Jimd

je n’avais pas vu le lien pour la creation monetaire. pardon.

Merci.

La monnaie est virtuelle.

la lettre de change est consommee a un moment donnee. cela reste un produit utile mais virtuel

J’etais interesse par l’edee de remettre a l’etat la creation monetaire...

<Pour résumer, les produits dérivés, c’est du pipeau, de la spoliation.>

non. ils ont une utilite. un example. vous prenez un credit a taux variable avec un cap. c’est un produit incluant un produit derive, une option. il est beaucoup plus sur pur un menage qu’un emprunt non cape... dans ce cas le produit derive protege l’emprunteur.

Dans la crise des subprime, le probleme de la solvabilite est un premier echellon. ensuite la titrisation a etendu le risque. le risque etait mal evalue : bulle et crack s’en sont suivi. Ce n’est pas a proprement parle de la speculation, c’est une faillite de la modelisation et prise en copmpte du risque sur les produits titrises.

... tout depend ! et je peux me tromper.

mais ce serait interessant d’echanger sur le sujet si vous n’etes pas d’accord avec moi.

la virtualisation des moyens de paiement est quelque chose de tres ancien et je ne crois pas du tout a cette idee de controle de la creation monetaire par l’etat pour cette raison....

mais non, pas perdu dans un gouffre, ni perdu pour les clients.

Ces contrats ont une/des contreparties et c’est un jue a somme nulle. Ces contreparties ont donc gagne ce que la SG a perdu.

j’ai vu sur Avox un article qui avait des donnees provenant de la place de marche sur laquelle sont fait ces operations, mais je ne sais pas si l’on paut connaitre l’autre partie des contrats. probablement d’autres banques. peut etre la BNP ou meme ... le Creidit Lyonnais (je ne connais pas on nouveau nom) 

Pour ce qui est du cas present de la SG, non nous ne payons pas.

Pour les subprimes, oui quand l’etat intervient pour sauver une banque.

<Que je sache, la finance ne permet rien de plus que ce qui se faisait avant, lorsque les états étaient maîtres de leur émission de monnaie.>

Mais cette idee que les etats ont contole leur emission de monnaie est fausse.... meme au moyen age, la lettre de change etait en fait une creation monetaire, quelque chose de virtuel... deja !