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Accueil du site > Culture & Loisirs > Étonnant > J’ai découvert l’eau de jouvence

J’ai découvert l’eau de jouvence

Ce rêve que chacun caresse a été pour les habitants de la vallée de Hunza une réalité.

Les Hunzas vivent plus que centenaires, en parfaite santé, pratiquement sans cancer, ni rhumatismes ni caries dentaires.
Ils habitent la vallée de Hunza, dans l’Himalaya, au Pakistan.
Les femmes sont capables d’avoir des enfants à un âge avancé.
Ce peuple qui regorge de vitalité doit cette longévité exceptionnelle à l’eau qu’ils boivent tous les jours, depuis leur plus tendre enfance.
Le Dr Henri Coanda, père de la dynamique des fluides et prix Nobel à 78 ans, passa soixante ans à étudier cette eau.
Il constata qu’elle avait des propriétés étranges : sa température d’ébullition et de congélation, sa viscosité et sa tension superficielle ne correspondaient pas aux mesures habituelles.
Devenu trop vieux pour continuer ses recherches, il passa le flambeau au Dr Flanagan.
Celui-ci chercha encore pendant trente ans sur l’échantillon prélevé initialement quarante ans auparavant.
En effet, la Vallée d’Hunza n’a plus la pureté d’antan, car une autoroute y mène, et le progrès y a fait son apparition avec son ballet de pollutions.
Le docteur découvrit donc dans cette eau de toutes petites sphères minérales lisses, pas plus grande que 5 nanomètres de diamètre, soit 2 000 fois plus petites qu’un globule rouge.
Ces sphères étaient porteuses d’un potentiel électrique très élevé, appelé potentiel zeta (hydride de silice).
Ces minéraux, appelés nanocolloïdes, se trouvent en grande quantité dans l’eau des Hunzas.
Par leur potentiel électrique très élevé, ils interagissent avec l’oxygène et l’hydrogène de l’eau et créent ainsi des structures cristallines minuscules.
Celles-ci ressemblent beaucoup aux structures cristallines des fluides qui entourent nos cellules et aux protéines dans nos cellules.
La caractéristique de cette eau est sa tension superficielle bien inférieure à celle de l’eau ordinaire.
Pour que l’eau pénètre les cellules du corps et les hydrate, il faut une tension superficielle de 45 Dynes.
Une tension superficielle moindre rend l’eau plus « mouillante ».
Alexis Carrel (autre prix Nobel) dit que le secret de la vie consiste à alimenter les cellules et à leur permettre de se débarrasser des déchets et des toxines.
Si les nutriments ne peuvent pénétrer dans les cellules suite à la tension superficielle élevée de l’eau, alors les cellules se déshydratent et meurent de leurs propres déchets.
Comme l’eau et les lipides ne se mélangent pas, quand la tension superficielle est trop élevée, les nutriments restent en suspension à l’extérieur des cellules, et notre corps n’en profite pas.
Depuis le Dr Flanagan a recréé artificiellement cette eau, et après en avoir offert 10 000 flacons par mois, pendant plusieurs mois, décida de créer une entreprise de distribution de cette eau qu’il a appelée « Crystal Energy ».
La bible évoque beaucoup de centenaires, dont le célèbre Mathusalem, l’eau en était-elle responsable ?
Ce qui est certain c’est que l’eau que nous buvons aujourd’hui n’a rien à voir avec l’eau que buvaient nos ancêtres, dont on nous dit que la moyenne d’âge était bien inférieure à nous.
Seulement, c’est oublier bien vite une donnée : la mortalité infantile était très grande par le passé, et on raisonne en termes de moyenne.
Il est bien probable que ceux qui survivaient avaient des vies beaucoup plus longues que nous, et étaient en bien meilleure santé.
Seulement voilà, aujourd’hui, le Pakistan déjà pollué par le progrès, est le nouveau terrain de jeu des puissances mondiales, et il faut remettre l’immortalité à plus tard.
Car comme disait un vieil ami africain :
« Le vieil éléphant sait où trouver de l’eau ».
A lire d’Hélène Laberge, la vallée des immortels, encyclopédie de l’Agora.

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143 réactions à cet article    


  • dup 9 septembre 2008 13:20

    J’ai toujours été intrigué par la jouissance de l’ abbé Souris

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Jouvence_de_l%E2%80%99Abb%C3%A9_Soury


    • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 13:33

      DUP,

      c’est vrai que comme vous je serais tenté d’en profiter pour faire de l’humour à bon compte,
      un mec qui écrit que l’on peut vivre centenaire, et surtout en bonne santé, çà ne se rate pas !
      merci d’aller vérifier les informations que je vous ai donné avant d’en faire une bonne rigolade,

      pour votre info, des le mois de juillet, j’avais écris un article sur edvige, dénoncé ce décret,
      depuis quelques jours, tout le monde en parle, mais deux mois ont passé,

      essayez de prendre au sérieux ce que j’ai écrit,
      vous pensez bien que j’ai pesé le pour et le contre avant d’en demander la publication,
      cordialement
      oc


    • dup 9 septembre 2008 14:02

      ohhh la la suceptible ... qui vous dit que je veux vivre centenaire dans ce monde de m.... je veux mourir en bonne santé . Ce qui compte est de pas ajouter de la souffrance à la souffrance . Je vous mets quand même un article que je considère comme important avant de prendre les choses au sérieux :

      http://silver-wolves.com/articles/serieux-humour.htm

      regardez aussi cette video et vous me direz si c’est vraiment chouette de devenir vieux :

      http://www.dailymotion.com/relevance/search/hillard/video/x44y9g_pierre-hillard-europe-et-nouvel-ord_politics


    • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 14:13

      Dup,
      susceptible ?
      surement pas,
      juste étonné de votre lecture en diagonale de cet article,
      il ne s’agit pas seulement de vivre longtemps,
      mais de vivre en bonne santé,
      ce que manifestement vous n’avez pas encore lu.

      je n’ai rien contre l’humour,
      c’est meme quelque chose que j’apprécie particulièrement,
      ayant fait le choix de mettre une distance entre la réalité, et la mienne.

      je viens d’ailleurs de vous le prouver, en vous renvoyant a la lecture.
      cordialement


    • dup 9 septembre 2008 18:37

      vous avez raison . je voulais juste placer une plaisanterie ,que voulez vous, c’est plus fort que moi . Oui en effet c’est très intéressant . Si on tire un fil entre toutes ces connaissances on serait débarrassé de bien des maladies. Mais la science n’aime pas ce qui rapporte rien .
      Je viens de voir ces vidéos qui font douter très fortement des scientifiques.

      http://www.dailymotion.com/video/x5pt6y_le-scandale-du-siecle-16_tech

      http://www.dailymotion.com/relevance/search/mafia%2Bmedicale

      http://www.alternatives-tv.com/video-loic-le-ribault----mandat-d-arret-contre-un-chercheur.html

      on peut se demander dans ces conditions si ça vaut la peine d’entretenir la ‘machine’ . puisque que les lobbys pharma ont une farouche envie de la casser et détruiront les découvertes et les chercheurs

      http://www.dailymotion.com/relevance/search/codex/video/x6n024_urgent-objectif-3-milliard-de-morts_news
       


    • Yohan Yohan 9 septembre 2008 13:21

      Mettez m’en un litre, je passerai payer plus tard


      • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 14:09

        yohan,
        donnez moi votre adresse,
        je vous enverrais un kilo d’almanach vermot,
        comme çà vous pourrez y trouver des vannes du meme tonneau que celle que vous m’avez envoyé,

        permettez moi de vous rappeler qu’il s’agit ici d’un site qui tente d’etre sérieux,
        (au cas ou l’article ne l’aurait pas été, je l’aurais proposé dans la catégorie humour)

        ce qui n’est pas le cas, comme vous avez du le remarquer,

        merci d’essayer de lire et de comprendre le fond de l’article,
        ce n’est pas si anodin, croyez moi.
        cordialement


      • Yohan Yohan 9 septembre 2008 14:29

        Mais je l’ai lu et je le trouve d’ailleurs très interessant. si si !


      • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 14:32

        yohan,
        vous l’avez trouvé interessant ?
        parfait,
        je vous en met un litre ?


      • Yohan Yohan 9 septembre 2008 15:01

        Merci patron ! c’était ma façon d’aller à l’essentiel mais j’avoue que l’humour peut prêter parfois à contresens


      • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 15:09

        Yohan,

        en fait, c’est vous qui avez raison,
        le rire est surement quelque chose qui nous permet de vivre mieux, et surement plus longtemps,
        alors buvons l’eau des hunza, et ajoutons-y- une dose d’humour,
        et c’est parti pour plus longtemps.

        j’ajouterais que la qualité de la vie est surement plus interessante que sa longueur.


      • foufouille foufouille 9 septembre 2008 13:53

        tres tres sceptique.
        ca vient plutot de leur style de vie. en general, ceux qui vivent en montagne isoles, vivent vieux.
        chez nous, certains montagnards ont pas connu les gueurres de 70, 14-18 ou 39-45........
        on a meme un village avec des centenaires, dont un dit qu’il a 140a et que son pere est mort a 180....


        • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 14:03

          foufouille,

          bien sur, j’ai d’abord réagi comme vous,
          mais là, il s’agit d’un travail de scientifiques,
          lequel a duré près d’un siècle,
          çà mérite d’etre regardé de plus près, vous ne croyez pas ?

          d’ailleurs, en faisant de la recherche de documentation, j’ai découvert d’autres lieux ou les centenaires (et plus) étaient nombreux,
          ils ne sont pas tous dans des régions montagneuses,

          alors ?*

          pensez quand même que ces travaux ont été effectués par un prix nobel.
          ce qui ne prouve rien, c’est entendu,
          mais on ne peut pas balayer çà d’un revers de manche,
          non ?


        • foufouille foufouille 9 septembre 2008 14:23

          ds le cas du village francais, ils ont ete radiograpier au niveau des doigts. l’ecartement de leur articulation ont permis de dire que 10 avaient plus de 110a. toutefois comme les gens aussi ages restent rare, il est difficile d’etablir un age
          pour vivre vieux, il faut rester en dehors des gueurres. donc la montagne etait ideal avant
          pour vivre vieux, il faut aussi le vouloir et accepter les problemes de la vieillesse


        • tonton 9 septembre 2008 14:02

          Il n’y a pas que l’eau d’ailleurs. Selon une étude du professeur Nulstein, on a constaté aussi que le travail administratif et la comptabilité sont mauvaises pour la santé. Car une corrélation étroite a été observée entre le nombre de centenaires et l’absence d’état civil dans de nombreuses régions du monde.


          • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 14:16

            Tonton,
            merci de votre intervention,
            je commençais a douter de la pertinence des commentateurs,
            vous avez du lire les premiers commentaires,
            plutot affligeants, non ?
            laissons tomber,
            votre approche m’interesse.
            je ne connaissais pas ce professeur Nulstein.
            si vous pouvez en dire plus ?
            cordialement


          • foufouille foufouille 9 septembre 2008 14:26

            absence d’etat civil, de bureaucratie, de travail force.....
            en general, ils vivent avec les saisons, calmement
            sans etat civil, il est aussi difficile d’etablir un age exact


          • foufouille foufouille 9 septembre 2008 14:28

            ils vivent aussi a l’ancienne et ont besoin de peu pour vivre


          • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 14:37

            foufouille,
            il est probable que les gens qui travaillent moins vivent plus longtemps,
            quoique...
            il est supposable que l’activité intellectuelle ne soit pas négligeable comme facteur de la durée de vie,
            et que le travail physique ne soit pas l’idéal pour vivre centenaire,

            mais ce ne sont que des suppositions,

            la, je vous parle du travail de deux docteurs, dont l’un prix nobel, et qui ont découvert des propriétés étonnantes de l’eau,

            merci d’y preter attention.
            le sujet c’est cette eau.

            même si ce que vous avancez mérité qu’on s’y penche...


          • foufouille foufouille 9 septembre 2008 15:40

            ds les cas que j’ai pu trouve, il n’y avait pas de miracle. les autres groupes n’ont pas d’eau speciale
            juste certaines situations qui se recoupent. le travail manuel qu’ils font est peu competitif. le travail intellectuel est peu mis en avant


          • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 16:45

            Foufouille,
            je vous trouve un peu "évasif",
            vous parlez d’autres cas,
            lesquels ?
            à quel endroit ?
            çà m’interesse.


          • foufouille foufouille 9 septembre 2008 20:10

            me souviens pas de tout les coins a centenaires. un au bresil, un en france.........
            evidement, les medias en parle tres peu. il travaille pas comme les sarkozystes, mangent pas des cachets et vont en maison de retraites........


          • LE CHAT LE CHAT 9 septembre 2008 14:33

            les fonctionnaires vivent aussi plus longtemps que la moyenne , comme quoi le travail c’est pas la santé ! smiley


            • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 15:04

              Le Chat,
              content de vous retrouver ici,
              n’accablez pas trop les fonctionnaires,
              ils sont capables de tout,
              surtout depuis qu’edvige est opérationnel,
              vous voyez ce que je veux dire ?
              cordialement.


            • LE CHAT LE CHAT 9 septembre 2008 15:44

              @olivier

               il tiendrait qu’à moi , je supprimerai l’ENA pour commencer , des nuisibles coûteux et incapables !


            • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 16:47

              au Chat,
              d’accord,
              si on lançait une pétition pour demander la suppression de l’ENA ?
              çà nous ferait peut etre des gouvernements avec des ministres plus proches de la réalité ?



              • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 15:01

                Trashon
                septique dites vous,
                vous voulez plutot dire sceptique ?

                juste pour taquiner, vu que les "fotes" d’ortographes, j’en commet aussi...

                au sujet de Haarp, je pense que mon article a du vous échapper,
                en effet, j’ai consacré sur ce sujet un article complet,
                il s’appele, sauf erreur, "faire la pluie ou le beau temps",
                je pense qu’il va vous interesser, vu qu’il s’agit plus de manipulation climatique que d’autre chose,
                enfin, après lecture, j’attend votre réponse,
                cordialement


              • Trashon Trashon 9 septembre 2008 15:30

                oups oui j’ai fait une fosse smiley

                Je n’ai pas lu votre article sur HAARP mais je me suis un peu renseigné à ce sujet, la manipulation climatique je veux bien en convenir mais la manipulation des cerveaux à distance.......

                Ce Dr Flanagan me fait penser à un charlatan


              • Trashon Trashon 9 septembre 2008 15:36

                Au passage il la vend 28 € les 50 ml son eau miraculeuse, c’est qu’il est altruiste le bougre smiley



              • foufouille foufouille 9 septembre 2008 15:42

                pour ce prix, je prefere acheter des plantes


              • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 15:46

                TRASHON
                il la vend,
                oui, il parait, et je trouve çà cher...
                 comme vous.
                ceci dit, dans la documentation que j’ai lue, il en a offert des milliers de litres pendant des mois, et a finalement décidé de la vendre,
                comment le lui reprocher,

                de la a dire que c’est un charlatan, c’est un peu court ?
                il a repris le flambeau de son maitre, lequel était quand meme prix nobel,
                ce qui n’explique rien, mais quand même.

                avant de porter des jugements hatifs, il faut expliciter sur quoi ils sont construits ?

                si on oublie l’eau des Hunzas, et que l’on considère la question avec un peu de distance, pourquoi ne pas imaginer que l’eau que nous buvions en France, il y a longtemps, avait des qualités qu’elle n’a plus aujourd’hui.
                aujourd’hui c’est H2O + nitrates, pesticides, tensio actifs etc...

                que le docteur s’enrichisse avec sa découverte, après tout, d’autres "inventeurs" ont fait fortune avant lui,
                l’inventeur de la carte à puce, ou le patron de microsoft... et tant d’autres,
                tant mieux pour eux, n’est-ce pas.
                mais ce n’est pas le fond du problème.

                cette eau a-t-elle des propriétés différentes de celle que nous buvons chaque jour, c’est peut-etre la question qu’il faut se poser ?


              • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 15:55

                Trashon,
                le site Haarp existe et est déja opérationnel,
                les américains prétendent s’en etre servi pendant la guerre du golfe,
                l’article que j’ai écrit sur la question a paru dans AV le 18 aout dernier,

                ce procédé pourrait d’après les instigateurs de celui ci provoquer des catastrophes climatiques à distance.
                je ne savais pas que Flanagan en était l’un des artisans,
                en etes vous sur ?


              • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 16:25

                Foufouille,
                bien sur les plantes,
                j’ai entendu parler comme tout le monde du Ginseng,

                tu as vu le prix ?
                vendu aux enchères sur ebay,
                des prix défiant toute concurrence,
                a moins que t’ai un tuyau ?

                ou des plantes moins chères ?


              • Trashon Trashon 9 septembre 2008 16:43

                Il n’en est pas un des artisan mais il y aurait une corrélation entre HAARP et son neurophone  : members.aol.com/ccapt2001/HAARP.htm


              • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 18:07

                Trashon,
                je pense que vous faites une grosse erreur en suggérant que le Dr Flanagan est peut etre un charlatan,
                il a été considéré aux états unis, il y a peu, comme "le scientifique de l’année"
                sur le lien qui suit, vous en saurez un peu plus sur son travail, ses découvertes...
                http://www.giewasser.ch/francais/id244.htm
                cordialement,


              • foufouille foufouille 9 septembre 2008 20:15

                ormenis.com

                je pretends pas que ca permet de vivre plus vieux que tes genes, par contre.............


              • olivier cabanel olivier cabanel 10 septembre 2008 11:15

                trashon

                il semble que le lien ne fonctionne pas
                en voici un autre :

                http://www.giewasser.ch/francais/id244.htm


              • tonton 9 septembre 2008 15:55

                Bon tu m’as convaincu, prof, alors soyons concrets...
                Si je t’en vends un camion par mois de ta gnôle, tu peux me la faire à combien ?
                Un p’tit conseil, nettoie bien l’alambic, la dernière fois, y en a qui sont devenus aveugles


                • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 16:01

                  Tonton,

                  je vois qu’il y en a qui connaissent leur classiques.
                  les flingueurs sont passé par la, et je ne me lasse pas de voir et revoir ce film culte,
                  dont le succés est d’abord du aux dialogues du génial Audiard,
                  car pour le scénario, c’est un peu limite, non ?

                  en tout cas, je n’ai pas d’actions dans l’eau de flanagan,
                  désolé pour le camion,
                  le mieux c’est de le contacter.
                  p’tet que tu peux t’entendre avec lui ?

                  si çà marche, je t’en prend dix litres cash,
                  au meilleur prix, bien sur.


                • tonton 9 septembre 2008 18:12

                  Allez, allez, fais pas ton modeste, prof.
                  Un mec qui fait dans l’archi, puis dans le show-biz, et ensuite dans la bio, c’est forcément une tête, et ça doit avoir un carnet d’adressse grand comme ça.
                  Bon alors, t’aurais pas un pote au FMI, pour les tarifs de la gnole là ?


                • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 18:44

                  Tonton,
                  ouh la la !
                  le show biz, très peu pour moi...
                  la seule fois ou je l’ai "frolé", c’était en bonne compagnie, puisque le regretté Coluche avait bien voulu inviter mon groupe pour faire une première partie "au caf conc des champs élysés",

                  sinon, très peu pour moi,
                  je suis juste un artisan de la chanson, qui essaye de faire son boulot,
                  qui offre mes chansons au téléchargement gratuit, car ce qui m’interesse, ce n’est pas de vendre des cd, mais seulement de faire écouter mes chansons,

                  bref, pour la Gnole, si t’es dans une région viticole, il suffit d’aller voir les vignerons, ils ont toujours une ou deux bouteilles de marc de raisin, de poire, de qualité fluctuante,
                  une question de chance...
                  l’idéal c’est d’arriver lorsqu’ils ont découvert une vieille bonbonne oubliée pendant des années derrière des fagots,
                  a ta santé !


                • tonton 9 septembre 2008 19:29

                   C’est ok prof, j’ai trouvé les tarifs ici.
                  Ben tu vois, je la sentais bien la bonne affaire : à 28€ la boutanche de 50 ml, ça nous fait  560€ le litre, hé ?
                  Hé hé hé .... sacré prof, va. smiley
                  A côté de ça, la gnole d’Al Capone, c’était de la rigolade, et je te parle pas du baril du brut
                  Des nases, tout ça

                  Bon alors, j’en prends 12 caisses de 24, et je dis que c’est de ta part, pour ta com’, ça marche ?

                  Salut prof ! smiley


                • tonton 9 septembre 2008 19:46

                   Voici une interview de l’ancien pdg de la firme sur cette eau extraordinaire


                • kisifi 9 septembre 2008 15:56

                  Bizarre, je ne trouve pas de Henri Coanda dans la liste des prix Nobel ?


                  Une recherche google de 23 secondes permet d’autre part de vérifier que cette soit-disant longévité est très mal documentée :

                  http://www.lanutrition.fr/conso-sante.php?article=820&_id=114

                  "[...] les Hunzas n’ont aucune trace écrite qui permet d’évaluer leur âge. Leur langue est essentiellement orale, ils ne possèdent pas d’écriture. Par conséquent rien ne peut confirmer ou infirmer cette prétendue longévité"





                  • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 16:33

                    Kisifi

                    vous n’avez pas trouvé la preuve que le docteur Coanda était prix Nobel,
                    bien, voici le lien,
                    http://fantastiquephoenix.free.fr/eau/hunzza/hunzza1.htm

                    bien sur, il peut toujours s’agir d’un Hoax, mais comme d’autres liens confirment cette info, je pense que l’information est sérieuse,

                    ces deux docteurs ont passé près d’un siecle à eux deux a travailler sur cette eau,
                    comme canular, on peut faire mieux, vous ne croyez pas ?

                    a vous lire...


                  • kisifi 9 septembre 2008 17:14

                    La liste compléte et exhaustive des prix nobels est accessible ici :

                    http://nobelprize.org/nobel_prizes/lists/all/

                    Il s’agit du site NobelPrize.org, qui est géré par la fondation Nobel elle même.

                    Il n’y a pas de trace de Coanda sur ce site. L’affirmation comme quoi il aurait été prix nobel est donc un mensonge, ni plus ni moins.



                  • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 17:28
                    Kisifi
                    ce serait un peu gros, vous ne croyez pas,
                    d’autant que ce Coanda, henri de son prénom n’est pas n’importe qui,
                    si vous tapez son nom dans la barre google, vous verrez qu’il a fait des découvertes capitales,

                    pour revenir a l’eau, en copié collé, je vous propose cette lecture :


                    Le Professeur Louis-Claude Vincent, hydrologue-chef en France, fut envoyé évaluer la qualité et les effets de l’eau dans différents villages de France. Dans certains villages, il trouva les habitants en pleine santé et ailleurs dans un piètre état. Il mesura l’eau, fit des recherches statistiques et trouva une corrélation directe entre les qualités de l’eau locale et l’état de santé des villageois.
                    Il mesura l’eau de trois manières différentes :
                    a) Il mesura le pH (potentiel Hydrogène) qui indique l’acidité ou l’alcalinité de l’eau. Sur cette échelle 0 correspond à l’acidité maximum, 7 à la neutralité et 14 à l’alcalinité maximum. Ce test mesure la quantité d’ions hydrogène positifs H+, une indication de l’acidité.
                    b) Il mesura le rH2 (quantité relative d’hydrogène). Ceci indique la quantité d’hydrogène dans l’eau. Cette échelle va de 42 à O. Au-dessus de 28, l’eau est fortement oxydée, pratiquement sans électrons libres, et en dessous de 28, il y a de plus en plus abondance d’électrons libres. Une différence d’une unité correspond à 10 fois plus ou 10 fois moins d’électrons libres présents dans l’eau.
                    Le village le plus sain avait une eau d’un rH2 de 22 et les eaux des villages malsains pouvaient atteindre des rH2 jusqu’à 28. Dans ce cas, il faudrait boire 1.000.000 de verres d’eau pour avaler le même nombre d’électrons libres que dans un verre d’eau saine.
                    c) Il détermina la quantité de minéraux dans l’eau. ce qui indique sa conductivité et sa résistivité.
                    En faisant des études statistiques, en comparant ses mesures à l’état de santé des villageois, il trouva que l’eau la plus saine avait un pH un peu en dessous de 7, beaucoup d’électrons libres et peu de minéraux.
                    L’eau Hunza est chargée d’électrons libres (rH2  = 21). Il faudrait 10 millions de verres d’eau du village le moins sain pour atteindre le même nombre d’électrons libres que dans un seul verre d’eau Hunza.
                    Le jus d’orange biologique a un rH2 de 7. Active-H a un rH2 de 3, ce qui équivaut à 10.000 verres de jus d’orange biologique. Active-H contient une énorme quantité d’ions hydrogène H-.
                    L’ion H- : le seul anti-oxydant qui ne devienne pas radical libre en cédant son électron
                    L’oxydation est une perte d’électrons. Par exemple, vous buvez l’eau dans un village où elle a un rH2 de 22 vous recevez beaucoup d’électrons libres. Si cette eau est mise en bouteille et envoyée partout sur la planète, comme cela se fait, la lumière détruit les ions hydrogène et le rH2 n’est plus à 22. L’eau a perdu son abondance d’électrons libres, elle a été oxydée.
                    Tous les radicaux libres** volent des électrons libres à nos cellules. Le processus de vieillissement est surtout dû à des dommages causés par les radicaux libres à nos cellules et à l’ADN. Nos corps et nos cellules sont attaqués 100.000 fois par seconde par des radicaux libres qui ne cherchent rien d’autre qu’à voler des électrons libres à nos cellules. Si nous n’avons pas assez d’antioxydants, qui libèrent plus facilement des électrons que les cellules, et donc les protègent, ils les prennent directement aux cellules.
                    Tous les antioxydants libèrent des électrons à des niveaux différents. La vitamine C, par exemple, est un antioxydant puissant. Pourtant, quand elle est oxydée, elle devient elle-même un radical libre en recherche d’électrons.
                     Le Pycnogénol ou la vitamine E vont céder des électrons à la vitamine C et devenir à leur tour des radicaux libres, moins avides que la vitamine C oxydée. Ceci est connu sous le nom de « cascade d’électrons » et c’est la raison pour laquelle on a besoin d’un large spectre d’antioxydants, dont le sélénium fait partie. H- est le seul antioxydant qui ne devient pas lui-même radical libre en cédant son électron. C’est le plus puissant antioxydant avec des ions tellement petits qu’ils atteignent tout endroit

                  • eugène wermelinger eugène wermelinger 9 septembre 2008 18:44

                    Oui, il faut voir les travaux sur la bio électronique de Vincent pour comprendre les secrets de cette eau.
                    Au CIRDAV de Strasbourg, ce fut M. Richard Haas qui dirigea le laboratoire de cette spécialité. Je communique un extrait sur cette question ici :
                    http://pagesperso-orange.fr/fibromyasan/html/myalgie.htm

                    et encore ici :

                    http://pagesperso-orange.fr/fibromyasan/html/myalgie.htm


                    Les personnes réellement intéressées et sérieuses sont invitées à y aller prendre connaissance. Merci.


                  • eugène wermelinger eugène wermelinger 9 septembre 2008 18:47

                    Il faut aller sur bio-électronique dans le site indiqué ci-dessus.



                  • courageux_anonyme 9 septembre 2008 23:56

                    ça c’est du site sérieux smiley


                    Le Site de l’Ascension,
                    de l’éveil des Consciences et de l’ouverture des Coeurs..."
                    Vous y trouverez des Informations "Rares" et des Produits Fantastiques...
                    Comme le VitalOmètre  : Le 1er appareil qui mesure vraiment Votre énergie Vitale (Prana, Ki, Ch’i) !



                  • courageux_anonyme 9 septembre 2008 23:59

                    en voilà, un site sérieux !

                    Le Site de l’Ascension,
                    de l’éveil des Consciences et de l’ouverture des Coeurs..."
                    Vous y trouverez des Informations "Rares" et des Produits Fantastiques...
                    Comme le VitalOmètre  : Le 1er appareil qui mesure vraiment Votre énergie Vitale (Prana, Ki, Ch’i) !


                  • olivier cabanel olivier cabanel 10 septembre 2008 11:17

                    essayez ce lien :
                    http://www.giewasser.ch/francais/id244.htm

                    vous verrez que ce Flanagan n’est pas n’importe qui.


                  • Trashon Trashon 9 septembre 2008 16:27

                    Dans cet article la longévité et l’absence de maladie de ce peuple sont expliqués entre autre par une alimentation équilibré et une absence de polution mais pas par une eau miraculeuse (le fait quelle soit exempte de saloperies doit surrement entrer en lgne de compte).

                    Quand à nous le jour ou on arretera de bouffer comme nous l’impose l’industrie agro-alimentaire......mais c’est un autre débat.

                    Sinon je vous livre la recette de ma grand mère (98 ans) : une vie au grand air, une alimentation équilibrée (légume du jardin, viande et laitage de la ferme) et un peu de culture physique (quelle fait encore chaque matin) le tout agrémenté d’un p’tit coup d’jaja


                    • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 16:40

                      Trashon,

                      vous avez tout a fait raison,
                      il est évident que l’eau n’explique peut etre pas tout,
                      qualité de vie, nourriture, etc..tout cela peut contribuer à vivre plus longtemps et surtout en bonne santé,
                      en faisant l’article, j’ai découvert qu’il y avait d’autres lieux ou l’on trouvait des centenaires,
                      sur une ile au Japon, par exemple...
                      il faudrait fouiller un peu plus, je suis d’accord,

                      ce qui n’empeche.
                      ce qu’ont trouvé ces deux docteurs sur les propriétés de cette eau semble probant ?

                      je vous avoue que comme vous, j’aimerais que cela soit confirmé par d’autres scientifiques,
                      peut etre est-ce le cas,
                      à la lecture de l’article, espérons qu’un expert nous donnera des éléments complémentaires sur les qualités de cette eau ?



                    • Trashon Trashon 9 septembre 2008 16:48

                      Ca ne marche toujours pas smiley

                      Recherchez hunzas sous google c’est le troisième lien donné


                    • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 16:55

                      Trashon,
                      merci pour le lien,
                      pour revenir à HAARP, cette installation (dont on peut voir une photo dans mon article du 18 aout) fait aussi parti du programme "guerre des étoiles",
                      pour simplifier à l’extrème, cela fonctionne un peu comme une gigantesque four a micro ondes, lequel peut détruire avion, missiles, etc qui passent dans la zone "quadrillée" par Haarp.
                      l’installation existe déja, mais l’extension est en train d’etre réalisée...


                    • 25e 25e 9 septembre 2008 17:54

                      Bonjour,

                      Quelques présisions sur la vallée d’Hunza et de Nagar :
                      Ellle se situe dans le Karakoram ( et non l’ hymalaya) au nord de Gilgit et est adjascente à la karakoram Highway qui rejoint la frontierre chinoise, meme si cette route (ancienne rout e de la soie ) supporte un trafic plus important qu’a l’époque de la croissierre Jaune Citroen , elle est loin d’etre une autoroute. cela ressemble plus a une route de montagne (point culminant de l’ordre de 4500m) quand ce n’est pas un chemin de boue du au glissement de terrain trés nombreux.
                      La vallee se situe entre 2500-3500m et les points culminant alentour, des 7000 -7500. Spectacle grandiose assuré !!!
                      La longevitée legendaire des habitants ( Ismaeliens pour Hunza et Chiites pour Nagar) est bien bien reel, elle a malheureusement tendance à diminuée , due a plusieurs facteur de changement de vie progressif.
                      Alimentation :auparavent , beaucoup de fruits , notamment d’abricots ( huile de noyaux d’abricot typique)
                      Mode de transport : moins de marche , plus de jeep !!
                      Travail : divertissement des activites ( leger tourisme bien quand regression depuis 2001)qui etaient essentiellemnt agricolles.
                      "occidentalisation" des mode de vies , La TV satanique.... euh ...Satellite est arrivée dans tous les villages, quelle horreur !! anisi que le tel GSM (un choc et un dégout de decouvrir cette "avancée" alentour 2003)
                      Pour l’eau , je ne sais pas , mais cette Spring Water, provenant des glaciers par sources et un trés gros reseau d’irrigation n’a pas du prendre beaucoup de pollution et de changements.
                      (j’ai toujours bu à HUnza de l’eau mineral en bouteille, car les touristas du secteur sont severes,sorry, j’ ferais pas centenaire.....)
                      Le lieu a une atmosphere de paix et de quietude surprenante (c’est pour moins sans doute cela le "secret" de cette longevitée ( je n’ose imaginer il ya 50 ans ou 1 siecle), la premiere fois que l’on decouvre cet endroit , on a envie de ne plus en partir.
                      Il fut le point de depart et theme de l’excellent roman de James HIlton , Lost Horizon, dont Frank Kapra tira le superbe film en 1936 ( a voir absolument),

                      je reveindrais plus tard en détail sur habitants



                      • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 18:04

                        25é,

                        ce qui est génial avec internet, c’est qu’il y a des gens comme vous qui donnent une image encore plus précise, d’autant qu’il s’agit d’un témoignage,
                        merci, çà éclaire encore plus précisemment le sujet,
                        un commentateur précédent affirmait que le Docteur Flanagan était un charlatan !
                        je pense qu’il devrait y regarder a deux fois avant d’affirmer une pareille chose,
                        d’autant qu’il y a peu, ce Flanagan a été considéré aux états unis comme "le scientifique de l’année",
                        ci joint un lien de ses états de services,
                        ce n’est pas rien !!
                        http://www.giewasser.ch/francais/id244.htm
                        encore merci pour votre témoignage.


                      • olivier cabanel olivier cabanel 10 septembre 2008 11:21

                        25E
                        il semble que le lien que j’ai donné ne fonctionne pas
                        essayez celui la :
                        http://www.giewasser.ch/francais/id244.htm


                      • 25e 25e 9 septembre 2008 18:27

                        "Ce qui est génial avec internet, c’est qu’il y a des gens comme vous qui donnent une image encore plus précise"

                        Surtout que dans quelques jours , je pourrais continuer "in Situ"


                        • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 18:47

                          25é

                          dites, n’oubliez pas de prendre quelques bouteilles vides... des fois que...
                          on sait jamais !



                          • Tyner 9 septembre 2008 19:17

                            Pratique  : les éventuels clients mécontents [on ne sais jamais, hein ?] car n’étant pas devenus centenaires ne se lanceront probablement pas dans une class action pour ce plaindre de cette eau "recréée artificiellement".


                            • snoopy86 9 septembre 2008 19:38

                              petit lien intéréssant pour les anglophones :

                              http://www.chem1.com/CQ/FlanBunk.html


                              • snoopy86 9 septembre 2008 19:52

                                Quant à Henri Coanda prix nobel, il n’existe que sur les sites vendant cette eau miraculeuse....

                                Par contre c’était un ingénieur aéronautique ( formé à Supaero) dont l’aéroport de bucarest porte le nom.

                                Tout cela sent l’arnaque à biobobogogos....

                                Vite, un verre d’eau ferrugineuse....


                              • olivier cabanel olivier cabanel 9 septembre 2008 23:06

                                Henri Coanda avait commencé les travaux,
                                mais c’est le docteur Flanagan qui a mis au point cette eau...
                                charlatan , certainement pas,
                                sur ce lien, vous verrez qu’il est bardé de diplomes, de récompenses, et que le monde scientifique ne tarit pas d’éloges...

                                http://www.giewasser.ch/franca.

                                çà mérite réflexion, non ?


                              • Christoff_M Christoff_M 9 septembre 2008 23:27

                                bardé de diplomes est ce une référence ??!!! faut il vous rappeler le mode d’obtention de diplome de certains membres de notre charmant gouvernement actuel....


                              • snoopy86 10 septembre 2008 00:10

                                @ L’auteur

                                Dans votre réflexion intégrez aussi le lien anglo-saxon que j’ai mis sur la réfutation du pseudo-scientifisme de Flanagan


                              • olivier cabanel olivier cabanel 10 septembre 2008 11:25

                                il semble que le lien que j’ai donné ne fonctionne pas,
                                essayez celui la,

                                http://www.giewasser.ch/francais/id244.htm


                              • Christoff_M Christoff_M 9 septembre 2008 20:24

                                 vous allez diffuser les flacons en France Hunza cola !! l’elixir de jouvence !!

                                on se croirait chez Lucky Luke


                                • olivier cabanel olivier cabanel 10 septembre 2008 07:59

                                  Christoff

                                  puisqu’on en est a la bande dessinée, on peut aussi évoquer le fameux "source des dieux" de peyo, avec johan pirlouit,
                                  si vous ne connaissez pas cette bd culte dont l’édition originale cote pres de 600 euros, je vous la conseille,
                                  j’avais meme penser illustrer l’article avec une image de cette bd...

                                  mais cela aurait certainement discrédité le contenu de l’article,
                                  ce qui ne change rien, au fond, vu votre réaction, suggerant de ne pas prendre au sérieux les découvertes du docteur Flanagan,
                                  sauf qu’a la différence du héros de lucky luke, celui ci est aux antipodes du charlatan,
                                  merci de jeter un coup d’oeil sur son parcours, et les éloges que lui font ses confrères :

                                  http://www.giewasser.ch/franca.


                                • krolik krolik 9 septembre 2008 21:27

                                  Le Pr Coanda était un génial touche à tout.
                                  Mais ce n’est pas l’inventeur de l’hydrodydamique, il n’y a pas d’inventeur au sens propre, il y a une multitude de savants en commençant par Bernouilli, l’équipe Navier-Sockes.
                                  Coanda a découvert " l’effet Coanda ", sur une forme ovoide un flux laminaire a un pouvoir d’entrainement très considérable.
                                  L’application la plus simple bien connue c’est la "lampe Berger", un caburant brule sur une mèche entraine de l’air, mais la forme ovoide spécifique fait qu’il y a un entrainement d’air très considérable qu’il n’y aurait pas sans la forme spécifique. Si le carburant est odorant on va sentir l’odeur rapidement à une distance éloignée de la lampe.
                                  Il y a eu d’autres tentatives d’applications de l’effet Coanda.

                                  - Bruleur de gaz à effet Coanda qui pourrait accepter sans adaptation différents gaz combustibles sous une très large plage de pression.
                                  Des soupapes de voiture à effet Coanda , le gaz injecté dans le cylindre servant à l’ejection des gaz d’échappement et améliorer ainsi le rendement du moteur..moteur de , etc...etc..etc..
                                  Coanda n’a jamais éta prix Nobel.

                                  A la différence d’Alexis Carrel en médecine qui lui a mis au point la technique de suture des artères. Mais une expérience l’a rendu célèbre dans le domaine de la longévité :

                                  - prenant un coeur de poulet et le mettant dans un liquide nourricier, le coeur a du continuer à battre plus de 25 ans c’est à dire très au-delà de la vie possible d’un poulet. En dehors de cela ce type qui avait décroché un Nobel se croyait autorisé à donner son avis sur tout et résoudre les problèmes de l’humanité avec des méthodes un peu spéciales, il est mort avant la Libération ce qui lui a évité de se faire juger pour théories collabo.. Mais il n’est pas mort plus vieux que les autres... Ce ne sont pas les cordonniers les mieux chaussés... y compris dans la longévité.

                                  @+


                                  • Sigma Sigma 9 septembre 2008 23:09

                                    cette fameuse eau de jouvence ,ce n’est pas nouveau ...

                                    il y a une quarantaine d’années ,dans le magazine Sélection du Reader Digest ,il y avait plein de pubs,et notamment celle d’une Jouvence des vallées heureuses ,ou quelque chose d’approchant ,avec un résumé sur les Hunzas qui vivaient eux ,dans une vallée de la Cordillère des Andes ,à quelques milliers de kilomêtres prés du Pakistan ,et on y évoquait les centenaires à ne plus savoir quoi en foutre sans maladies ,qui s’étaignaient comme des bougies fondues ,la dernière heure venue .....
                                    ça sentait l’arnaque à cent lieues à la ronde ,......
                                    autant que la Méthode Dynam ,qui en 6 mois ,vous changeait un gringalet souffreteux en un Apollon digne de jouer dans Tarzan ,avec les photos et témoignages à l’appui ,Mr Machin "avant ",on voyait un mec qui taillé comme une pompe à vélo ,et "après " le même mec taillé comme Gordon Scott ,le Tarzan de cette époque au cinoche ....

                                    donc ,le mec de l’époque qui buvait de l’elixir de la vallée Heureuse ,et qui suivait la méthode Dynam ....vous pigez un peu ! apollon et centenaire à la fois ...pour peu qu’il essaie aussi cette méthode qui faisait gagner des centimètres en hauteur ,et celle qui développait la mémoire ,plus le parfum qui rendait irrésistibles auprès des femmes ,remboursé si insatisfait s’il vous plait !...

                                    vous imaginez un peu le mec que ça pouvait donner ?quoique à l’époque on ne vendait pas encore de Sex Toys ,ni de pompe à vide pour faire grandir la zigounette ,parce qu’en plus d’être apollon centenaire ,grand avec de la mémoire ,irrésistible auprés des femmes ,Rocco Siffredi par dessus le marché !

                                    au fait cette flotte ,il vous en resterait pas un litre ?


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 10 septembre 2008 07:53

                                      Sigma,

                                      otez moi d’un doute, la cordillière des andes jusqu’a tout a l’heure se trouve en amérique du sud,
                                      ce qui la met assez loin de l’himalaya, ?
                                      a moins qu’avec les typhons qui se succèdent, les montagnes se soient déplacées ?

                                      plus sérieusement,
                                      bien sur comme vous, j’ai pensé arnaque...
                                      mais regardez le parcours du professeur Coanda, du docteur Flanagan, couvert de récompenses, d’éloges, considéré il y a quelques temps par ses pairs "le scientifique de l’année",
                                      avouez que ce n’est pas rien,
                                      il faut prendre très au sérieux sa découverte,

                                      http://www.giewasser.ch/franca.

                                      sur ce lien, vous aurez la possibilité de voir le "palmares" du docteur Flanagan, pour lequel le terme de charlatan parait peu approprié.


                                    • Gil NC 10 septembre 2008 05:23

                                      @ l’auteur :

                                      Il existe un livre très intéressant, dont il ne semble y avoir hélas aucune traduction en français :

                                      "The true power of water", du Dr Masaru Emoto, il y développe des théories et des observations vraiment étonnantes sur les diverses propriétés de H2O en fonction qu’elle ait été gelée, puis fondue, ou passée au micro ondes etc...

                                      Sans doute avez vous entendu parler de la "mémoire de l’eau" ?

                                      Ca n’est pas j’en suis conscient le sujet exact de votre article, mais j’ai pensé que ça pourrait vous intéresser.

                                      Aux septiques systématiques : "Tout ce que je sais, c’est que je ne sais rien" (Socrate).

                                      Bien à vous et merci pour ce que vous m’avez enseigné aujourd’hui
                                      .


                                      • olivier cabanel olivier cabanel 10 septembre 2008 07:47

                                        Gil NC

                                        bonne nouvelle, le livre d’émoto existe en français,
                                        il y en a même plusieurs, comportant justement des photos de ces cristaux,

                                        mais autre bonne nouvelle, j’ai justement écrit sur agoravox ( il y a 15 jours) un article sur ce chercheur, l’article s’appele "tout est vibrations", et c’est a la suite de cet article que j’ai découvert la vallée de Hunza...

                                        vous voyez tout s’enchaîne !

                                        pour revenir a émoto, son éditeur s’appele Guy Tredaniel et à ma connaissance il y a déja 8 livres d’émoto qui ont été publiés,

                                        cordialement,


                                      • Adolph Morice 10 septembre 2008 09:32

                                        super interessant , merci


                                        • Sigma Sigma 10 septembre 2008 10:03

                                          au sujet de cette longévité ....

                                          mon épouse exerce le métier d’infirmière en maison de retraite médicalisée ....

                                          il y a un monsieur que je vois tout les soirs lorsque je vais chercher ma femme ,ce monsieur est entré dans sa centième année ...

                                          aucune tache de vieillesse ,parfaitement lucide ,aucune surdité ,parfaitement mobile ,la voix encore tonique,jamais malade ,a même une copine de 97 ans qui elle commence à perdre la boule ......

                                          le seul médicament que prend ce monsieur ,c’est un truc contre les aigreurs d’estomac ,c’est à dire un truc de confort .....

                                          continue de fumer ,le cigare ,auparavant ,c’était deux paquets de cigarettes par jour ,n’a fait aucun régime ni sport ,était artisan tailleur pour hommes et dames lorsqu’il était en activité .....une silhouette d’homme en forme ,pas de ventre ,bien droite ,toujours tonique ......

                                          il a sa cour de petites vieilles ,qui lorsqu’il fait beau ,dehors,viennent graviter autour de lui ,assis les jambes croisées ,comme un pacha ,avec tous ses cheveux blancs ,et sa moustache de conquérant !.....

                                          quand je parle avec lui ,sa réflexion première ,c’est :" qu’est ce qu’on peut s’emmerder avec tous ces vieux autour de soi ,ça me fout le cafard !......"

                                          apparemment ,il n’est pas prêt de passer l’arme à gauche ,il a la pêche ,s’interesse à tout ,trouve qu’il n’y a pas assez d’activités et que la bouffe est dégueulasse .......

                                          a -t-’il bu de cette flotte miraculeuse ?


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 10 septembre 2008 11:09

                                            Sigma,
                                            il faudrait lui poser la question,
                                            il doit lui se la poser, en tout cas.
                                            comment fait il pour etre en si bonne forme ?
                                            quel est l’ingrédient, qui, sans le savoir, lui a permis ce résultat ?
                                            peut etre l’amour ?
                                            la nourriture,
                                            l’activité ?
                                            la curiosité ?
                                            il a surement des tas de choses a raconter, et nous avons tant a apprendre.


                                          • gecko gecko 10 septembre 2008 11:17

                                            après quelques recherches sur le bonhomme ce qu il a fait et ce qu il est je dirais que c’est un charlatan et que beaucoup ici sont tombés dans le pannneau comme l’auteur... mais bon ca ne concerne que moi de ne pas croire ses affabulations, bon je vais boire un verre de cette molécule miracle qu’est le monoxyde de dihydrogène...


                                            • olivier cabanel olivier cabanel 10 septembre 2008 11:31

                                              Gecko,
                                              charlatan, le docteur Flanagan !
                                              surement pas.
                                              il suffit de voir les diplomes dont il est bardé, les récompenses qu’il a reçu, les articles qui lui sont consacrés, et se rappeler qu’il y a peu, il était considéré par ses pairs comme "le scientifique de l’année".

                                              allez voir ce lien, pour avoir une opinion moins tranchée

                                              http://www.giewasser.ch/francais/id244.htm

                                              apres, que son eau soit "miraculeuse" ou pas... je n’en sais rien,
                                              ce qui est certain c’est que les Hunzas sont plus que centenaires, et que l’eau qu’ils boivent peut etre une partie de la réponse.


                                            • gecko gecko 10 septembre 2008 12:09

                                              mais je ne fais pas de commentaires en l’air et j’ai été voir le lien que vous avez posté et celui posté un peu plus haut pour avoir deux avis différents, plus mes recherches personnelles... et je n’ai pas été convaincu, de même que pour l’association ou l’organisme qui l’a élu homme de l’année que j’ ai trouvé un peu superflue ! mais merci quand même pour cet article sans y croire j’ai pu en apprendre un peu plus sur le bonhomme ! et si je veins ici c est bien pour en apprendre un peu plus


                                            • foufouille foufouille 10 septembre 2008 11:36

                                              http://ecoledevie.fr/14.html

                                              http://www.ressourcement.info/page%20vall%E9e%20des%20Hunzas%20.html

                                              rien d’extraordinaire. ils vivent un vie heureuse du au fait qu’ils ont rien a voler
                                              pas de gueurre, argent et autre sale bureaucratie
                                              ils ont quelques maladies et depuis qu’ils bouffent de la margarine et du sel raffine, bcp plus


                                              • Tyner 10 septembre 2008 12:17

                                                L’article est dans la catégorie "Etonnant".

                                                Etonnant, oui, de voir à quel point l’homme peut se laisser abuser par les termes ronflants de la pseudo-science.
                                                Elu "scientifique de l’année", ça impressione. Mais élu par qui ? Par feu l’ International Association for New Science, dirigée par un astrologue-numérologue...




                                                Tant de critiques envers les progrès scientifiques réels, et pourtant si peu d’esprit critique...


                                                • foufouille foufouille 10 septembre 2008 12:43

                                                  le truc etonnant est qu’ils soient 35000 a vivre sans argent ni bureaucratie aussi longtemps


                                                • olivier cabanel olivier cabanel 10 septembre 2008 14:14
                                                  Tyner,
                                                  étonnant.
                                                  oui.
                                                  étonnant, c’est votre réaction.
                                                  avez vous lu le lien que j’ai donné ?
                                                  à mon avis, non.
                                                  alors le voici, en raccourci.


                                                  1944 :
                                                  Gillis Patrick Flanagan est né le 11 octobre à Oklahoma City.
                                                  Déjà dans la petite enfance il montre un vif intérêt pour la recherche et les accomplissements intellectuels particuliers.
                                                  1946 :
                                                  Déjà à l’âge de 2 ans Patrick Flanagan a commencé à démonter des appareils. Avant l’âge de 5ans, il est également capable de les assembler à nouveau...
                                                  1950 :
                                                  A 6 ans son père lui offre un laboratoire de chimie.
                                                  1952 :
                                                  Patrick a développé sa propre version de "la machine à sommeil russe ". Il pouvait donc réduire son sommeil à moins de quatre heures par nuit.
                                                  1956 :
                                                  Développement d’un détecteur pour les fusées guidées à distance. Matériel utilisé : Pièces de rechange pour l’équipement d’une radio d’amateur et des nouveaux composants pour le montant de 5 dollars. Le détecteur a pu enregistrer le décollage et l’explosion des fusées et des bombes atomiques jusqu’à une distance de 13.000 kilomètres. Dans les trois ans suivantes, il a documenté dans le monde entier tous les décollages de fusée et essais de bombe atomiques.
                                                  A la foire de la science à Houston il reçoit pour ce détecteur le premier prix dans le domaine de l’électronique. Les journaux ont rapporté ces informations concernant l’équipement et le jeune inventeur dans le monde entier. Après avoir confisqué le détecteur, le pentagone a refusé à Patrick tout accès à son invention.
                                                  1956 :
                                                  A 12 ans, Patrick Flanagan reçoit son permis pour opérateur radio d’amateur.
                                                  1960 :
                                                  Il fait son premier vol en solo ; juste après son 17ème anniversaire il reçoit son permis de pilote privé. 1962 :
                                                  L’ « Academy of Achievement » de San Diego attribue à Patrick Flanagan la médaille d’or pour l’invention du Neurophone. 1962 :
                                                  Le magasine renommé « LIFE Magazine » nomme Patrick comme l’un des « cent jeunes hommes et femmes les plus importants aux États-unis ».
                                                  Lienk : http://www.phisciences.com/lifemagazine.html

                                                  1963 :
                                                  Patrick fauit partie, à 19 ans, de l’équipe du programme de vol spatial de « Gemini » et travaille pour la NASA sur les ordinateurs de combat « Gemini ».
                                                  1963 :
                                                  Patrick Flanagan gagne plus de 30 médailles d’or en gymnastique. 1963 :
                                                  Dr. Henri Coanda remet à Patrick ses résultats de décennies de recherches sur l’Eau vivante et de sa contribution pour la longévité des humains avec l’ordre de finaliser cette recherche.
                                                  1964 :
                                                  Patrick Flanagan participe à un projet de recherche de la U. S. Navy au sujet de la communication avec des dauphins.
                                                  Au milieu des années 60 Patrick Flanagan réussit dans la recherche dans le secteur du nettoyage de l’air et de l’anti-gravitation.
                                                  1968 :
                                                  Patrick termine toute la recherche supportée et finance par gouvernement et dirige ses propres compagnies de consultation.
                                                  1972 :
                                                  Docteur de philosophie1973 :
                                                  Publication du livre "puissance de pyramide", (écrite dans un délai de seulement une semaine). Plus d’un et demi de million de copies de ce livre ont été vendues. Ce livre est la base de sa réputation en tant que fondateur du nouvel âge.
                                                  1977 :
                                                  Nomination comme professeur en psychologie1984 :
                                                  Après 20 ans de recherche : Reproduction réussie de l’eau légendaire des Hunza sous la forme d’un concentré de l’énergie cristalline (avec Flanagan Micro Cluster). Le legs de Henri Coanda, de développer un produit qui donne à l’humanité la longévité et la santé est accompli.
                                                  Début des années 90 :
                                                  Patrick Flanagan reçoit de la "Medicina Alternativa" " Multi Disciplinary World Medical Congress " à Colombo, Sri Lanka, le titre de docteur. 1994 :
                                                  Le professeur Anton Jayasuriya des instituts de « Medicina Alternativa » de Sri Lanka" propose le travail de Flanagan pour le prix Nobel en Suède pour la reproduction de l’eau de Hunza par technologie des Micro Cluster.
                                                  1997 :
                                                  Raccordement des colloïdes avec un nombre élevé d’ions d’hydrogène chargés négatifs (= précurseur de H actif, anti-oxyde le plus fort mondial).
                                                  1997 :
                                                  Dr. Patrick Flanagan a été nommé par « International Association for new Science » en tant que "scientifique de l’année".Études publiées :

                                                  1.
                                                  Journal of Medicinal Food - Volume 5, Issue Number 1, 2002. Antioxidant Capability and Efficacy of Mega-H Silica Hydride, an Antioxidant Dietary Supplement, by In Vitro Cellular Analysis Using Photosensitization and Fluorescence Detection.
                                                  (click to download)
                                                  http://www.megahydrate.com/JMF_5_1_2002.pdf

                                                  2. International Journal of Hydrogen Energy - Volume 28, Issue 11, 2003. Synthesis of a Novel Anionic Hydride Organosiloxane Presenting Biochemical Properties.
                                                  (click to download)
                                                  http://www.megahydrate.com/IJHE_28_11_2003.pdf

                                                  3. International Journal of Hydrogen Energy - Volume 29, Issue 5, 2004. Non-toxic Hydride Energy Source for Biochemical and Industrial venues : ORP and NAD+ reduction analyses.
                                                  (click to download)
                                                  http://www.megahydrate.com/IJHE_29_5_2004.pdf

                                                  4. Journal of Medicinal Food- Volume 6, Issue Number 3, 2003. Evaluation of Hydroxyl Radical-Scavenging Abilities of Silica Hydride, an Antioxidant Compound, by a FeEDTA Induced 2-hydroxyterephthalate Fluorometric Analysis.
                                                  (click to download)
                                                  http://www.megahydrate.com/JMF_6_3_2003.pdf

                                                  5. Free Radical Biology and Medicine - Volume 35, Issue 9, 2003. Antioxidant capacity of silica hydride : a combinatorial photosensitization and fluorescence detection assay. (click to download)
                                                  http://www.megahydrate.com/FRBM_35_9_2003.pdf

                                                  6. Journal of Medicinal Food- Volume 7, Issue Number 1, 2004. Differential Metabolic Effects on Mitochondria by Silica Hydride Using Capillary Electrophoresis.
                                                  (click to download)
                                                  http://www.megahydrate.com/JMF_stephanson_flanagan_7_1_04.pdf

                                                • foufouille foufouille 10 septembre 2008 16:26

                                                  ca veut pas dire qu’ils honnete ou altruiste
                                                  sinon il mettrait un brevet ds le domaine publique


                                                • Tyner 10 septembre 2008 15:43

                                                  Cela vous impressionne, vous ?

                                                  Voici deux articles sur le sujet réalisés par des universitaires qui, eux, ne vendent pas ce produit :

                                                  http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15673101?ordinalpos=3&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportP anel.Pubmed_RVDocSum

                                                  http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15673102?ordinalpos=27&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportP anel.Pubmed_RVDocSum

                                                  Bonne lecture !


                                                  Vous qui aimez les gros mots, je me permets de vous signaler au passage que vous vantez ici une nanotechnologie. [Rigolo, je trouve.]


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 10 septembre 2008 16:03

                                                    Tyner,
                                                    je vous ai compris,
                                                    effectivement les nano technologies, je ne suis pas fan,
                                                    ce qui m’a interessé, c’est le concept qu’une qualité d’eau puisse éventuellement prolonger la vie, et permettre de rester en bonne santé,
                                                    il est vrai que l’épisode "refabriquer cette eau" m’interroge plus,
                                                    je serais tenté de dire :
                                                    il aurait mieux valu protéger nos eaux alors qu’il était encore temps,
                                                    mais j’ai peur qu’il soit trop tard,

                                                    pour revenir au docteur Flanagan, on ne peut pas balayer d’un revers de manche dédaigneux un chercheur qui met en évidence le concept de la qualité de l’eau,
                                                    j’ai eu quelques commentaires qui balançaient a tout va "c’est un charlatan", et je trouve cette attitude peu sérieuse, car il n’est pas un charlatan, même si on peut lui reprocher (?) de faire du commerce avec sa trouvaille.
                                                    mais vous auriez préféré qu’il en fasse don a l’humanité ?
                                                    moi aussi,
                                                    pas de chance, il vend.
                                                    et il n’est pas le seul.
                                                    nous vivons dans un systeme basé sur le principe "enrichissez vous, et les autres peuvent crever"
                                                    c’est comme çà,
                                                    même si çà ne nous fait pas rêver.


                                                  • foufouille foufouille 10 septembre 2008 16:32

                                                    les hunzas ont rien d’extraordinaire en terme de longevite. 90 ou 100a
                                                    pas de 120 ou 140


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 10 septembre 2008 16:35

                                                    Foufouille,
                                                    120 ans je confirme.
                                                    et c’est déja pas mal.


                                                  • foufouille foufouille 10 septembre 2008 20:42

                                                    jeanne calment a fait 120a en se faisant promener comme un monstre
                                                    140 c’est bien, 180 plusbon


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 10 septembre 2008 23:27

                                                    TuSerasUnHomme,
                                                    merci d’avoir répondu a ma place,
                                                    foufouille est un peu brouillon,
                                                    je ne suis pas le seul a l’avoir remarqué,
                                                    mais bon,
                                                    personne n’est parfait
                                                    heureusement
                                                    ce serait lénifiant,
                                                    ceci dit, la longévité d’un etre humain n’est pas une nécessité,
                                                    tout dépend de ce qu’il en fait.
                                                    dans certains cas, perdurer est peut etre du temps perdu.
                                                    cordialement


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 10 septembre 2008 23:45

                                                    TuSerasUnHomme

                                                    belle métaphore,
                                                    j’en ai quelques autres,

                                                    c’est un vieil ami africain qui me l’a souflée
                                                    "l’homme blanc a une montre, mais il n’a jamais le temps"


                                                  • Christoff_M Christoff_M 12 septembre 2008 02:23

                                                     est ce que l’auteur boit l’eau ou est ce qu’il a l’intention de créer un flacon longévité avec appelation controlée !!

                                                    je repose Hunza cola, parlez en à des américains....


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 12 septembre 2008 07:59

                                                    Kristoff
                                                    non, je n’ai pas l’intention de proposer à l’amérique, ou a d’autres, la commercialisation d’une eau éternelle,
                                                    rassurez vous...
                                                    en fait, mon article montre du doigt une évidence,
                                                    il est plus que probable qu’il y a quelques centaines d’années, avant l’industrialisation, il y avait de par le monde de l’eau qui avait les mêmes qualités que l’eau de Hunza.
                                                    aujourd’hui notre eau "potable" c’est H2O plus...pesticides, nitrates, chlore, etc etc...
                                                    çà me fait penser a cette légende Maya qui a défini la durée de leur calendrier sur 26000 ans, en 4 périodes : nous sommes, d’après eux, dans la quatrieme, l’age de fer, ou de misère (suivant les traductions)
                                                    à cet age, les 4 éléments auraient disparu de la planète.
                                                    si on y regarde de plus près, l’eau existe toujours, mais ce n’est plus la meme eau
                                                    l’air, idem
                                                    la terre, devenue souvent infertile, il faut y ajouter des engrais
                                                    quand au feu... avez vous entendu parler du réchauffement planétaire ?

                                                    décidemment, ces vieilles légendes ont la peau dure,
                                                    et je vous rappele que, selon les mayas, l’age de fer finit le 23 décembre 2012.
                                                    amusant, non ?


                                                  • Christoff_M Christoff_M 13 septembre 2008 03:48

                                                     j’avais entendu parler d’une communauté russe ou les gens vivaient de manière traditionnelle à la campagne et les membbres de cette communauté dépassaient souvent 110 voir 120ans....

                                                    il n’y a pas que l’eau qui est utile je pense que le mode de vie rustique, simple et les produits cultivés sur place expliquent cela... mais vous m’avez appris quelque chose !!

                                                    je faisais de l’ironie mais pas méchante, c’est un peu mon péché mignon je l’avoue...


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 13 septembre 2008 09:16

                                                    Christoff_M

                                                    pas de problème,
                                                    je partage comme vous le gout pour l’humour,

                                                    pour revenir a votre commentaire, auriez vous d’autres indications sur les russes que vous évoquez ?
                                                    il semble qu’il reste dans le monde plusieurs lieux ou vivent des centenaires,
                                                    ce serait interessant de fouiller un peu, histoire de voir si on peut trouver des ressemblances avec les habitants de la vallée de Hunza,

                                                    cordialement,


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 12 septembre 2008 11:49

                                                    Le Furtif,
                                                    il n’a jamais été question de vie éternelle !
                                                    vous rêvez ?
                                                    seulement d’une longévité de vie exceptionnelle,
                                                    quand a votre riviere poitevine, pourriez vous développer ?
                                                    çà reste un peu flou.
                                                    cordialement,


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 13 septembre 2008 09:23

                                                    Le Furtif,

                                                    désolé de ne pas avoir percuté sur votre ironie,

                                                    puisque vous abordez le sujet des fleuves et rivières polluées,
                                                    cette pollution n’est pas limitée a là rivière que vous signalez,

                                                    pratiquement tous les cours d’eau français sont durablement pollués,

                                                    j’ai écrit d’ailleurs un article sur le sujet,
                                                    les poissons du Rhône sont interdit à la consommation.
                                                    cela est du a un lacher massif de pyralène semble-t-il..

                                                    rien n’interdit la pêche, mais il faut vite remettre le poisson à l’eau.

                                                    (sauf erreur, mon article s’appele "poissons dangereux",


                                                  • Phoebus 12 septembre 2008 10:34

                                                    L’exceptionnelle longévité des Hunzas ou Hounzas semble bien être un mythe. Un joli mythe sans doute, mais un mythe quand même. 

                                                    Voici en tout cas un texte sur le site de l’Observatoire Cniel des Habitudes Alimentaires (OCHA), un site de référence scientifique en matière de comportement alimentaire, qui le démonte complètement. 

                                                    http://www.lemangeur-ocha.com/fileadmin/contenusocha/12_sante_bonheur.pdf

                                                    Ce n’est pas la première fois qu’on attribue à certaines peuplades une longévité hors du commun. Il suffit de se rappeller des "centenaires" Bulgares de l’entre deux guerres. Là ce n’était pas l’eau ou les abricots qui faisaient office de cure de jouvence, mais bien le yaourt ! 

                                                    Avec un peu de bon sens, il est facile de comprendre qu’un seul aliment, même très intéressant d’un point de vue nutritionnel, ne suffit pas à assurer une bonne santé. Aucun aliment ne contient en effet tout ce dont l’organisme à besoin pour fonctionner.

                                                    Quant à l’eau, selon les naturopathes, elle compte plus par ce qu’elle emporte (les toxines) que par ce qu’elle apporte (minéraux, oligo-éléments).

                                                    Chaque centenaire quand on l’interroge, semble avoir son idée sur le secret de sa longévité. Une vie saine, sans excès de stress, une alimentation équilibrée et pas trop riche doit sûrement y contribuer, mais il faut compter aussi avec les particularités génétiques des individus. La Reine mère, Elizabeth (Queen Mum) est morte dans son sommeil à 101 ans, et pourtant elle buvait semble-t-il un verre de gin tous les soirs ! 



                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 12 septembre 2008 11:37

                                                      Phébus,
                                                      j’ai lu attentivement le texte proposé,
                                                      il y a la dedans beaucoup d’humour, et une façon de dénigrer systématique qui a finit par ne pas me convaincre, et qui ne fait pas très scientifique.
                                                      d’autant que les recherches du professeur Coanda, ni du docteur Flanagan, n’y sont guère évoquées,
                                                      çà me fait penser aux theses farfelues de claude allègre, qui défend contre vents tropicaux et marées que le réchauffement planétaire est une douce absurdité,
                                                      il est pourtant officiellement scientifique, ce qui ne l’a pas empeché de se couvrir de ridicule dans un débat dans les pages du canard enchainé, ou il maintenait mordicus des absurdités.
                                                      c’est dommage que vous interveniez dans ce débat sur le tard, je pense que votre argumentation en aurait supris plus d’un.
                                                      cordialement.


                                                    • Tyner 12 septembre 2008 12:11

                                                      Merci, Phoebus, pour ce lien et ce texte. Très intéressante déconstruction d’un mythe.
                                                      Où l’on voit qu’une technique classique des tenants de la pata-médecine s’était déployée (et règne encore) : sélectionner uniquement les sources qui vont dans le sens de leur point de vue idéologique.

                                                      M. Cabanel, que ce texte ne parle pas de Flanagan est plutôt à mettre au crédit de son auteur, vous savez... Le sujet est la santé des Honza, pas la valeur scientifique d’un vendeur de compléments nutritionnels.
                                                      L’histoire de ce dernier se résume ainsi de mon point de vue :

                                                      -  Au départ, l’approche de Flanagan est fondée sur des données fausses et/ou idéologiquement interprétées (le mythe Honza).

                                                      - A l’arrivée (essais in vivo du produit), c’est foireux : Dans un article dont j’ai fourni le lien, il s’avère que son produit "méga-super-antioxydant" provoque chez le rat... un stress oxydatif !


                                                      Aucune étude de moyen terme chez l’homme mais des ventes partout sur ne net : vous en achèteriez vraiment ?


                                                    • Phoebus 12 septembre 2008 12:15

                                                      Il est vrai que ce texte est parfois un peu dénigrant vis à vis des partisans d’une alimentation naturelle. Mais il permet en tout cas d’instiller le doute et la prudence dans ce qui est souvent dit à propos des Hunzas. Certains de ces arguments sont par ailleurs difficilement contestables.

                                                      On ne peut pas arguer de la soi-disant santé mirifique des Hunzas en apportant pour seule preuve des témoignages ou des impressions, souvent même de seconde voire de troisième main.

                                                      De larges études épidémiologiques sont actuellement en cours pour déterminer quels sont les meilleurs régimes alimentaires dans le cadre de la prévention des maladies cardio-vasculaires et des cancers. Certaines sont conduites depuis nombreuses années et leurs conclusions ne sont toujours pas définitives. Elles permettent de donner des recommandations générales (plus de fruits, plus de légumes etc.), sans plus.

                                                      Je ne sais lesquels parmi mes arguments vous paraissent curieux. Je ne connais pas par ailleurs les personnes que vous citez. Tout ce que je sais, c’est qu’il n’existe pas d’aliment miracle, ni d’eau, qui assure à coup sûr et à tous, une vie longue et sans maladies. Le croire, c’est effectivement faire preuve de pensée magique, comme le dit le texte. 


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 12 septembre 2008 14:52

                                                      Phoebus,
                                                      tout au long de mon article, j’ai essayé d’apporter des liens, des sources, émanant de scientifiques incontestables,
                                                      le professeur Coanda n’est pas n’importe qui,
                                                      faites un tour sur wiki pour vous en assurer,
                                                      pas plus que le docteur jonathan, j’ai donné ds cet article un lien pour découvrir ce qu’il avait fait, ce que pensaient de lui le monde scientifique,
                                                      mais bon, c’est vous qui voyez,

                                                      ce qui est certain, c’est que notre eau n’a plus les qualités d’antan,
                                                      le pétrole, avec son lot de nitrates, tensio actifs, pesticides and co
                                                      le nucléaire, avec ses rejets intempestifs, ses déchets dont on ne sait que faire, ses lignes a tres haute tension véhiculant des pollutions électro magnétiques,
                                                      je ne vais pas ici établir la liste de toutes ces énergies qui posent un problème,
                                                      la place ne suffirait pas,
                                                      mais aujourd’hui un français sur trois est atteint d’un cancer,
                                                      souvent imputables a ces pollutions,

                                                      alors, pourquoi réfuter si légerement le fait que la qualité de l’eau que nous buvons est essentielle ?


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 12 septembre 2008 14:59

                                                      phoebus,
                                                      pas jonathan, mais flanagan,
                                                      excusez cette étourderie,
                                                      ce qui ne change rien a ce que je vous ai répondu,

                                                      en sciences, il n’y a que des doutes, et rarement de certitudes,
                                                      pourquoi ne pas envisager que la qualité de l’eau que nous buvons est essentielle ?
                                                      pourquoi aller chercher très loin ce que nous avons sous les yeux ?

                                                      à l’évidence notre société de consommation nous lègue avec les progrès qu’elle nous procure, des méfaits bien plus nocifs que tous les avantages que nous pouvons récolter,
                                                      non pas qu’il faille contester le progrès,
                                                      mais je pense que nous jouons sans arret les apprentis sorciers,
                                                      et que nous sommes en train de scier la branche de nos certitudes, sur laquelle nous sommes confortablement assis.

                                                      critiquer, douter, contester, pourquoi pas,
                                                      mais faire preuve de dogmatisme, lorsque notre santé est en jeu, c’est un jeu risqué.
                                                      non ?


                                                    • Phoebus 12 septembre 2008 14:56

                                                      Je me suis quelque peu renseigné sur messieurs Coanda et Flanagan. Le premier était sans doute un excellent ingénieur aéronautique, mais pas un médecin, ni un biologiste.

                                                      Quant à Flanagan, son CV me laisse songeur : passe encore pour son invention appelée neurophone. Après tout, on nous promet pour bientôt des jeux vidéos commandés par les impulsions cérébrales, alors pourquoi pas des sons transmis via impulsions électriques. Mais son intérêt pour le soi-disant pouvoir des pyramides (ondes de forme) ne le place pas vraiment dans la catégorie des scientifiques fiables. 

                                                      Flanagan aurait été reconnu comme un des plus brillants inventeurs de notre temps, c’est du moins ce qu’on dit sur le site français du neurophone. Par qui ? Mis à part quelques sites, peu crédibles, son invention principale semble en tout cas complètement inconnue.

                                                      Quoi qu’il en soit, ce brillant inventeur est aussi médecin, spécialiste en nanotechnologies, biochimiste, biologiste. C’est beaucoup pour un seul homme.

                                                      Je n’ai évidemment pas les connaissances pour juger de ces inventions. Ce que je peux dire, c’est que les affirmations à propos d’une pseudo eau de jouvence posent plusieurs problèmes.


                                                      - Il faut que la longévité des Hunzas soit avérée. Sinon, tout le reste tombe évidemment. Le meilleur moyen d’en être sûr serait de disposer des actes de naissance d’une bonne partie de la population. A défaut, et c’est le cas, il faudrait au moins se rendre sur place et procéder à une analyses médicales poussées pour estimer l’état de santé de la population, le nombre de personnes dépassant un certain âge, la mortalité infantile etc. Tout ça peut prendre des années avec de gros budgets. Cela n’a pas été fait. 


                                                      - En supposant même que les Hunzas vivent plus vieux que la moyenne, il faut encore déterminer ce qui leur donne cet avantage (mode de vie, alimentation, altitude, environnement préservé...) éliminer les biais éventuels. Des années et des années d’études, des budgets conséquents. Cela n’a pas été fait. Comment a -t-on dès lors pu déterminer que la clé de cette soi-disant longévité était à trouver dans l’eau bue par les Hunza ? Quelle eau d’abord ? On suppose qu’un territoire comme celui des Hunza ne dispose pas que d’une source. Comment Coanda a-t-il pu déterminer que c’était bien cette eau qui donnait aux Hunza leur longévité. Qu’a-t-il bien pu étudier lui qui n’était ni médecin, ni chimiste ni biologiste ? 


                                                      - Admettons même que l’eau en question puisse avoir quelques vertus. Comment Flanagan l’a-t-il vérifié ? Quels tests sur animaux a-t-il mené ? Pendant combien d’années ? A-t-il fait des essais sur l’homme pour vérifier que les résultats étaient transposables ? Mettre en évidence les effets d’une eau de jouvence sur la longévité demande tout de même un peu de recul. Quand on voit le nombre d’années qui s’écoulent entre la découverte d’un nouveau médicament et sa commercialisation, on ne peut se demander comment Flanagan a trouvé le temps, et les budgets, pour vérifier la validité de son hypothèse. 



                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 12 septembre 2008 15:07

                                                        Phoebus,
                                                        avez vous bien lu le parcours de Flanagan ?
                                                        http://www.giewasser.ch/franca.

                                                        ces micro particules qu’il a trouvé dans l’eau (2000 de ces particules dans un seul globule rouge)
                                                        les propriétés qu’elles ont,
                                                        c’est une découverte.
                                                        ce n’est pas un charlatan qui tente de s’enrichir en vendant de "l’eau de jouvence" à des gogos,
                                                        je pense d’ailleurs qu’il n’attend pas la dessus pour assurer son confort financier,
                                                        et puis là n’est pas la question.

                                                        la question est :
                                                        y a t’il découverte, ou pas.
                                                        je ne suis pas qualifié pour le dire,
                                                        les faits semblent dire que oui.
                                                        vous semblez penser le contraire, mais sur la base d’un texte flou, humoristique, c’est vrai, mais sans vrai consistance.

                                                        enfin, c’est mon avis, et vous en avez manifestement un autre.

                                                        la seule manière que vous auriez de contester définitivement les conclusions du docteur Flanagan, serait d’apporter les preuves qu’il est scientifiquement contestable.

                                                        ce que je ne crois pas.


                                                      • Phoebus 12 septembre 2008 17:09

                                                        Mon cher Olivier,

                                                        Je pense que vous inversez un peu le débat. C’est à Flanagan, ou à ceux qui s’en réclament, de prouver ce qu’il avance. Vu l’énormité de la chose (rien moins que l’eau de jouvence, tout de même), les preuves doivent être particulièrement solides, multiples et inconstestables.

                                                        Le fait qu’il ait, éventuellement, trouvé un nouveau type de particules dans l’eau ne prouve pas que ces particules aient un effet sur la longévité. 

                                                        Le texte en question n’est pas flou. Il met simplement en doute au moyen de sources crédibles, et avec un humour il est vrai assez caustique, la longévité supposée du peuple Hunza. 

                                                        Quand au parcours de Flanagan, il ne me convainc pas. On peut écrire n’importe quoi dans une biographie. Le site sur lequel ce CV se trouve n’est en plus pas un site scientifique voire à la riguer une encyclopédie en ligne (Wiki contient pas mal d’erreurs et de jugements orientés), mais un simple site commercial. J’avoue que comme source, il y a nettement mieux. 


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 13 septembre 2008 09:31

                                                          Phoebus,

                                                          a titre personel, je serais tenté de vous suivre sur votre raisonnement,
                                                          la découverte du docteur Flanagan est réelle,
                                                          maintenant, prouver que son eau prolonge la vie est autre chose,

                                                          si j’osais un peu d’humour, je dirais que "l’avenir nous l’apprendra",

                                                          ce que je pense qu’il faut retenir est surtout que la qualité de nos vies est essentiellement responsable de la durée de celles ci.
                                                          quand l’on songe qu’un homme sur trois et une femme sur quatre, dans notre pays est touchée par le cancer,
                                                          quand l’on connait les raisons de ces cancers (pollution nucléaire, pesticides, electro-magnétisme...etc)

                                                          c’est un constat effarant que nous sommes obligés de faire.
                                                          notre civilisation d’une croissance à tout prix, de la recherche du profit maximum, et d’un libéralisme liberticide est la cause de tout cela,

                                                          pour revenir au texte que vous avez proposé, j’ai aussi trouvé choquant qu’on puisse encore contester aujourd’hui le fait qu’une qualité de l’alimentation est essentielle pour notre santé,
                                                          ce qui met un doute réel sur la pertinence des théories des auteurs de ce texte.


                                                        • krolik krolik 16 septembre 2008 01:10

                                                          Je pensais vous rencontrer ce week-end à Toulouse.. mais non ... une autre fois.

                                                          Mais ce fut intéressant
                                                          http://www.effervesciences.com/s_sites/h2o/H2o_coll/col08.htm

                                                          @+


                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 16 septembre 2008 07:25

                                                            Krolik,
                                                            en effet, il le semble,
                                                            mais je n’ai hélas pas le don d’ubiquité,
                                                            a+


                                                          • Ryuujin 18 octobre 2008 16:41

                                                            Mais enfin, ne soyez pas si naïf !!

                                                            D’abord, quant on veut vérifier que quelqu’un est bien un chercheur reconnu, on ne va pas lire son site internet ! Quel charlatan irait vous avouer sur son site internet qu’il raconte n’importe quoi et que les scientifiques du monde entier le prennent pour un guignol ?

                                                            Voici comment on fait pour aller voir le travail et l’impact d’un chercheur ; on va sur ce site :
                                                            http://scholar.google.com/schhp?hl=en&tab=ws
                                                            Et on fait une recherche avec son nom, pour voir quels études scientifiques il a publié, et s’il a été cité par d’autres chercheurs.
                                                            En l’occurence, Coanda est un charlatan. Il n’est même pas docteur, et n’a jamais eu le moindre prix Nobel !!
                                                            Ca commence mal : d’un des principaux argument du truc est un mensonge.
                                                            Quant à Flanagan, il a effectivement fait des études scientifiques ; 6 en tout.
                                                            C’est très peu. En outre, aucune d’entre elle ne porte sur l’eau en question.

                                                            Mr Flanagan est ce qu’on appelle un "crackpot", un chercheur qui a disjoncté, qui a perdu toute la réserve logique qui fait que quelqu’un fait de la recherche scientifique, et pas de la science-fiction.
                                                            http://math.ucr.edu/home/baez/crackpot.html
                                                            C’est quelqu’un qui part sur de grandes théories, qui les rends de plus en plus compliquées, qui les fait mousser, sans faire aucun travail scientifique, logique.

                                                            Quant en plus il vend à plus de 500 euros le litre de l’eau dont il n’a jamais prouvé qu’elle avait la moindre particularité, il devient carrément un charlatan.


                                                            • norbert gabriel norbert gabriel 25 octobre 2008 16:46

                                                              Salut
                                                              je n’ai pas eu le temps de tout décrypter, en attendant je vous fais part d’une expérience en cours depuis 2 ans.
                                                              On m’a parlé en 2006 d’une eau dite ’eau diamant" ayant un certain nombre de qualités dont je ne ferai pas la liste, la personne qui me l’a donnée (je dis bien donnée) m’a simplement conseillé d’observer ce qui se passe avec l’eau des fleurs : j’ai des bambous, ces trucs qui trempent dans l’eau sur quelques caillous. Depuis que je les ai, je devais régulièrement changer l’eau et nettoyer les déchets verdâtres, sortes de mousses qui salissent les cailloux. J’ai donc renouvelé par cette eau, et depuis l’eau des bambous reste claire. J’en rajoute de temps en temps, bien sûr..
                                                              A partir d’une bouteille, on duplique, ou on remet de l’eau du robinet quand elle est à moitié vide, elle se régénère. Il y a tout un laïus scientifique, je constate simplement ce qui se passe avec mes bambous.
                                                              Bien évidemment, ça ne prouve pas que ce qui est bon pour le bambou est bon pour l’homme, mais le phénomène est là..
                                                              Si ça évoque quelque chose à des lecteurs, je serais heureux de partager les opinions.
                                                              norbert.gabriel(at)gmail.com


                                                              • norbert gabriel norbert gabriel 25 octobre 2008 17:22

                                                                post scriptum
                                                                tous les articles consultés sur internet me semblent limite ésotérisme-mysticisme-para normal ;
                                                                c’est pourquoi je fais de saint thomas avec mes bambous. 
                                                                je sais qu’il y a d’autres expériences sur la regénération de l’eau avec des fréquences musicales, ou quelque chose comme ça. 
                                                                ça rejoint parfois les expériences de Benvéniste sur la mémoire de l’eau 


                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 25 octobre 2008 19:00

                                                                  norbert gabriel,
                                                                  esoterisme, j’accepte,
                                                                  mysticisme pas...
                                                                  si vous avez bien lu l’article, vous verrez que l’on parle de sciences, de recherche et qu’il reste des interrogations,
                                                                  la mémoire de l’eau, c’est au dela de çà... ce qui n’empeche pas de s’y interesser.
                                                                  mais là, on parle d’autre chose,
                                                                  d’accord ?


                                                                • mariefrancoise 9 mai 2010 11:54

                                                                  09/05/2010

                                                                  Monsieur Kristoff..par rapport au calendrier maya avec 4 âges, allez voir l’explication des Brahma Kumaris au lien suivant..ils expliquent très bien cet aspect..des 4 âges et d’autres choses tout aussi intéressantes./.bonne journée

                                                                  Je cherche à faire connaitre un peu de mes passions personnelles ..
                                                                   
                                                                  www.bkwsu.org/france
                                                                   
                                                                  le lien ci-dessus est un centre de raja yoga super, les cours sont GRATUITS...et j’y ai trouvé tellement de bonheur personnel que je voudrais faire connaitre aux autres..vous êtes libre ou non de cliquer sur le lien ci-dessus mais vous pourriez y faire la RENCONTRE DES RENCONTRES
                                                                   
                                                                  et..si vous avez envie .vous pouvez regarder au lien ci-dessous
                                                                   
                                                                   
                                                                  http://pmaudio.fr/marie/RESPONSABLE1.zip
                                                                   
                                                                  cet e-book est ma biographie, mon parcours spirituel..c’est un e-book rigolo car j’ai fait les 400 coups dans ma jeunesse !! j’ai été boulimique à la mort de ma maman marie-henriette de ...et je suis née à Vichy (03)..je m’en suis sortie et je raconte dans cet -book mon histoire
                                                                   
                                                                  .....
                                                                   
                                                                  Mille pensées les plus belles
                                                                   
                                                                  Marie-Françoise de Nayville

                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 9 mai 2010 14:07

                                                                    mariefrançoise,
                                                                    merci de nous avoir donné ces pistes,
                                                                    elles ne sont pas destinées aux rationalistes de tout poil,
                                                                    ce qui ne leur enlève rien.
                                                                     smiley



                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 9 mai 2010 19:58

                                                                    Vilistia,
                                                                    ajoutez à votre liste le Japon,
                                                                    mais plus on cherche, plus on réalise que la qualité de l’eau que nous buvons est déterminantes,
                                                                    même si un petit verre de Graves (de côteau) ne peut pas faire de mal,
                                                                    au fait, c’est sérieux cette révision du bac,
                                                                    je vous imaginais quand même un peu plus agée.
                                                                    mais qui êtes vous, Vilistia, qui êtes vous ?
                                                                     smiley


                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 10 mai 2010 06:52

                                                                    Vilistia,
                                                                    c’est plus fort que moi, je ne me fais pas à l’idée que vous n’ayez que 16 ans,
                                                                    ce sont vos photos qui trompent,
                                                                    celle que je connais, la première, proposait un visage,
                                                                    depuis quelques temps, vous nous montrez de joli nombrils et de longues jambes,
                                                                    appartiennent-ils toujours à la même personne ?
                                                                    vous avez raison, je suis curieux.

                                                                    pour les éoliennes de pleine mer, je suis pas fan, je pense que l’hydraulienne a plus d’avenir,
                                                                    parce qu’en cas d’ouragans, je demande comment une telle installation tiendrait le coup,

                                                                    pour Krolik et Toulouse, je n’étais pas disponible, et pas réellement emballé,
                                                                    bonne révision,
                                                                     smiley


                                                                  • brieli67 10 mai 2010 08:02

                                                                    allez donc voir du côté d’Inès

                                                                    bénévole par devoir.
                                                                    Membre du club « LE CLAIR INSTANT »

                                                                    Fondatrice, Vilistia.

                                                                    copie d’écran

                                                                    ne pas donner à bouffer au troll
                                                                    don:t feed the troll


                                                                  • JL JL 10 mai 2010 08:55

                                                                    Bonjour Olivier, des éoliennes en pleine mer : les cons ça ose tout ! 

                                                                    Question personnelle : êtes-vous vraiment l’homme représenté sur la photo ? o-)


                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 10 mai 2010 09:31

                                                                    Brieli,
                                                                    c’est sympa, merci du renseignement,
                                                                     smiley


                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 10 mai 2010 09:33

                                                                    JL,
                                                                    bien sur, c’est bien moi,
                                                                    je suis un homme public, et n’ai rien à cacher

                                                                    à+
                                                                     smiley


                                                                  • JL JL 10 mai 2010 09:35

                                                                    @ Olivier, je vois que vous avez compris l’humour contenu dans ma question !?


                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 10 mai 2010 09:41

                                                                    Vilistia,
                                                                    j’ai l’impression que vous répondez un peu à coté ?
                                                                    mais vous en avez le droit,
                                                                    je respecte.
                                                                     smiley


                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 10 mai 2010 09:44

                                                                    Vilistia,
                                                                    comment pouvez vous douter ?
                                                                    http://chansonrebelle.com/les-chanteurs/cabanel-olivier.html
                                                                    vous avez la une bio assez complète,

                                                                    au fait, c’est quoi « 28 » ?
                                                                     smiley


                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 10 mai 2010 09:54

                                                                    Vilistia,
                                                                    ou avais-je la tête,
                                                                    mais oui, 28, le jour ou j’ai bloqué le compteur.
                                                                    merci Hunza.
                                                                     smiley


                                                                  • brieli67 10 mai 2010 08:11
                                                                    Par inès (xxx.xxx.xxx.126) 27 avril 13:57

                                                                    NoLifePoilu, alias Cléa-Vilistia-Clamydia-Inès n’a eu de cesse, sous ses divers pseudos, de se renseigner sur mon intimité anatomique, d’extrapoler à ce sujet. J’ai les copies d’écran, et c’est sur ses différentes fiches, même en cache pour ceux qu’il a fait supprimer. Et ça vient jouer les pères-la-morale.

                                                                    Depuis qu’elle sait faire des copies d’écrans, m’a précisé Vilistia, Cosmic Dancer tient une bibliothèque.

                                                                    un peu trop tout celà ...

                                                                    Alors Cabanel... Tu réamorces la pompe ??


                                                                  • brieli67 10 mai 2010 08:20

                                                                    C EST PAS ENCORE CLAIR , Monsieur Olivier ?

                                                                    Par inès (xxx.xxx.xxx.237) 25 avril 22:04

                                                                    Shawford

                                                                    Voulez-vous que j’enlève vos références sur les autres sites aussi : Vilistia et Cléa ?


                                                                    • brieli67 10 mai 2010 09:25

                                                                      ASPIRANTE

                                                                      on saura plus bientôt !

                                                                      sur le Pygmalion de ces dames !

                                                                      prépare la monnaie ....


                                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 10 mai 2010 09:38

                                                                      Brieli,
                                                                      merci pour ces éclaircissements,
                                                                      a+
                                                                       smiley


                                                                    • brieli67 10 mai 2010 09:48

                                                                      Donne suite !!
                                                                      y a pas de raisons de se faire importuner de la sorte ! Mon vieux  smiley

                                                                      il y a ras le bol de cette galaxie Clair Instant , de Webrunner, des Martin...

                                                                      Plus d’informaticien à bord ?
                                                                      UNE VRAIE PASSOIRE


                                                                    • brieli67 10 mai 2010 09:02

                                                                      A la limite, il en est de même pour la viticulture extensive sans raison valable d’installer sans cesse des jeunes à engraisser les banques.

                                                                      Dans ma viticulture familiale mais de terroir, le chiffre revenu donné par vos soins, multipliez par 2 ou 3 fois. Les heures ne se comptent pas mais il en est de même aussi qu’ils défilent mais qui n’auraient jamais dû installés.

                                                                      Demandez des comptes au Crédit Agricole. Point, à la ligne.

                                                                       

                                                                      ME FAIRE INSULTER DE SI BON MATIN ?

                                                                      Membre du club « LE CLAIR INSTANT »

                                                                      Fondatrice, Vilistia.
                                                                      clairinstant@netcourrier.com


                                                                      Le club, LE CLAIR INSTANT a un statut d’association de fait.


                                                                      • brieli67 10 mai 2010 09:55

                                                                        ça pue le sapin comme dit notre vert olivier !

                                                                        Ferme bien le couvercle et bonne bière !

                                                                        Clair Instant !

                                                                        KO debout !!


                                                                        • brieli67 10 mai 2010 10:04

                                                                          La boite du papa pygmalion a certains soucis à se faire !

                                                                          des sous ?? des $$$  ? jamais assez !
                                                                          des fois il suffit de se baisser.

                                                                          Non une publication du jugement dans trois quotidiens régionaux me suffiront largement
                                                                          c’est dans le Sud_Ouest ?


                                                                        • brieli67 10 mai 2010 10:11

                                                                          c foutou

                                                                          le Clair instant et la boite !!

                                                                          Tu crois qu’on va raser gratis ?

                                                                          l’aspirante ?


                                                                          • brieli67 10 mai 2010 10:47

                                                                            la copie en public svp

                                                                            et l’adresse de l’envoyeur


                                                                            • webrunner webrunner 5 décembre 2017 09:06
                                                                              Bonjour,

                                                                              Avez-vous des informations sur les effets bénéfiques de l’argent colloïdal ou des documents relatant des études sérieuses sur ce sujet ?

                                                                              merci d’avance.

                                                                              Bien à vous.

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