stephanemot

@Icks PEY,

mais je ne dis pas le contraire.

nous sommes bien d’accord sur ce point : Ahmadinejad est un révisionniste et s’il n’a pas employé l’expression « dans cette citation précise », il est naturellement favorable à ce qu’Israël disparaisse de la carte de la région.

le petit jeu des interviews (à louvoyer le long de la ligne jaune) va dans ce sens : Ahmadinejad maintient ce qu’il a dit, et il ne peut pas nier le fait qu’il soit en faveur d’une carte de la région sans Israël, mais il ne peut pas pour autant avouer qu’il souhaite la destruction d’Israël.

Et quand je dis qu’Ahmadinejad « croit tout comme Bush qu’une guerre provoquera le triomphe messianique final », c’est bien qu’il la souhaite.

« rayer de la carte » demeure d’actualité, au propre comme au figuré.

@fouadraiden / Fouad,

il me semble que c’est vous qui prenez l’opinion pour plus bête qu’elle ne l’est en dénigrant ce reportage sans fournir d’éléments pour étayer votre critique.

ce reportage présentait un point de vue. quel est le vôtre ? êtes vous contre les Musulmans qui défendent leur religion contre les fondamentalistes ?

soyez plus clair - le débat démocratique est suffisamment pollué comme ça.

PS : mon opinion est claire : le fondamentalisme est la principale menace actuelle dans le monde, et si les thèses fondamentalistes gagnent du terrain, c’est aussi parce que les démocraties supposées montrer l’exemple sont dirigées par des fondamentalistes qui jettent de l’huile sur le feu (en particulier Bush et le régime actuel en Israël), au lieu de chercher à l’éteindre à la source (pauvreté, injustices, conflit Israël-Palestine...).

@yves rosenbaum,

C’est effectivement le régime au pouvoir en Israël qui était visé par Ahmadinejad dans cette citation précise, et non le pays. Cela ne l’empêche pas, comme vous le rappelez également, d’être fondamentalement hostile aux Juifs et à un Etat d’Israël dans la région.

Comme tous les pays, l’Iran ne doit pas être considéré comme un bloc monolithique. Ahmadinejad appartient à une secte particulièrement fanatique qui croit tout comme Bush qu’une guerre provoquera le triomphe messianique final. Il doit faire face à plusieurs formes d’opposition dans son propre pays (Khomeinistes, réformateurs, démocrates, poissons pilotes des US, et même des terroristes).

PS : vous évoquez Arash Norouzi, que je ne connaissais pas et semble a priori (je peux naturellement me tromper, il y a beaucoup d’armes de désinformation massives dans la région) vouloir à la fois :

. dénoncer le révisionnisme actuel et la négation de l’holocauste par Ahmadinejad et sa clique

. dénoncer le régime d’Ahmadinejad et l’oppression qu’il exerce sur son peuple

. militer pour la démocratie en Iran à travers le Mossadegh Project (http://www.mohammadmossadegh.com), mais de façon diamétralement opposée au bellicisme de Bush (cf ses campagnes contre la guerre en Iran orchestrée par Dubya).

. dénoncer le rôle déstabilisateur de certains régimes dans la région, les principaux coupables étant à ses yeux les USA et Israël plutôt que le régime Iranien. On notera qu’il évoque les pays USA et Israël et non les régimes actuels, dont chacun sait qu’ils jettent exprès de l’huile sur le feu.

Quoi qu’il en soit, la région serait nettement plus calme si on avait de véritables défenseurs de la démocratie au pouvoir aux USA, en Israël et en Iran, ce qui n’est clairement pas le cas aujourd’hui.

@mcm,

vous faites partie de ces provocateurs désinformateurs qui noyautent AgoraVox en entretenant artificiellement un climat de haîne, sans le faire courageusement et ouvertement mais lâchement et à travers un pseudo uniquement actif dans des commentaires destructifs.

l’avatar que vous avez choisi* illustre parfaitement le rôle qui vous échoit dans la sinistre comédie à laquelle votre fine équipe se livre aux dépends des lecteurs : vous êtes là pour dénigrer et caricaturer la religion musulmane en faisant l’amalgame entre la masse des fidèles modérés et la minorité de fondamentalistes Islamistes.

vous contribuez comme vos pairs à alimenter l’illusion d’un choc des religions (Islam contre Chrétienté) alors que une fois de plus** la véritable agression c’est des fondamentalistes comme vous qui la menez : fondamentalistes chrétiens contre chrétiens modérés, fondamentalistes musulmans contre musulmans modérés.

Je comprends que cette émission sur Arte vous agace : un Musulman défend sa religion et la démocratie face à la montée des fondamentalismes, et dénonce la propagande à laquelle vous contribuez.

Les téléspectateurs ayant vu l’émission rétabliront la vérité que vous essayez de tordre pour l’adapter à vos sombres desseins : le combat de Mohamed Sirfaoui et de tous ceux, nombreux, qui lui apportent des encouragements en France et à l’étranger (certains en risquant comme lui leur vie), contribue au contraire à soustraire la femme musulmane du carcan dans lequel les fondamentalistes cherchent à l’enfermer.

* je le décris puisqu’il vous est possible de le changer à tout instant : image extraite de Tintin où un frère Dupont/d, pensant avoir affaire à un mirage, botte les fesses d’un musulman faisant la prière

** cf « En finir avec le fondamentalisme » (http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=26318 ) - « En finir avec l’Intelligent Design » (http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=28677 )

merci Pierre,

merci aux commentaires prônant le respect et la modération (avec la fermeté qu’il convient face aux agitateurs).

et à nouveau merci à oeil de lynx (et aux veilleurs d’AV pour avoir nettoyé cette bien vilaine coquille !).