funkynachou

Critiquer « l’indigence d’un texte » en ne laissant qu’un commentaire insensé avec pour seul fil conducteur que l’echo que vous faites à vos propres messages dans une mise en abyme narcissique grotesque, est-ce que ce n’est pas simplement dépourvu d’intérêt ? Cet article a le mérite de répondre à ce qui est énoncé comme une évidence (comme souvent dans ce gouvernement)en en prenant le contre pied argumenté.

@ Thierry Jacob Mais votre phrase est presque un non sens « Lorsque cette »religion« a, entre autre, pour but de flinguer la laïcité... » puisque laïque signifie « Qui n’appartient pas au clergé ni à un ordre religieux. » ou « Qui appartient, qui est propre au monde profane ou à la vie civile ». Une religion s’accomode mal du monde profane évidemment. Mais pourquoi s’acharner sur celle-ci. Qui a réclamé que les racines chrétiennes de l’Europe figure dans le traité constitutionnel européen avorté ? Quel chef de communauté religieuse dans son discours de Vienne le 7 septembre dernier a exhorté l’Europe à rester fidèle à ses racines ? Quelle religion et quid de la séparation Eglise/Etat au plan européen ? Quel chef de communauté religieuse a légitimé la colonistion en Amérique du sud par les bienfaits qu’elle y a apporté ? Critiquons mes amis, mes élargissons alors la critique et ne tapons pas plus fort sur certains aspects choquants que sur d’autres !

@Marie Pierre

Je (nous) ne demande pas aux femmes de retirer leur voile dans leur propre pays.

Mais comprenez vous que cela ne répond pas à la question que vous introduisez : puisque nous parlons de cette pratique en France, peu nous importe que la réciproque soit vraie ailleurs. Les modèles d’un pays à un autre ne sont pas transposable, et ca n’est pas parce que l’usage du voile est toléré, encouragé, obligatoire ou interdit ailleurs que ce devrait être une raison pour faire de même. Pour prendre un sujet apparenté mais hors sujet, la France a-t-elle décidé qu’Eglise et Etat seraient séparé en voulant calquer un modèle étranger ? Et pourtant ce texte nous convient.

Je ne nie pas la qualité des échanges et vous faites partie de ceux (et celles) qui veillent à ce que tout ne parte pas dans n’importe quelle direction. Mais je trouve les délires provocateurs de D.West moins genants car sujets à moins de réactions trop rapides que d’autre interventions. Et je ne fais que souligner le décalage entre les notes des commentaires intéressants (pas nécessairement du même avis que le mien) et celles de nombreux commentaires particulièrement pauvres mais qui vont dans le sens du « non au voile ». Cela me parait très significatif

@maxim

Qui dit que ces femmes sont « forcées » à le porter ? Se conformer à des préceptes religieux, pour autant que cela ne témoigne pas d’une grande curiosité, n’est pas synonyme d’y être contraint ?

Il a été dit avec justesse que dans un certains nombre d’endroits en France, les femmes ressentent une pression énorme qui les forcent à endosser des codes vestimentaires qu’elles rejettent et qui ne sont pas le voile : jeunes filles vêtues de tenues de sport pour ne pas être injuriées voire plus, etc... Ces comportement qui menacent l’intégrité des femmes sont obien sûr inacceptables et il est important de s’y pencher. Mais à moins de mettre un flic, un milicien ou je ne sais quel autre moyen de coercition dangereux, il n’est pas possible de changer cela rapidement.

D’où la nécessité de prendre en compte la différence, chocante pour nos valeurs ou pas, pour la travailler ensuite avec les groupes de personnes en question, en prenant le soin de développer la possibilité d’autre mentalités. De là, développer la culture dans ces endroits, s’assurer que des quartiers ne soient pas laissés entièrement à eux même mais qu’un vie sociale y existe par exemple, paraît essentiel.

Le modèle « laïque » (car c’est l’adjectif que beaucoup ont repris dans les commentaires) sous tend un travail de tolérance de longue haleine qui s’abstient de réactions passionnelles à l’emporte-pièces.

Si je suis rassuré de voir qu’autant de citoyens se sentent investis de la cause des femmes, je ne peux qu’enfoncer le clou de ceux qui ont déjà dit sur ce fil qu’il était vain d’être centré sur sa propre culture comme modèle unique de ce qui est bon et bien.