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francis, on en devient un tel tueur quand la « bonne » personne parvient à transformer votre faiblesse en haine, c’est juste comme ça qu’un gamin devient un tueur.
Cette haine ne me semble pas très différente de celle déversée par certains sur cette triste histoire. On peut être en colère, mais l’être parcequ’une vidéo montre un aspect humain au tueur, l’être sans chercher à comprendre le cheminement, l’être en mettant ça sur le compte des origines ou une religion à laquelle il ne semblait même pas rattaché, c’est pas de la colère, c’est de la haine aveugle... Dire que ce gamin méritait la mort, que bon débarras... Mouais... Si on croit en l’homme cela ne reste pas moins que l’un des nôtres qui échoue, et cet échec c’est largement celui de chacun de nous, sans exception.Mettre cela sur le compte de la folie ? On voit bien combien un environnement suffit, dans certaines périodes, ou certaines régions aujourd’hui, à voir des masses d’hommes attaquer des villages de femmes et enfants et y faire régner le chaos. Est-ce par une chance infinie que se soit retrouver au même endroit autant de gens que l’on devrait qualifier de fous ? Ces gens sont déconstruits, et utilisés comme arme vivante, dans ce sens on peut effectivement dire qu’ils ont perdu la raison.Dans tous les cas, il ne s’agit pas de présenter ce genre de tueur, tel Mohammed, en héros ou même en victime. Il était sans doute difficilement évitable que cela finisse ainsi, et depuis longtemps. C’est juste une combinaison d’un manque de chance à un échec de notre société , qui est il faut aussi le dire mise à rude épreuve par des éléments extérieurs et intérieurs.Il ne faut pas céder à la surenchère de la haine. Je comprends bien l’affrontement des idéologies, mais si on met aussi la haine au centre de la notre, elle nous conduira tout autant à l’échec et fera toujours se lever autant de « fous » face à nous. Il faut continuer à croire en notre vision de l’homme, et la voir chez chacun de nos frères, tout faire pour conserver notre courage, ne pas perdre espoir, et prendre sur nous ces souffrances afin d’offrir autre chose que de la haine.J’espère vraiment qu’on sera assez raisonnable pour lutter sans hair... -
Je me suis peut-être mal exprimé que vous ne compreniez pas, mais quand je dis que la responsabilité est la même cela ne vise bien évidemment pas l’enfant. Cela signifie que la responsabilité est la même chez l’adulte. Il n’est pas plus ou moins responsable qu’il devienne lui même obèse adulte, ou qu’il laisse ses enfants le devenir jeune. Les deux cas résultent d’ignorance ou de même faiblesses qu’il est intéressant d’analyser, et mon propos visait justement à dire qu’on ne peut se contenter de mettre cela sur le compte de la fainéantise, ou de l’incapacité à dire non.
C’est assez intéressant d’ailleurs que vous écriviez que c’est la faute des médias et de leur travail de sape sur « les gros c’est cool carpe diem », et que dans le même temps vous négligiez ces effets en voulant pleinement responsabiliser les parents.Sauf évidemment si vous pensez que chaque adulte a la capacité de prendre le recul nécessaire sur tout ce qu’il perçoit dans son environnement, y lit et y voit. Rien de fantastique, je pense pour ma part qu’on est hyper conditionné par l’environnement et que vouloir « responsabiliser les parents », c’est juste un mythe de politicien. -
Par L’enfoiré« Ah, c’est une découverte pour vous »-----------------------Ca l’est, dans le sens où au début cela m’a amusé. « Ils » l’utilisaient pour s’en prendre à des idiots locaux, alimentaient 4chan, etc. C’était assez geek dans la démarche.Maintenant que cela semble à l’occasion porter un message politique dans un environnement inconnu, soit celui de la nouvelle civilisation mondiale basée sur les nouvelles communications, c’est assez dur à analyser même si le danger semble réel. La base du mouvement est évidemment à double tranchant : anonymous n’est personne donc tout le monde peut l’être, et peut revendiquer en son nom sans que personne ne sente le besoin de le défendre, vu qu’il y a à présent différents mouvement dans anonymous même, de tous les bords politiques.Seulement la notoriété apportée par les médias légitime chaque action et la rend illisible.« anonymous attaque une association de défense des pingouins »On peut imaginer rien qu’en lisant ça que cette association l’a sans doute mérité. Donc d’une il y a une communication qui vient d’on ne sait où et qui n’est contrôlable par personne, anonymous ne pouvant communiquer en son propre nom, et de plus cette association s’est vraiment fait pirater. Ça laisse rêveur en terme de communication. Un peu comme les faux articles polémiques sur agoravox visant à faire de la pub pour son produit en le critiquant. ( descendre son propre produit sur les réseaux sociaux n’a jamais été aussi efficace qu’aujourd’hui pour bien le vendre ! Et c’est valable aussi pour la politique, on a poussé à l’extrême le « il n’existe pas de mauvaise publicité » )Par contre je doute qu’il soit pertinent de rapprocher ce mouvement de l’extrême gauche, le mouvement anonymous n’existant pas réellement, il n’a pas de consistance, ni de valeur commune à partager. C’est très ponctuel et évènementiel et peut attirer des profils très différents d’un sujet à l’autre. -
La responsabilité de ces parents est la même que l’adulte qui devient obèse. Fainéantise ou incapacité à (se) dire non ? Mouais... La vie est simple ainsi décrite... Mais je comprends qu’une personne qui sait, qui fait l’effort, et qui a des résultats puisse tenir ce genre de discours. Parce que vous savez les autres doivent, et peuvent, aussi savoir. Mais moi doute. Ça me semble davantage lié à notre culture qu’à une question de responsabilité individuelle.
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C’est tout aussi sévère de condamner les parents, non ?
Nous sommes dans une société qui est fortement ancrée dans la surconsommation, on le fait systématiquement et dans tous les domaines, alimentation inclus. C’est tout un système qui est basé là dessus et le recul des parents ou de chacun est un peu compliqué à avoir, habitué que nous sommes à vouloir acheter du « bon » en permanence. Tous les midis je vais prendre un sandwich au fois gras parce que c’est bon, alors qu’à la fin l’habitude fait que je ne peux même pas l’apprécier, ou le fait que je doive le manger vite rend la situation absolument absurde.Paradoxalement les régimes aussi font du tort sur le principe. Maintenant je peux prendre du poids pendant l’hiver, c’est pas grave l’important est d’avoir la forme pendant l’été sur les plages. Le poids est devenu une donnée temporelle, c’est important de faire x à tel moment et le reste on s’en fout, parceque les régimes magiques sont là. Des gens basent leur alimentation sur le moyen long terme au lien d’en faire une question quotidienne. On a une approche catastrophique de l’alimentation, aussi bien sur les quantités que les besoins réels de qualité. Peu ont aussi la notion de l’effort, de conserver la forme, de se forcer à ne pas manger en permanence ce qu’on aime, jusque parcequ’on le peut.C’est la société de surconsommation et de gaspillage qui veut ça avant la responsabilité des parents, non ? D’ailleurs c’est bien pour ça que des efforts marketing pour tolérer les obèses sont fait, sinon faudrait remettre en cause ce système. Alors qu’on devrait tous lutter contre ça. Pas dans une optique de standardisation ou de beauté, mais être gros, c’est franchement ni pratique ni agréable au quotidien, sans parler des problèmes de santé liés.Mais bon, la cigarette, l’alcool, et tant d’autres poisons sont tolérés et acceptés par tous, alors qui ça intéresse, l’alimentation... Mieux vaut parler des sujets importants comme les propositions marketing de nutritionnistes dont tout le monde se fout ...
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