charclot

@ddacoudre
Ce que tu écris c’est l’erreur commune de ceux qui privilégient la production de masse à la diversification et la vente presque à perte aux grandes compagnies de l’agro alimentaire.
Circuits très courts, intégration des clients au plan de cultures, structuration d’un réseau de producteurs etc etc fonctionnent très bien... L’opposé des préconisations de la FNSEA qui se complet dans la soumission au CAC 40...
https://petitmaraichage.fr/
https://www.produire-bio.fr/articles-pratiques/le-maraichage-sur-petites-surfaces-vu-sous-langle-de-lexperimentation/
https://lavoixdumaraicher.fr/2021/10/14/maraichage-entraide-la-force-du-reseau/
ETC. ETC.

Avoir l’air d’un clochard tout en gagnant bien sa vie vaut certainement mieux que de paraitre aux manifs dans un tracteur à 150 000 euros et se coller une balle parce qu’on est trop endetté. T’inquiète j’ai eu cette discussion en vrai dans mon secteur et même si je ne suis pas moi même installé , j’ai suffisamment de potos qui le sont qui tenant une brasserie qui un verger mixte qui élevant du petits bétails et sur des surfaces bien moindre que 10 hectares. C’est juste qu’à la base le raisonnement et le fonctionnement est faussé par des années de soumission à la finance. Ce ne sont plus les agriculteurs qui sont propriétaires de leurs champs mais ceux qui détiennent leurs dettes et tant qu’on aura un état qui ne prendra pas cela en compte le territoire sera racheté après faillite par des fonds de pension US des banques chinoises ou russes et nous serons colonisés de fait parce que nous sommes trop entêtés pour reconnaitre que nous fonçons droit dans le mur. Il y a 360000 agriculteurs en France ce qui fait un pour 200 personnes ou plus alors qu’en intégrant les méthodes nouvelles il serait possible de créer 1 a 2 millions d’emplois mais pour cela encore une fois il faudrait cesser de mépriser ceux qui préfèrent la tranquillité à la puissance apparente.
Franchement ça sert à quoi de faire 90 heures ou 120 par semaine si tu peux pas aller chasser pécher boire un coup avec tes potes... T’es juste un robot et bien que cela soit degueulasse au bout d’un moment tu ne peux t’en prendre qu’à toi même parce que les portes d’autres syndicats sont grandes ouvertes et permettent de sortir de cette agriculture datée. 
https://osez-agroecologie.org/temoignages-d-agriculteurssur-leurs-pratiques-agroecologiques 

@Eric F
C’est vrai que l’absence d’eau et d’électricité est et était un peu gênante parfois... Mais on se levait avec le soleil et on se couchait avec on prenait son temps enfin c’était une autre vie différente... Mais rien n’empêche aujourd’hui d’avoir le même genre de vie médecine, eau et électricité en plus d’autant qu’il est possible de faire installer un hangar photovoltaïque gratuit et vivre peinard loin des mesquineries Enfin en rêve. Y a que ceux qui ne vivent pas à la campagne qui croient que dans la brousse il n’y a jamais de problème... Déserts médicaux, sècheresse en cascade empoisonnement des sols....néoruraux...
Les néo ruraux ne font pas qu’accaparer les terrains transformant les couts à l’hectare en cout au mètre carré, en plus ils importent leurs mépris et leurs aveuglements pour le pécore qui de son coté ne voit pas d’un bon œil l’arrivée de ces bobos souvent cadres moyens ou supérieurs qui pleurent parce que les animaux font du bruit que les paysans travaillent tot ou que les sangliers ont retournés leurs zooulis jardins...
Et comme dans les starkings blocks du pouvoir il n’y a que très peu de gens conscients que la cité n’est pas juste l’urbain mais aussi son territoire et à plus forte raison la nourriture qui y poussent...partis comme on l’est, le prochain président va faire arroser les cultures avec du Brawdo parce que c’est plein d’electrolytes...

@ddacoudre
sauf que toute la période post 45 a été aussi celui de la destruction du lien social qui existait dans les campagnes. L’industrialisation conduit à pour produire des céréales pour nourrir les animaux ( entre 60 et 80% de la prod) et enfermer ceux ci dans des parcs à viande. La concentration conduit à l’apparition d’épizooties qui possiblement deviennent des maladies franchissant la barrière génétique et déclenche des épidémies. Pour l’instant on a du bol la peste porcine est relativement bien maitrisé sauf que les sangliers commencent à en être atteint et la répande . Bref le système de production tel qu’il est aujourd’hui permet de nourrir des milliards de personnes sauf que plus il y a d’humains plus il a de destruction pour pouvoir les nourrir et plus il y a de tension du fait de la promiscuité moins il y de communication... C’est un Quetzalcóatl 
Tant qu’une réflexion sur la production ne se mettra pas en place l’économie sociale sera liée à cette possibilité de famine et donc de contrôle des populations par la faim( ci qui est déjà, inconsciemment, le cas pour la plupart des électeurs urbains, panem et cicenses) 
J’habite dans un bled où 75% de la commune est en terres agricoles. Il y a deux agri, un éleveur de veaux en grossissement et un viticulteur. Les légumes arrivent d’Espagne ou d’ailleurs par camion , la viande et les céréales pareil alors qu’il y a deux moulins actifs sur la commune... A aucun moment les jeunes qui viennent avec de petits projets maraichers et petits bétails ne sont entendus ou soutenus seulement ridiculisés par des édiles qui n’ont ni les capacités ni l’expérience agricole nécessaires pour pouvoir juger et qui prennent ces jeunes de haut avec justement l’argument de la capacité industrielle« vous n’arriverez à rien sans un gros tracteur avec GPS bande de macaques minables » alors que l’efficacité des petites exploitations en réseaux n’est plus à démontrer. 
Pour ce qui est de l’industrialisation, en France jusqu’au plan Marshall, tout marchait bien...ou presque c’était pas non plus l’Eden mais les petites exploitations de 10 vaches 5 cochons et 10 moutons pour 3 hectares de blé et 1 de légumes fonctionnaient plutôt bien d’autant que les pâtures communales suppléaient au manque de surface et par le fait de leurs communauté créaient du lien, parfois bancal mais effectif. On en revient donc à cette destruction des communautés rurales et à la disparition de la main d’œuvre au profit d’une industrialisation qui ne nourrit pas directement les humains mais les grandes enseignes de la bouffe de merde. 
Après que les agriculteurs se pendent se mettent le douze entre les dents ou s e jettent dans la rivière c’est plutôt normal., ils nourrissent le monde et le monde leur chie à la gueule mais d’un autre coté quand des jeunes arrivent avec le savoir et les diplômes en poche pour s’installer , laà , c’est gros cons et compagnie, à empoisonner les chiens, rouler sur les plantations etc etc... Du coup, c’est vrai que les industriels mangent la laine sur le dos de agris mais quand on leur proposent de tourner le dos au modèle impérialiste et productiviste c’est un raz de marée de testostérone qui répond... Sainte Soline par exemple, le problème n’est pas tant le fait de faire des réserves d’eau, elle est dans la méthode et dans le refus de considérer que cette eau est dans le sol français qu’elle est là pour abreuver et nourrir le peuple français pas pour produire du maïs exporter vers les US pour nourrir un bétail complétement hors sol... Bref à force de ne pas écouter ceux qui bossent autrement on va droit dans le mur.

à la fin du 19° il y avait un ,1 ;5 urbain pour 8 paysans ... Aujourd’hui , nous en sommes à 1 industriel de l’agroalimentaire pour 100 clients de fast food...et pour manger une nourriture de piètre qualité.

Tous ceux qui ont essayé il y a quelques années de s’installer pour démarrer un petit exploitation 2,3 hectares en maraichage et un peu de petit bétail ou volaille se sont retrouvés confrontés aux mangeurs de terre soutenus par la SAFER. C’est minable deux trois hectares certes mas avec ça bien géré tu fais 60 paniers semaine et tu gères ta bouffe et celles de ta famille...

Aprés l’état vient gentiment avec cette grande condescendance qui lui est propre en appeler aux circuits courts au retour de la production très locale etcetc tout en interdisant de faire qui

son fromage qui sa charcuterie et autres régals qui meublent encore mon palais d’enfant...

Bref tout cela pour écrire que derrière cet embrouillaminis il y a une véritable volonté de contrôle de la production alimentaire. En 20ans les grandes surfaces ont pris le contrôle de la production il suffit d’un tour de vis pour affamer la population... Alors savoir si il est injuste de faire payer des impôts à ces rapaces , un max d’impôts, plutôt que de fouiller dans les poches trouées des petits patrons je crois que la réponse se fait toute seule d’autant qu’en y regardant mieux notre milliardaire national en chef ne fait rien d’autre que de vendre du mascara de la teinture pour cheveux ou du fond de teint qui à terme se révèle cancérigène. 

à de pauvres femmes terrorisées par leurs fautes d’apparence. C’est pas à une berrichonne du fin fond de la brousse ou à une basque qui courrait les moutons qu’il aurait pu faire ça l’asperge parce qu’elles l’auraient roulé dans le fumier en lui pissant dessus.

@robert
voire du troisième