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Accueil du site > Tribune Libre > Climat : A quoi serviraient les recommandations du GIEC si la démographie (...)

Climat : A quoi serviraient les recommandations du GIEC si la démographie explose ?

Lundi 9 août, le GIEC a dévoilé un nouveau rapport des plus alarmant. Selon les experts, le dérèglement climatique est généralisé, rapide et s'intensifie. Il est indiscutable que par ses activités humaines et son nombre sans cesse croissant, l’homme contribue considérablement au changement climatique mondial, dont certains effets sont irréversibles.

L’influence humaine sur le changement climatique est aujourd’hui indiscutable

Il y a désormais une certitude, l’Homme affecte de très nombreux événements météorologiques et climatiques extrêmes (vagues de chaleur, pluies torrentielles, sécheresses, cyclones tropicaux…), rendus plus fréquents, plus intenses et qui ne peuvent que s’amplifier. Pour le GIEC, Au cours des prochaines décennies, les changements climatiques s'accentueront partout sur la planète le pourtour méditerranéen sera particulièrement affecté. Les conditions sèches, chaudes et venteuses qui favorisent et renforcent les feux de forêt vont s'accentuer à mesure de l'ampleur du réchauffement.

Le rapport du GIEC estime, par exemple, que les pluies extrêmes vont grimper de 7% à chaque degré supplémentaire. Pour Alok Sharma le président de la COP26 qui se déroulera à Glasgow en Novembre 2021, ce rapport est « l’avertissement le plus sévère » jamais lancé sur le fait que le comportement humain accélère de manière alarmante le réchauffement climatique ».

Le rapport du Giec soulève un autre point important, limiter le réchauffement à 1,5 °C permettrait d’éviter le développement de la pauvreté. Les premiers touchés par le changement climatique sont les plus pauvres. La hausse des températures assèche petit à petit les régions du Sud où la pêche et l’agriculture sont les principaux facteurs économiques. Et des maladies comme la malaria se développeront plus rapidement avec un climat favorable aux moustiques, sans compter le développement de pandémies, de plus en plus nombreuses partout sur la planète… Certes, rester en dessous des 1,5 °C coûtera trois à quatre fois plus cher que de ne rien faire, mais il n’y a pas d’autres choix possible.

Ce rapport du GIEC, fruit de trois ans du travail de 234 auteurs de 66 pays, s'appuyait sur plus de 14 000 références scientifiques, dont le résumé de 40 pages à été approuvées mot à mot par les 195 gouvernements membres du GIEC. Mais entre le fait d’approuver un rapport et le mettre en application, il y a un pas que l’espérance suscitée par l’accord de la COP 21 de Paris peut en faire douter… Désormais, la planète commence à se consumer, il y a urgence pour que les Gouvernants agissent le plus efficacement possible, mais en ont-ils réellement la volonté ?...

Les recommandations du GIEC, qu’il faut certes appliquer, mais seront-elles suffisantes si la démographie poursuit une croissance exponentielle

Les recommandations du GIEC doivent se traduire par des mesures d’urgence, mais parallèlement, si l’on aborde pas la question démographique, à terme, elle n’auront qu’un faible impact, sinon aucun sur une réelle efficacité des mesures prises.

Faut-il rappeler et rappeler encore qu’il nous a fallu plus de 200 000 ans pour atteindre 1 milliard d’habitants (1800 ans de notre ère). Puis à peine plus de 200 ans seulement pour arriver à 7,7 milliards. La population mondiale se situait à 3 milliards d’individus en 1960 et 3,7 milliards en 1970. Elle a grimpé rapidement pour franchir la barre des 5 milliards dès 1987. En 2009 il y avait 6,7 milliards d’habitants et 7,7 milliards en 2019, soit une augmentation d’un milliard d’habitants en une décennies. Sauf accident nucléaire majeur ou télescopage avec un astéroïde, les 8 milliards seront probablement atteints courant 2022. Si ce rythme se poursuivait ainsi, en 2050 il y aurait 11 milliards d’habitants et 16 milliards en 2100, soit une augmentation de 10 milliards en un siècle. (6 milliards en 2000)…

Pour mémoire, les populations mondiale par zone géographique au 1er Janvier 2021

Zone géographique

Population

Pourcentage de la
population mondiale

Asie

4 679 661 000

59,4 %

Afrique

1 373 486 000

17,4 %

Europe

747 747 000

9,5 %

Amérique latine et Caraïbes

659 744 000

8,4 %

États-Unis et Canada

371 108 000

4,7 %

Océanie

43 220 000

0,5 %

Monde

7 874 966 000

100,0 %


 

Evolution annuelle moyenne de la population dans le monde entre 1960 et 2019

(Source : ONU (World Population Prospects 2019).

Pour le monde 1,6 % - L’Afrique 2,6 % ₋ L’Amérique latine et caraïbes 1,8 % - L’Asie 1,7 % - l’Océanie 1,7 % Amérique du Nord 1,0 % - Europe 0,4 %

Comme on peut le constater par ces données, les pays les plus impactant sur le plan écologique et climatique que sont l’Europe et les USA ont eu une progression démographique moindre par rapport à d’autres pays d’ Amérique latine, Afrique, Asie. Les USA plus l’Europe (l’UE + Russie et autres pays Européens) représentent 14,6 % de la population mondiale en 2019 (4,8 % pour les USA, 9,8 % pour l’Europe), quand en 1960, les USA représentaient 6,8 % et l’Europe 20 % de la population mondiale, soit un total de 26,8%. Sauf que la population Mondiale était de 3 milliards d’habitants en 1960 et 7,7 milliards en 2019. Ce qui signifie par exemple que pour l’ensemble de l’Europe cela faisaient 20 % de la population mondiale de 3 milliards soit 600 millions d’habitants, quand en 2019 avec 9,8 % de 7,7 milliards cela représentait 754,6 millions, soit quand même une progression de 154,6 millions d’habitants.

Avec une une population qui a été quasiment multipliée par cinq, pour passer de 227 millions d’habitants en 1960 à plus d’un milliard en 2018, l’Afrique subsaharienne est la région qui a enregistré la plus forte croissance. La région Moyen-Orient et Afrique du Nord, la population a quadruplé, passant de 105 à 449 millions d’habitants.

Même en bloquant la consommation mondiale au niveau de celle de 2018, en 2050 avec une croissance de population qui évoluerait au rythme de la décennie 2009-2019, la consommation d’électricité augmenterait fortement ...

Par exemple : La consommation mondiale d’électricité était en 2018 de 3130 kW heure par habitant. La population mondiale était de 7,6 milliards d’habitants, soit 3130 kW heure X 7,6 milliards d’habitant= 23 788 milliards de kW/heures.

Avec la même consommation par habitant qu’en 2018, mais avec une population de 10 milliards d’habitants en 2050, cela ferait une consommation de 3130 kW/h X 10 milliards = 31 300 milliards de kW/heure, soit plus de 7 512 milliards de kW/heures. Si on y ajoute les besoins croissant de la nouvelle révolution numérique avec la robotisation et l’interconnexion des robots entre eux avec internet pour se substituer de plus en plus à l’activité humaine dans les entreprises, on peut imaginer les besoins en électricité supplémentaires qui seront nécessaire...

Autre exemple : en 2017, la consommation moyenne annuelle par habitant équivalent pétrole était de 1,9 tonnes, la population étant de 7,5 Milliards d’habitant, soit une consommation mondiale de 1,9 T X 7, 5 milliards = 14,25 milliards de tonnes.

Avec la même consommation par habitant qu’en 2017, mais avec une population de 10 milliards d’habitants en 2050, cela ferait une consommation de 19 milliards de tonnes, soit une progression de 4,75 milliards de tonnes.

Ces deux exemples démontrent que sans une décroissance démographique, mais aussi économique en repensant les rapports production – consommation par la résilience et l’économie circulaire, toutes les mesures prises dans le cadre des recommandations du GIEC seront vaines

Ce que préconise, entre autre, le GIEC : développement des « énergies renouvelables » et des villes plus vertes

Pour énergies « renouvelables  » le Giec recommande une transition rapide des énergies fossiles vers les énergies « renouvelables ». Pour arriver à une baisse de 45 % des émissions de GES mondiales d’ici à 2030 (par rapport à 2010). Avec un objectif de 70 % d’énergie renouvelables d’énergie renouvelable en 2050 pour 7 % d’énergie fossile. Pour rappel, la France a inscrit dans la loi relative à la transition énergétique un objectif de 32 % d’énergie verte en 2030, alors que l’observatoire climat – énergie rapporte qu’en 2017 il y avait une diminution de 12,8 % de la part d’énergie renouvelable en 2016 et une augmentation globale de 6,7 % des émissions de gaz à effet de serre.

Les énergies dite « renouvelables « ont besoin de ressources fossiles

Mais attention ! Les énergies « renouvelables » ne fonctionnent pas qu'avec le soleil et le vent, elles fonctionnent aussi grâce l'exploitation de ressources fossiles, avec les terres rares, dont sont issus les métaux rares indispensable au numérique et à la fabrication des panneaux photovoltaïques ou des éoliennes.

Aujourd'hui, à l'échelle de l'économie mondiale, les terres rares sont considérées comme des métaux stratégiques. On retrouve ainsi des terres rares dans les batteries de voitures électriques et hybrides, dans les LED, les puces de smartphone, les écrans d'ordinateurs portables, les panneaux photovoltaïques, les éoliennes... L'industrie de la défense a elle aussi recours aux terres rares dans la fabrication de capteurs de radars et sonars ou de systèmes d'armes et de ciblage.
Il ne faut pas oublier, par exemple, que 40% d'énergie dite » verte « exigera 200% de plus de cuivre et 100% d'énergie « verte », 500% de plus de cuivre. Le pic de cuivre se situera en 2030-2040 (Il n'existe pas de substitut réel pour le cuivre). Nous avons extrait 50% de tout le cuivre en seulement 30 ans. 

Au niveau actuel de consommation, sans progression de la population, en 2050 nous atteindrons les pics pour l'étain, l'argent, le nickel, le zinc, le cadmium... 

Ne pas négliger que la Chine, c'est 90 à 95% de la production mondiale, alors qu’elle ne détient que moins de 30 % des réserves mondiales. Elle alimente à elle seule toute la planète en terres rares. En 10 ans, elle a éradiqué la quasi-totalité de ses concurrents occidentaux par une guerre de prix destructive. Elle est devenue totalement « maître du jeu ». Plus les besoins seront importants en métaux rares, plus les prix augmenteront et il faut s’attendre à de sérieux problèmes politiques et économique avec la Chine.

Concernant des villes « plus vertes » : Il est évident que le développement des zones urbaines est un des facteurs du réchauffement. Le GIEC préconise aux villes d’éviter leur étalement, les constructions urbaines favorisant l’augmentation des températures. "Même quand le soleil se couche, les bâtiments gardent la chaleur et empêchent la baisse des températures dans les villes” explique Joël Guiot. Des solutions ancestrales existent, les villes méditerranéennes utilisent par exemple une pierre blanche qui renvoie les rayons du soleil. Contrairement aux villes du Nord fabriquées à base de briques qui absorbent l’énergie. Les zones urbaines doivent également donner plus de place aux zones végétalisées et aux plans d’eau pour faire baisser les températures et supprimer les climatisations qui font augmenter les gaz à effet de serre.

Il est aussi urgent de stopper la densification des centres urbains qui génère de l’étalement à la périphérie et repenser un meilleur rééquilibrage des territoires. Le télétravail, sous réserve de la mise en place d’espaces « coworking » dans les communes urbaines et au sein des intercommunalités rurales ou groupement de plusieurs de ces communes rapprochées peut grandement y aider.

Lorsqu’une commune atteint un certain seuil d’habitants en regard des espaces disponibles en terres agricoles, habitat, zones d’activités, et aménagements divers ( écoles, installations culturelles, sportives de loisirs…) il faut freiner, voire stopper l’arrivée de nouveaux habitant en refusant de nouveaux permis de construire…

L’urgence climatique imposerait que la COP 26 intégre la question démographique

Comme ne cesse de le réclamer l’association écologiste « démographie responsable  » à chaque conférence climat (https://www.demographie-responsable.org/qui-sommes-nous.html) en plus de l'évaluation scientifique la plus complète pour les décideurs politiques, la question démographique devrait faire l’objet de la COP 26 qui se tiendra à Glasgow en Novembre 2021. Mais on peut en douter et pourtant...

Pour conclure

Désormais c’est une certitude, l’influence humaine sur le changement climatique est aujourd’hui indiscutable. Non seulement les mesures prises dans le cadre des recommandations du GIEC, mais aussi toutes les mesures envisagées lors des conférences nationales ou internationales pour le climat seront vaines si l’on aborde pas en urgence la question démographique pour une décroissance démographique choisie et la plus équitable possible.

 


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125 réactions à cet article    


  • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 18 août 2021 11:58

    GIEC une équipe de branquignoles ^^


    • charlyposte charlyposte 18 août 2021 12:52

      @bouffon(s) du roi
      Sachant que l’urgence climatique est très bon pour les dividendes entre autres urgences diverses et variées. smiley


    • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 18 août 2021 13:13

      @charlyposte

      De manière effrayante, ce que l’individu perd par les effets de la propagande et de l’aliénation n’est pas facile à réparer.

      Une fois le jugement personnel et les facultés critiques disparus ou atrophiés, ils ne réapparaîtront pas lorsque la propagande prendra fin. En effet, la victime de la propagande aura en réalité soif d’un autre récit pour lui donner une base pour s’orienter vers lui-même, les autres et le monde ; par conséquent, c’est pourquoi le récit de la « crise » climatique est en train de devenir plus important lorsque / si le récit de Covid-19 diminue.

      We are all Pavlov’s dogs now




    • périscope 18 août 2021 14:35

      @bouffon(s) du roi
      Macron l’a bien compris, qui va passer de l’urgence sanitaire à l’urgence du climat, peut-être pour se préparer un poste de rechange, à Bruxelles ou N.Y, enfin là où ses maîtres (du Monde) le décideront.


    • HELIOS HELIOS 18 août 2021 20:13

      @périscope

      Ouais, ben, même si Macron ou qui que ce soit d’autre se cherche un poste, la petite musique qu’on entend partout c’est que l’occident (20% de l’humanite seulement) et en particulier l’Europe (moins de 10%) sont des salauds qui consomment tout, qui polluent, qui respirent et pompent l’air des autres et c’est donc eux qu’il faut diminuer et steriliser.

      D’ailleurs, c’est bien pour cela que l’Afrique et l’Asie grimpent dans des barquasses pour venir s’y installer contre l’avis même des occupants déjà presents.

      Alors le réchauffement, les pénuries et les pandémies, on s’en tape nous ici et on devrait examiner aussi l’Afghanistan qui n’a ni masque ni vaccin, mais apparemment il n’y a pas de malades du COVID non plus, serait-il du coté de d’Allah ce virus ou les pass-sanitaires vont-ils evoluer vers une nouvelle Charia version occidentale ?
      196 gouvernements qui approuvent les rapports du GIEC alors que ce sont ces gouvernements qui payent les experts, serait-ce etonnant ?

      Ne vous en faites pas, si les peuples d’Europe se reveillent avant qu’ils soient remplacés chez eux, il va y avoir du remue menage dans les chaumieres, pas sur que le GIEC s’en sorte également.... hélas, pour l’instant l’anesthesie socialo-humaniste fait son effet... venez a moi les petits enfants du Sud, je me barre, prenez ma place... cela ne devrait pas durer longtemps, suicide exclu bien evidement.....


    • Ruut Ruut 19 août 2021 12:17

      Il est peut-être temps de coloniser l’espace et d’exploiter d’autres planètes.


    • chantecler chantecler 19 août 2021 12:37

      @Ruut
      Oui, en stop ça coûte pas trop cher .


    • pierre 18 août 2021 11:58

      « décroissance démographique choisie et la plus équitable possible. » même question a claudec, qui va réguler ? et comment ?


      • Mellipheme Mellipheme 18 août 2021 12:31

        @pierre
        J’ai l’impression que l’eugénisme est bien parti : élimination des plus faibles par la famine et la maladie, aliments industriels toxiques achetés en priorité par les moins instruits, pollution des eaux « potables » un peu partout dans le monde, etc.
        Un vilain conspirationniste ajouterait : ... et vaccination avec des protéines hautement toxiques...

        Pour l’instant, les privilégiés ont l’illusion qu’ils pourront échapper au naufrage, c’est peut-être vrai à court terme, mais surement pas à l’échelle de deux ou trois générations.


      • sirocco sirocco 18 août 2021 13:42

        @pierre
        « décroissance démographique choisie et la plus équitable possible. »

        Beaucoup voient dans l’irruption de la pandémie de Covid-19 et l’entreprise de vaccination mondiale par BigPharma une intention des oligarques du Nouvel Ordre Mondial de réduire à terme la population sur Terre. 

        Mais ceux qui imaginent un tel scénario apocalyptique sont bien sûr des complotistes !...

        Si cette réduction drastique se produit, elle sera tout sauf « équitable » et on peut déjà s’amuser à spéculer sur ceux qui auront le privilège de rester en vie pour profiter d’une planète redevenue vivable.


      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 12:22

        Sujet très délicat où l’on marche sur des oeufs. Mais le problème sera vite réglé. Le Covid se chargera de vider l’excès de copulation...


        • Gollum Gollum 18 août 2021 12:40

          @Mélusine ou la Robe de Saphir.

          Le Covid se chargera de vider l’excès de copulation...

          Lapsus freudien... Je pense pas que vous ayez eu des excès de copulation vous... vous ne seriez pas si aigrie..

          Sinon pour la population aucun risque avec le Covid.. Faudra trouver autre chose.


        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 12:58

          @Gollum
           
          qui trop embrasse mal étreint. J’ai eu le caviar... les oeufs de lompe ensuite ont un goût de trop peu...


        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 13:02

          @Gollum Platon dans son banquet l’exprime bien : Nous avons tous notre complément. Quand on l’a trouvé.... on a bien qu’un SEUL amour dans notre vie....NOCES BLANCHES...


        • charlyposte charlyposte 18 août 2021 13:08

          @Gollum
          Un super variant digne de Jupiter ( génocida ou oméga ) smiley


        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 12:26

          Aucun espoir du côté des plus pauvres : un enfant est leur seule consolation dans une vie de misère et n plus en Afrique un enfant est un don de dieu. Même si le père s’est barré et que la femme n’a que la peau sur les os. Malthus avait raison. Et quand l’homme perd la raison, c’est la nature qui se charge d’assurer sa survie.... 


          • Gollum Gollum 18 août 2021 12:38

            @Mélusine ou la Robe de Saphir.

            Et quand l’homme perd la raison

            Et quand c’est la femme ? (sans sexisme aucun pas taper pipile merci)


          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 12:46

            @Gollum Il est vrai que c’est la femme qui en la matière est TOUTE puissante.....Freud : enfant égal pénis. Sa plus grosse connerie. Quoiqu’il était favorable à l’avortement...


          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 12:29

            Je connais très une personne travaillant au GIEC : jamais ils n’oseront dire tout haut ce qu’il pense dans le fond au risque d’être traité d’eugéniste....La mère de celui dont je parle était directrice d’un planning familial.. Longues discussions sur le sujet de l’avortement,... que je ne révélerai pas ici...


            • Pierre Régnier Pierre Régnier 18 août 2021 12:37

              Une importante et urgente décroissance démographique est bien réellement indispensable, mais le sont tout autant :

              - une radicale décroissance de la consommation mondiale 

              - une radicale modification de la répartition du profit réalisé par le travail des hommes.


              • biquet biquet 18 août 2021 14:34

                @Pierre Régnier
                On parle de décroissance que dans le pays riches........c’est bizarre ! Si la population a fortement augmenté en Afrique, il s’agit du continent qui émet le moins de Co2 (par rapport à sa surface).


              • véronique 19 août 2021 08:11

                @biquet

                Oui c’est vrai. Et insidieusement ce discours catastrophiste sur la démographie laisse penser qu’il vaut mieux que l’Afrique ne se développe pas davantage.


              • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 19 août 2021 08:50

                @véronique
                 
                 ’’il vaut mieux que l’Afrique ne se développe pas davantage.’’ sur la voie des pays riches,sur la voie industrielle. Nuance.
                 
                 L’Afrique doit inventer un autre modèle de développement.


              • charlyposte charlyposte 19 août 2021 09:20

                @Francis, agnotologue
                Kadhafi était sur le point de changer l’Afrique en beaucoup mieux... on connaît la suite smiley


              • véronique 19 août 2021 11:41

                @Francis, agnotologue

                il n’y a pas d’autre voie possible, pour le moment. Le seul développement imaginable est celui des pays riches, et les pays riches veulent de toutes façons récupérer les ressources pour eux-mêmes. 
                C’est dans les pays riches qu’il faudrait changer les choses, mais il ne suffit pas de mettre des éoliennes partout et des taxes carbone. Il y a un changement plus profond à imaginer.


              • Pierre Régnier Pierre Régnier 19 août 2021 11:43

                @biquet et @véronique

                Vous abordez là le problème le plus important. Au sein des gouvernements « solidaristes » (pour moi socialistes libertaires) à mettre en place, la radicale dénatalité à demander aux pays pauvres et surpeuplés ne doit surtout pas être accompagnée de la présentation des pays riches comme modèles à suivre, car ce sont bien ces pays qui, comme le nôtre, par les conquêtes et l’exploitation des pays sous-développés ont maintenu la pauvreté de leurs peuples et la scandaleuse inégalité.

                Et, il faut le dire très fort, ce sont bien les pays riches qui continuent le plus à détruire les moyens naturels de vivre sur la terre. Et leur modèle de “développement” est particulièrement révoltant : incitation de plus en plus totalitaire à consommer et à gaspiller… en continuant d’exploiter les richesses (celles du sol par exemple) des peuples pauvres qui n’ont pas les moyens de résister.


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 12:43

                Vous voyez d’ici le GIEC de crier : VIVE le Covid, tout bon pour la planète... Ils devraient s’inspirer de Christian de Duve, un Chrétien qui a lui osé : il est urgent d’imposer le planning des naissance et le droit à l’euthanasie... Et Houellebecq d’oser : l’euthanasie est un crime monstrueux. Jamais aimé le bonhomme et cela se confirme.. A un moment, nous seront confronté à un choix......celui du coeur (et encore, lequel ???) ou celui de la raison


                • Gollum Gollum 18 août 2021 12:45

                  mais aussi toutes les mesures envisagées lors des conférences nationales ou internationales pour le climat seront vaines


                  Mais elles seront vaines. C’est déjà trop tard. On a lancé un TGV fou à pleine vitesse sans se soucier des conséquences, maintenant va falloir payer la note...


                  Bref, fallait réfléchir avant.


                  Tout le monde parle de mesures radicales en sachant pertinemment que si on les mets en place tout le monde sera dans la rue à hurler pour le maintien de son confort et niveau de vie d’antan...


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 12:49

                    @Gollum tiens pour une fois, je vous ai mis 3 étoiles... le train fou est lancé, et quand le Noeud sera en scorpion, je vous dis pas le tangage entre vie et mort.....


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 13:06

                    Le Noeud SUD en scorpion...


                  • Gollum Gollum 18 août 2021 14:15

                    @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                    Hum ce soir je compte bien mettre mon nœud nord dans une vulve sud et je sens que ça va tanguer à mort en effet... smiley


                  • Pierre Régnier Pierre Régnier 18 août 2021 16:55

                    @Gollum

                    C’est en effet le plus gros problème.

                    Et même, si l’on y réfléchit bien, on peut penser que c’est le seul.


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 17:10

                    @Gollum vous avez senti ma vénus en scorpion... https://www.youtube.com/watch?v=CBWJGcKWCNY


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 17:14

                    L’image du train lancé à toute vitesse est assez équivoque......Freud avait la phobie des trains. Pas trop difficile d’en comprendre la raison....Mourir d’amour est encore la plus belle mort...


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 17:42

                    Les talibans sont la représentation type du scorpion. Jouir de tuer et rejoindre les vierges célestes...


                  • Gollum Gollum 18 août 2021 18:21

                    @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                    vous avez senti ma vénus en scorpion...

                    Euh ? C’est un appel du pied ou quoi ? smiley Carmen de Bizet... diantre ! Nan mais je suis pas libre Mélu désolé... smiley

                    Sinon vous vous améliorez en informatique vous avez réussi à vous inscrire sur Avox.tv : https://www.agoravox.tv/auteur/melanippe

                    Bravo. Je plains sincèrement tous les participants de Avox.tv... smiley

                    Bon ceci dit y a une sacrée palanquée de chtarbés là bas...

                    Super cochon, ged252, Mao Tsé Toung qui sur le plan narcissisme chevillé au corps  ou plutôt au nombril  vous vaut bien... 160 de QI MINI dit-on et même au-delà...

                    Bien le bonjour chez les fous, vous ne serez pas dépaysée au moins.. smiley


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 19:12

                    @Gollum déçu, pas bloquée par Agora.vox T.V. Juste une erreur de manip. Non ce qui m’intéresse c’est de donner mon avis sur des vidéos très intéressante et sujettes à développement. quant à Mao pas du tout mais alors pas du tout mon genre..A être collé à mes basques, ne négligez-vous pas votre chère et tendre. C’est vrai que les confinement, c’est pas du tout l’idéal pour un couple....Sans respiration, il meure vite...


                  • JC_Lavau JC_Lavau 18 août 2021 12:47

                    Merci d’avoir si fanatiquement redémontré que les zélé militants zécolos sont au service des sympathiques génocideurs.


                    • xana 18 août 2021 12:50

                      Mais il n’y a personne ici pour se rendre compte à quel point « Mélusine » est FOLLE A LIER ???

                      Ne peut-on rien faire pour elle ?

                      Il n’y a donc plus d’asile psychiatrique ?


                      • JC_Lavau JC_Lavau 18 août 2021 13:13

                        @xana. Il y a quand même quelques règles de droit à respecter. Or je ne connais pas les belges. Et il est évident que cette psychotique bavarde n’est un danger ni pour elle-même ni pour les autres.


                      • Gollum Gollum 18 août 2021 14:13

                        @JC_Lavau

                        SI, si c’est un danger... à force d’essayer de la contrer je sens que ma raison vacille, je commence à avoir des doutes.. et si elle était réellement l’élue ? smiley

                        Celle qui doit tous nous sauver ? 

                        Je serai alors en péché de blasphème me pardonnera t elle mon manque de foi ? 

                        J’ai peur...  smiley


                      • JC_Lavau JC_Lavau 18 août 2021 14:22

                        @Gollum. Côtoyer des dingues fait partie du danger de vivre. Luigi Pirandello nous en avait donné des échantillons, édulcorés à vrai dire. C’était un galantuomo.


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 14:28

                        @JC_Lavau Oui, Cassandre était aussi prise pour une cinglée.... Jamais d’oeufs sans TROYES..


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 14:40

                        @JC_Lavau et vous, vous êtes quoi : un normopathe... ?


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 14:45

                        @JC_Lavau L’avis d’un psy sur Pirandello : 

                        Qu’en réalité, l’homme puisse devenir fou à la suite de certains événements de sa vie, beaucoup d’écrivains l’ont compris bien avant les psychiatres  ; que l’on pense aux intuitions de Maupassant, de Gogol, de Tchekov, de Pirandello, pour ne pas citer les auteurs d’époques antérieures comme Shakespeare ou les tragiques grecs.


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 14:47

                        Tous ceux qui on réchappé au nazisme sont fous....Un tel trauma ne peut être évacué sans séquelles. 


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 15:02

                        Définition du psychotique : déni, sentiment de persécution Je ne rentre dans aucune de ces catégories....Et nous sommes tous psychotique. Le rêve est de nature psychotique : totalement irrationnel.


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 16:59

                        Remercions Rosemar, la détectrice de connards...


                      • Gollum Gollum 19 août 2021 08:44

                        @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                        Ouais mais pour détecter les connasses elle est pas douée... smiley

                        Encore du sexisme sans nul doute.. smiley


                      • mmbbb 19 août 2021 14:51

                        @JC_Lavau J ai écouté une conférence d un glaciologue au Montenvers à Chamonix .
                        Il a un point de vue différent 
                        Quoi qu il en soit l effondrement de la voie Bonatti des Drus est un phénomene exceptionel
                        En haute montagne , les artificiers font ecroules les seracs devenus dangereux 
                        mais il est vrai que Lavau , lui est le seul omniscient sur cette terre
                        Quant aux migrants , ils on tout un intérêt a venir en Europe 
                        les enfants des persifleurs seront heureux de vivre avec ces personnes 


                      • joletaxi 19 août 2021 16:00

                        @mmbbb

                        fou comme les paysages changent hein ?

                        https://www.risoul.com/site-naturel-pre-de-mme-carle.html

                        manque encore 1 ou 2 degré pour retrouver ces belles prairies
                        j’vais faire chauffer mon4X4


                      • mmbbb 19 août 2021 16:20

                        @joletaxi je connais l argument !! fais chauffer ton 4 X 4  ducon 
                        Tu es comme l autre buzze Spar .......  irrécupérable .

                        Quant à Lavaud , il ferait mieux de tenir des conférences et affronter la polémique avec d autres scientifiques ce serait beaucoup plus utile que d epater la galerie dans ce media de l entre soit 
                        je lui ai deja dit 


                      • joletaxi 19 août 2021 17:38

                        @mmbbb
                        tiens ils ont ressorti la courbe de Man, la hockey stick
                        ils osent tout, vrai que comme ils ont comme safficionados les pires crétins, cela ne leur pose aucun problème

                        la maison brule....
                        c’est que comme supermenteur, on a jamais égalé


                      • JC_Lavau JC_Lavau 20 août 2021 09:04

                        @joletaxi. Ton 4x4 a certes une influence sur les sols fragiles, et les végétations fragiles que tu peux ravager avec, mais aucune espèce d’influence sur « le climat ».
                        Rappel :

                        Maître Panisse t’a vendu le Pitalugue, et tu admires ta perspicacité...

                        Les bobardeurs au service des sympathiques génocideurs ne disent jamais un mot de vrai.


                      • wpjo 22 août 2021 18:49

                        @Jeekes

                        Ça doit être lié à l’âge. Plus que je vieillis, plus que je me reconnais en elle.


                      • leypanou 18 août 2021 12:50

                        Si on est trop nombreux, qu’attendent les escrologistes pour donner l’exemple ?

                        C’est vrai qu’avec la presque obligation « vaccinale », çà va dans le bon sens comme disent les créti...ins.


                        • charlyposte charlyposte 18 août 2021 12:57

                          @leypanou
                          Ils travaillent pour un agent..... orange smiley


                        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 12:54

                          Les écolos sont les plus schizophrènes. Ils défendent la PMA, font des ribambelles de gosses et ensuite vous imposeront des mesures.... 


                          • charlyposte charlyposte 18 août 2021 12:58

                            @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                            Les écolos ou une voiture balai !


                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 13:03

                            @charlyposte je suis plus Jean-Pierre Coffe que Vegan... LA QUALITE EN TOUT. Même en amour...


                          • charlyposte charlyposte 18 août 2021 13:10

                            @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                            Comme jean-pierre Coff j’aime le naturel, surtout en amour.


                          • Samy Levrai samy Levrai 18 août 2021 12:57

                            Il devient urgent d’enfermer dans un asile les porteurs de blouses blanches qui veulent diriger le monde.

                            Les modélisations mathématiques sont des programmes , on y met ce que l’on veut et on atteint le résultat qu’on veut ( cf le covid...).

                            Je viens de vivre l’été le plus pourri en terme de météo depuis belle lurette, pourquoi demander à ceux qui n’arrivent pas a nous donner le temps à quelques jours de manière fiable de nous faire des projections sur 20 ou 100 ans ?

                            Nous avions quelques kilomètres de glace au dessus de la tête il y a quelques milliers d’années et à cette époque la vie y était limitée sur le territoire, nous nous réchauffons et c’est tant mieux.

                            Le CO² n’est pas l’ennemi de la vie, bien au contraire, demandons aux jardiniers .

                            Arrêtez de nous enquiquiner avec les « projects fear » ou nous allons ressortir les guillotines pour l’équilibre de la terreur.


                            • charlyposte charlyposte 18 août 2021 13:01

                              @samy Levrai
                              Sachant que les fameux incendies dans le Var sont en fait le résultat d’un écobuage ... comme quoi au plus c’est gros au plus ça passe via les lobotomisés smiley


                            • Samy Levrai samy Levrai 18 août 2021 13:25

                              @charlyposte
                              Je ne me souviens pas d’un seul été sans mega incendie quelque part...


                            • charlyposte charlyposte 18 août 2021 13:27

                              @samy Levrai
                              Sauf que dans ce cas précis c’est un leurre qui ne dit pas son nom.


                            • charlyposte charlyposte 18 août 2021 13:41

                              @samy Levrai
                              Je connais très bien bien la plaine des maures et autant le massif des maures... sur les images on voit des pins parasols et via le massif c’est plutôt des chênes verts qui en fait ne brûlent pas ! ... du luc à grimaud ( voir plus loin ) il y a beaucoup de pins parasols qui demande d’être défriché au niveau de la base, sachant que cela a un coût, il est donc logique d’y mettre le feu, c’est très bon pour la nature avec un coût moindre sauf que nos bouffons, ceux qui nous gouvernent utilisent ce fait comme une cata sans précèdent ! je suis mort de rire et c’est peu de le dire, vraiment.


                            • slave1802 slave1802 18 août 2021 16:22

                              @charlyposte
                              Vous connaissez sans doute très bien le massif mais question essence d’arbre, vous avez quelques lacunes...
                              l’inflammabilité du chêne vert est en effet largement supérieure à celle du pin !


                            • charlyposte charlyposte 18 août 2021 16:39

                              @slave1802
                              Sauf que chêne vert ne perd pas ses feuilles à contrario du pin et des millions d’épines au sol... pour les lacunes va falloir revoir ta copie smiley


                            • HELIOS HELIOS 18 août 2021 23:16

                              @slave1802
                              ... et le chene vert, une fois brulé, repousse alors que les pins, a peine echauffés crèvent lamentablement !


                            • révolté révolQé 19 août 2021 10:09

                              @samy Levrai,
                              pour l’été pourri je vous rejoins, dans le sud pas vu ça depuis ....heuuu...bah jamais en fait et là on est en alerte sécheresse officielle alors que le printemps à été un des plus pluvieux depuis les 50’s parait il.

                              Je regrette tant de ne pas avoir enregistré ces publications « d’hommes en blanc » dans les 90’s qui nous annonçaient, pour 2030 environ ,un climat comparable au Canada pour les 3/4 de la côte atlantique Française.

                              Je fouille depuis longtemps sur la toile mais il semblerait que tout ce qui est relatif à ces alertes ait disparu.


                            • charlyposte charlyposte 19 août 2021 11:11

                              @slave1802
                              Sachant que la forêt du massif n’est même pas exploiter en sylviculture... comment défricher à moindre frais si personne ne peut financer ? je vous laisse chercher la réponse smiley


                            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 13:19

                              Un psychanalyste a vu clair. Nous finirons tous CYNIQUES..


                              • charlyposte charlyposte 18 août 2021 13:26

                                @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                                Avec bientôt l’opium des talibans tout sera oublié ! smiley


                              • Giordano Bruno - Non vacciné Giordano Bruno - Non vacciné 18 août 2021 13:36

                                Daniel Martin, j’ai une très bonne nouvelle à vous annoncer :

                                Des politiques dites sanitaires, mises en place un peu partout sur « la planète » devraient avoir un impact important sur la démographie. Grace à ces politiques, beaucoup vont mourir hâtivement et beaucoup d’autres n’auront même pas l’occasion de naître. De plus, la plupart de ceux qui survivront seront appauvris et consommeront moins. Vous pouvez dès maintenant sabler le champagne.


                                • troletbuse troletbuse 18 août 2021 13:40

                                  @Giordano Bruno - Non vacciné
                                  Bien sur, le vaxxin est là pour résoudre ce problème.
                                  Il y a d’ailleurs un document authentique qui prévoit la population par pays dans très peu d’années.
                                  Si un AVoxien pouvait retrouver le lien ?

                                  .


                                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 13:40

                                  @Giordano Bruno Cyniquement vôtre. Annnick de Souzenelle : aime le Covid, c’est ton ami...


                                • charlyposte charlyposte 18 août 2021 13:47

                                  @Giordano Bruno - Non vacciné
                                  Ça dépend du salaire via la consommation ! et donc : combien de pauvres faudra t’ils pour satisfaire les futurs consommateurs ! smiley


                                • troletbuse troletbuse 18 août 2021 13:55

                                  @Charmyposte
                                  Rototo va avoir du boulot sauf , sauf
                                  Si il s’est fait vaxxiné  smiley


                                • charlyposte charlyposte 18 août 2021 13:59

                                  @troletbuse
                                  Ça va dépendre du nombre de doses ! smiley



                                • Giordano Bruno - Non vacciné Giordano Bruno - Non vacciné 18 août 2021 14:44

                                  @Francis, agnotologue
                                  Sur le lien que vous indiquez, j’ai trouvé ceci :
                                  Deagel, une véritable organisation de renseignement pour le gouvernement américain, prévoit une dépopulation mondiale massive de 50 à 80% d’ici 2025.

                                  Des prédictions pour différents pays suivent. Pour la France, la population passerait de 67 millions aujourd’hui à 39 millions en 2025. Voilà de quoi donner à l’auteur des érections plus grandes, plus solides et plus fermes que les guidestones


                                • charlyposte charlyposte 18 août 2021 15:14

                                  @Giordano Bruno - Non vacciné
                                  Enfin une bonne nouvelle... les vaccinés vont avoir besoin de calmants en vente chez les apothicaires sans pass-montagne smiley


                                • troletbuse troletbuse 18 août 2021 15:27

                                  @Francis, agnotologue
                                  Tout à fait. Merci


                                • Sylv1 19 août 2021 17:47

                                  @Giordano Bruno - Non vacciné
                                  « Ils iront eux mêmes à l’abattoir ». 
                                  La surpopulation est vue bien entendu du point de vue de nos élites, mais ils ont réussi à en convaincre beaucoup, comme pour les bienfaits des vaccins.


                                • alinea alinea 20 août 2021 09:38

                                  @Giordano Bruno - Non vacciné
                                  Sauf s’il s’est vacciné !


                                • babelouest babelouest 20 août 2021 09:55

                                  @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                                  « Aime le Covid, oui c’est ton ami...

                                  Hélas le vaxxxin est ton ennemi
                                  Non ne pleure pas, on nous a promis
                                  Qu’en terre nous serons bientôt réunis ! »


                                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 13:51

                                  RDV dans qlqs mois pour les vaccinés : cardiopathie, AVC...


                                  • charlyposte charlyposte 18 août 2021 13:55

                                    @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                                    Et pas un seul lit de dispo pour les dégâts collatéraux ! hum.


                                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 14:25

                                    @charlyposte l’effondrement a déjà commencé, mais je comprends on tente de rester dans le déni. Tiens plus de nouvelle du Canard : mais non ce n’est qu’une simple grippette.... 



                                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 14:08

                                      Suffit de voir la date en miroir : 12 2012 : 21 2021. 



                                        • charlyposte charlyposte 18 août 2021 15:38

                                          Bientôt la pénurie de tout ou presque ! les écolos vont êtres contents !!! hum, pas sûr smiley


                                          • Sylv1 18 août 2021 15:47

                                            Récapitulons dans l’ordre :

                                            Arnaque de la pandémie Covid => Arnaque du réchauffement climatique => Arnaque des ET (ou être de lumières) => imposition du Nouvel Ordre Mondial ...

                                            Une fois qu’on se saura bien battu contre la fausse pandémie et la vaccination, il restera les 2 derniers « gros » mensonges, et là pour réveiller les gens ça va être une autre paire de manches.


                                            • Esprit Critique 18 août 2021 18:12

                                              Nous sommes déjà trop nombreux de deux ou trois milliards, a la louche.

                                              C’est la principale cause des problèmes de la planète au delà des modes de vies et de consommation. Un arrêt de la croissance, et une baisse de la population est possible, mais il faut le courage d’aborder le sujet, et tant qu’il est nié ça va être difficile. Il faut plus de cent ans pour y arriver, 5 générations c’est un minimum pour ancrer de tel changements culturels.

                                              Quand on entend causer des tarés d’écolos qui veulent des voitures électriques, le nucléaire arrêté, en cinq ans et avec la population qui contenue a croitre exponentiellement en Afrique, le premier besoin est celui d’hôpitaux psychiatriques !


                                              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 18 août 2021 18:31

                                                @Esprit Critique Merci... Celui qui ne peut maîtriser ses hormones est comparable à un animal sauvage. Hôpital psychiatrique ou cage à ours....Un jour on m’a dit, mais si on t’écoutait plus personne ne ferait d’enfants. J’avais simplement défini 3 règles de base : un compagnon stable, être propriétaire, et avoir au moins quelques cousins, cousines, tantes ou oncles au cas où l’un des parents décéderait....Auparavant les enfants mouraient en bas âge. Cela n’a pas empêché de remettre le couvert. En ces temps, c’était moins pour avoir des enfants rois (bébé égal pénis), mais aussi et surtout pour assurer la descendance. L’intérêt pour l’enfant ne date que depuis le milieu du 18ème siècle...Et l’enfant devait tenir sa place, celle d’immature...Raison des rites de passage en Afrique.... 


                                              • charlyposte charlyposte 18 août 2021 18:42

                                                @Esprit Critique
                                                Il y a pourtant sur terre assez de place pour plus de 20 milliards d’individus.... le dilemme de la big-machine, c’est que faire avec ce nombre qui deviendra vite inutile puisque les robots vont tout prendre et donc pas de boulots... que faire avec 20 milliards de oisiveteux ! smiley


                                              • Sylv1 19 août 2021 17:43

                                                @Esprit Critique
                                                Esprit critique, on vous a lavé le cerveau. Le mensonge de la surpopulation, venant de notre élite, est au moins aussi gros que celui du covid.


                                              • Esprit Critique 19 août 2021 18:20

                                                @Sylv1
                                                Vous avez donc bien connu René Dumont le Grand laveur de cerveau.


                                              • Esprit Critique 19 août 2021 18:24

                                                @charlyposte
                                                « Recontez », vous vous êtes trompé, Il y a la place pour un million de milliards !!!
                                                En boites comme les sardines ! 


                                              • wpjo 22 août 2021 18:45

                                                @charlyposte

                                                20 milliards ? Tout à fait, mais en divisant le niveau de vie du français moyen par sept. Il est bon ton de montrer du doigt la France dans ce débat. Mais si tout le monde avait su maîtriser sa population comme a fait la France, que ce soit en l’an zéro (5 à 10 millions) , en 1800 (30 millions), 1900 (40 millions ou en 1960 (60 millions), il n’y aura pas pénurie pour qui que ce soit dans ce monde.


                                              • wpjo 22 août 2021 18:47

                                                @wpjo

                                                Et si l’on refuse de maîtriser la démographie, on court droit à la catastrophe d’ici 20ans au max..


                                              • I.A. 18 août 2021 18:43

                                                J’ai du mal avec votre article.

                                                Nous sommes d’ores et déjà trop nombreux, certes. Cela est dû à un emballement de l’humanité, qui s’est soudain senti toute-puissante dès les années 60-70. Un tel emballement signe l’enthousiasme, l’insolence et la désinvolture... Tout le contraire, monsieur, de ce qui est en train d’advenir en ce moment même dans le monde entier : inappétence, pusillanimité et paralysie...

                                                Or ce qu’il faut donc savoir, c’est que les prévisions de surpopulation sont du même tonneau que « l’hécatombe-covid ».

                                                Je veux dire : il vaut mieux le savoir et le comprendre avant de mettre un frein  qui n’est nécessaire que parce qu’il est beaucoup excessivement tardif  trop brutal à la natalité. Parce qu’alors cela ne fera que précipiter l’extinction de l’humanité.

                                                En France, par exemple, ne plus octroyer d’aides aux familles aura pour conséquence de diminuer la natalité, de responsabiliser ceux qui veulent un enfant, et surtout de les limiter et de les investir dans son éducation. (Que veulent-ils, de la chair à canon, ou des humains ?)

                                                Enfin, et ce sera mon principal grief : QUI (hé hé hé !) pollue le plus ? La population ? Ou bien l’industrie et les entreprises ???


                                                •  C BARRATIER C BARRATIER 18 août 2021 19:21

                                                  C’est curieux, le GIEC ne soulève pas la question des fusées à milliardaires qui s’envoient en apesanteur pour un petit moment. Les fusées fonctionnent avec des énergies fossiles, elles polluent pour RIEN, contrairement à celles qui sont nécessaires la recherche dans l’univers.

                                                  Je suis de ceux qui pensent que chaque être humain a les mêmes droits d’émission de carbone et de consommation d’énergies fossiles, et les mêmes devoirs d’économies dans les deux domaines.

                                                  Comment imposer ces devoirs aux milliardaires ?


                                                  • charlyposte charlyposte 18 août 2021 19:29

                                                    @C BARRATIER
                                                    Chuuuuutttt.... faut pas les réveiller smiley


                                                  • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 18 août 2021 19:37

                                                    @C BARRATIER
                                                    C’est pas pareil. Le coupable c’est Gérard qui fait 60 bornes par jour dans sa Mégane diesel pour aller taffer . Et il fume , et comme manuel il a les mains tellement sales qu’on dirait des pieds. Bref c’est de sa faute au Gégé .


                                                  • charlyposte charlyposte 18 août 2021 19:50

                                                    @Aita Pea Pea
                                                    Les Afghans vont bientôt lui piquer son boulot ! smiley


                                                  • bernard29 bernard29 19 août 2021 13:40

                                                    @C BARRATIER

                                                    vous avez raison de souligner ce problème ;
                                                    Bientôt 

                                                    42 ooo satellites

                                                    Et ce n’est que le début. Le projet Starlink vise à mettre en orbite une constellation d’au moins 12 000 satellites et pourrait se rendre jusqu’à 42 000.

                                                    La compagnie Amazon prévoit pour sa part envoyer 3200 satellites dans le cadre du projet Kuiper et la compagnie OneWeb, 648. Les experts estiment que le nombre de satellites de télécommunication pourrait éventuellement atteindre 100 000.


                                                  • mmbbb 19 août 2021 14:46

                                                    @C BARRATIER Commencez a demander aux agents d EDF qu ils payent l electricite a prix coutant et de ne pas chauffer l air extérieur l hiver .
                                                    Quant aux nouveaux réacteurs , ils fonctionnent au méthane .


                                                  • exocet exocet 18 août 2021 21:03

                                                    Bonjour, Daniel Martin

                                                    un article contre la natalité excessive !

                                                    Décidément vous êtes courageux voire téméraire de publier ça sur Agoravox.

                                                    .

                                                    Certes, en occident chacun de nous consomme, en moyenne, 17 fois plus qu’un Africain, ce qui fait que nous accaparons l’essentiel des ressources de la planète.

                                                    .

                                                    Mais mêmes les écologistes ont compris qu’il ne faut pas parler des sujets qui fâchent : parlons du repeuplement de loups dans les Alpes, du sapin de Noel sur la grand place de Bordeaux....mais jamais au grand jamais des incitations à faire des enfants en France, véritable aubaine, politique appelée Outre-Mer « l’argent braguette », qui consiste à couvrir d’argent en allocations diverses et exonérer d’impots ceux qui ont pour seul mérite d’engrosser régulièrement bobonne.

                                                    .

                                                    Sur Agoravox vous allez vous heurter à un mur : ceux qui se prétendent écolos et de gauche, mais qui ont le portefeuille à droite....


                                                    • L’ÉTAT FRANÇAIS N’EXISTE PLUS !
                                                      Pourquoi l’Etat français n’existe plus juridiquement ?
                                                      Analyse juridique et institutionnelle de la situation.

                                                      https://www.youtube.com/watch?v=KgPS0rwxtjM


                                                      • fcpgismo fcpgismo 19 août 2021 07:48

                                                        L’influence humaine sur le changement climatique c’est discutable, sur la pollution c’est vérifiable à tout instant.

                                                        Il y a encore des attardés mentaux, des décérébrés du bulbe qui doutent de la bombe démographique et pourtant elle explose un peu plus chaque jour.

                                                        En 2050 la moitié de l’espèce humaine aura disparu dans des guerres famines épidémies, pour le reste…

                                                        Au delà de cinq cent millions c’est un signe de dégénérescence mentale, la crise actuelle va peut-être permettre de rétablir la situation, mais le dégénéré mal nommé sapiens aura exterminé la biodiversité.


                                                        • charlyposte charlyposte 19 août 2021 08:01

                                                          @fcpgismo
                                                          Surtout quand les guerres diverses et variées rapportent beaucoup d’argent... faut bien vendre la camelote des lobbys qui se moquent d’un quelconque changement climatique avec le doigt levé ! smiley


                                                        • charlyposte charlyposte 19 août 2021 11:21

                                                          En France on fabrique bien des incendies pour obtenir des subventions... tout baigne via le changement climatoillogique ! hum.


                                                          • mmbbb 19 août 2021 15:14

                                                            @charlyposte c est du n importe quoi , les incendies du Var sont d origine criminel comme beaucoup d incendies . les pompiers , la police et la justice le savent .
                                                            Quant aux terres brûlées elles ne sont pas constructibles afin d’éviter aux spéculateurs foireux de bénéficier de cette aubaine . Le Var est aussi protégé par la loi littoral , ce département serait déjà bétonné à outrance .
                                                            En 2015 , j etais a Pord vendre et a Collioure , depart de feu criminel , pompiers dont des volontaires sur le front , retour de vent , une femme prise par les flammes est mort a 33 ans . Il faudrait vraiment éviter de débiter des conneries .


                                                          • David55 19 août 2021 23:34
                                                            Connaissez-vous l’histoire des rennes de l’île de St Matthews ?

                                                            En 1944, les gardes-côtes américains décident d’établir une station radio sur cette île isolée de la Mer de Berring. Une vingtaine d’hommes y sont installés, ils apportent avec eux 29 rennes destinés à agrémenter l’ordinaire en leur fournissant de la viande. Cependant la station radio est rapidement démantelée et les rennes, qui ont échappé à la boucherie, sont abandonnés sur place.
                                                            En 1957, des chercheurs visitent l’île. Ils découvrent avec surprise qu’elle abrite une imposante colonie de rennes. L’île fait 320km², elle n’abrite aucun prédateur et elle riche en lichen, un des aliments favoris des rennes : les 29 animaux débarqués 13 ans plus tôt se sont multipliés sans entraves et la population atteint désormais 1350 individus, tous bien portant.

                                                            1963, nouvelle visite. Ce sont désormais 6000 rennes qui occupent l’île. Mais les lichens ont pratiquement disparus et la colonie se nourrit désormais d’herbe.
                                                            Trois ans après, une nouvelle expédition trouve l’île jonchée de cadavres : seuls 42 rennes sont encore vivants. En quelques mois, la population s’est écroulée de 99%. Les rennes de l’île de St Matthews ne s’en remettront jamais : ils s’éteindront totalement dans les années qui suivent.


                                                            La catastrophe malthusienneCette petite histoire fait le bonheur des malthusiens. Selon eux, ce qu’il s’est passé sur l’île de St Matthews est un exemple de « catastrophe malthusienne » et l’humanité pourrait bien connaitre le même sort : s’accroitre au-delà de ce que les ressources disponibles peuvent soutenir puis s’écrouler brusquement.

                                                            On sait que les prévisions malthusiennes ont toutes été mises en défaut jusqu’à présent, principalement parce qu’elles ne prenaient pas en compte l’augmentation de la productivité : l’homme dépend de la nature mais pas aussi directement qu’un renne, il consomme des produits qu’il crée lui-même à partir des ressources naturelles et il est capable d’apprendre et de rendre ce processus plus efficace de telle sorte qu’une ressource fixée peut satisfaire les besoins d’une population grandissante.
                                                            Pour autant, la productivité ne peut pas augmenter à l’infini, ne fait-elle que retarder la catastrophe ?

                                                            Valons-nous mieux que des rennes ?Il me semble que l’exemple de l’île de St Matthews met en lumière une autre différence entre le modèle malthusien et la réalité et une raison d’espérer : l’homme dispose d’une organisation sociale consciente d’elle-même, capable de comprendre les problèmes qui se posent à elle et, en théorie en tous cas, d’agir pour les résoudre ou en réduire la gravité.

                                                            Si c’étaient des hommes et non des rennes qui s’étaient trouvé sur St Matthews, ils auraient peut-être pu organiser la préservation du lichen en interdisant sa consommation sur certaines zones pour qu’il ait le temps de repousser, réserver l’usage de cette ressource aux individus fragiles, stocker l’herbe en été pour éviter une pénurie pendant la période hivernale...
                                                            Bien sur de telles mesures auraient heurté les habitudes, et on peut imaginer des contestations : une faction certaine de ne rien avoir à craindre de la catastrophe à venir qui affirme que le diagnostic est inutilement alarmiste, que seule compte la croissance (de la population)... Être collectivement conscient du danger et connaitre les solutions ne suffit malheureusement pas toujours à y échapper. Mais au moins il n’y a pas de fatalité.


                                                            • Pierre Régnier Pierre Régnier 20 août 2021 10:10

                                                              @David55

                                                              Vous dites : “l’homme dispose d’une organisation sociale consciente d’elle-même, capable de comprendre les problèmes qui se posent à elle et, en théorie en tous cas, d’agir pour les résoudre ou en réduire la gravité”.

                                                              En théorie oui mais, dans les faits, c’est de moins en moins vrai. De plus en plus les nouveaux venus SONT FORMÉS À MODIFIER l’organisation sociale, de telle sorte qu’elle perde jusqu’à la conscience d’elle-même. Et la situation qui en résulte est celle que Gollum décrivait plus haut :

                                                              “Tout le monde parle de mesures radicales en sachant pertinemment que si on les met en place tout le monde sera dans la rue à hurler pour le maintien de son confort et niveau de vie d’antan...”


                                                            • exocet exocet 21 août 2021 00:20

                                                              @David55
                                                              Bonjour, je ne connaissais pas l’histoire des rennes de Saint Matthews...
                                                              .
                                                              C’est très intéressant, et bien que d’un âge assez avancé je ne connaissais pas.
                                                              .
                                                              Je ne suis pas tout à fait d’accord, par contre, avec le postulat que vous faites : « 
                                                               »Si c’étaient des hommes et non des rennes qui s’étaient trouvé sur St Matthews, ils auraient peut-être pu organiser la préservation du lichen...« 
                                                              .
                                                              Selon moi, pour diverses raisons, en matière de protection de notre milieu naturel nous autres agissons de manière moins efficace que les animaux : 
                                                              dans les diverses raisons on peut citer la démocratie, qui fait que nous nous donnons pour chefs ceux qui savent le mieux se mettre en avant pour être élus et non les plus aptes à diriger ; l’argent et le besoin compulsif d’accumulation ; les religions avec leur »croissez et multipliez" qui veulent nous faire reproduire à l’infini sur une Terre aux ressources finies.....
                                                              .
                                                              Bref, je crains que la fin de notre histoire ressemble à celle des rennes de Saint Matthews....avec victimes de la faim, des évènements climatiques, guerres et tueries....


                                                            • exocet exocet 21 août 2021 00:37

                                                              Connaissez-vous le « jour du dépassement » ?
                                                              .
                                                              C’est le jour dans l’année à partir duquel nous avons consommé l’équivalent en nourriture, matières premières et pollution tout ce que la Planète Terre peut nous offrir durablement en une année complète.
                                                              .
                                                              Si on en croit le WWF : « La conclusion est sans appel : en 1970, le jour du dépassement intervenait le 29 décembre. 30 ans plus tard, il survenait le 23 septembre. En 2021, ce sera le 29 juillet 2021. »
                                                              .
                                                              Bref, en 2021 nous mangeons, consommons, polluons environ déja deux fois trop pour que cette situation soit durable. Et année après année la situation empire...
                                                              .


                                                            • Pierre Régnier Pierre Régnier 21 août 2021 09:34

                                                              @cyrus

                                                              Ne vous enfermez pas dans le négationnisme comme nos gouvernants et nos médias.

                                                              Tous les pays sont plus ou moins producteurs. Mais seuls les plus riches ont les moyens de décider qui profite le plus des productions diverses.

                                                              Seule une politique résolument « solidariste », décidée et fonctionnant démocratiquement, permettra aux populations vivant sur terre de sortir du processus conduisant actuellement à une catastrophe mondiale sans précédent.


                                                            • wpjo 22 août 2021 19:35

                                                              @Pierre Régnier

                                                              « Démocratiquement ». Ça veut dire su les uns font 3 fois plus de bébé que les autres ? Que si l’Europe a doublé sa population en 100 ou 150 ans (avec une immigration notable), l’Afrique l’a multiplié par 10 ou 30 ? De Gaulle a voulu l’Algérie indépendante parce qu’il avait déjà compris en 14-18 l’effet de la démographie. En 1914, France : 40 millions d’habitants, Algérie 3 millions. 2021, France : 67 millions (dont 15 millions arrivés les 40 dernières années), Algérie 48 millions (dont 10 millions vivant hors du pays).


                                                            • Pierre Régnier Pierre Régnier 22 août 2021 20:50

                                                              @wpjo

                                                              Oui mais, ou voulez-vous en venir ?


                                                            • alain graume 20 août 2021 18:55

                                                              Article truffé d’approximations , mais ce qui n’empêche pas l’auteur d’avoir raison sur le fond : le drame est la surpopulation.

                                                              Parmi les principaux pays émetteurs de ces fameux « gaz à effet de serre », il oublie la Chine , qui ouvre chaque année des dizaines de centrales à charbon, et pour cause : ils ont du charbon. Tout comme les Russes ont du gaz, et s’en servent.

                                                              Et non, désolé, mais il n’y a pas de « certitude » que l’homme affecte l’évolution des températures et du climat, mais seulement une probabilité , voire une forte probabilité, selon les auteurs.


                                                              • charly10 22 août 2021 17:15

                                                                Je ne partage pas la conclusion « Désormais c’est une certitude, l’influence humaine sur le changement climatique est aujourd’hui indiscutable ».

                                                                L’aspect démographique à voir, sans doute, mais pas avant d’avoir vérifié tous les aspects liés à l’action du CO2 anthropique.

                                                                Le réchauffement lié à l’effet de serre radiatif, interroge beaucoup. En admettant que le CO2 soit l’élément essentiel de parmi les GES, ce qui n’est pas vérifié, mais simplement corrélé, il faut avoir en mémoire que dans les 0.041% de CO2 composant notre atmosphère, la part de l’anthropique ne représente que 3 à 5 % en volume ; le reste soit 95 à 97% fournit par la nature (océans, faune, flore et volcanisme) ; Les océans qui sont à la fois puits et émetteurs en fonction de la température de l’eau ont une action prépondérantes dans l’émission de CO2 jusqu’à 50 % des émissions naturelles. Hors on ne maitrise pas encore ce qui se passe au fond des océans. Les phonèmes de points chauds ont ente récemment découverts sous les calottes glaciaires. Découvertes trop récentes pour être pris en compte par le Giec ou volontairement oublié……

                                                                https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/antarctique-mysterieuse-source-chaleur-decouverte-sous-glace-73903/

                                                                J’attends toujours le compte-rendu détaillé des résultats sur le volcanisme sous-marin arctique, cette dorsale Gakkel dont les souffleurs crachent des torrents d’eau chaude fortement minéralisée. Souffleurs, avec évidemment quelques effets sur les glaces de l’Arctique, côtés sibérien et russe.

                                                                https://www.anguillesousroche.com/changement-climatique/decouverte-dun-ocean-cache-qui-se-rechauffe-sous-larctique/

                                                                https://recherchespolaires.inist.fr/?Un-supervolcan-a-ete-decele-sur-le# : :t


                                                                • Krokodilo Krokodilo 22 août 2021 18:13

                                                                  Il y a donc une marge de négociation entre pays riches et en voie de développement, ou carrément pauvres : nous on doit faire réellement des avancées significatives vers l’altercroissance ou même la décroissance, et eux ils organiseraient de sérieux plannings familiaux ( qui vont forcément avec des systèmes de sécu et de retraite, qui eux-mêmes vont avec des pays bien gérés par des non-corrompus... vaste programme quand même, mais les diplomates sont faits pour ça. Au boulot !

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