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  • ka 31 octobre 2007 17:07

    @ Mjolnir

    Ce que je ne comprends pas c’est l’entêtement qu’ont certaines personnes à toujours vouloir mettre des étiquettes comme s’il n’y en avait pas assez. Même si l’on démontrait qu’il existe des races chez les humains qu’est-ce que ça peut nous foutre, la connerie n’a pas de couleur elle existe chez tous les humains. On a tous des sentiments on ressent tous la douleur, la joie, la peine on a tous besoin de se nourrir, on va tous mourir, etc... Et en même temps chaque être humain est unique. Que faudrait-il pour que certains arrêtent de se croire supérieurs ? Que l’on soit tous des produits en série, qu’on ait la même langue , la même couleur de peau, la même façon de pensée qu’on soit tous les clones d’un modèle ? Mais quel modèle ? Et qui aurait la légitimité de choisir ? En tout cas une chose est sûre on s’emmerderait grave dans un monde comme ça !



  • ka 31 octobre 2007 16:48

    @ Docdory

    Vous dites à l’auteur :

    « Une chose est sûre , c’est que la probabilité que l’une des femmes , représentées sur la photo d’illustration de votre article , trouve un quelconque travail dans cette tenue en France ou dans un autre pays de l’UE est strictement égale à zéro . »

    Vous croyez qu’elles ne le savent pas ! Mais je crois qu’elles ont plus de chance d’en trouver dans certains pays de l’Union Européene comme la l’Angleterre ou l’Allemagne qu’en France en se présentant avec leur voile.

    « Tout simplement parce qu’aucun travail ne saurait être effectué dans de bonnes conditions dans cette tenue . »

    « Dans cette tenue », c’est-à-dire ? Avec une « abaya » (espèce de djellaba) et un voile ou seulement avec un voile ? En quoi le voile ou un chapeau ou une perruque empêcherait quelqu’un de travailler dans de bonnes conditions (quand il ne s’agit pas de travailler dans un labo ou une usine par exemple parce que là il y aurait des risques) ? Des femmes voilées travaillent voilées sans problème dans certains pays. Expliquez-moi ce qui empêcherait une femme voilée de travailler dans un bureau dans de bonnes conditions si ce n’est l’attitude des autres employés vis-à-vis d’elle.

    « Aucune HALDE ni aucune menace d’amende ne pourra jamais contraindre un directeur du personnel à embaucher quelqu’un dans cet accoutrement . ( C’est aussi valable pour les hommes en tenue islamique intégrale ) . Même chez l’épicier arabe de mon quartier , les caissières sont en tenue européenne et sans voile ! »

    C’est vrai qu’au niveau du travail on a pas vraiment le choix. Toutes le femmes voilées savent qu’on ne peut se présenter à un entretien ou même à une agence intérim pour une inscription vêtue d’un voile. Mais si l’employeur refuse de prendre une femme sur le simple motif qu’elle est voilée il y a discrimination. Je peux comprendre qu’un employeur qui travaille dans le milieu de la comm, dans l’image ou encore dans le commercial puisse refuser d’embaucher une femme voilée qui refuserait de retirer son voile pour travailler parce qu’il risque d’être perdant. Mais s’il refuse malgré le fait que la femme accepte de retirer son voile il y a discrimination et c’est sanctionnable par la loi, la difficulté réside dans le fait de pouvoir prouver qu’il y a eu discrimination, l’employeur trouvera toujours quelque chose pour expliquer son refus.

    "Alors , deux hypothèses sont envisageables :

    1°) Elles s’habillent ainsi par choix personnel . Dans ce cas , si elles sont célibataires , elles se condamnent à perpétuité au chômage et à vivre des allocations que la société voudra bien leur attribuer , afin de remédier aux conséquences financières de leur inconséquente auto-discrimination . Si elles sont mariées , elles ne pourront strictement rien faire d’autre que d’être mère au foyer ."

    Oula vous allez un peu trop loin là ! Une femme voilée qui a choisi de se voiler ne se condamne pas forcément au chômage à perpétuité, certaines travaillent avec leur voile ou sans leur voile.

    Si elles sont mariées elles n’ont pas forcément pour seul choix d’être mère au foyer (à vous lire on croirait presque que c’est une tare d’être mère au foyer), certaines travaillent eh oui et sont mariées eh oui. Vous croyez quoi ? Que le mariage signifie automatiquement l’enfermement pour les musulmanes ? Il y a beaucoup de femmes voilées mariées qui travaillent, comme leur mari, et qui vivent très bien au sein de leur couple sans être infériorisées.

    « Dans cette première hypothèse eles sont elles-même pleinement et totalement responsable de la vie pourrie qu’elles s’auto-infligent , et ne sauraient attribuer ce sort au monde dans lequel elles vivent . Elles seraient donc fort mal venues de se plaindre à qui que ce soit d’une discrimination qu’elles ont elles-même choisie ! »

    Encore une fois des amalgames, être voilée ne signifie pas avoir une vie pourrie putain mais ça vous arrive de réfléchir deux secondes, vous connaissez des femmes voilées ? Vous avez discuté avec elles ? Vous en avez suivi au quotidien pour parler comme ça d’elles. Certaines choses vous échappent Docdory ou alors vous faites semblant de ne pas voir la réalité dans son ensemble vous avez des préjugés, comme tout le monde d’ailleurs, mais vous refusez de le reconnaître pire vous essayer de les justifier.



  • ka 31 octobre 2007 15:43

    « Pourtant quand un ensemble de important de personnes ont une meme couleur de peau, des traits du visage proche, une implantation de cheveux similaires, le meme type de nez, la meme couleur de yeux, la meme taille , et parle le meme type de dialecte, ca ressemble beaucoup à une race. »

    La couleur de peau ne peut pas suffir à définir une race, il existe chez les animaux, des animaux d’une même race qui n’ont pas la même couleur de peau, de pelage ou de plumage.

    Les traits du visage proches ? Par exemple ?

    Le même type de nez ? Il y a des blancs qui ont un nez plutôt large et aplati et des noirs qui n’ont pas le nez large et aplati mais c’est vrai que la plupart des noirs ont le nez large et aplati et que la plupart des blancs n’ont pas le nez large et apalti mais le fait qu’il existe des exceptions chez les noirs et chez les blancs suffit à rejeter ce critère (la forme du nez) pour justifier l’existence de races chez les humains.

    La même couleur d’yeux : il existe des personnes qui ont la peau foncée et qui ont les yeux clairs (bleus, verts), c’est rare mais ça existe et il existe des blonds blancs qui ont les yeux foncés (marrons) donc même chose que pour la forme du nez.

    Pour la taille : même si la plupart des chinois sont plutôt petits il existe des chinois de grande taille.

    Pour le dialecte et la langue c’est fonction de la localité géographique, on ne porte pas son dialecte ou sa langue dans son ADN. Mes parents peuvent être originaires du Congo et être noirs je ne parlerais pas pour autant le Congolais suivant le lieu où je vis, même si je suis noire.

    « (si on applique votre theorie, le dauphin est un poisson comme les autres, car il va dans l’eau) »

    Le fait de vivre dans l’eau ne fait pas de vous un poisson, les dauphins sont de mamifères pas des poissons, mais cela ne les empêche pas de vivre dans l’eau. On a bien baigné dans un liquide pendant neuf mois avant que nos poumons s’emplissent d’air ça ne fait pas de nous des poissons.

    « Je doute qu’il y ait des racistes en france, mais oui, les gens ont du mal à supporter les mauvais comportements de certains. »

    Il y a des racistes partout.



  • ka 30 octobre 2007 00:32

    @ AB

    Je ne suis pas bilingue mais on prononce sixty minutes et pas sixties minutes non ?



  • ka 30 octobre 2007 00:24

    @ Ludo

    « (qui connaît Mme Bayrou, par exemple ? ? ?). »

    Mme Bayrou ne passe pas tous les jours à la télé et ne fait pas la une des magazines peoples mais on a pu l’apercevoir dans un reportage sur « Envoyé Spécial », consacré à son mari, lors de la campagne présidentielle. Mais elle ne semblait pas trop faire amie-amie avec les caméras, elle n’a pas l’air d’être quelqu’un qui aime la peoplisation et puis elle n’aime pas trop la politique non plus, c’est probablement pour ça qu’on ne l’a voit pas autant que Cécilia. Et puis Bayrou n’a pas trop la côte avec les médias en ce moment alors que Sarko est toujours aussi bankable.

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