Débat du « siècle »
Débat du « siècle »
En panne d’idées, certains candidats aux présidentielles françaises n’ont rien trouvé de mieux que de débattre du Halal et du Haram. Apparemment, après la présence musulmane en France, ce sont les pratiques qui semblent déranger. Eternels boucs émissaires, les musulmans de France sont au cœur de la fausse polémique des politicards français. Pouvoir polémiquer sur un sujet, c’est d’abord le connaître ; ce qui ne semble pas le cas chez ces nouveaux « Muftis ». La France s’est emmêlée les jambes entre le Hallal et le Haram. Et pourtant d’autres sujets importants méritent d’être débattus pour le bien du peuple français.
Primo : En passant, soulignant de deux traits la suggestion de l’illustrissime Dominique De Villepin pour résoudre la crise syrienne. Pas besoin d’aller par quatre chemins selon le candidat aux présidentielles : « procéder à des frappes ciblées » affirmera-t-il sur le plateau de I Télé. On a vu les frappes ciblées en Irak et en Libye. Proposition qui semble faire du répertoire « Halal » selon De Villepin, puisque les bombes qu’on larguerait sur Damas seraient intelligentes au point de différencier entre un terroriste et un paisible citoyen. Raté mon gars, ça c’est Haram.
Secundo :
François Fillon a critiqué l'abattage rituel. Aucun respect de la foi, des pratiques et des individus, jugements négatifs et dévalorisants sur les musulmans de France, et la suite, on la connaît. Fillon a suggéré aux grandes religions de revenir sur les « traditions ancestrales » d'abattage rituel des animaux, qui ne correspondent plus aujourd'hui « à grand-chose ». Encore un nul en théologie.
Tertio :
« Nicolas Sarkozy et Monsieur Guéant ajoutent des bêtises aux bêtises », ce n’est pas moi qui le dit, mais bel et bien Jean-Luc Mélenchon, lors de l'émission « Parole de candidat ». Le candidat d'extrême gauche s'en était, en premier lieu, pris à Marine Le Pen : « on va rester combien de temps à discuter de ses bêtises ? », a-t-il lancé en accusant la leader frontiste de chercher à « faire croire que l'on tombe malade ou que l'on attrape l'Islam en mangeant de la viande ». Jean-Luc Mélenchon a aussi fait mine de s'étonner de voir Marine le Pen s'émouvoir de l'abattage des animaux alors qu'elle n'a, dans le même temps, « pas de problème pour emmener un humain à l'échafaud ». Au moins quelqu’un de lucide.
Quant à Marine, la pauvre, qu’elle essaye d’abord de se défaire de ces gènes paternels qui gênent sa créativité avant de se lancer dans une quelconque campagne.
Enfin, que peut-on dire à ce « beau » petit monde ? Mangez vos saloperies de Haram et foutez la paix aux musulmans. Leur Halal n’est pas un cheval de Troie qui mène à l’Elysée. Cherchez une autre monture ! Un peu d’ingéniosité messieurs, dames…
Chérif Abdedaïm
27 réactions à cet article
-
« Mangez vos saloperies de Haram et foutez la paix aux musulmans »
Je ne sais pourquoi mais cette phrase raisonne chez moi en contrepoint à la fin de votre texte au demeurant plutôt posé.
Un peu comme si il manquait quelque chose pour qu’elle prenne réellement son sens.
Allez, je me lance, je la complète :
Mangez vos saloperies de Haram et foutez la paix aux musulmans, chiens d’infidèles....
Ça sonne mieux, là, non ???
Voyez, ainsi on résume tout le problème.....
-
bonjour
si je comprends bien vous êtes un bouc émissaire et vous n’êtes pas le bon chevalpar contre mélenchon, superbe animal politique vous plait bien comme « bête de scène »-
Constant danslayreur 10 mars 2012 15:33Salam Abdedaïm (J’aime beaucoup votre prénom)
Assez d’accord avec l’esprit de votre billet (et pour cause), beaucoup moins avec ce que vous avez choisi d’y mettre alors je suis un peu tenté de vous titiller sur 2, 3 trucs :
1. Y compris quand l’origine en est politicienne ou carrément populiste, il ne devrait pas y avoir de débat interdit, les candidats peuvent débattre de ce qui leur chante, leurs électeurs jugeront de la pertinence et du sujet, et des réponses qu’ils prétendent apporter. Ce n’est pas ça qui me chagrine.
Le scandale, c’est plutôt le flou artistique sciemment entretenu sur les RESPONSABILITES :-La loi est en défaut (pas d’obligation de marquage du procédé d’abattage),
-La filière économique (les professionnels quoi et dont 9 sur 10 sont aussi musulmans que je suis animiste), sont en faute (puisqu’ils ne se donnent pas la peine d’informer leur clientèle de leurs choix purement économiques), mais ô stupeur, qui sait qui en prend plein la gueule, ben c’est les musulmans qui n’ont qu’à consommer de la charolaise étourdie comme les gens « normaux » ?
2. Je vous cite : « Proposition qui semble faire du répertoire « Halal » selon De Villepin, puisque les bombes qu’on larguerait sur Damas seraient intelligentes au point de différencier entre un terroriste et un paisible citoyen. Raté mon gars, ça c’est Haram. »
De Villepin ne propose pas de bombarder des terroristes en Syrie (sous-entendu avec l’obligation de faire attention au paisible citoyen comme vous dites), il dit plutôt qu’il est grand temps de penser à des frappes ciblées contre le régime justement pour épargner les paisibles citoyens.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/03/04/97001-20120304FILWWW00234-syrie-villepin-pour-des-frappes-ciblees.phpJe vous accorde volontiers qu’on peut trouver le remède proposé, pire que le mal et donc ne pas du tout l’approuver mais par contre prendre de haut De Villepin et décréter que c’est Haram, alors qu’il a au moins le mérite de se soucier ouvertement dans le débat, de la vie de vos frères que massacre ledit régime, je trouve que vous allez un peu vite en besogne, ou alors il faut aller jusqu’au bout de la logique et préciser la meilleure solution que vous auriez trouvée pour épargner les innocents in-situ.
3.Que François Fillon soit nul en théologie n’est ma foi pas un crime pour quelqu’un dans ses fonctions et dans son pays, et lorsqu’il croit savoir que lesdites « traditions ancestrales » étaient motivées par « des raisons d’hygiène », il se trompe c’est tout.
Mais je crois savoir que dès le lendemain il recevait les représentants des communautés juives et musulmanes pour préciser que blesser n’était pas dans ses intentions, vous devriez lui accorder le bénéfice du doute, enfin je dis ça, vous faites ce que vous voulez hein.
4. « Jean-Luc Mélenchon a aussi fait mine de s’étonner de voir Marine le Pen s’émouvoir de l’abattage des animaux alors qu’elle n’a, dans le même temps, « pas de problème pour emmener un humain à l’échafaud ». Au moins quelqu’un de lucide. »
Là par contre vous manquez de lucidité vous-même ou alors d’honnêteté intellectuelle :
On pourra difficilement m’accuser de faire les yeux doux à la Marion mais vous êtes comme elle et contrairement à Méluche pour la peine de mort, alors votre phrase sonne un peu faux derche.
Vous êtes comme elle et contrairement à Méluche contre l’avortement, pareil…
Vous partagez probablement avec elle plus de valeurs que vous ne croyez sur la famille et contre l’homosexualité et autre Pacs notamment, me trompé-je ?
5. Enfin, « Mangez vos saloperies de Haram et foutez la paix aux musulmans. »
Je vous trouve bien agressif pour le coup, reprenez moi si je me trompe mais c’était non pas « parlez d’une façon amène avec les croyants », mais plutôt parlez d’une façon amène avec TOUS« Wa koulou lilnassi housna » pas « lilmouminin »
-
Vous ne voyez pas comment on divise le peuple ? La France est une république laïque qui prétend que sa société se construit au-dessus des religions et des communautarismes or il n’y en a qu’une qui possède le droit indicible de prospérer et d’imposer ses loi c’est la religion juive toute-puissante dans notre pays. Nos gouvernants vont courber la tête qu dîner du CRIF chaque année pour rappeler combien Israël est un miracle et pourquoi nous irons-nous sacrifier pour défendre l’entité sioniste.
Or cette entité sioniste instrumentalise le judaïsme à son profit et lui sert de paravent à son projet global de domination via le gouvernement mondial. Pour contrôler une nation elle doit exacerber les communautarismes et les régionalismes car cela lui permet d’imposer SA communauté. Derrière le halal il y a le casher que quasiment personne ne dénonce sinon on comprendrait que notre société est entièrement entre les mains des sionistes ce qui est d’ailleurs le cas : La France cashériséeEncore une fois l’islam sert de paravent et de souffre-douleur pour cacher la domination de cette communauté messianique sur notre pays et sur l’occident tout entier. Le peuple français a raison de dénoncer ce suprémacisme ! Mais les candidats ) la présidentielle ne peuvent pas dénoncer le poids de ce lobby communautariste omnipuissant sous peine de se faire traiter d’antisémite. C’est plus facile, et c’est même conseille, de s’attaquer aux musulmans car cela contribue au choc de civilisations cher aux sionistes pour déclencher la future guerre mondial à la quelle ils tiennent tant : Levons-nous contre le sionazisme !
Alors le peuple français, le génie français, aura été d’accueillir les différentes vagues d’immigrations qui ont constitué la force de son âme à travers l’histoire. Or nous ne parvenons pas à intégrer intelligemment la vague d’immigration musulmane d’Afrique et particulièrement du Maghreb depuis la fin de la seconde guerre mondiale qui a vu peu à peu le lobyy sioniste prendre le pouvoir sur notre pays. Beaucoup de musulmans restent admiratifs de De Gaulle et d el’image de la France qu’il a renvoyé dans le monde, mais cette image de la France n’existe plus depuis que nous sommes dissous dans l’empire americano-sioniste qui ne porte pas les valeurs de la France. C’est cet empire colonial et destructeur qui est au pouvoir dans notre pays et qui enseigne aux immigrés combien le peuple français est raciste pour empêcher toute solidarité populaire. Qui contrôle les organisations anti-racistes dans notre pays ? Qui manipule les immigrés pour les heurter au peuple français d’origine ?
Comprenez donc bien que tout cela est un projet global organisé par les suprémacistes mondialistes pour empêcher une nation d’être assez forte pour s’y opposer. On la détruit de l’intérieur en la divisant. Quel est notre ennemi commun si ce n’est les banksters ? Or vous voyez que dès que l’on commence à envisager le combat on se fait traiter de complotiste et d’antisémite. Tout est lié.
Enfin ce que je veux vous dire c’est ne tomber pas dans le piège, amis musulmans, de revendiquer comme un étendard vos particularismes en pensant les imposer à l’ensemble du peuple français ! On a le droit, nous peuple français laïc, de ne pas accepter que dans notre pays des bêtes soient égorgées sans étourdissement préalable. Et si la loi passe alors pour manger suivant votre rite et votre tradition alors vous pourriez importer des boucheries d’Afrique qui créeraient de plus des emplois sur place ! Ne vous laissez pas manipuler par vos émotions ! En France, si vous êtes français, la nation, la souveraineté du peuple, passe avant les religions et les communautarismes. Certes vous n’y êtes pas habitués parce que depuis de trop nombreuses années c’est exactement l’inverse qui se passe. Mais la république n’est pas la France, la république c’est l’anti-France au pouvoir. Elle a pour mission de détruire les fondations de l’état-nation France, une nation capable de s’opposer à l’hégémonie de l’empire mondialiste americano-sioniste.
Tout est inversé dans notre société : Les forces noires et les forces blanches du monde.
-
Soi Même 10 mars 2012 16:26Non la stratégie est de la Guerre de tous contre tous, une tactique des plus utiles pour celui qui pense être le plus fort.
-
Pas d’accord avec l’auteur car je refuse les discriminations. Les demandeurs de viande d’animal abattu suivant un rite religieux ont le droit à l’étiquetage de tout morceau de viande et achètent en connaissance de cause. Mais les demandeurs de viande d’animal abattu dans le respect de la norme légale publiée en dehors de toute prescription religieuse n’ont pas le droit à l’étiquetage qu’ils souhaitent, ce qui veut dire qu’on peut leur vendre du hallal ou du cascher sans qu’ils en soient informés. Il y a discrimination aux dépens de ceux qui ont le droit de décider de ce qu’ils veulent, comme les musulmans et les juifs ont le droit de le faire.
Un choix personnel n’a pas à être justifié ni d’un côté ni de l’autre. Tour choix doit être respecté par la transparence de l’information.
j’ai entendu des chefs religieux déclarer que leur droit à la garantie de leur abattage religieux était imprescriptible mais que ceux qui exigent aujourd’hui des produits d’abattages non religieux garantis les stigmatisent. Dans un cas on ne stigmatise pas, dans l’autre oui. C’est intolérable.
Moi qui ne mangeais pas de porc je ne mange désormais que du porc ou des viandes abattues à la ferme. Mais je voudrais bien retrouver le plaisir de déguster du charollais ou de l’agneau de lait, ou un bon poulet de Bresse...En accordant des accommodements par rapport à la loi sans aller au bout de la mogique on accorde plus de liberté aux tenants de rites hallal ou cascher qu’aux autres. Où est l’égalité ?
Les accommodements de ce genre dégénèrent toujours. Voir
République laïque grignotée : tout accomodement dégénère
-
Constant danslayreur 10 mars 2012 16:50« Les demandeurs de viande d’animal abattu suivant un rite religieux ont le droit à l’étiquetage de tout morceau de viande et achètent en connaissance de cause. Mais les demandeurs de viande d’animal abattu dans le respect de la norme légale publiée en dehors de toute prescription religieuse n’ont pas le droit à l’étiquetage qu’ils souhaitent »
Réfléchissez deux secondes aurait dit JC ce n’est pas excessif. Si les demandeurs du halal/casher avaient un quelconque pouvoir en l’occurrence et qu’ils aient pu obtenir le marquage en question, les non-demandeurs sauraient immédiatement qu’il s’agit d’une viande dont ils ne veulent pas.
Bref, cherchez votre tête de turc ailleurs que chez les consommateurs comme vous, à moins que pour vous aussi, la désignation du coupable ne soit une question de choix…
-
Ce qui ne me paraît pas acceptable,
c’est que si la viande que j’achète est issue d’un abattage réellement rituel
et donc soumise à rétribution de l’officiant
(je ne sais pas si c’est le bon terme pour les israélites ou les musulmans)je ne suis pas d’accord pour cotiser à cette rétribution à caractère religieux.
-
Soi Même 10 mars 2012 19:58Ce débat est bien pourrie, et pendant ce temps Guignol et Nafron et Flageolet font des choses sérieuses !!!! Attention à la fin de la récré, les petits nenfants !!!!!
-
Les problèmes du hallal :1 Dérogation à la loiL’abattage hallal se fait dans le cadre d’une dérogation à la loi. Pourquoi l’état laîc doit-il accorder ces dérogations ? La loi doit être la même pour tous, sinon ce n’est plus la loi.2 Taxe islamiqueLa certification hallal est payante, ce qui veut dire qu’une taxe islamique est prélevée sur le prix à l’étalage. Le moins qu’on puisse exiger est un étiquetage qui permet de refuser de payer cette taxe islamique.3 Problême sanitaireLors de l’abattage hallal, en plus de la carotide, l’oeusophage et la trachée sont coupés. Ceci peut occasionner une contamination de la viande par écoulement des fluides gastriques sur les parties sectionnées.4 Discrimination à l’emploiL’abattage hallal ne peut être effectué que par un mahométan. Un employeur qui refuse d’engager une personne sous prétexte qu’elle est mahométane risque des poursuites judiciaires. Pourquoi la discrimination inverse doit-elle être tolérée ?« Mangez vos saloperies de Haram... »La qualité de la viande est fonction des conditions d’élevage et des contrôles sanitaires. Ce ne sont pas les incantations prononcées par un attardé qui vont améliorer une seule molécule de la viande.« ...et foutez la paix aux musulmans. »Ce ne serait pas plutôt aux mahométans de cesser de nous emmerder ?-
@ l’auteur« Aucun respect de la foi, des pratiques et des individus »Préféreriez-vous que nous traitions les mahométans comme les non-mahométans sont traités dans les pays islamiques, Arabie Séoudite en tête ?Souhaiteriez-vous que nous appliquions aux mahométans les « prescriptions coraniques » que des gens de votre espèce se sont donné le droit de rédiger et d’appliquer aux non-mahométans, monsieur le connaisseur de théologie ?-
le débat semble détourné de sa vocation première. L’objectif de l’auteur est de montrer comment les candidats aux présidentielles se foutent éperdument des préoccupations légitimes français d’une façon générale et non de créer un conflit interconfessionnel. La France serait-elle en passe de devenir un « marché » ou chacun essaye de vendre sa « marchandise » en provoquant de faux débats ? Résorber le chômage, la crise du logement, la précarité qui ronge les familles, la dette publique et les autres soucis de ses concitoyens ; voilà les choses sur lesquelles devraient discuter les candidats. Proposer des programmes à même de susciter l’intérêt de leurs potentiels électeurs. Focaliser le débat sur l’abattage ou autre pratique symbolique serait à mon avis, diversion. Pas besoin d’être un connaisseur en théologie pour le deviner.
Aussi, une petite remarque pour ce qui est des attaques ciblées que propose De Villepin. Le cas irakien n’a-t-il pas suffi pour montrer les limites et surtout les dégâts de ces attaques ciblées ?-
Le Villepin que voilà... Mais si le Grand-Uléma-Président en personne ne s’était pas si vite emparé de la mèche lancée par la Marine, ça n’aurait jamais pris cette mauvaise chansonnette, or il ne le fait que parce qu’il sait bien ne pouvoir jeter son filet tout rapiécé que sur sa droite.
Vous allez rire, mais s’il faut creuser l’affaire, je choisis d’y lire le juste présage d’un score éclatant de Mélenchon, de l’ordre de l’« absolument inattendu »... Comment j’en arrive à cela ? Parce que la fonction première de tout Sacrifice, et cela quelque soit la religion, est toujours une fonction de fondation ou de refondation, or le seul qui propose quelque chose de cet ordre c’est bien le Front de gauche avec sa 6e république.
-
@l’auteur
« le débat semble détourné de sa vocation première. L’objectif de l’auteur est de montrer comment les candidats aux présidentielles se foutent éperdument des préoccupations légitimes français d’une façon générale et non de créer un conflit interconfessionnel. »Fallait pas dire « Mangez vos saloperies de Haram ». Vous auriez été plus crédible.Nous savons quoi penser de nos politiciens sans avoir de conseils à recevoir de quelqu’un qui vient insulter nos habitudes alimentaires et qui croit niaisement que le rituel hallal fait la différence entre une nourriture « pure » et une saloperie. -
Remarques apparemment « pertinente ». Vraisemblablement, les niaiseries savent choisir leur camp dans la mesure où vous assumez à vos propres dépens les bavures de « vos politiciens » qui ternissent votre image en s’immisçant dans les affaires de pays souverains. Apparemment, vous semblez apprécier leur politique d’ingérence et de massacres d’innocents au nom du droit de protéger. Ce sont là « vos politiciens » dont vous semblez vous enorgueillir. Ce sont là vos politiciens qui ne trouvent rien d’ingénieux pour mener leur campagne que de jeter leur dévolu sur les « éternels boucs émissaires » : si ce ne sont pas les noirs ce sont les les arabes.
Quant un De Villepin conseille des frappes ciblées ; de quel droit se permettrait-il cette suggestion ? Vous ne voyez pas que là « vos politiciens » donnent des « leçons aux autres » ? Quant à vous qui savez très bien de quoi penser de vos politiciens, dites-nous justement ce que vous pensez de leur ingérence en Libye, en Afghanistan, et j’en passe. A moins que vous vous extasiez à voir des innocents crever ailleurs, du moment que cela ne se passe pas en France ? On aimerait bien avoir une réponse lucide de quelqu’un d’intelligent puisque vous vous vous êtes permis de parler de niaiseries.
Enfin, et à ma connaissance, je n’ai donné de conseil à personne. Il fallait bien relire le commentaire avant de vous embarquer aventureusement.-
@l’auteur
« Enfin, et à ma connaissance, je n’ai donné de conseil à personne. Il fallait bien relire le commentaire avant de vous embarquer aventureusement. »Vous nous avez conseillé de manger nos saloperies haram et de foutre la paix aux mahométans.C’est vous qui vous embarquez aventureusement en suggérant que j’approuve nos politiciens. Il me semble au contraire que s’opposer à l’islamisation de l’Europe est un désaveu des politiciens puisqu’ils en sont complices.Comment pourrai-je m’enorgueillir comme vous dites de politiciens qui ne sont pas foutus de faire respecter la loi sur l’abattages des animaux ?Je sais qu’il y a des problèmes plus important que le halal et qu’en période électorale, les politiciens jouent sur le mécanisme du bouc émissaire.D’un autre côté, si les mahométans cessaient de nous emmerder avec leurs revendications continuelles, ils mériteraient peut-être plus de respect. Quoique, quand on lit le coran, on se rend compte qu’il y a dans l’islam un conception raciste et discriminatoire de tout ce qui n’est pas islamique, et que comme il s’agit de la parole d’allah, il sera difficile de décrotter le coran de tous ces passages criminels. -
Pour ce qui est des Musulmans, du moment qu’ils vivent en France, qu’ils ont la nationalité française, ils droit autant que vous à des revendications. Quand les juifs revendique le respect de leur culte, on se tait ; mais lorsqu’un musulman parle c’est l’allergie. Soyez logique dans vos propos. Là, je ne parle pas de ceux qui veulent imposer leur culte aux autres.
Pour ce qui est du passage : « mangez votre saloperie de Haram... », il ne s’adresse pas à vous, ni aux français ; je m’adresse à ces politiciens qui veulent instrumentaliser la religion pour leur propre intérêt.
Quand vous parlez d’islamisation de l’Europe, c’est un autre débat. Il y a des européens qui se convertissent à l’Islam de leur propre gré (et là vous n’allez-pas leur reprocher le choix de leur culte. Quant aux islamistes qui cherchent à « imposer » leur point de vue, je suis contre.
Pour ce qui est du passage :"Quoique, quand on lit le coran (Coran), on se rend compte qu’il y a dans l’islam un conception raciste et discriminatoire de tout ce qui n’est pas islamique, et que comme il s’agit de la parole d’allah(ALLAH), il sera difficile de décrotter le coran de tous ces passages criminels." Il me semble que vous dû lire le Coran comme un roman de fiction. Désolé cher ami, vous n’avez rien compris du Coran, ni de l’Islam. Faites des recherches sérieuse sans préjugés et peut-être vous changerez de vision. A moins que vous soyez athée. c’est de votre droit, seulement, il faut respecter les autres cultes.
Merci pour votre compréhension.-
« Pour ce qui est des Musulmans, du moment qu’ils vivent en France, qu’ils ont la nationalité française, ils droit autant que vous à des revendications. Quand les juifs revendique le respect de leur culte, on se tait ; mais lorsqu’un musulman parle c’est l’allergie. Soyez logique dans vos propos. »Ma revendication se limite à demander à ce que la loi sur l’abattage s’applique à tous de la même manière, sans dérogations. Je ne vois pas ce qu’il y a d’illogique ou de discriminatoire dans mes propos.« Pour ce qui est du passage : »mangez votre saloperie de Haram...« , il ne s’adresse pas à vous, ni aux français »Qu’il s’adresse à moi ou pas n’est pas le problème. Le problème c’est l’équation « haram = saloperie ». Les aliments qui ne sont pas halal sont des saloperies. Jolie mentalité à transmettre à vos enfants. Et vous voudriez que nous respections l’islam !« je m’adresse à ces politiciens qui veulent instrumentaliser la religion pour leur propre intérêt. »Le jour où vous dresserez une liste de politiciens qui ont instrumentalisé la religion pour leur propre intérêt, n’oubliez surtout pas Mahomet.Le lecteur pourra se faire une idée sur ce sinistre personnage et ses méthodes sur ce site :« Il y a des européens qui se convertissent à l’Islam de leur propre gré »Oui, les gens ont cette liberté ici. Par contre, l’apostasie est interdite pour les mahométans.« Quant aux islamistes qui cherchent à »imposer« leur point de vue, je suis contre. »Eh bien, allez leur dire aux islamistes.« Il me semble que vous dû lire le Coran comme un roman de fiction. Désolé cher ami, vous n’avez rien compris du Coran, ni de l’Islam. »Tout d’abord, je ne suis pas votre « cher ami ». Qui sait, je le serai peut-étre un jour, mais en attendant, nous ne nous connaissons pas et de plus, le coran vous interdit de prendre un infidèle comme ami :Sourate V, 51 : O vous qui croyez ! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. Dieu ne dirige pas le peuple injuste.Dès qu’un insoumis critique le coran, l’argument du sourateur est « vous n’avez rien compris, vous ne parlez pas l’arabe, vous ne connaissez pas le contexte ». Et cela se termine souvent par « Ah, vous êtes athée, alors nous n’avons plus rien à nous dire ».Vous qui avez fait des recherches sérieuses, qui parlez vraisemblablement l’arabe et qui connaissez si bien le contexte, dites-moi comment il faut interpréter la citation ci-dessus, ou les suivantes :Sourate II, 191 : Tuez-les partout où vous les rencontrerez ; chassez-les d’où ils vous auront chassés. La sédition est pire que le meurtre. Ne les combattez pas auprès de la Mosquée sacrée, à moins qu’ils ne luttent contre vous en ce lieu-même. S’ils vous combattent, tuez-les : telle est la rétribution des incrédules .Sourate IX, 29 : Combattez ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son prophète ont déclaré illicite ; ceux qui, parmi les gens du Livre ne pratiquent pas la vraie Religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils payent directement le tribut après s’être humiliés .Sourate IV, 84 . Combats donc dans le sentier d’Allah, tu n’es responsable que de toi-même, et incite les croyants (au combat) Allah arrêtera certes la violence des mécréants. Allah est plus redoutable en force et plus sévère en punition.Sourate IV, 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.Sourate IV, 95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmités - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d’Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d’excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense ; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;Sourate VIII, 39. Et combattez-les jusqu’à ce qu’il ne subsiste plus d’association, et que la religion soit entièrement à Allah.Sourate IX, 123. Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu’ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu’Allah est avec les pieux.Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu’à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.Sourate VIII, 17 Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.Sourate III, 56 Quant à ceux qui n’ont pas cru, Je les châtierai d’un dur châtiment , ici-bas tout comme dans l’au-delà ; et pour eux pas de secoureurs.Sourate II, 85 Quiconque cherche une autre religion que l’Islam ne sera pas accepté.Sourate III, 151 Nous jetterons l’effroi dans le cœur des incroyants.Sourate VIII, 55 Les pires bêtes, aux yeux d’Allah , sont les incroyants qui s’entêtent à ne pas croire.Sourate XX, 16 Les incroyants qui nient nos signes et la rencontre de l’autre vie seront dans le tourment.Sourate XXXIII, 16 Ils auront un nuage de feu sur eux et sous eux.Sourate XXXIII, 64 Allah maudit les incroyants, il leur a préparé un brasier.Sourate XXXV, 39 L’incroyance des incroyants ne fait qu’accroître l’horreur qu’Allah avait d’eux.Sourate XXXVIII, 27 Malheur aux incroyants, à cause du feu.Sourate 2, verset 223 : Vos épouses sont pour vous un champ de labour. Allez à votre champ quand vous le voulez.Sourate 4, verset 34 : Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont soumises, obéissantes, et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, admonestez-les, reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les.Sourate 4, verset 3 : Il est permis d’épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n’être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez.Sourate 2, verset 15 : Si vos femmes commettent l’action infâme d’adultère, appelez quatre témoins. Si leurs témoignages se réunissent contre elles, enfermez-les dans des maisons jusqu’à ce que la mort les visite.Sourate 4, verset 11 : Allah vous commande, dans le partage de vos biens entre vos enfants, de donner au fils la portion de deux filles.Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim. Le Prophète a dit : Ô femmes ! [...] Vous [les femmes] formez la majorité des habitants de l’enfer. Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d’un homme.récit d’Abu Huraira, Bukhari IV 163. [... ] Celui qui se réveille de son sommeil doit laver ses mains avant de les mettre dans l’eau pour les ablutions, parce que personne ne sait ce que ses mains ont fait pendant le sommeil.récit d’Abu Hurayrah, Dawud I 248. Il y a de la souillure sexuelle sous chaque poil donc lavez les poils et nettoyez la peau.récit d’Abu Huraira, Bukhari LIV 509. Bailler vient de Satan et si quelqu’un baille, il doit contrôler le plus possible son bâillement parce que s’il fait « ha » alors Satan se moquera de lui.récit d’Abas bin Tamim, Bukhari XVII 135. Le Prophète est sorti avec les gens pour invoquer Allah afin que la pluie vienne. Il se leva, invoqua Allah pour la pluie, se tourna vers la qibla, retourna sa cape et il plut.récit d’Uqba bin Al Harith, Bukhari LXXXI 765. An Numan ou son fils a été amené devant le Prophète accusé d’ivrognerie. Alors le Prophète ordonna à tous les hommes présents dans la maison de le battre. Ils l’ont tous battu et j’ai été un de ceux qui l’ont battu à coups de chaussures.récit de Buraida, Muslim XXVIII 5612. Celui qui joue aux échecs est comme celui qui teint sa main avec de la viande et du sang de porc.Dernier point de votre argument :« il faut respecter les autres cultes. »Je respecte les gens, pas les cultes. Les cultes n’ont droit à aucun respect.Et je vous pose de nouveau la question : que diriez-vous si nous traitions les mahométans vivant en Europe, comme l’islam prescrit de traiter les « gens du livre » dans le califat, c’est-à-dire en leur appliquant la dhimma ? -
de la part d’un athée ce n’est pas étonnant d’insulter un Prophète, un Envoyé de Dieu. Il n’y a pas plus sinistre que vous. Vous raisonnez par l’absurde avec une pompeuse ignorance. Les versets et Hadiths, il fallait les comprendre dans leur contexte.
A bon entendeur salut. Il faut notamment avoir le courage de décliner son identité et non se cacher derrière un pseudonyme.-
Pour vous informer davantage essayez de lire les livres suivants :
-
1/ Maurice Gaudefroy-Demombynes ,
Mahomet
Editions Albin Michel, Paris, 1957 et 1969 Collection : L’évolution de l’humanité
2/ Laurent Mucchielli (1968 - ), “L’islamophobie : une myopie intellectuelle ?”
-
Tall 13 mars 2012 19:37Vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi l’homme a déjà inventé des centaines de religions depuis la préhistoire ?
Non ? Ca ne vous intrigue pas ?Et bien, bonne nuit alors ... et faites de beaux rêves -
@l’auteur« de la part d’un athée ce n’est pas étonnant d’insulter un Prophète, un Envoyé de Dieu. Il n’y a pas plus sinistre que vous. Vous raisonnez par l’absurde avec une pompeuse ignorance. »Vous confondez connaissance et croyance. Ce n’est pas parce que vous croyez en une chose que cela la rend vraie. Ceux qui n’y croient pas ne sont pas des ignorants, mais des incrédules.« Les versets et Hadiths, il fallait les comprendre dans leur contexte. »Puisque vous, vous connaissez si bien ce contexte, pourquoi ne pas nous l’expliquer.Je présente aux lecteurs des textes de la littérature mahométane et une liste de crimes commis par Mahomet qui ne laissent aucuns doutes sur le sens de ces textes.J’ai hâte de savoir dans quel contexte un assassin de ce calibre est considéré comme un envoyé de dieu.Je voudrais savoir par quel mécanisme mental vous parvenez soit à ne pas avoir honte d’un tel dieu assoiffé de sang, soit à ne pas reconnaître l’imposture de ce soit-disant prophète. -
@l’auteur« Il faut notamment avoir le courage de décliner son identité et non se cacher derrière un pseudonyme. »C’est pas une bonne idée çà.C’est le meilleur moyen de se retrouver un jour poignardé dans le dos par deux ou trois « courageux ». -
Là tu passes à l’insulte sale raciste. Je te laisse dans ton ignorance. Tu peux causer tout seul maintenant. Maudis sois-tu !
-
« Là tu passes à l’insulte sale raciste. Je te laisse dans ton ignorance. Tu peux causer tout seul maintenant. Maudis sois-tu ! »Voila, la boucle est bouclée.Un mahométan cultivé commence par prendre la défense de sa religion en termes posés.
Tout expert en taqiyah qu’il est, il laisse cependant entrevoir le fond de sa pensée dans une petite phrase raciste « mangez vos saloperies haram ».
La réaction ne se fait pas attendre. On lui pose quelques questions sur l’islam, questions qui sont normalement tabou dans son univers.
Il essaie d’esquiver en vous reprochant de ne pas connaître le contexte.Quand on lui demande d’expliquer ce contexte, il sort de ses gonds et vous agonit d’injures.Parce qu’il n’a pas de réponse. Ou alors, s’il est assez lucide pour connaître la réponse, il est aussi assez lucide pour se savoir observé par ses corréligionnaires.Autre chose, nouvelle de Belgique :« Un homme, vraisemblablement marocain, a avoué, hier, avoir mis le feu la veille à une mosquée de Bruxelles où un imam a trouvé la mort. Il voulait »faire peur« à la communauté chiite qu’il estime responsable de la répression en Syrie. »Tout d’abord, toutes mes condoléances à la famille de cette dernière victime du fanatisme religieux.Ensuite quelques observations :- Comme l’auteur de ce crime se déclare sunnite, on ne va pas parler de bouc émissaire.
- Les organisations ne vont pas hurler au racisme.
- On ne va pas inventer le terme chiitophobie.
- Et on va prendre d’infinies précautions pour ne pas stigmatiser toute la communauté sunnite.
-
@l’auteurAprès le salafiste de Bruxelles, le salafiste de Toulouse.Encore un qui s’inspire de Mein Korampf et qui prend comme modèle celui que vous appelez obséquieusement l’envoyé de dieu.Et vous allez voir tous nos politiciens répéter la bouche en cul de poule qu’il ne faut pas faire l’amalgame, qu’il s’agit d’un fou isolé, que cela n’a rien à voir avec l’islam.Alors que leur devoir serait au contraire de mettre en lumière la relation de cause à effet entre, d’une part, les textes incendiaires du coran et les crimes de cette crapule de prophète, et d’autre part, le comportement de cette ordure islamique.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON









