claude

bonjour ahmed,

avant de dire n’importe quoi, veuillez vous renseigner : voici quelques liens qui vous éclaireront sur Thuram et son engagement de citoyen.

de plus, c’est en général ceux qui en font le moins sur le plan associatif, qui s’arrangent pour briller sous les feux des médias.

>http://www.rue89.com/2007/05/09/lilian_thuram_analyser_lesclavage_sans_etre _victime_ou_coupable Lilian Thuram : « Analyser l’esclavage sans être victime ou coupable » Par Ophélie Neiman (Rue89) 16H46 09/05/2007 « Lilian Thuram, défenseur de l’équipe de France de football,est aussi membre du Haut conseil à l’intégration et du collectif »Devoir de mémoire« . Né en Guadeloupe, il livre sa vision de la période de l’esclavage français. »

> http://www.france24.com/france24Public/fr/nouvelles/culture/20070502-Culture-lilian-thuram.html " Le combat de Lilian Thuram mercredi, 2 mai 2007

Lilian Thuram a participé au documentaire d’Antoine Léonard-Maestrati, « L’avenir est ailleurs », traitant de l’émigration antillaise en métropole encadrée et encouragée dans les années 60 par un organisme d’Etat, le Bumidom. "

> http://hebdo.nouvelobs.com/p2205/articles/a332559.html "
- " Une interview de Lilian Thuram par Claude Askolovitch du Nouvel Observateur - SEMAINE DU JEUDI 8 FÉVRIER 2007

" Le jour où Sarko m’a fait peur... C’était le 25 novembre 2005, juste après les émeutes de banlieue. Le défenseur de l’équipe de France de foot se retrouve devant le ministre de l’Intérieur. Ce face-à-face-là, il ne l’a pas encore digéré. Aujourd’hui, il se souvient et... attaque

- Le Nouvel Observateur. - Vous affirmez que Nicolas Sarkozy a « une vision racialedes gens ». Vous pensez vraiment que Sarkozy est raciste ?
- Lilian Thuram.-Je crois qu’il voit vraiment les gens en fonction de leurs origines. C’est sa vision de la société. Son communautarisme en découle. Je n’ai rien contre lui personnellement. Mais je pense sincèrement qu’il joue avec les préjugés et les peurs, qu’il les alimente et les exacerbe.

- N. O.-Le connaissez-vous assez pour êtreaffirmatif ?
- L. Thuram.- Je le lis, je l’entends. Je l’ai rencontré. Cette rencontre m’a profondément marqué. C’était le 25 novembre 2005, après les émeutes de banlieue. J’avais dit publiquement le mal que je pensais de ses sorties sur « les racailles ». Je pensais qu’il ne savait pas le poids de certains mots... C’est lui qui m’a fait appeler. J’ai accepté de le voir, même si quelques amis me l’avaient déconseillé. Je ne les ai pas écoutés : je pense qu’il ne faut jamais refuser la discussion. Je ne voulais pas rester sur un malentendu, mais au contraire lui expliquer que ses propos risquaient de réveiller le racisme latent de la société française.

- N. O.-Comment s’est passée votre rencontre ?
- L. Thuram.- Aujourd’hui, en y repensant, je me dis qu’il l’a prise comme un défi. Ses premiers mots, en me serrant la main, ont été : « Même quand je suis devant un plus grand que moi, je ne bouge pas d’un iota. » Ça m’a fait sourire. Ensuite, il s’est mis à m’expliquer la banlieue. Visiblement, il pensait que j’étais déconnecté. Un footballeur millionnaire... Il me parlait de chiffres, de délinquance, d’agressions. J’ai essayé de lui parler de l’injustice sociale. J’ai voulu lui expliquer les halls d’immeuble. Je lui ai dit que, souvent, les jeunes se retrouvaient là parce qu’ils n’avaient pas d’autre endroit pour discuter. Moi-même, avec ma future femme, quand on était jeunes, on allait réviser nos cours dans la cage d’escalier parce que chez nous, il n’y avait pas de place. C’était un prolongement de l’appartement. On dit souvent que les jeunes traînent en bande... Moi aussi, je tournais à Fontainebleau avec mes copains. On restait dans la rue parce que nous n’avions pas les moyens d’aller au café. Mais nous avions bien le droit d’aller en ville, nous aussi, même si nous n’avions pas de sous ! J’ai perdu cette habitude quand je suis devenu footballeur stagiaire à Monaco. Je pouvais me payer le café, je ne comprenais plus qu’on puisse tourner pendant des heures... J’étais passé de l’autre côté !

- N. O.- Il vous a entendu ?
- L. Thuram.- Je crois. Il m’a même demandé de saluer mon épouse ! Ensuite, il s’est mis à parler des caméras de surveillance. Il m’a expliqué qu’il fallait en mettre dans les quartiers. Ça m’a indigné. Je l’ai coupé. « Mais attendez Monsieur Sarkozy, les plus gros bandits, ils ne sont pas en banlieue. Ils sont peut-être à Neuilly ! » Je n’avais pas dit Neuilly pour le provoquer. Mais il a dû le prendre pour lui. Il m’a répondu : « Monsieur Thuram, ce sont les Noirs et les Arabes qui créent des problèmes en banlieue. » Je lui ai dit : « Ceux qui créent les problèmes en banlieue, ce ne sont pas les Noirs et les Arabes, ça s’appelle les délinquants. »

- N. O.-Vous étiez en colère ?
- L. Thuram.- Non, j’étais stupéfait. Je me demandais si ça arrivait vraiment, si c’était une mauvaise blague. Je me suis demandé s’il réalisait ce qu’il disait. S’il réalisait même à qui il parlait ? Je suis noir, et il me disait ça, à moi ? Cela m’a travaillé des semaines, des mois après l’avoir vu. Aujourd’hui encore, je me sens mal en y repensant. C’était trop dur, trop gros.
- N. O.- Etait-ce vraiment l’expression d’une pensée raciste, ou une manière de vous affronter ?
- L. Thuram.- Attendez. Si un homme politique est capable de dire n’importe quoi pour remporter un duel verbal face à un footballeur, on peut se poser des questions. Sur son sang-froid. Sur sa capacité à se maîtriser. Quand on s’est quitté, il m’a dit : « Je serai président de la République ! »

- N. O.- Mais vous-même, vous n’êtes pas très modéré lorsque vous parlez de Nicolas Sarkozy !
- L. Thuram.- La question n’est pas de dire « Monsieur Sarkozy n’est pas raciste », mais d’observer ce qu’il construit, ou ce qu’il tolère. Il a expliqué qu’Alain Finkielkraut faisait honneur à l’intelligence française juste après sa sortie sur l’équipe de France « black-black-black », qui « faisait ricaner toute l’Europe ». C’était vraiment le moment de le soutenir ?

- N. O.-Sarkozy n’est pas responsable des propos de ses partisans...
- L. Thuram.- Mais lui-même joue sur les sentiments de rejet - ou bien, il les nourrit. Quand il oppose son « immigration choisie » à « l’immigration subie », il suggère que les enfants d’immigrés qui vivent déjà avec nous sont « subis », une gêne. Qu’ils sont de trop ! Et quand ses amis m’ont attaqué pour avoir offert des places au Stade de France à des squatters de Cachan, c’était indigne. Cela fait des années que j’invite des gens, sans en parler. A Cachan, des sans-papiers ont eu peur d’accepter notre invitation, à Patrick Vieira et à moi : ils croyaient qu’on allait les arrêter au stade ! Aujourd’hui, des politiciens jouent avec la vie des gens. Quand on est sans-papiers, on peut tout aussi bien crever. C’est ainsi que l’on éduque les Français ? C’est ce qu’on veut apprendre à nos enfants ?

- N. O.-Vous avez l’impression d’une France raciste ?
- L. Thuram.- Au contraire, la France assume mieux son passé et sa diversité. Mais le racisme est renforcé par des politiciens ou des intellectuels qui oublient leur responsabilité. Compter les Noirs en équipe de France est une perversion. Il pourrait y avoir onze joueurs noirs sur onze, ou zéro sur onze, ça n’aurait aucune importance. On se compte, on compte les autres, on invente des quotas, on s’organise en communautés fermées. Je suis totalement fier d’être français et totalement pénétré de mon identité noire et antillaise. Mais cela ne doit pas être prétexte à rejeter les autres. Vous savez, on trouve des irresponsables partout - également aux Antilles : les propos de Raphaël Confiant sur les juifs « inommables » valent bien les imbécilités de Finkielkraut ou de Georges Frèche.

- N. O.-En attaquant Sarkozy, vous jouez le jeu de la gauche ?
- L. Thuram.- C’est complètement stupide ! Je ne veux pas qu’on me mette dans une case. Je ne me sens ni de gauche ni de droite. J’ai siégé au Haut Conseil à l’Intégration avec des gens de gauche et de droite. J’ai effectivement rencontré Ségolène Royal, à sa demande, comme j’avais vu Sarkozy à son invitation. Elle revenait des Antilles, nous avons surtout parlé de cela. Contrairement à ce que j’ai lu, je n’irai pas au forum participatif des socialistes sur le sport. Ça ne m’a même jamais traversé l’esprit. Je suis comme tous les Français, qui attendent que les politiciens s’occupent des problèmes des citoyens. Je voudrais que les gens « responsables » nous éduquent, nous incitent à nous comprendre et à nous respecter. Qu’ils travaillent à unir la France et les Français au lieu de profiter de nos divisions. N’ayons pas la mémoire courte. Il y a cinq ans, tout un peuple était descendu dans la rue contre l’extrême-droite. Aujourd’hui, le racisme est latent. Et malheureusement, on l’accepte comme une fatalité. C’est contre cela qu’il faut se battre."

> http://www.humanite.fr/journal/2005-12-21/2005-12-21-820421 " événement Lilian Thuram : « Voter est une force »

Citoyenneté . Le footballeur soutient l’appel à s’inscrire sur les listes électorales, lancé par le collectif Devoirs de mémoires. Et fustige « les discours simplistes » qui « attisent le racisme ».

Lilian Thuram n’est pas seulement un très grand joueur de football. Celui qui a sauvé l’équipe de France en demi-finale de la Coupe du monde 1998, inscrivant deux buts face à la Croatie. Ou celui qui, en août dernier, mettait un terme à sa retraite en bleu, redorant d’un coup, avec Zidane et Makelele, le blason terni de la maison tricolore. Né à Pointe-à-Pitre (Guadeloupe) il y a bientôt trente-quatre ans, Lilian Thuram est aussi un jeune homme engagé, à qui la réussite professionnelle n’a pas tourné la tête. Arrivé en métropole à l’âge de neuf ans, il n’a jamais oublié, malgré le soleil de Monaco ou les ors du Calcio, son adolescence passée dans le sud de la région parisienne. Depuis 2003, le footballeur est l’un des membres à part entière du Haut Conseil à l’intégration. Récemment, il a même confié avoir été « énervé » par les propos de Nicolas Sarkozy sur le « Karcher » et les « racailles ». « Il ne sait peut-être pas ce qu’il dit, Sarkozy. Mais moi, je le prends pour moi. Qu’est-ce qu’il faut nettoyer exactement ? » avait-il interrogé. Aujourd’hui, le défenseur de la Juventus contre-attaque. Et s’engage.

Vous avez apporté votre soutien à l’initiative du collectif Devoirs de mémoires, qui appelle les jeunes à s’inscrire sur les listes électorales et organisait hier un débat à Clichy-sous-Bois (Seine-Saint-Denis). Pour quelles raisons ?

Lilian Thuram. Tout simplement parce que les jeunes sont les premiers à dire qu’ils ne sont ni entendus, ni même écoutés. Ils ont le sentiment de ne pas exister dans la société actuelle. Or, pour exister, pour être entendu, la première exigence, c’est d’aller voter. Et cela concerne tous les jeunes, pas seulement ceux des banlieues, et plus généralement tous ceux qui se sentent incompris, jeunes et moins jeunes. La violence ne résout rien. La force, c’est de pouvoir voter.(...)

D’où vient ce malaise, selon vous ?

Lilian Thuram. Le vrai problème, c’est l’emploi. Sans emploi, on ne trouve pas sa place dans la société aujourd’hui. Et cela vaut pour tous les quartiers et pas seulement les quartiers dits « sensibles ». Si vous êtes chef d’entreprise et que, demain, vous perdez votre emploi, tout peut dégringoler très vite. Bien sûr, la situation est encore plus grave en banlieue, où les taux de chômage sont souvent très élevés, bien supérieurs au taux national. D’autres problèmes alourdissent encore la situation, comme celui des discriminations, qui fait que les jeunes se sentent frustrés et se demandent comment ils vont s’en sortir. Il fut un temps où l’école jouait un rôle très important, on avait l’impression qu’on pouvait réussir grâce à elle. Mais, aujourd’hui, c’est fini. Beaucoup se disent : « Même en réussissant à l’école, j’aurai du mal après, je ne trouverai pas de boulot. » C’est ça, le fond du problème. Et la conséquence, c’est que les jeunes ne se reconnaissent plus dans la société française. Mais comment se dire « français » quand on n’est plus reconnu comme tel par les autres ? (...)"

bayrou est un pur littéraire, pour fonder son mouvementdémocrate, il a du certainement penser au pari de pascal : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pari_de_Pascal :***" Le Pari de Pascal est le nom donné à un passage des Pensées de Blaise Pascal où il met à plat le gain que l’on peut avoir en croyant en Dieu. Le but de son exercice est probablement de convaincre deux de ses contemporains qui prisent beaucoup le milieu du jeu, et seront plus accessibles à ce genre d’argument qu’à des considérations de théologie pure.

« Vous avez deux choses à perdre : le vrai et le bien, et deux choses à engager : votre raison et votre volonté, votre connaissance et votre béatitude ; et votre nature a deux choses à fuir : l’erreur et la misère. Votre raison n’est pas plus blessée, en choisissant l’un que l’autre, puisqu’il faut nécessairement choisir. Voilà un point vidé. Mais votre béatitude ? Pesons le gain et la perte, en prenant choix que Dieu est. Estimons ces deux cas : si vous gagnez, vous gagnez tout ; si vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu’il est, sans hésiter. »,

- Pensées, Blaise Pascal (1670)"***

si vous remplacez « dieu » par démocratie. il a fait le pari d’exprimer une 3° voie défendue par tony blair et zappatéro. le pari est risqué car il fait sauter tous les repères binaires de la vie politique française.

et pourqoi cela ne marcherait-il pas ? il y aura certainement des électeurs qui comme moi, ont voté depuis toujours socialiste ou verts, et qui ont opté pour bayrou pour les idées qu’il exprime ainsi que pour la personne qu’il est. sur les 7 millions de voix récoltées lors du 1° tour, il y en a certainement bien d’autre qui ont suivi cette démarche : ceux qui en ont assez des bagarres droite/gauche qui le plus souvent sont stériles.

la 3° voie ouverte par bayrou et ses proches, apporte une réelle avancée dans la conception et l’application de la démocratie, et il serait intéressant que ceux qui ont voté pour lui au 1° tour s’en souvienne.

@ fred,

votre commentaire est une insulte aux chômeurs et aux étudiants !

allez dire aux licenciés de lu, de matra, de moulinex qu’ils sont de grosses feignasses alors que leurs pdg est parti avec des millions d’euros !

allez dire aux employés d’airbus et de psa, qu’ils vont se la couler douce parce qu’ils sont au cômage !!!

ces personnes sont responsables de familles et parce qu’ils sont balancés par un système hyperlibéral, devraient accepter n’importe quel boulot ???

mais vous vivez sur quelle planète ??? 

quand aux étudiants : médecine, dentaire, kiné, ingénieurs, architecture, physiciens, mathématiciens, classes préparatoires et j’en oublie... sont plus près des 80H par semaine entre les cours et les travaux personnels que de la franche rigolade les doigts de pieds en éventail sur le bord de la mer !

la différence, c’est que certains réfléchissent devant des affirmations démagogiques, alors que d’autres gobent en entier les mensonges les plus gros....

dans votre décompte, vous avez oublié ces salauds de malades (dont je fais partie) qui vivent aux crochets de la sécurité sociale !!! 

à quand les camps de réeducation civique ? 

mais de quoi je me mêle ??? 

occupez-vous plutôt de vos propres fesses, et laissez la vie sexuelle des autres tranquille !!

que je sache, nous ne sommes pas dans un pays anglo-saxon, où les politiques se doivent être irréprochables (pas de maîtresses, pas d’amantspas d’union libre, pas d’homosexualité...)dans leur vie maritale !!!

ce que je demande à une femme ou un hommme politique c’est d’être intègre, rigoureux, de proposer des solutions pour faire avancer le pays et de les mettre en application.

le reste relève de la vie privée, donc, ce ne sont pas mes oignons ! 

nb : beaucoup de femmes adorent le « côté confortable et souriant » de françois hollande, cela les change du nabot teigneux érigé en modèle ces temps-ci !!! 

merci pour toutes les citoyennes qui ne rêvent pas de nikos et de johnny à longueur de journée et qui en sortant de l’école savent qu’un livre, ça sert à autre chose que de « faire joli » sur les rayons d’une bibliothèque !!! 

allez donc faire un tour dans les associations sur le terrain et vous verrez que les françaises ne sont pas toutes des « décérébrées du bulbe » comme le dirait titeuf.

votre post est réducteur et insultatnt pour les femmes françaises.