Christophe

@Yohan,

Certes avant, les grévistes se battaient pour les autres (salariés du privé y compris). La différence est qu’aujourd’hui, ils ne se battent que pour eux mêmes

La donnée la plus importante à avoir, afin que votre comparaison tienne la route est qu’un syndicat, et pas seulement en France, dans le monde, a pour principe fondateur de ne défendre que les intérêts de ses adhérents.

Si nous revenons à votre comparaison, avant, il existait un équilibre privé/public en nombre de syndiqués. Aujourd’hui, le public a la capacité de défendre ses intérêts ; le privé n’en n’a aucun. Ce n’est donc pas un problème lié aux syndicats, mais le fait d’assumer les choix que nous faisons. D’autre part, ce déséquilibre tend aussi à faire des syndicats ce qu’ils sont aujourd’hui ; le privé n’étant que partie négligeable dans la stratégie actuelle.

Donc, en fait, les grévistes ne se battaient pas pour les autres, il y avait des possibilités de se battre ensemble grâce à un équilibre des forces. Aujourd’hui, le système est totalement déséquilibré et le privé, qui porte la responsabilité de ce déséquilibre, attend un soutien de ceux qui s’engagent.

Bonjour Mylena,

nous jurant que la hausse des prix du brut n’a aucun effet positif sur son bénéfice

Je suis surpris que le journaliste (a priori, notre auteur) n’ait pas posé la question qui fâche suite à un tel propos.

En effet, comme le souligne le Président de Total, il n’y a pas d’effet positif sur le bénéfice, mais malgré une baisse reconnue de la consommation, y a-t-il baisse du bénéfice ?

A savoir que la marge dégagée, et c’est le reproche le plus intenable pour ce Président, est, elle aussi, indéxée sur le prix du baril ! C’est sur cette indexation qu’il faudrait insister lorsque nous tenons entre nos mots un représentant d’une telle institution.

Bonjour Saï,

C’est encore une fois en partant de la présupposition systématique que les mouvements de grève ne trouvent une origine que dans la légitimité de braves travailleurs floués par des mesures élitistes, pondues par des bureaucrates aux aspirations capitalistes radicales, qu’on en arrive à des situations de blocage social telles que celle qui s’annonce.

Je n’ai, en mon propos, et jamais de tels présupposés.

Vous est-il venu à l’esprit que l’échec de négociations avec les partenaires sociaux puisse être, partiellement au moins, imputable aux organisations syndicales ?

Relisez mon intervention, il y a reconnaissance de la responsabilité mutuelle de tous les acteurs.

Que le moindre retour sur tout acquis social soit d’avance et par définition voué à l’échec, au motif que si tout le monde s’accorde à dire que des réformes sont nécessaires, personne n’est disposé à entamer soi-même le moindre effort pour les rendre possibles ?

Pas du tout. Ce que vous dites est exactement ce que les médias tendent à nous faire croire. Il faudrait avoir une expérience de la négociation, qu’elle soit sociale ou associative pour comprendre les rouages des négociations ; et surtout savoir s’informer sans aucun présupposé, sans être guidé par le moindre dogme.

La France des syndicats est une France où il est devenu inconcevable qu’une autre source financière que les fonds privés des plus riches vienne apporter une solution aux difficultés économiques du moment.

Ce n’est pas exactement cela ! Le monde syndical se bat actuellement majoritairement pour freiner le recul incessant des fruits du travail dans le cadre de la répartition des richesses dégagées. C’est une tendance forte qui ne cesse pourtant de s’accentuer, jusqu’où ?

Demander à une majorité au pouvoir d’achat moyen de se serrer la ceinture relève jusqu’ici de la science-fiction ; l’issue du bras de fer à venir nous dira si c’est toujours le cas.

Les cheminots comme chez EDF, ... font partie de cette majorité au pouvoir d’achat moyen ! De qui donc parlez-vous ?

Seulement, s’il n’est d’autre solution, en termes d’harmonie sociale, que de condamner la minorité au fort pouvoir d’achat à payer pour les autres, ce sont les capitaux et les investissements qui fuiront pour créer l’emploi ailleurs.

Vous croyez encore ce compte de fées ? Il n’existe aucune relation directe entre le taux d’investissement et la rentabilité au regard des garanties sociales. C’est le résultat d’une étude de l’OCDE.

Il sera alors toujours temps de pleurer sur les acquis sociaux disparus faute de rentrées financières pour les maintenir. Au moins les syndicats auront gagné leur combat contre les riches. Quand à l’argent, lui, il n’a pas de frontière.

La plupart des syndicats ne sont pas contre les riches. Comme exprimé plus haut, ils se battent pour tenter d’éviter que se creuse encore plus un fossé déjà existant. Nous pouvons regarder sous n’importe quel angle les modes de répartition des richesses, ils indiquent tous la même chose : les détenteurs de capitaux s’accaparent la plupart des richesses dégagées. L’exemple des Etats-Unis met en évidence que 10% de la population récolte 40% des revenus nationaux ; et la tendance est à la hausse. Ce qui signifie que ceux qui vivent de leur force de travail ramassent des miettes de plus en plus insignifiantes. Jusqu’où ces gens là admettront-ils de voire leur pouvoir d’achat se réduire ?

Je reviendrai sur le présupposé dont vous m’affublez d’entrée dans votre propos.

Il est vrai que j’ai maintenant 20 ans d’expérience de négociation associative avec l’Etat, la Région, le Département et la Municipalité. J’ai aussi quinze ans d’expérience de négociation sociale aux mêmes niveaux. Dans une négociation, il faut être deux de tendance divergente pour trouver un compromis ; il ne faut pas se leurrer, dans une négociation les divergences sont des divergences d’intérêts. Si l’on crie haro sur les classes (la lutte des classes) il reste évident que les différentes catégories n’ont pas les mêmes intérêts. Trouver des compromis est parfois difficile, les discutions sont parfois houleuses ; et la seule possibilité donnée aux plus faibles dans la négociation, c’est-à-dire la représentation des salariés, est l’épreuve de force sur laquelle joue souvent les dirigeants. Dans le privé, ce poids est nul, chacun pensant pouvoir faire cavalier seul en préservant ses petits intérêts individuels (corporatisme atomique si nous pouvions le rapporcher du corporatisme). Dans la fonction publique, ce poids est important, donc ils en usent ; à savoir si parfois ils n’en abusent pas ; mais ils ont cette possibilité de faire infléchir des négociations qui n’ont que le nom, mais dans les faits, si les syndicats ont été consultés, en aucun cas une consultation est une négociation. Dans une négociation, beaucoup d’éléments entrent en considération ; quel niveau d’économie au regard de toutes les mesures préconisées et mises en application par exemple pour les pêcheurs (ils ne cotiseront plus pendant un temps pour l’assurance maladie et les retraites). Vouloir réformer est une chose ; faire des réformes efficaces et conserver le cap en mettant en place des mesures cohérentes en est une autre. Le bilan des réformes, que cela concerne l’Assurance Maladie ou les retraites, ont montré que les réformes ne faisaient qu’accentuer les problèmes qu’elles étaient censées résoudre, et cette augmentation n’est pas insignifiante. Où est le problème ?

Il faut rappeler tout autant que, par exemple, lorsque nous abordons les négociations sociales chez EDF, la SNCF, ... l’actionnaire majoritaire ou même le détenteur de la structure est l’Etat ; ce qu’ont ces structures n’est rien d’autre qu’un compromis admis jusqu’alors par les deux parties que sont les salariés et les dirigeants. Si au niveau de la législation, il est préférable de traiter de façon équitable notre accession à la retraite, faire fi de certaines spécificités n’a aucun rapport avec la notion d’équité ; tous les salariés, selon leurs environnements de travail ne sont pas sur un pied d’égalité.

L’un des principes de service public applicable à la SNCF consiste à fonctionner 24 heures sur 24 et 7 jours sur 7. Est-ce le cas partout dans le privé (c’est aussi le cas des hopitaux, ...). Ce qui reste assez marrant, in fine, n’est autre que le gouvernement renvoie à des négociations entreprise par entreprise pour de telles spécificité sans aucune garanties alors qu’il est, faut-il le souligner, actionnaire majoritaire ou dirigeant seul ; cela sent l’arnaque !

@L’auteur,

Il serait bon de se poser surtout la question du pourquoi d’une grève, de toute cette agitation sociale ?

Pour ma part, je le considère comme un moyen qui ne nait qu’à la suite d’un échec de négociation. Or, un échec est autant de la responsabilité des syndicats de salariés que des syndicats patronaux ou du gouvernement.

Lorsque vous abordez le rationalisme et le modernisme, pourriez-vous exposez plus avant votre propos. Qu’est-ce que le rationalisme et qu’est-ce que le modernisme dans votre prose ? Croyez-vous vraiment que certaines organisations syndicales n’ont aucune proposition rationelle pour tendre vers le modernisme ?

Certainement ceux qui n’ont pas la possibilité pratique de faire grève, ceux qui travaillent dans le secteur privé, ceux qui se lèvent tôt, ceux qui se couchent tôt, ceux qui n’ont pas la culture de la lutte sociale

Vous faites là un amalgame car, tout en travaillant dans le privé, je refuse le statut de mouton que vous revendiquez pour les salariés du secteur privé. Même dans le privé, nous avons le droit de réfléchir, de nous informer et de réagir en conséquence, pas toujours favorables aux grèves, mais pas toujours opposés ... deux réactions qui mettent en évidence le manque flagrant d’autonomie de pensée. Ils ont donc la possibilité pratique de faire grève, mais ils n’en n’ont plus le courage, il me semble que la nuance est importante.

J’ai pourtant voté favorablement à votre article, car il ouvre un débat intéressant sur la nature de la grève. Cependant, il y a dans votre propos une orientation intentionnelle qui tend à ridiculiser le peu qu’il reste des acteurs sociaux pour placer au dessus de ces combats que vous semblez juger puérils nos gouvernants et dirigeants.

A force de construire des sociétés démocratiques sans les peuples, nous pouvons nous questionner sur la direction sociétale que nous prenons. Cela fait bien longtemps que les salariés du privé ont abandonné leurs prérogatives sociales pour céder au fatalisme ; principalement à cause d’une peur bien ancrée et des pressions qu’ils subissent. Comme vous le dites, nous sommes surtout ce que nous méritons d’être !

Mais ce qui est appréciable dans les sciences sociales est justement de nous montrer les limites des formalismes et donc du rationalisme ! Elles portent en elles une désillusion du rationalisme qui est loin de me déplaire.

Mais l’approche scientifique sur les bases d’expériences tendent à passer rapidement, pour les besoins plus scientistes que scientifiques, de quantificateurs existentiels à des quantificateurs universaux.

Nous pourrions dire que la compréhension humaine est vague et intuitive et ne se laisse pas modéliser aisément, voir pas du tout !