jak2pad

@ marilou,

je vous ai mis un plus parce que vous êtes une idéaliste qui s’interroge honnêtement et qui doute, et que j’aime bien ce genre de personne

mais quand même, ne trouvez-vous pas bizarre de toujours revenir s’accrocher à cette vision d’une école où tous sont censés apprendre obligatoirement la même chose, une école tellement centralisée, avec des programmes rédigés dans des bureaux ministériels par des gens qui ont perdu le contact avec les réalités de terrain, qui ne savent même plus à quoi ressemble un élève

et les profs,en face, réclament des tas de moyens, alors que clairement le pays est en faillite financière ?

si vraiment 30% des élèves décrochent dès le primaire, et qu’au lycée, où parviennent les meilleurs et les plus dociles, il y en a encore 30% qui ne comprennent pas ce que le prof raconte, et bien c’est simple :

au lieu d’essayer dans la souffrance et l’amertume de faire monter tous ces élèves à un hypothétique "niveau" que la plupart n’atteindront jamais, il suffit d’abandonner un certain nombre d’exigences de toute manière inatteignables, et de faire des choses claires, simples et réalisables.

Au lieu d’essayer d’adapter l’élève à un" niveau" ( c’est quoi, un niveau ?), adaptons le niveau à l’élève, mais cela demande une vraie réflexion, sérieuse et approfondie.

C’est cette voie qu’ont choisi la plupart des pays européens, et ils n’ont l’air ni plus stupides, ni plus incultes que les jeunes français.

Une autre idée, qui peut se combiner avec la première, ce serait de prendre acte une fois pour toutes que les établissements ne sont pas identiques, et n’ont pas le même niveau d’exigence, et de leur permettre de diversifier et de consolider leurs différences, au lieu d’affirmer une égalité de façade dont chaque parent et chaque élève sait parfaitement que c’est du pipeau.

Il y a des écoles actuellement où tout le monde veut aller, d’autres où personne ne souhaite se retrouver, comme il y a des profs que tout le monde réclame, et d’autres qui vous font regretter de ne pas être au foot-

et on voudrait faire croire aux gens que tout cela se vaut ?

je m’intéresse beaucoup aux autres systèmes éducatifs, le nôtre n’est pas le pire, mais il n’est certainement pas le meilleur, et surtout ( sacrilège pour des oreilles d’enseignants) il régresse, mais pa s depuis Darcos.....il régresse depuis 30 ans.

C’est cela qui est triste, et c’est pour cela qu’il y a urgence

@tmd
d’accord avec vous , j’en pratique un autre qui ressemble au vôtre, sauf que celui-là, il ne fait pas de stages, il est juste absentéiste, et très insaisissable....

j’ai le bonheur de relire in - extenso la précieuse et passionnante contribution de tiptop, qui n’a pas jugé utile de réécrire même une ligne de son topo, et nous le rebalance une deuxième fois tel quel - on l’a pourtant déjà lu la semaine dernière - alors tiptop, on n’est pas du tout paresseux ? à quand une troisième parution de ce texte de référence ?

j’avais dit dans ma réponse que beaucoup d’enseignants pratiquaient le double langage, mais aujourd’hui, quelle fraîcheur, quelle spontanéité :
cette" ptite prof des écoles" de Cherbourg me plaît beaucoup : elle a des vrais arguments, en provenance directe du vrai peuple de base, celui qui s’exprime sur l’actualité aux caisses des Franprix de Cherbourg, où la caissière et la cliente tombent d’accord,immédiatement et sans détour - on sent le vécu, le vrai - pourquoi nos stupides instituts de sondage bossent-ils jour et nuit pour sortir des conclusions fausses, alors qu’ils pourraient avoir toutes les nouvelles fraîches et les vraies tendances du futur, simplement en allant s’informer à Cherbourg ?

La seule chose qu’elle nous cache, cette jeune enseignante futée, c’est la date de cette grande grève générale de tous les pauvres, exploités, misérables et offensés ?

Alors, juste pour moi, Ninette, tu me dis pour quand c’est ?

il est touchant de voir ce grand-guignol, où les deux groupes ont triché et manipulé à plaisir, et arrivent donc à un résultat de 50-50, chacun ayant bourré les urnes au maximum

chacun est donc très agressif, déterminé à conserver son larcin pour l’un, à rejouer la partis pour l’autre, et comptant sur l’incroyable socialiste canaque ou futunien pour faire basculer le vote

et quid du PS dans tout cela ?

et bien rien, il apparaît pour ce qu’il a toujours été, une machine à rafler les subsides, à se répartir les postes entre copains, et c’est très bien ainsi

@ nometon
je vous ai lu avec plaisir et intérêt, mais vous avez affaire à forte partie, et dire des choses à l’évidence vraies n’a jamais été un gage de réussite

par contre, et sans avoir à l’idée une quelconque censure, je trouve que M ;Pelletier, dont la conviction sincère et l’aveuglement partial sont incontestables, et qu’il faut donc admirer et respecter, ce monsieur écrit de manière déplorable et relâchée

il fait plein de fautes d’orthographe, de syntaxe et de grammaire, et ses formulations enfantines ne conviennent pas à un si vieux militant

j’ai donc lu ce CV impressionnant, avec des tas de dplômes de l’enseignement supérieur, des publications, des livres même.... on est atterré

je vais donc retourner sur l’article d’un autre passionnant analyste( un peu plus haut dans ce n° d’AgoraVox),
qui nous explique l’alchimie secrète de la réussite scolaire vue à travers les lunettes d’un enseignant et qui craint une éventuelle dégradation

je passe une matinée parfaitement surréaliste, et j’en remercie les contributeurs d’aujourd’hui

@marilou,

merci d’avoir été consulter mes oeuvres complètes, vous êtes l’une des rares à l’avoir fait- même moi ça me fatigue
mais pourquoi critiquer le fait que je ne change pas d’avis ? c’est le contraire qui est un peu troublant, non ?

les gens versatiles et influençables....

je vous rassure : je suis dans l’Education Nationale, mais pas prof, ni instit, ni surtout pas inspecteur, grand dieux non

j’en ai été usager comme parent d’élève, il y a assez longtemps, quand cela fonctionnait encore à peu près, pas grand’chose à dire, j’ai fait une bonne part du boulot tout seul ( on est un peu inquiet quand votre gosse en 4° ne sait pas ce que c’est une fraction, on pense qu’il relève d’un solide RASED, mais quand on constate que tous ses copains réunis n’en savent pas plus, ça ne rassure pas vraiment)

donc bon, à l’époque c’était acceptable, avec des hauts et des bas, surement pas la meilleure école du monde ( il n’y a que les Français pour croire ça), mais ça tenait à peu près la route

et là, dix ans plus tard, c’est quand même assez effrayant

donc je le dis, et je me répète, mais je pense qu’il est urgent de changer

les profs refusent tout changement, je suis triste, mais je pense qu’il faut parler de sclérose

voilà,Marilou, mais c’est en toute amitié