La France relance la construction de centrales nucléaires

@Clocel

Pour les EPR (qui sont fondamentalement identiques) il y a deux rythmes.

Le rythme chinois et celui que l’on constate en Europe.
L’incompétence de nos gouvernants a conduit à de grosses erreurs, dont celle de lancer à l’étranger les premier EPR et d’en confier la maîtrise d’œuvre à Areva alors que l’EDF remplissait parfaitement ce rôle pour les REP.

Néanmoins si l’on fait le véritable bilan des problèmes rencontrés sur l’EPR d’Olkiluoto et celui de Flamanville, on constate que ce sont surtout des problèmes politiques, notamment l’attitude de blocage systématique de notre autorité de sûreté en grossissant des problèmes techniques qui se sont régulièrement dégonflés après études, — contrôle commande, fond et couvercle de cuve primaire, corps des GV et maintenant soudures sur le circuit secondaire principal vapeur, et financiers qui ont amené ces gros retards de chantier. Il faut aussi souligner que ces retards coûtent excessivement chers à cause du mode financement des chantiers par des intérêts privés.

Contrairement à ce que la propagande officielle voudrait faire croire l’examen des problèmes techniques rencontrés ne permet absolument pas de démontrer l’incapacité de l’industrie nucléaire et de sa recherche à assumer la responsabilité d’un programme nucléaire de construction de réacteurs qui s’impose. 

@Clocel
« centrale de Braud et Saint Louis.. »
C’est où ?

@JMBerniolles
Le rythme chinois, parlons-en.

L’un des deux EPR chinois est à l’arrêt depuis le 30 juillet dernier, à la suite d’un « incident » qualifié de peu grave par les Chinois, mais peu grave et arrêt pendant plus de 4 mois et demi, cela me semble antinomique.
Et pour que le Chinois l’admettent, il faut croire que c’est sérieux. Certaines sources (le Parisien) disent qu’il s’agit d’un arrêt définitif, la cuve aurait un défaut essentiel :
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Dans son courrier, dont l’AFP a obtenu copie, la CRIIRAD écrit, sur la foi d’informations transmises par ce lanceur d’alerte, que ces « dégradations constatés sur les assemblages de combustible nucléaire (…) sont dues principalement à des vibrations anormales » de ces assemblages. Ces vibrations « seraient liées à un défaut de la conception de la cuve de la filière EPR ».
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Y-a pas à dire, quand ça veut pas, ça veut pas.

@JMBerniolles
Ouais, vous avez dit « coulage »....
REP n° 1 (Chooz A) = 1967
REP n°58 (Chooz C)=1997 soit 30 ans pour planter 58 réacteurs
15 ans pour terminer 1 EPR....

@Clocel

Vous vous laissez influencer par la propagande des médias et des « idiots utiles » anti nucléaire. 

Nous avons encore les capacités de mettre en œuvre un grand programme de construction de réacteurs nucléaires. Vous ignorez comme beaucoup que la France a développé pendant des années un très gros programme d’études de sûreté sur les réacteurs à eau et sur les « rapides à sodium ». On a ainsi étudié sous toutes les coutures les feux de sodium, les effets de la fusion des cœurs nucléaires des réacteurs, l’énergie maximum dégagée par l’accident maximum sur Super Phénix et son déroulement, on étudié les conséquences de ruptures de tubes GV .... 

Mais vous avez raison l’UE est un sommet de corruption au service des grands intérêts financiers. Et l’ « écologie politique » est un des bras armé de la destruction des pays de cette « Union » qui n’en est pas une.

Il faudrait d’ailleurs que les gens réalisent que la cancel culture, la révision de l’histoire, l’imbécile théorie des genres, les dictatures climatique et sanitaire,...  et l’anti nucléaire font partie d’un plan d’ensemble pour instaurer une gouvernance extra territoriale des puissances financières.

Le gros problème de tout ce montage réside dans le fait que le capitalisme financier actuel est essentiellement de nature parasitaire, si bien qu’il fait régresser l’Humanité dans son ensemble et en tue une partie d’ailleurs. Qu’il provoque de plus en plus de crises vitales comme celle de l’énergie actuellement. Et de guerres.
La survie de l’Humanité est réellement en jeu dans l’ignorance la plus totale des peuples concernés. 

e @amiaplacidus

Ces EPR chinois strictement identiques à l’EPR de Flamanville ont été construits dans un délai vraiment raisonnable compte tenu de l’éloignement géographique.
Ils ont fonctionné plusieurs année de manière satisfaisante.

On rencontre maintenant un problème classique vraisemblablement de fissuration de gaines d’éléments combustibles. Cela ne remet absolument pas en cause ces EPR et il est normal d’étudier le problème sur les éléments combustibles.

Et il n’y a aucun problème environnemental.

Quand une éolienne s’effondre sur elle-même le programme absurde de construction de champs éoliens n’est pas remis en cause. 

@Clocel
Ouais, Blaye : port de mer bien connu et ses 4 réacteurs que peuvent visiter les nombreux touristes de la zone...

@CN46400

En parlant de « coulage » ..  les éléments lourds de l’EPR de Flamanville étaient sortis des forges (dans un état satisfaisant comme l’ont montré les études sur les fond et couvercle cuve primaire), en 2005.

Ensuite il faut tout de même comprendre que nos pouvoirs successifs sont anti nucléaire derrière la figure de proue, en vérité une nullité systématiquement, installée au ministère de l’ « écologie » qui, de plus, est la tutelle de l’Industrie.
A l’ASN et à l’IRSN il y a ainsi des mouvances anti nucléaires qui agissent librement.

Tout cela participe à la destruction de notre pays. 

@confiture

Oui cela s’est produit et c’est plutôt comique.

Mais vous n’ignorez pas qu’une éolienne est un produit industriel, qui nécessite le travail de mineurs notamment pour les matériaux qui sont gâchés dans cette filière, je répète absurde.

La Chimie, les mines ... tuent beaucoup plus que le nucléaire. En France nous avons eu AZF en 2001 dont les 31 morts n’ont apparemment aucune valeur auprès des anti nucléaires.

En France on ne risque absolument pas un Tchernobyl, des Fukushima Dai-Ichi, à cause d’un type de réacteur nucléaire différent. La référence est TMI.

Donc les conséquences d’une fusion hypothétique d’un cœur de réacteur nucléaire dans notre pays serait d’une ampleur bien moindre. Eventuellement nulle comme pour TMI.

@pemile

S’il y a des vibrations d’éléments combustibles cela ne peut provenir que de la combinaison de contraintes mécaniques et de l’écoulement hydraulique.

@JMBerniolles qui dit : « ... Ils ont fonctionné plusieurs année de manière satisfaisante. ... ».

Mis en service le 13/12/2018, mis à l’arrêt le 30/7/2021, c’est vrai, 2 ans et 7 mois et demi de fonctionnement, cela fait plusieurs années. =

Maintenant, de manière satisfaisante, ce n’est certainement pas les Chinois qui vont dire quoi que ce soit à ce propos.

@JMBerniolles
Pourriez-vous nous parlez des accidents, et surtout, des maladies dans les mines d’uranium ? Ah c’est vrai, elles ne sont pas en France.

Et je ne parle pas de ce qui se passe dans les usines d’enrichissement.

Et le béton, l’acier, etc, des centrales, leur production ne cause pas d’accident, de maladie, elle ne produit pas de CO2 ?

@amiaplacidus
Ces EPR sont chinois à 70% et français (EdF) à 30%. Ils ont accepté d’arrêter le N1 à la demande des français qui risquent d’être concerné bientôt sur d’autres EPR, pour infos.

@JMBerniolles
 Je pense qu’il faut noter que suite à Fukushima, des dispositions ont été prises pour évacuer vers l’extérieur, ou par recombinaison, l’hydrogène issu de la décomposition, par surchauffe, de l’eau de la cuve primaire qui, en fait, est à l’origine des explosions de Tchernobyl, comme de Fukushima, avec la dispersion des contaminants constatés. Dispersion rendue possible par l’absence d’enceinte de confinement, contrairement à TMI.

@Clocel
Et moi quand je fait pipi chez moi, je fournis en H2O les turbines des 4 réacteurs.....

@amiaplacidus

L’an passé le 1 a battu le record mondial de production, cette année ce sera le 2....

@confiture

En France des études sérieuses ont montré que les activités nucléaires même concentrées comme dans le Nord Cotentin n’avait pas occasionné des Leucémies.
Et il n’y a aucune démonstration que les problèmes thyroïdiens, pas toujours cancéreux d’ailleurs, soient dus à des irradiations provenant des activités nucléaires.
Les problèmes thyroïdiens ont des causes multiples.

Votre affirmation est purement issue de votre idéologie aveugle. A force d’être utilisée à tort et à travers des affirmations de ce type, non étayées, n’ont plus de valeur.

@amiaplacidus

Franchement utiliser ces obsédés du Becquerel de la CRIIRAD comme référence technique c’est vraiment comique. 
D’une part cela veut dire que l’on ignore le vide technique sidéral que véhicule cet organisme, d’autre part c’est ne pas remarquer l’incohérence et la non rationalité de la déclaration de cet organisme fantoche.

-> Ce qui détermine l’écoulement hydraulique au niveau des assemblages c’est la distribution effectuée dans le sommier. La cuve n’intervient pas directement.
-> S’il y a eu fissuration de gaines combustibles ce qui est vraisemblable, cela provient plutôt de corrosions sous contraintes.

En tous les cas il n’y a aucun danger extérieur et le concept n’est pas remis en cause. 

@amiaplacidus

Je connais pas mal d’anciens mineurs de La Crouzille, mines d’uranium, dans le Limousin. 
Ils ont été suivis médicalement et ils sont tranquillement à la retraite aujourd’hui.

Encore une chose que vous ignorez :
_> le nucléaire présente une très grande puissance spécifique. 1 tonne d’uranium naturel est équivalent à 10.000 tonnes de pétrole. Ce qui entraine le fait que le nucléaire mobilise beaucoup beaucoup moins de matériaux. 

Si l’on compare les quantités de béton pour les éoliennes et celles utilisées dans les centrales nucléaires votre commentaire est en dehors de toute réalité.

Le nucléaire a un réel avantage au niveau des émissions de CO2.
Mais personnellement je n’utilise jamais cet argument parce que je ne crois pas à l’arnaque de l’effet du CO2 anthropique sur le Climat.

@JMBerniolles
 Les travailleurs des mines au Niger et au Kazakhstan n’ont sans doute pas le même suivi.
 Le site d’Arlit est interdit aux journalistes et à ceux qui voudraient contrôler la pollution des sites.
 La production de l’uranium nécessite aussi de grandes quantité d’eau, dans des régions ou il y en a peu, avec des conséquences directes sur les populations, avec de vastes zones de pâturages, les plus riches en eau, interdites aux passages des animaux.
 Les mines d’uranium ont aussi laissés tout un tas de sites pollués en France.
 
 

@Matlemat

Je suis naturellement d’accord sur le fait que les mineurs africains, pas seulement dans les mines d’uranium mais dans toutes les mines, ont des conditions de travail et sanitaires qui n’ont rien à voir avec celles des mineurs français pour l’uranium.

Les gouvernants africains ont aussi quelques responsabilités dans cette affaire, non ?

En Afrique tous les leaders progressistes ont été éliminés, de Lumumba...  à Kadhafi dont on a découvert avec son élimination dans laquelle la France a joué le rôle principal tout ce qu’il avait fait pour la Libye et son peuple. Notamment au niveau de la santé. 

Dans les mines d’uranium on compose avec de la radioactivité naturelle relativement douce. Les risques de forte irradiation ne sont pas nuls mais faibles.

Du point de vue des effets biologiques provoqués par les rayonnements ionisants je rappelle qu’il a été démontré au début des années 2000 qu’il y avait un seuil en deçà duquel il n’y avait pas de conséquences sanitaires qui est situé entre 50 et 100 millisieverts. C’est un fait qui est dénié dans le cadre ambiant de l’anti nucléaire et de l’anti science. 

@JMBerniolles
Oui, je rajouterais Thomas Sankara dans la liste.

Le problème de l’uranium naturel n’est pas tant sa radioactivité que sa toxicité comme tous les métaux lourds il me semble.

Bien sûr on minimise, on voit bien avec la crise sanitaire actuelle que les autorités savent bien exagérer et minimiser selon leurs intérêts.

Ca ne change rien au problème des forts besoins en eau et aux rejets de cette eau polluée par le processus d’extraction de l’uranium.

@Matlemat

Oui, là vous revenez à un danger de la Chimie et non du nucléaire.
La Chimie est totalement délaissée par tous les idéologues focalisés sur le nucléaire qui traquent tous les dangers environnementaux concernant notre santé.

On dispose de beaucoup de moyens pour la décontamination des eaux. Les japonais les mettent en œuvre avec succès pour la décontamination des eaux qui refroidissent les corium sur le site accidenté Fukushima Dai-Ichi.