Intrepid_ibex

Je pense que le rapport MIVILUDES ne voit pas plus loin que la petite vieille qui croise un fan de Deicide dans le bus et qui se dit que « les satanistes sont parmis nous ».
D’ailleurs, les médias nous font le coup à chaque fois qu’une église est taguée avec des pentacles et des croix retournées. Désolé pour ces journalistes, mais s’ils creusaient un peu (cela va de soi quand on est un vrai journaliste), ils reconnaitraient les paroles du groupe nommé précédemment, et ils ne confondraient pas les actes d’un fan déséquilibré avec la résurgence supposée d’une secte satanique. D’ailleurs, à ce propos, il n’y a pas plus de déséquilibrés chez les fans de Deicide que dans un bus de supporters du PSG ou de l’OM (rayez la mention inutile selon affinité).
Pour les amateurs, un lien pour découvrir DEICIDE [I] (attention, c’est du Death metal très lourd). Remarque : Pour des besoins artistiques, le chanteur/bassiste a une croix retournée marquée au fer rouge sur le front [II] ! Cela dit, c’est quasiment quelqu’un comme vous et moi, avec une femme et des enfants. Pour ceux qui n’auraient plus de tympans et qui penseraient que ce n’est que du bruit, c’est largement plus évolué qu’un Johnny Hallyday qui ne sait même pas jouer de guitare. Quand à reproduire ce que fait le batteur, cela suppose de se charger comme un sportif de haut niveau.
Donc, si l’on reprend les critères du rapport, étant donné que ce groupe a vendu 400 000 albums de son « Legion » [III], cela nous fait une « secte sataniste » d’au moins 400 000 membres à travers le monde, sans compter les téléchargements illégaux...

[I] http://www.youtube.com/watch?v=IJkMrl4AG8w
[II] http://fr.wikipedia.org/wiki/Glen_Benton
[III] http://fr.wikipedia.org/wiki/Deicide

Outre ces quelques approximations, il est bien entendu nécessaire de lutter contre les mouvements sectaires, y compris parmi les religions monothéistes...

Entièrement d’accord avec Le Bordelleur. D’un côté l’enseignant qui a le malheur de mettre une baffe à un gosse a une plainte et des sanctions par sa hiérarchie, et de l’autre, les médias se lamentent dès qu’un enfant devient violent et poignarde sa prof. Il y a zéros sanction digne de ce nom avant le passage devant un tribunal (je ne parle pas des petites condamnations empilées par dizaines dans les casiers judiciaires des petites frappes).

Trentenaire, j’ai connu un temps pas si lointain où la discipline existait dans la salle de classe : la maitresse d’école distribuait des devoirs à faire IMPERATIVEMENT à la maison, des punitions à faire signer par les parents et des BAFFES, oui des BAFFES ! Quelle horreur moyenne-âgeuse ! Que c’est terrible par rapport à un enseignant qui est aigri de ne pas pouvoir se faire respecter et qui dit à son élève :
« T’es qu’un gros nul, on arrivera jamais rien à faire de toi ». Je pense, et les psychologues ne me contrediront pas, qu’un cadre est nécessaire pour le développement de l’enfant (les baffes en font partie) et que la seconde option (dévalorisation systématique) est infiniment plus destructrice pour l’enfant. Une baffe est plus vite oubliée que des signes de reconnaissance négatifs inconditionnels, pour reprendre les termes de l’analyse transactionnelle.

La différence aujourd’hui est bien entendu la démission des parents avec :
-l’éclatement de la cellule familiale
-le laxisme post soixante-huitard
-l’emprise de la publicité sur le développement de l’enfant-roi (nous ne sommes pas loin du Meilleur des Mondes lorsque l’on voit la dose de pub avalée par un enfant aujourd’hui).
-le relai par les médias de la doctrine zéro-baffe
-la démission de l’éducation nationale sur la discipline en classe
-la démission de l’état sur l’ordre dans les ghettos
-la nécessité d’avoir deux salaires pour faire vivre une famille

Plus généralement, le manque de pespective d’avenir pour la jeunesse est une grande usine à délinquance.

"Ce pourquoi le mot athée est mal choisi pour désigner les athées, l’athéisme ne renvoie pas à l’absence de Dieu, il renvoie à l’absence d’un Dieu moral. « 

Effectivement le mot athée est très mal choisi ( »a«  : sans ; »théos«  : dieu) , car il a un préfixe privatif. Comme si les gens qui ne croyaient pas avaient quelque chose en moins que les autres, comme s’ils étaient »immoraux« ou »anormaux". En somme, il sous-tend que la religion soit une obligation.

Je parle d’alimentation car l’échange de nourriture est une marque de respect universelle. C’est fondamental dans l’acceptation de l’autre et de ses différences. Notez que j’ai fait un premier pas (couscous, kebab...).
L’alcool a un côté convivial qui n’a rien à voir avec les reportages sur TF1 à propos de l’« hyperalcoolisation » des jeunes ou les dangers de l’alcoolisme...
Biensûr, à consommer avec modération.
« Votre projet intégrationniste est une vaste escroquerie »
Que me proposez-vous à la place, la défiance, le repli communautaire, le racisme, ou la guérilla urbaine ?
Il est temps de s’accepter l’un, l’autre et ne pas laisser des motifs dogmatiques mettre des barrières inutiles.
Je propose la main tendue et la compréhension de l’autre dans sa globalité. Pas la fausse naiveté proposée par la gauche visant à promouvoir l’affirmation communautaire. Ni le rejet systématique de la droite.

Certes, athée, je ne comprends pas l’utilité des religions, ce qui n’est pas favorable à un dialogue. Mais fort de votre respect des bienfaits de l’apéritif et du saucisson, je serais nettement moins méfiant et rassuré sur vos intentions.
Je ne pense pas que cela règle tous les problèmes. Mais il faut bien un comencement.

« quelqu’un qui critique le judaïsme est forcément antisémite ».
Même si je n’ai rien contre cette religion non plus, elle a ausi ses fanatiques. En effet, cette assertion de la novlangue marche très bien dans les médias et même dans les palais de justice.

Les « musulmans sont plus proches des juifs ghettoisés ». Il me semble que vous poussez la comparaison un peu loin. Les « ghettos », n’ont rien à voir avec la vétusté des HLM en Russie par exemple, ou encore le Bronx, ni même le ghettos de Varsovie. D’ailleurs, il y a beaucoup plus d’infrastructures dans les banlieues que dans des petits patelins genre Marly Gaumont. Il serait réducteur de dire qu’il n’y a que des musulmans dans les banlieues.

La principale différence dans les petits patelins, c’est que les parents ne laissent pas leurs gosses sortir le soir, ce qui évite d’aller faire des conneries, la religion et l’appartenance ethnique n’interviennent pas là-dedans. Le sentiment de ghettoisation est social (ce sont des HLM), et c’est aussi une question d’ambiance donnée par quelques petites frappes qui n’ont jamais eu beaucoup de baffes. Cela fait fuir pas mal de gens et fait le bonheur des hommes politiques de droite et de gauche. Combien ont fait leur carrière sur ce thème ? Alors que c’est une situation qu’ils ont créée et entretenue.

Le sentiment de persécution est une mécanique de groupe très bien comprise par le clergé afin d’isoler les fidèles du reste du monde. Cela marche de la même manière dans les secte afin de couper le nouveau fidèle de ses relations avec ses proches.
Enfin, je ne critique pas la religion, ses valeurs et ses symboles, mais l’application littérale d’une idéologie quelqu’elle soit.