entendu Zemmour se réclamer Algérien..


                    « J’appartiens à ma famille, à mon clan, à mon quartier, à ma race, à l’Algérie, à l’islam3.
                    […] L’idéologie selon laquelle les couples mixtes, la rencontre entre deux cultures c’est beau, est vraiment pourrie […]
                    […] on ne reconnaît pas un juif parce qu’il se déclare juif mais à sa soif de vouloir se fondre dans la blanchité36. »
                    Jack Lang.


                  • Oceane 7 juillet 2017 10:55

                    @Antoine

                    Bonjour,

                    tu devrais regarder sur Arte en replay sur les juifs d’Italie au 16e siècle ainsi que « Juifs et Musulmans si proches, si lointains ».


                  • Lugsama Lugsama 7 juillet 2017 11:53

                    @OMAR

                    Les latinos ? Ça va être compliqué tant ce sont des peuples métissés, va falloir sortir les scies..


                  • OMAR 7 juillet 2017 12:39

                    Omar9

                    Tiens @Cadoudal, ils t’ont lâché ou tu t’es enfui ?
                    Juste ceci pour t’éviter la convulsion :

                    Si un Zemmour disait sur les juifs le millième des abominations qu’il profère sur les musulmans, il passerait sa vie ne prison....
                    Mais bof, si t’aimes bien jouer à l’avocaillon des étrons....


                  • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 6 juillet 2017 15:38

                    Pourquoi tant de haine envers les Juifs ...

                    par réaction à la haine juive inscrite culturellement, dans le judaïsme notamment, dans leur politique exclusive et leur intolérance, et de blâmer les goys pour tous leurs ennuis sans jamais se regarder ds la miroir ? ^^

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