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seespan

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  • seespan 29 novembre 2007 21:38

    @ jedari folteir

    Par exemple plus haut j’ai mit un lien vers une conference sur le multilinguisme sur internet ( tres interessante et relativement en rapport avec l’article ) aucune reaction . Le niveau d’anglais n’est pourtant pas tres elevé.



  • seespan 29 novembre 2007 21:29

    @ jedari folteir

    Pour l’anglais , toutes mes sources d’information sont en anglais, ça fait plus de dix ans que je ne lis qu’en anglais et je peus vous assurant que les non natifs le maitrisant sont rare. Sur agora le niveau d’education est relativement elevé mais pour l’instand il n’y a qu’un prof du cnrs qui a put suivre un des documents que j’avais envoyé ( conference de greenspan sur l’etat des reserves de petrol dans le monde devant le senat ). Meme des sources simple d’accés comme le washingtonpost ne sont pas souvent lut. Par contre le globish est relativement rependut mais le niveau de conversation est tellement basique que je le considere comme nul.

    Equivalent a vouloir faire du bricolage avec un couteau suisse.



  • seespan 29 novembre 2007 21:18

    @ jedari folteir

    Le probleme de l’anglais langue officiel d’europe sont :

    1 la difficulté : vous avez plus haut les liens vers les resultat moyen au toeic.

    2 le cout : formation et traduction

    3 politique : les anglais sont loins d’etre europhile et les autres pays ( principallement l’allemagne et la france ) sont contre.

    Ensuite le probleme est complexe, il est impossible d’y repondre completement au format d’un post.

    Mais il a etait etudié

    Les etudes scientifiques sur l’esperanto :

    le role propédeutique de l’esperanto, a savoir que le temps passer a aprendre l’esperanto est compensé par le temps qu’il fait gagner dans l’aprentissage d’une troisiéme langue.

    Le rapport capacité d’expression / temps d’aprentissage , favorable d’environs un facteur dix par rapport à l’anglais pour un européen, et de cinq a huit pour un non européen.

    le cout economique du tout anglais, pour les pays non anglophone de l’europe.

    on etait faite a plusieur reprises dans le cadre rigoureux d’un protocole scientifique.

    Des etudes desaprouvant l’un de ses points n’existe pas. Concernant asp tu peus verifier qu’il t’assene des verités sans apporté d’autre preuve que leur apparente vraisemblance. Ce qui peut etre assez convaincant, regarde des debats entre creationniste et scientifiques, tout les arguments scientifique et etude sont d’un seul coté ce qui n’empeche pas les creationnistes de contre argumentés a longeur de debat et de repartir aussi convaincu qu’il etait arrivés.

    Suivant l’avis de chomsky si tu veus avoir une idée objective de l’esperanto tu devras verifier les sources par toit meme et y passer un minimum de temps.

    Une source simple d’accés le rapport grin

    http://cisad.adc.education.fr/hcee/documents/rapport_Grin.pdf

    Titre:L’enseignement des langues étrangères comme politique publique

    Vous pourrait verifier que

    1 Le haut conseil d’evaluation de l’ecole est une organisation tout a fait fiable, et ne dependant pas d’une organisation esperantiste ( ou alors t’aime vraiment vraiment les complots )

    2 Demandez a n’importe lequel de vos enseignants possedant un doctorat, ils vous confirmeront que cette etude à etait redigée de maniere non biaisé et n’est aucunement un document de propagande.

    nb pour la deuxieme partie du commentaire j’ai fait un copier coller d’un autre de mes postes, excusez le changement de style.



  • seespan 29 novembre 2007 21:03

    @ Philippakos

    Il y a une autre langue construite qui me tiend a coeur. Le Lojban derivé du loglan qui avait etait créé pour tester l’hypothése de Sapir-Whorf ( le mode de pensé d’un individu est conditionné par la langue qu’il parle , si cette hypothese est vrais l’apprentissage d’une langue completement differente des langues naturelle devrais faire apparaitre des modes de pensée differente ).

    L’experience n’a jamais put etre menée a terme le loglan etait trop difficiles pour etre apris par suffisament de personne pour permettre d’elever un enfant dans un environnement linguistique loglan.

    Cependant si je ne vous dit pas de betise cette hypothese a depuis etait infirmé par les linguistes et celle qui prevaut et celle du pr noam chomsky. A savoir qu’il y a une grammaire de base universelle commune a chaque etre humains. Toutes les langues la respecte et sont fondamentallement identique.



  • seespan 29 novembre 2007 20:02

    @ asp explorer

    Je sais que c’est pas ça qui va t’empecher de sortir des commentaire decalés . Mais krokodilo et esperantulo sont medecin et mois dentiste, nous ne somme clairement pas oisifs. Juste pour info dans ta bande d’ado boutonneux y a combien finnancierement independant ?

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