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@moderatus il y a un paradoxe débile que les Francais acceptent , c est que les prestations sociales et la couverture sociale sont plus favorables aux migrants qu aux Francais dit de souche . M Allais un des seuls économistes à l avoir dit et écrit et le seul à ne pas être cité .
Par ailleurs le cout indirect de cette immigration et le cout de la délinquance « etude Bichot de Lyon » sont des questions tabous et éludées sauf par des rares journalistes comme M Laurent Obertone . 
Quoi qu il en soit nous sommes dans une situation intermédiaire et c est demain et apres demain que le véritable bordel sera installé 

@Lampion Baudelaire s est trompé De la nature, il n avait qu une vision étriquée tel ce philosophe . il était plutot habitué au cabinet de «  haschich ».

Il est évident que ces personnes n avaient pas la connaissance actuelle .

Quant l art , l histoire de l art est complexe , de l objet cultuel africain, a l art pariétal tres ancien , à l art de la renaissance qui servit aussi à la propagande politique de ses commanditaires , à l art froid des régimes autoritaires , il y a des différentes appréciations . 

La nature fut source d inspiration depuis fort longtemps et un artiste tel Durer dans ses tableaux le Lievre couché ou grande touffe d herbe sont des chefs oeuvre .

je retiens de l art , l unique sens du beau , mais chacun est libre , il y en a qui se décharge intellectuellement devant certaines oeuvres d art contemporaines , c est leur choix . 

Hegel est un intello , le trompe oeil est un art ; dans les palais Vénitien en l occurrence , il y des trompes oeil notamment des imitations en marbre , certes c est un technique comme l est le piano mais il n est pas donné à chacun de le maîtriser .

Quant à la nature les impressionnistes , le sujet d inspiration est aussi la nature et la représentation du beau

Au musée Saint pierre , il y a un Monet , arbre peint qu il faut évidemement regarde de loin, couleur chatoyante et belle expression de cet arbre 

Il y a un petit tableau de Fantin Latour , une simple rose dans un vase Le regard doit porte de loin , ce peintre joue avec la matière picturale ce que Van Gogh a repris 

Cette même nature par nature est aussi « abstraite » il suffit de l observer Le tronc d un platane represente par la juxtaposition des taches d un même tonalité vert dégradé une oeuvre « moderne » .

Debussy a ecrit une admirable oeuvre « la Mer ».

Cette même nature est aussi « mathématique » le nombre d or, les suites de Fibonacci et les fractales .Source d inspiration pour les artistes 

Quant à l art contemporain , celui ci est devenu un art du vide , il faut regarder les « grandes oeuvres » de la FIAC , .

Un artiste Manzoni a mis sa merde en boite .

En conclusion on n est pas obligé de suivre les philosophes et il faut garder son libre arbitre .  Paul Klee se trompe , « il  ne retient que des formes, des traits, des figures géométriques, des couleurs. » . Il ne connait pas la nature comme Hegel , prenez des dunes de sable d un désert dont certains photographes ont réalisé de tres belles photos , figures géométriques traits couleurs , ces dunes expriment ce que Klee prétend avancer . On peut y voir une forme d abstraction .

«  Pour Hegel ce qui naît de l’esprit, même si c’était la chose la plus laide au monde, reste tout de même supérieur à la plus belle création de la nature, car ce qui naît de l’esprit est doublement né, d’abord de la nature, puis de l’esprit. » 

Vous résumez ce qu un philosophe un intellectuel peut produire comme imbécillité . S il avait connu l oeuvre de Manzoni ou d autres aussi incongrus , il se serait ravisé . Il y a des limites à ma connerie humaines 

Par ailleurs un architecte est par définition un métier conceptuel donc un art.

Durant les années d apres guerre , les constructions ne furent selon la définition d Hegel que pure esprit donc éloigné de la nature . Ces lieux modernes representes que par des lignes geométriques sont devenus invivables .

Les « zécolos » dont les neo architectes veulent faire rentrer la nature dans leurs projets . Simple remarque que l homme ne peut pas se couper de la nature .

Hegel a tort parce qu il ne connaissait pas évidement nos maux contemporains 

Onfray veut que la philosophie soit mieux enseignée , je doute c et quand même de la perte de temps ! Hegel entre autre 
 

Cher  Roka ...........   Vous êtes vraiment de ce monde , plutôt de ce monde ineffable de ce monde de l art contemporain . Il est vrai que si la mort est inéluctable, c est la seule certitude que tout un chacun a .En revanche ce que tout un chacun n a pas est la possibilité de conceptualisation . Il est vrai que jouir intellectuellement devant des tas de merde , mon entendement me le permet pas .

En revanche cet artiste représente le niveau de la finesse de l art actuel , un déchet , tout n est que déchet dans ce monde , moi j aurais mis des déchets radioactifs . Cela aurait irradié ces cons de bo bos !!

PS , je connaissais un monsieur , ouvrier travaillant dans l ancienne usine d incinération de Lyon , il ne pensait pas qu il fut un grand artiste «  Monumenta 2010. » .

@JC_Lavau Je croyais que c etait les pluies acides !