thomthom

déjà ne pas confondre Paris et l’Ile de France

L’ile de France, est moins sensible aux phénomene que tu décris que Paris même

Et concernant Paris, je pense que ca dépend des quartiers et de ceux que tu appelle "investisseurs"

Vu la tournure que prennent les évènmeents, les investisseurs sont en train de déserter le marché. pourquoi crois-tu qu’ils ont vendu "à la découpe" tout ce quails pouvaient ces dernières années ? tout simplement parcequ’ils savaient que c’était pour eux le moment de vendre et de prendre leurs bénéfices... avant que ca ne baisse.

Alors reste les quelques quartiers "haut de gamme", prisés par les riches étrangers. C’est clair que ce marché là a sa propre logique : ca peut baisser ailleur et pas là, ou l’inverse. Maintenant, ca ne veut pas dire que les riches étrangers continueront à acheter des pied à terre à Paris à prix délirant. c’est plus une question de mode, et de bonne sansté de l’économie au niveau mondial (pour solvabiliser ces riches acheteurs).

Déjà les taux de la BCE, meme s’ils ont déjà assez remonté par raport à leur "plus bas" de 2005 (ce qui déjà créé de bonnes tension sur le marché), restent historiquement bas. N’oubliez pas que nos parents empruntaient avec des taux de 8-9% (et même plus à certaines périodes), sur 20 ans grand maximum !

On peut toujours rever de nouvelle baisse des taux (ou cauchemarder... des taux trop faibles sont loin de n’avoir que des avantages), et celle-ci pourrait bien survenir à court terme, mais il ne faut pas rever, sur le long terme, les perspectives concernant les taux sont plutot à la hausse.

Enfin, concernant les loyers, il est faux de dire qu’il est toujours plus intéressant d’acheter que de louer. Tu dis que les loyers sont devenus hors de prix , mais saches que les prix d’achat/vente ont beaucoup beacoup plus flambé ceux des loyers. Ensuite, surtout aux prix d’achat actuel, il n’est pas du tout intéressant d’acheter sur du court terme. Certes, si tu est sur de rester 15 ans dans le bien dans lequel tu emménage, il vaux mieux l’acheter, même avec un gros crédit.

Mais, compte tenu des frais de transaction (frais d’agence et notaire), des charges supportées par un propriétaire et pas par un locataire (entretien, travaux, ravalements...), et du cout des intérets qui est très élevé sur les premières années de remboursement, il n’est pas du tout intéressant financierement d’acheter si c’est pour revendre au bout de 5 ans ou moins. Ca l’était dans un marché dont les prix, pris d’un délire historiquement jamais vu, montaient de 10% ou 15% par an... mais dans un marché où les prix stagnent comme actuellement, ce genre d’opérations devient tout simplement foireux.... et suicidaire en cas de baisse des prix !

Cette remarque justifie que les prix en ile de France restent plus élevés qu’ailleurs en France, ce que personne ne conteste. Ca ne justifie en rien qu’ils se maintiennent indéfiniement à un niveau historiquement délirant (comme ailleurs)

D’autre part, sachez que si la population continue d’augmenter légerement chaque année (à cause principalement de l’augmentation de la durée de vie, et un peu des "décohabitations"), le solde migratoire entre l’ile de France et la province est de -70000 habitants par ans (il y a bien plus de monde qui quitte l’ile de France pour la prvince que l’inverse). Ceci signifie que l’ile de France sera la premiere région à etre touchée par le quasi-inévitable retournement demographique qui nous attend pour les décennies à venir : la population d’ile de France croît aujourd’hui moins qu’ailleurs et sera la premeire à baisser... baissant d’autant la pression immobilière.

Vincent tu as tout faux.

Les prix immobilier en France sont certes inférieurs à ce qu’ils sont dans pas mal de nos pays voisins (Royaume uni, Espagne, USA avant le krack...), mais

1- Bon nombre de pays, meme dévelopés ont des prix nettement inférieurs à la France (Belgique, Allemagne...). Bizarement, on en entend presque pas parler

2- si on rapporte cela aux revenus des ménages, les prix en France sont très élevés

Ensuite, si les conditions d’acces aux crédit sont effectivement en France plus dures (prudentes) que dans la majorité des autres pays, les banques francaises se sont tout de meme montrées bien plus laxiste qu’à leur habitude sur ces dernieres années, ce qui a comme ailleurs créé une véritable "bulle du crédit" en France, sans laquelle la montée des prix délirante de ces dernieres années n’aurait jamais été possible (bah oui, l’argent ne tomba pas du ciel). Voyant la crise venir et subissant les remontrées des taux, les conditions de crédit en france ont à nouveaux été resserrées... le nombre de dossier refusés explosent... résultat, il y a beaucoup moins d’argent pour alimenter le marché.... l’issue de l’histoire concernant les prix ne fait aucun doute. Tout n’est qu’une question de temps.

Obama pour enfin propulser les USA dans le XXIe siecle ? oui, pourquoi pas... c’est pas gagné, mais crédible.

Mais... et pour nous. Qui va enfin etre capable de propulser la france dans le XXIe siecle, alors que pour le moment, elle s’est arretée aux trois quarts du XXe ? Bon d’un autre coté, on est de toutes facons coincé pour encore 3 ans et demi.... ca laisse un peu de temps pour trouver notre champion.