minijack

@Maxime Gouzevitch

Je maintiens ! Israël se ridiculise.

Pourquoi ? Parce qu’en général les juifs que je connais (et j’en ai beaucoup fréquentés professionnellement) sont des personnes intelligentes qui ne font pas de cadeaux mais recherchent la paix. Je ne pense pas avoir eu la chance d’en rencontrer des spécimens particuliers. C’était juste des humains comme moi. Les actions entreprises en ce moment par Israêl montrent un tout autre visage, grimaçant et hideux, qui me déplaît souverainement.

Certes, l’antisémitisme existe. Mais l’arabe n’est-il pas sémite lui aussi ?

Certes, quelques fondus extrémistes veulent éliminer l’état d’Israël. Et pourquoi un état sioniste en plein coeur du monde arabe serait-il plus acceptable qu’une république islamique au milieu de l’Europe ou l’Amérique ?

Certes, il y a des attentats suicide. Mais Ben Gourion ne faisait-il pas des attentats lui aussi ? Qui commence ? Qui continue ?

La bonne question me paraît être : « Mais pour Qui Israël fait-il tout ça ? » Je ne peux pas croire qu’il le fasse dans son intérêt.

Tout ce qui est violent attire la violence. Ce n’est pas un peuple qui applique la loi du Talion qui me dira le contraire. Un peu de cohérence, que diable, la paix est une chose si précieuse, si délicate, et qui s’envole si vite.

@ Gadi

Ta comparaison est ignoble. Assimiler les résistants français aux terroristes palestiniens est du négationnisme. Du « négationnisme » ? Vraiment ? Je ne nie aucunement les malheurs passés du peuple juif. Je dis simplement qu’il fait subir à son tour aux palestiniens des choses insupportables pour un peuple. Il ne faudrait pas non plus oublier Sabrah et Shatilah. Là ce serait plutôt du « méga-Sionnisme » !

Les résistants français n’envoyaient pas leurs femmes se faire sauter dans des autobus ou des écoles maternelles. C’est vrai. Mais la guerre et l’occupation allemande n’ont duré que 5 ans à peine. Qui peut savoir au bout de combien de temps le désespoir fait son oeuvre dans une population ?

Les résistants français n’envoyaient pas leurs enfants se faire exploser aux postes-frontières. Parce que notre culture a mal supporté la laïcité, le christianisme n’est plus une religion de combat comme l’Islam ou le Judaïsme.

Ou peut-être parce que la vieille Europe avait vu tellement d’horreurs avant cela qu’elle a inventé les Lois de la guerre ? La France était occupée par une armée étrangère régulière, pas par la colonisation et l’arrivée massive de populations complètes. Qui peut dire quelle serait votre réaction si l’inverse s’était produit ? Posez-vous la question.

Les résistants français ne minaient pas des plages pour que leurs familles s’y fasse sauter et pouvoir ensuite en accuser les allemands. Seriez-vous en train de prétendre que les palestiniens font sauter « leurs propres enfants sur leurs propres mines » à seule fin d’accuser Israël ?... Vous rendez-vous compte de ce que vous dites ?... Outre l’énormité de l’assertion, il serait tellement plus rationnel pour eux de faire sauter ces mêmes enfants au milieu de familles israeliennes... Rien que ce calcul machiavélique me fait gerber, mais avouez que ce serait débile de faire ce que vous dites et les Palestiniens ne sont pas plus sots que vous-même. Vérifiez vos sources.

Les résistants français combattaient les militaires nazis pour libérer leur pays mais ne proclamaient pas qu’ils allaient exterminer le peuple allemand partout sur la planète. Vrai. Mais les nazis n’étaient heureusement qu’une minorité dans l’armée allemande, et encore une fois l’occupation n’a duré que 5 ans, sinon nous serions devenus de vrais sauvages nous aussi. Vous avez su maintenir sur deux générations dans un guetto des jeunes qui n’ont rien connu d’autre que l’intifada et la guerre. Que vouliez-vous qu’il se passa d’autre qu’un conflit permanent ?

Tant que votre gouvernement montrera seulement ses muscles en répression de quelques actions de désespérés, la considération à laquelle il prétend ne pourra que diminuer, et le sentiment anti-israelien s’accentuer, avec toutes ses dérives idéologiques. Pas nécessairement antisémites mais clairement anti-sionnistes.

C’est vous le peuple dominant militairement et socialement. C’est donc à vous de montrer l’exemple de la générosité et votre volonté de Paix.

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@Damian,

Je comprends ton agacement. Il est à l’exact opposé de celui de ces pirates. Mais la malignité de DAVSI c’est précisément de nous faire tomber dans le panneau de l’antagonisme primaire : opposer les créateurs au public d’internautes. Alors que ça devrait être au contraire l’union sacrée pour défendre ensemble la Culture accessible à tous dans des conditions économiques acceptables, et spécialement préserver le Droit d’Auteur à la française que DADVSI dépouille de sa spécificité.

Tout le monde (ou presque) est d’accord pour que les créateurs (englobés sour le générique d’Auteurs) soient rémunérés pour les oeuvres qu’ils produisent. Le problème n’est donc pas là. Mais DADVSI est une MAUVAISE LOI. Elle prend prétexte de défendre ce Droit d’Auteur alors que son résultat sera au contraire d’écraser encore un peu plus les premiers bénéficiaires théoriques : les AUTEURS, au profit quasi exclusif des « droits voisins » de l’industrie médiatique. Au passage, c’est également un moyen de contrôle de l’Internet par les medias et le monde politique. Ce ne sont donc pas seulement les droits d’auteurs qui sont en danger, mais la Liberté elle-même par aliénation du Net à des intérêts privés. (voir « Medias, la matrix » de Forest Ent)

Nous vivons sans nous en aperçevoir depuis au moins dix ans dans un monde gouverné par des médias soumis à des intérêts financiers mondiaux. Une poignée de trusts multimilliardaires se partagent le monde de l’information et de diffusion de la culture aseptisée. Ce n’est plus le monde politique qui nous dirige mais l’opinion de la « ménagère de moins de cinquante ans », si chère à l’audimat. Et tout est fait, formaté, fabriqué, emballé, merchandisé, en fonction de cette cible principale et de ses enfants qu’il s’agit de rendre le plus tôt possible publidépendants.

La SACEM est phagocytée par les industriels, ce n’est plus une association de défense des auteurs et compositeurs mais un centre d’affairisme comparable au pires instances du MEDEF dans la négociation avec les intermittents.

IL FAUT REMETTRE LES CHOSES A PLAT à propos des Droits d’Auteur. Pour autant, je ne suis pas d’accord pour qu’on les supprime avant qu’on les ait reformés et adaptés aux nouvelles technologies.

Ton discours ne me parait donc pas plus approprié que celui des pirates en question. DADVSI n’est pas défendable, et la Suppression du Droit d’Auteur ne l’est pas davantage.

Nous DEVONS discuter les uns avec les autres. Faire ce que les politiques n’ont pas eu le courage de faire ! Nous devons discuter ne serait-ce que pour faire comprendre à ce public, souvent ignorant des réalités du créatif, combien il est important pour une société d’avoir une culture vivante. Et ceci, dans l’intérêt de la création artistique comme dans celui du public. Face à NOUS, l’industrie des medias, je veux dire face au public traité comme des consommateurs ET face aux créateurs traités comme des larbins, une industrie où règne l’entente illicite et la convergence organisée d’intérêts financiers, impose une culture préformatée et fabriquée sur mesure pour une cible commerciale. Voir Star’Ac et autres émissions reality-show. Parle-t-on bien encore d’Art et d’artistes quand la seule justification d’un concept est la rentabilité des appels surtaxés ? Parle-t-on encore d’accès à la culture quand tous les CDs et DVDs seront bientôt cadenassés comme des coffres-forts ?

Je comprends que le public se pose des questions et que certains s’énervent. Cette vague de révolte est justifiée. Elle est juste mal dirigée parce que le grand-public ne connaît, en fait « d’artistes », que ceux qu’il voit à la TV et qui sont venus défendre la Loi sur le site fantoche de RDDV.

C’est à nous, créateurs, de ne pas nous laisser déborder ni par la droite ni par la gauche de cette vague (sans aucune connotation politique), et de rectifier le tir. Parce que les créateurs sont au premier plan de l’affaire et aussi les seuls à bien cerner de quoi il retourne.

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@Damian

J’ai eu la même réaction que toi. Effectivement en première approche, ça fait le jeu de Le pen. Mais l’un d’eux est venu s’expliquer avec moi sur odebi, et ils ont finalement adouci leurs prétentions. De plus ils acceptent maintenant le débat en ouvrant un forum où on peut au moins défendre de leur radicalisme initial.

Il semble que ce soient des énervés qui n’avaient, comme beaucoup d’autres, pas très bien compris toutes les facettes du problème.

Ceci dit, c’est pas cool du tout pour les auteurs.

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Israël se ridiculise aux yeux du monde !

Comment peut-on comparer un tel déploiement de force et les morts (bavures inévitables dira-on) avec l’enlèvement d’un militaire occupant un sol qui n’est pas le sien ?

Ce pauvre militaire israelien n’est évidemment pour rien dans cette situation, il était là sur ordre, juste une victime de plus. Et il est juste qu’il soit relâché.

Mais pourquoi ne pas relâcher aussi les Palestiniens emprisonnés. Sont-ils si dangereux que cela ? Des gens démocratiquement élus peuvent-ils être dangereux pour un état occupant super-armé ? Si c’est le cas, ils doivent avoir une bonne, une excellente raison !

En France occupée pendant les années 40s, certains étaient aussi appelés « terrorists », nous nous les appelions des « résistants ». Et pour beaucoup ce furent les mêmes qui parfois donnèrent leur vie pour aider quelques enfants juifs à sauver la leur... J’aimerais qu’on pense aussi à cela, parfois, en Israël-Palestine.

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Pourquoi « nécessaire » dans le titre ?

Il faut bien quelques mois, voire quelques années, pour former un nouveau député qui sache se retrouver dans les méandres de l’administration. Faudrait-il aussitôt se priver de l’expérience des rouages de l’Etat ?

Que les mandats ne soient pas cumulables, c’est déjà le cas. Pas plus de 2. En général, maire ou adjoint + député ou autre chose.

Limiter le nombre de législatures me paraît un raisonnement stérile.

Par contre exiger des comptes rendus d’activité fréquents et sanctionner d’évidentes négligences dans leur mandats, oui.

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