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Accueil du site > Tribune Libre > Interdire Google Chrome dans la santé française

Interdire Google Chrome dans la santé française

Je m'adresse à tous les personnels de santé ainsi qu'aux décideurs des hôpitaux et des cliniques françaises. Mesdames, Messieurs, il est temps d'arrêter de fournir toutes vos données issues de votre utilisation du navigateur Google Chrome.

Conditions d'utilisation de Google Chrome

La seule chose qu'on ne puisse pas reprocher à Google, c'est de clairement annoncer la couleur quant au pillage des données issues de l'utilisation de Chrome, d'Android et ses DNS publics. Microsoft, à l'occasion de la sortie de Windows 10, s'est d'ailleurs aligné sur Google. Le pillage s'étend désormais à l'utilisation de Microsoft Edge et de tous les logiciels de l'éditeur. Peut-on d'ailleurs raisonnablement déployer Windows 10 dans les hôpitaux français sans consigne particulière quant au renforcement de la sécurité de ce système ? Les logiciels Microsoft dont l'utilisation est généralisée à la Défense française et à l’Éducation Nationale ne font désormais pas beaucoup mieux que Google !

Consignes du SIB données aux hôpitaux français

J'ai appris, à l'occasion d'une formation concernant la sécurité informatique, que le SIB, le Syndicat Inter-hospitalier de Bretagne demandait aux hôpitaux disposant de Sillage, une application traitant du dossier patient informatisé, d'utiliser Google Chrome pour manipuler les données de santé ! Je ne sais pas si le Président du Conseil d'administration, Daniel Gillaizeau, et le directeur du SIB, Olivier Morice-Morand, sont informés de cette consigne donnée aux centres hospitaliers utilisant Sillage.

Des autorités publiques défaillantes ?

Face au pillage en règle perpétré par Google dès 2014 de nos données de santé, je m'interroge quant au "silence" de l'ANSSI et de son directeur, Guillaume Poupard secondé très récemment par Emmanuel Germain. Je m'interroge également sur le silence de la CNIL, de sa présidente Isabelle Falque-Pierrotin et de son directeur général Edouard Geffray. Je rappelle accessoirement aux responsables de l'ANSSI que Google Chrome est le navigateur qui présente le plus de failles dans les alertes de l'agence gouvernementale depuis 4 ans maintenant. Comment, dans ces conditions, est-il possible de recommander ce navigateur aux administrations françaises, compte du pillage perpétré par son éditeur ?

Il est urgent que ces deux autorités de référence fournissent aux administrations et aux entreprises françaises des consignes de sécurité très simples et très claires afin d'éviter que la fuite de nos données continue de se perpétrer par les GAFAM. Depuis 2001, les lois américaines qui ont permis aux autorités américaines de récupérer ces données ont considérablement altéré nos capacités productives et notre niveau d'emploi. Nous devons rapidement recouvrer les moyens de notre souveraineté numérique.

Source : Dsfc


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62 réactions à cet article    


  • Leonard Leonard 10 novembre 2016 10:21

    Souveraineté numérique ?


    Est ce que c’est une blague ?

    • Le421 Le421 10 novembre 2016 19:24

      @Leonard
      L’avantage, c’est qu’avec le TES, on va être au top de la sécurité numérique en France !!

      Des données ultra sécurisées que même personne ne pourra y avoir accès sauf tout le monde qu’il faut pas !! (houlà ! je déconne, là !!).

      Enfin bref. Les baisés comptez-vous !!


    • Denis Szalkowski Denis Szalkowski 10 novembre 2016 10:53

      @Leonard

      Il y a des solutions que nous fournissent aujourd’hui les bloqueurs et autres anti-trackers, des DNS souverains, le chiffrement, les logiciels libres et notamment Linux et Firefox. Nous disposons également d’opérateurs qui ont les moyens de nous protéger en partie. Si nous mettons tout bout à bout, nous pouvons, oui, retrouver des morceaux de notre souveraineté !


      • Leonard Leonard 10 novembre 2016 11:08

        @Denis Szalkowski

        Oui c’est ca...

        Tous le monde sous Tor et allons sur télégram discuter avec Daesh...

        Mais heureusement que c’est surveillé ad minima...

        De toute manière nous n’avons pas les moyens techniques de traiter toutes les informations captées, qu’ils soient humains ou gouvernementaux...

      • Denis Szalkowski Denis Szalkowski 10 novembre 2016 11:13

        @Leonard

        Je suis d’accord avec vous sur le fait que nous ne disposons d’aucun moyen technique pour capter le trafic sur toute une population. Les DNS peuvent toutefois fournir quelques informations intéressantes. ;+)

        Le souci avec les GAFAM, c’est que nos données sont stockées chez eux, avec des clés de chiffrement - quand il y en a - fournies par les éditeurs. On est très loin de systèmes de chiffrement PGP / GPG.


      • Ruut Ruut 11 novembre 2016 06:07

        @Denis Szalkowski
        Vous vous trompez :)
        La france a largement les moyens technologiques de capter le trafic sur toute la population.


      • BOBW BOBW 11 novembre 2016 09:44

        @Denis Szalkowski Bravo ,j’allais répondre idem car je pense très librement la même chose smiley


      • Denis Szalkowski Denis Szalkowski 12 novembre 2016 08:05

        @Ruut

        Les autorités françaises, selon vous, auraient les moyens de capter le trafic cumulé de plus de 20 millions de foyers français et accessoirement le trafic issu des entreprises française , alors qu’une majorité de contenus passent en SSL, IPSec, SSH !? Vous plaisantez ou quoi ?


      • Doume65 10 novembre 2016 11:04

        « le SIB [...] demandait aux hôpitaux [...] d’utiliser Google Chrome »

        Quels étaient les arguments ?


        • Denis Szalkowski Denis Szalkowski 10 novembre 2016 11:14

          @Doume65

          L’argument ? J’ai peur qu’il n’y en ait pas vraiment. Et, je vous avoue que je ne l’ai pas demandé. Le problème qu’évoque mon article se situe, je pense, à un tout autre niveau !


        • Luc-Laurent Salvador Luc-Laurent Salvador 10 novembre 2016 11:20

          Vous avez 100% raison.
          Il semblerait qu’il n’y ait plus de responsables qui sachent garder le souci de la souveraineté nationale.
          Nous n’avons plus que des bandes de technocrates seulement soucieux de leur carrière et qui s’attachent à ne pas faire de vague et, surtout, à ne pas penser.

          Il manquerait plus qu’ils aient à reconnaître que nous ne sommes dans le pays des Bisounours où tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil et où il faut se faire confiance ! C’est au-dessus de leur force.

          J’ai particulièrement apprécié que vous donniez les noms des personnes responsables. Comme ça on saura s’ils l’étaient vraiment.


          • MagicBuster 10 novembre 2016 11:31

            Heureusement, nos gentils alliés américains nous protègent efficacement contre les grands vilains russes .....

            http://www.numerama.com/tech/140949-un-os-souverain-on-est-pas-en-coree-du-nord.html

            Le directeur général de l’Agence nationale de sécurité des systèmes d’information (Anssi) a fait savoir qu’il était farouchement opposé à l’idée de créer au niveau national un OS souverain conseillé aux Français.

            C’est le même problème en Russie...

            http://www.lesechos.fr/19/05/2015/lesechos.fr/02174881979_la-russie-veut-s-affranchir-d-apple-et-google-en-lancant-son-propre-os.htm

            http://www.numerama.com/tech/145055-la-russie-veut-toujours-se-debarrasser-de-windows.html

            Quand on veut .... on peut ...

            https://fr.sputniknews.com/sci_tech/201606111025760683-sartphone-russe-logiciel/


            • Denis Szalkowski Denis Szalkowski 10 novembre 2016 11:47

              @MagicBuster

              Un OS souverain, il s’appelle Linux.


            • pemile pemile 10 novembre 2016 12:27

              @Denis Szalkowski « Un OS souverain, il s’appelle Linux. »

              Des OS basés sur le noyau Linux il y en a des centaines.

              L’ANSSI a aussi développé son propre OS sécurisé pour les postes de l’administration francaise : CLIP


            • pemile pemile 10 novembre 2016 12:33

              PS : la vidéo de présentation au symposium sur la sécurité des technologies de l’information et des communications :
              http://static.sstic.org/videos2015/SSTIC_2015-06-03_P08_CLIP.mp4


            • Denis Szalkowski Denis Szalkowski 10 novembre 2016 13:01

              @pemile

              Où est-il téléchargeable ?


            • Le421 Le421 10 novembre 2016 19:29

              @MagicBuster
              Heureusement, nos gentils alliés américains nous protègent efficacement contre les grands vilains russes .....

              Ben ça, au moins, si Trump poursuit son idée (les faucons US vont vite lui expliquer comment ça ne va pas être possible !!), le conflit américano-russe est en voie de disparition...

              Alors, attends deux secondes !!

              Les batteries de missiles en Pologne, c’est fini ?
              Les pollacks vont acheter des caracals ?
              On va pouvoir livrer nos Mistral ?

              Nan, je rêve !! Sans déconner !!  smiley


            • rocla+ rocla+ 10 novembre 2016 19:42

              L’ histoire des crèches de Noël est la démonstration que nous marchons sur 

              la tête en France .

              Il a fallu que le Conseil d’ Etat tranche dans une affaire qui n’ aurait jamais dû
              avoir lieu . 

              Subitement , après l’ arrivée d’ envahisseurs en tout genre on en arrive à devoir
               justifier une coutume  ancestrale . 


            • pemile pemile 10 novembre 2016 12:20

              « J’ai appris, à l’occasion d’une formation concernant la sécurité informatique, que le SIB, le Syndicat Inter-hospitalier de Bretagne demandait aux hôpitaux disposant de Sillage, une application traitant du dossier patient informatisé, d’utiliser Google Chrome pour manipuler les données de santé »

              Quelle est la source et le sérieux de cette information ?


              • Denis Szalkowski Denis Szalkowski 10 novembre 2016 12:31

                @pemile

                Croyez-vous que je vais vous révéler le nom de cet informaticien qui travaille depuis 10 années dans la fonction hospitalière française ?


                • pemile pemile 10 novembre 2016 12:37

                  @Denis Szalkowski

                  Une trace de cette « demande » émise par le SIB et envoyée aux hopitaux ?


                • Denis Szalkowski Denis Szalkowski 10 novembre 2016 12:58

                  @pemile

                  Clairement, je ne l’ai pas. Dans l’article, je parle de l’ANSSI qui donne des conseils au déploiement de Google Chrome. J’ai donné le lien dans l’article. Il n’y a aujourd’hui aucune voix en matière d’autorité de sécurité qui s’élève contre l’utilisation de Google Chrome dans l’administration française et dans les hôpitaux français. Vous vous doutez bien qu’à 50% de taux d’utilisation, il doit y avoir quelques médecins, des pharmaciens et des personnels soignants qui utilisent Google Chrome.


                  • WALD 10 novembre 2016 14:20

                    Au contraire, utiliser Chrome est une bonne nouvelle. Alphabet fait un travail remarquable sur les données médicales. L’auteur aurait du d’ailleurs mentionner qu’Alphabet a de remarquables projets en cours avec le système de santé britannique, avec une connexion désormais totale en son sein entre la collecte de données médicales et la recherche en IA la plus pointue. Ca l’aurait renforcé dans ses idées sur le sujet, totalement à l’opposé des miennes.


                    Nous devons rapidement recouvrer les moyens de notre souveraineté numérique.

                    Disons plutôt que, l’algorithmique la plus poussée s’imposant à toute vitesse dans la médecine (IBM Watson, Deepmind), soit on peut se mettre très rapidement à niveau en IA, soit on aura une santé moins bonne que ce qui se fait à certains endroits.


                    Cette conférence est lumineuse et est un modèle du genre. On y voit que les GAFA deviennent de fait des opérateurs de services publics, de manière consciente et voulue. I

                    Deux autres points, pas vraiment directement liés au sujet :

                    -on y voit un individu non scientifique de formation qui a complètement intégré une firme high-tech, et au plus haut niveau et, plus encore, qu’il peut être totalement partie prenante de l’élaboration des services et produits, et non une personne annexe (type un secrétaire ou un VRP). Au lieu de se réfugier dans Trump, Marine et Sarko, ce type de parcours peut donner une idée d’intégration professionnelle (voir sa très bonne compréhension de ce qu’il explique) dans la galaxie des nouvelles technologies, et pour des millions de personnes, à tous niveaux.
                    -le patronyme est un pied de nez savoureux à tous les discours xénophobes.

                    • Denis Szalkowski Denis Szalkowski 10 novembre 2016 17:33

                      @WALD

                      Sauf qu’il s’agit d’entreprises privées mues par une logique de profitabilité aux antipodes de ce que peut être un service public.


                    • biquet biquet 10 novembre 2016 14:23

                      A l’auteur. Ma femme reçoit les compte-rendus de l’hôpital où elle est soignée et pour cela a dû télécharger google chrome pour mac. Je ne sais pas si les documents sont piratables ou pas mais elle ne peut pas les imprimer, est-ce normal ?


                      • Denis Szalkowski Denis Szalkowski 10 novembre 2016 17:32

                        @biquet

                        Je pense que vous pouvez les lire sur d’autres navigateurs. Essayez Firefox !


                        • yves 10 novembre 2016 19:23

                          @Denis Szalkowski
                          laissez tomber firefox , adoptez OPERA , lui au moins il a un vpn gratuit 



                        • Ouam Ouam 10 novembre 2016 19:37

                          @yves

                          Je confirme pour opéra, c’est tres bien (par contre il faut garder un firefox)

                          parce que certaines pages peuvent merdouiller lorsque mal codées.

                          Mais c’est un des plus sécurisés et un des moins attaqués/attaquables (je parles des versions 12xx avec la messagerie incorporée), les nouveaux (serie 40) j’suis moins fan... 

                          à simplifier on y a bcp perdu


                        • biquet biquet 11 novembre 2016 14:52

                          @Denis Szalkowski
                          C’est fou comme les gens ne savent plus lire, même les rédacteurs d’AV ! J’ai écrit « ne peut pas les imprimer » quant à les lire c’est impossible avec Firefox ou Safari, c’est possible uniquement avec Chrome.


                        • Denis Szalkowski Denis Szalkowski 12 novembre 2016 08:09

                          @yves

                          J’utilise Opera quand je suis en déplacement. Mais, chez moi, j’ai tout un éco-système d’extensions sous Firefox qui me sont indispensables. Elles ne sont présentes sur aucun autre navigateur :

                          Silent Block
                          BetterPrivacy
                          Self-Destructing Cookies
                          CanvasBlocker
                          Google Search Link fix
                          Redirector

                          Leur objectif est de minimiser mon empreinte numérique !

                          Et puis, il y a les réglages personnalisés de Firefox et le about:config.


                        • Montagnais Montagnais 10 novembre 2016 17:52

                          En matière de « sécurité » .. ci-après un cours extrait du code source de la Home du nouveau Vice-Président ..


                          Je dis bien : un très court extrait .. Agoravox et mon browser - Chrome - se sont asphyxiés lorsque j’ai voulu mettre l’intégralité ..

                          comment voulez vous que la France soye pas colonisée ! .. et avec l’arrivée des Hillbillies, uncouth yokels, rednecks et autres Appalachian li’l Abner .. ça va rien changer .. A vous de juger ..

                          ...

                          p(t),s=1,a=0 ;a<e.length ;a++)for( ;t.overlapsOppositeAxis(n,e[a])||t.within(n)&&t.overlapsAny(o) ;)t.move(e[a]) ;if(t.within(n))return t ;var l=t.intersectPercentage(n) ;s>l&&(r=new p(t),s=l),t=new p(i)return r||ivar i=new p(e),s=e.cue,a=l(s),u=[] ;if(s.snapToLines)var c ;switch(s.vertical)case«  »:u=[« +y »,« -y »],c="height" ;break;case« rl »:u=[« +x »,« -x »],c="width" ;break;case« lr »:u=[« -x »,« +x »],c="width"var f=i.lineHeight,h=f*Math.round(a),d=n[c]+f,y=u[0] ;Math.abs(h)>d&&(h=0>h ?-1:1,h*=Math.ceil(d/f)*f),0>a&&(h+=""===s.vertical ?n.height:n.width,u=u.reverse()),i.move(y,h)elsevar v=i.lineHeight/n.height*100 ;switch(s.lineAlign)case« middle »:a-=v/2 ;break;case« end »:a-=vswitch(s.vertical)case«  »:e.applyStyles(top:e.formatStyle(a,« % »)) ;break;case« rl »:e.applyStyles(left:e.formatStyle(a,« % »)) ;break;case« lr »:e.applyStyles(right:e.formatStyle(a,« % »))u=[« +y »,« -x »,« +x »,« -y »],i=new p(e)var g=r(i,u) ;e.move(g.toCSSCompatValues(n))function h()var d=Object.create||function()function t()return function(e)if(1 !==arguments.length)throw new Error("Object.create shim only accepts one parameter.") ;return t.prototype=e,new t() ;e.prototype=d(Error.prototype),e.prototype.constructor=e,e.Errors=BadSignature :code:0,message :"Malformed WebVTT signature.« ,BadTimeStamp :code:1,message : »Malformed time stamp.« ,o.prototype=set:function(t,e)this.get(t)|| »"===e||(this.values[t]=e),get:function(t,e,n)return n ?this.has(t) ?this.values[t]:e[n]:this.has(t) ?this.values[t]:e,has:function(t)return t in this.values,alt:function(t,e,n)for(var o=0 ;o<n.length ;++o)if(e===n[o])this.set(t,e) ;break,integer:function(t,e)/^- ?\d+$/.test(e)&&this.set(t,parseInt(e,10)),percent:function(t,e)var n ;return(n=e.match(/^([\d]1,3)(\.[\d]*) ?%$/))&&(e=parseFloat(e),e>=0&&100>=e) ?(this.set(t,e), !0) : !1 ;var y=« & » :« & »,« < » :« < »,« > » :« > »,« ‎ » :«  »,« ‏ » :«  »,«   » :«   »,v=c :« span »,i :« i »,b :« b »,u :« u »,ruby :« ruby »,rt :« rt »,v :« span »,lang :« span »,g=v :« title »,lang :« lang »,m=rt :« ruby »,b=[1470,1472,1475,1478,1488,1489,1490,1491,1492,1493,1494,1495,1496,1497, 1498,


                          Ici suit environ 6000 set de 4 caractères ..



                          • Ouam Ouam 10 novembre 2016 18:05

                            @Montagnais

                            Whah p’t1 c’est qui le porc qui à écrit ce code ???

                            C’est imbitable, pas de tabulations, pas de sauit de lignes, pas un commentaire

                            bon pour les parties datas de la fin, la ca peut etre compréhensible ou ca viens d’un import externe commenté qui ne l’est plus au moment de l’import...


                          • Montagnais Montagnais 12 novembre 2016 11:49

                            @Ouam


                            En fait, c’est du chiffre de Parc à Cochons .. pas à la portée de tous ! 

                            Bien cdlt

                            MSQP IHOS DLLV GUKB FAJY ZDXC MGUK EWIL Q

                            Left RotorI (army, air force)II (army, air force)III (army, air force)IV (army, air force)V (army, air force)VI (navy)VII (navy)VIII (navy)
                            Middle RotorI (army, air force)II (army, air force)III (army, air force)IV (army, air force)V (army, air force)VI (navy)VII (navy)VIII (navy)
                            Right RotorI (army, air force)II (army, air force)III (army, air force)IV (army, air force)V (army, air force)VI (navy)VII (navy)VIII (navy)
                            Reflector RotorUKW A (1930-1937)UKW B (1937-1945)UKW C (1940-1941)
                            Foreign 

                          • Le421 Le421 10 novembre 2016 19:33

                            Perso, Chrome est interdit de séjour sur tout PC passant dans mes mains...
                            L’intrusion de ce navigateur en add-on de moult logiciels freeware m’est insupportable !!

                            Même en faisant gaffe, il s’installe d’office avec certaines mises à jour, genre CCleaner.
                            Il pique les données de navigation et remplace immédiatement Firefox.
                            Or, comme je veux rester, à minima, maître de mes appareils...
                            Dehors l’intrus !! Rausch !! Dégage !! Basta !


                            • Osis Osis 11 novembre 2016 08:58

                              @Le421

                              C’est vrai, j’ai déjà viré plusieurs fois cette merde de mes Pc.
                              Il est absolument véridique qu’il s’installe à notre insu comme un pique-assiette, et je doute fort qu’il vienne avec le dessert !

                              Je ne sais pas pour vous, mais chez moi, les camelots doivent sonner avant d’entrer.


                            • Aristide Aristide 11 novembre 2016 09:52

                              @Osis

                              Questions : quel moteur de recherche vous utilisez ? Et avez vous un compte Google ?

                            • Aristide Aristide 10 novembre 2016 21:25

                              Il me semble que l’article amalgame 3 usages du produit Chrome et des services Google.


                              Le premier est l’utilisateur de Chrome comme simple navigateur, afficher des pages, voir des videos, ... aucun danger, vous surfer anonymement sur des sites que vous connaissez, vous utilisez un moteur de recherche comme Qwant, ou aucun, ... google conserve des données de navigation mais ne sait pas qui les utilise si ce n’est la machine en cause. 

                              Le deuxième usage est d’utiliser le moteur de recherche Google sous chrome ou sous un autre navigateur, vous êtes tracé pour ce qui concerne votre pc, les sites consultes, les recherches effectuées, ... encore une fois c’est idem que si vous utilisez la recherche Google à partir de Firefox ou Opera.

                              Le troisième usage est beaucoup plus intrusif, mais c’est un acte volontaire car vous vous connectez à un compte Google, vos mots de passe peuvent être conservés, les favoris, votre espace cloud , ... C’est l’usage dans lequel vous donnez vous même les clefs à Google, il ne faut pas s’en étonner qu’il utilise toutes ces données. Vous etes dans la même situation sous Firefox ou Opera.

                              Il ne présente donc pas plus de danger que Firefox ou autre navigateur, s’il est utilisé en connaissance de cause comme simple navigateur internet. Attention, je ne défends pas Google, encore moins sa stratégie de « captation » de données. 

                              Il s’agit pour moi de clarifier un débat assez ...spécieux quand on sait qu’un utilisateur sous Chrome sans utiliser la recherche et sans compte Google laisse ’moins de trace qu’un utilisateur sous Firefox utilisant la recherche sous un compte Google.



                              • pemile pemile 10 novembre 2016 21:49

                                @Aristide "utilisateur sous Chrome sans utiliser la recherche et sans compte Google laisse ’moins de trace qu’un utilisateur sous Firefox utilisant la recherche sous un compte Google."

                                Il est effectivement plus que pertinent de le rappeler !


                              • séraphim 10 novembre 2016 22:11

                                J’ai travaillé en milieu hospitalier sur des problématiques de développement de dossier patient informatisé, notamment au niveau de la sécurisation des données.

                                Au départ nous utilisions Internet explorer en tant que navigateur (techniquement très en retard à l’époque), puis nous sommes passés à Chrome pour plusieurs raisons :
                                - Avance technologique (fonctionnalités HTML 5+ )
                                - Performances (webkit + v8)
                                - Sécurité : ce que vous indiquez sur le « nombre de faille » n’est pas pertinent, on trouve celles-ci quand on les cherche sérieusement, donc leur nombre ne veut rien dire (je vous renvoie aux procédure de hackaton chrome et chromium pour comprendre le sujet). 
                                Enfin conseiller chrome permet de n’avoir qu’une seule plateforme à gérer pour les développeurs et donc moins de soucis potentiels.

                                En outre, j’aimerais rappeler que l’utilisation du navigateur dans le cadre des dossiers patients s’effectue à travers un cloisonnement réseau de type intranet (fonctionnement en réseau fermé interne), donc pour que chrome « vole » les données il faudrait déjà qu’il traverse le firewall de l’établissement, ce qui ne manquerai pas de faire sursauter pas mal de monde ;)

                                Que Google « pille » des données, peut être, qu’il récupère les données médicales qui s’affichent sur mon navigateur déconnecté de l’internet ... ça relève de la science fiction.

                                Donc désolé de vous décevoir mais vos inquiétudes sont infondées.

                                 

                                • Denis Szalkowski Denis Szalkowski 10 novembre 2016 22:18

                                  @séraphim

                                  C’est le même navigateur qui va aujourd’hui sur l’intranet et l’Internet ! Le cloisonnement dont vous parlez, je l’ai connu, pour ma part, au tout début d’Internet. Cela fait belle lurette que les postes accèdent tous à Internet.

                                  Ce qui pose problème avec Chrome, c’est surtout la navigation des personnels de santé sur Internet. Ce qui pose problème avec Chrome, c’est Chrome lui-même.

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