Zelote

 ZZ Top

La période calme du Hamas s’étant entre 1987 à 1993 date à laquelle le Hamas s’est doté d’une aile militaire qui a commis son premier attentat kamikaze, à Mehola pour montrer son refus des accords d’Oslo, déjà. A partir de cette date le Hamas n’a plus joui de la relative bienveillance d’Israël. 
Vous devez certainement savoir qu’entre 1987 et 1993, le Hamas ne s’occupait que d’oeuvres caritatives, de soutien scolaire ou faisait du prosélytisme religieux, aucune attaque. C’est ce qui lui a valu la bienveillance des gouvernements israéliens qui pensaient à tort qu’il fallait mieux que les palestiniens pratiquent leur religion plutôt que la lutte armée proposée par le Fateh. 

Relisez votre abondante documentation car je ne vois pas ce que viens faire Sharon dans cette histoire. Entre 1983 et 1990, il ne fait plus de politique. Il devient pour deux ans ministre de l’aménagement entre 1990 et 1992 donc sans aucun rapport avec le Hamas et redevient ministre en 1996, soit bien après qu’Israël a décidé de lutter contre Hamas. 
Je sais que le seul nom de Sharon justifie tout mais quand même.

Red

L’endroit où je prétends vivre s’appelle Jérusalem, capitale d’Israël et je vous incite à venir le vérifier par vous même. Je peux même vous donner l’adresse si vous le souhaitez. 
Sur le reste de vos interventions, je perçois une haine voire une haine du Moi qui me fait dire que vous avez du beaucoup souffrir dans votre vie, et c’est pour cela que je vous pardonne vos propos orduriers, ce ne sont que l’expression de cette souffrance.

 Léon

J’ai lu votre article, et si je comprends votre théorie la cause du conflit viens du caractère juif de l’Etat d’Israël. Soit.

D’après vous, Israël est une démocratie partielle parce qu’il n’y a pas égalité des doits entre ses citoyens et pas de séparation entre le civil et le religieux. 

Sur l’égalité des droits.

Souvent ce qui est reproché à mon pays c’est la loi du retour. Cette loi indique que tout juif qui en fait la demande se verra automatiquement fournit la citoyenneté israélienne, à condition qu’il vive dans le pays, qu’il ne constitue pas un risque pour la sécurité de l’Etat, qu’il n’a pas commis des crimes et délits pour lesquels on le recherche...
La loi ne dit pas qu’il faut absolument être juif pour obtenir la citoyenneté israélienne. Toute personne de toute confession peut obtenir la citoyenneté israélienne ; j’ai un voisin thaïlandais qui après être venu travailler pour travailler en Israël a demandé et obtenu la citoyenneté israélienne, pour lui est sa famille. Il n’est pas juif et personne ne lui a demandé de se convertir !
D’autre part, je lis souvent qu’Israël n’accorde pas les mêmes droits à ses citoyens parce qu’il ne permet pas aux musulmans de servir dans l’armée. Ceci est totalement faux. Savez vous que deux soldats israéliens de confession musulmane sont morts dans ces combats ? L’un d’eux Youssouf Mouadi , 19 ans était engagé dans la brigade Golani.Le père du jeune soldat travaille au ministère de l’Agriculture et sa mère, Waffa, est enseignante. 

Savez vous qu’Israël a trois langues officielles ? L’hébreu, l’anglais et...l’arabe, que tous les documents officiels sont inscrits dans ces trois langues ainsi que les panneaux de signalisation routière. Etonnant non pour un pays qualifié de raciste.

Démocratie partielle dites vous ? Quand tous les composantes de la population israélienne est représentée au parlement y compris les musulmans antisionistes, les retraités, les verts, le parti communiste, et il s’en est fallu de peu que le parti des fumeurs de H obtienne un siège ! Quand le vice ministre des affaires étrangères est un arabe chrétien, quand le ministre de l’éducation et la culture et du sport est un musulman.

Mais comment qualifierez vous la démocratie française qui n’a pas permis à un parti comme le FN d’être représenté alors qu’à certaines élections il a obtenu plus de 10% des suffrages ?

Ceci m’amène à votre conception de la séparation de l’Eglise et de l’Etat.

Israël a fait le choix de laisser au monde religieux un certain nombre de prérogatives. Le mariage comme le divorce par exemple ne concerne pas le civil. Les juifs se marient à la synagogue, les musulmans à la mosquée, les catholiques à l’église... Le problème se pose pour les gens qui n’ont pas de confession religieuse mais qui veulent quand même faire un mariage, et bien ils se rendent souvent à Chypre pour se marier, un projet de loi est au parlement pour autoriser les notaires israéliens à faire des mariages civils.

Le cas des écoles est identiques, les parents font le choix de mettre leurs enfants dans des écoles religieuses (juif, musulmane, chrétiennes..) ou dans des écoles municipales où aucun enseignement religieux n’est dispensé. Mais je crois que c’est pareille en France !

Je sais que les médias aiment montré d’Israël des musulmans barbus et des juifs avec les peiots ( papillotes) mais n’oubliez pas que ce pays a été fondé par des laïcs clairement anti religieux que 85 % de la population israélienne ne souhaite ni vivre sous le régime de la Torah et encore moins de la Charia. Il suffit de se promener un jour de Chabbath dans les centres commerciaux ou au bord des plages pour comprendre.

Votre théorie n’est basée que sur de faux faits.

 Léon

Je prends quelques secondes pour vous répondre avant de quitter ce fil jusqu’à ce soir où nous pourrions continuer sur votre sujet favori ; à savoir la clef du problème réside dans le caractère juif de l’état d’Israël. Thèse particulièrement judicieuse dans le cadre d’une délégitimisation de mon pays.

A ce soir.

 Red

Le Hamas créé par Israël en 1987 ? Je croyais que c’était les frères musulmans égyptiens, j’ai dû mal lire la charte de ce mouvement !

Quand la mauvaise foi est couplée à une volonté de voir des complots partout, cela donne un discours comme le votre : vide de sens et de vérité.

 Red

Je ne sais qui vous êtes en tout cas je sais, moi, ce que je suis...

L’humour israélien est de l’humour juif, que cela vous plaise ou non. La satyre et la dérision font partis de notre quotidien, encore faut-il vivre ici pour le comprendre.