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Accueil du site > Tribune Libre > Les voeux de la peur

Les voeux de la peur

Sarkozy a-t-il réussi à endormir tous les Français, ce soir du 31 décembre 2007 ? On n’est pas loin de le croire, à constater le calme relatif des rues, et la prose lénifiante venant même de la presse de gauche, toujours plus attachée à l’image qu’au fond ou à la forme.


Voeux de Nicolas Sarkozy

Pétain 1943

De Gaulle 1964

Pompidou 1969

Giscard 1975

Mitterrand 1989

Je propose ici de s’intéresser à la politique, à la réalité, et non aux mirages toujours plus flous que nous tendent les analystes soi-disant politiques, tombant dans tous les pièges de la communication populiste.

Nicolas Sarkozy, comme s’il n’était pas bien sûr de faire partie du monde des adultes fait précéder son nom d’un "Monsieur", ce qui ne s’était jamais vu. Les sous-titres ont disparu, laissant place, comme il se doit pour un direct, à une interprète pour sourds-muets, ce qui le dispense de faire constater l’inanité et le manque de style de son discours en sous-titres.

Nicolas Sarkozy n’aime pas le français et le maîtrise assez mal, ce qui nous vaut un massacre en règle, avec pléthore d’omissions de syllabes, de fausses liaisons (Chirac en était déjà friand) :

"Et c’est avec la même volonté d’ouverture, avec la même volonté d’tenir mes engagements, que j’abord’cet’nouvelle année (...) les premiers résultats d’l’action entreprise, devraient s’faire sentir." Et enfin une belle liaison : "pour que les mesures mises-T-en oeuvre..." "toutes les attentes que vous ave(z) exprimées", et j’en passe.

Nous sommes au plus haut niveau de l’Etat, et, malgré le fait que se soient succédé à ce poste des enfants de familles des plus modestes aux plus riches (Georges Pompidou était fils de paysans), nous n’avons jamais eu droit à une telle pauvreté de l’expression.
Voyons maintenant le fond. Quoi de mieux pour juger des voeux présidentiels, que de les comparer à ceux de ses prédécesseurs ?

Si Mitterrand en 1989, ne cesse de replacer la France dans son contexte historique (révolution de 1789, Seconde Guerre mondiale), et géographique (Etats-Unis, bloc de l’Est fraîchement sorti du communisme, Europe), Sarkozy en fait un concept abstrait, considérant qu’il faut que "la France parle à tout le monde", ne citant aucun nom de pays, aucune région, aucun interlocuteur, et enfin, aucun repère historique.

Etrangement, c’est exactement le même flou et la même peur que dans le message de Noël du Maréchal Pétain, en 1943, année où la France a honte, et s’éloigne de ses racines, c’est le moins qu’on puisse dire.
Certains commentateurs ont précisé que Sarkozy ne ferait pas de bilan (le passé), ni n’annoncerait de nouvelles mesures (le futur), sommes-nous pour autant dans le présent ?
"[Cette année,] ce fut celle de l’urgence dépasser les clivages partisans, urgence du choc fiscal et social (...), urgence du pouvoir d’achat, urgence de l’autonomie des universités, urgence de réformer les régimes spéciaux, de libérer et de réhabiliter l’travail, urgence du service minimum, urgence de la modernisation d’l’Etat, urgence des réformes qui attendent depuis vingt ou trente ans."

Nous sommes paraît-il dans l’urgence. Il fallait "urgemment" faire un cadeau fiscal aux plus riches, fermer des tribunaux, paralyser la France pendant trois semaines pour allonger la durée de cotisation des cheminots (pour un gain étalé sur plusieurs années de 200 M d’euros, ce qui est "peanuts"), privatiser GDF et augmenter au passage la facture de gaz, parler d’environnement sans mesure concrète à la clé, rendre les décisions faites à l’université plus opaques et moins démocratiques, radier un certain nombre de chômeurs de longue durée, ouvrir grandes nos portes à un dictateur, "éloigner" quelques 26 000 sans-papiers, augmenter le salaire du président de la République, pour assurer la transition avec celui du ministre de l’Intérieur (tiens mais c’est le même !), nommer juge et partie un patron de magasins de disques en lui faisant pondre un rapport contre le "piratage", urgence de défiscaliser les heures supplémentaires, plutôt que de s’attaquer aux charges sociales par tête pour encourager l’embauche, urgence de faire une politique de bouts de chandelle pour le logement social, urgence de faire payer les plus pauvres pour leurs soins ; et la liste des "urgences" est loin d’être close !

Le rapport à la réalité est d’autant plus flou que, maintenant qu’il est au pouvoir, Nicolas Sarkozy s’abstient de donner un seul chiffre. En aurait-il honte ? De Gaulle, en 1964, ne donnait-il pas avec fierté le nombre de nouveaux logements construits (325 000 !), et de nouvelles places en école (520 000 !) ?
La France de Nicolas Sarkozy, sans passé (sans "repentance" et sans principes fondateurs) et sans présent, a-t-elle un avenir ?

Laissons-le s’exprimer :
"L’année 2008 sera celle d’une politique qui touche davantage encore à l’essentiel, à notre façon d’être dans la société et dans le monde, à notre culture, à notre identité, à nos valeurs, à notre rapport aux autres, c’est-à-dire au fond, à tout ce qui fait une civilisation." S’agit-il de toucher, ou plutôt de détruire ? En effet, notre président n’a cessé, tout au long de son parcours, de fustiger et de mépriser ce qui fait la base de notre société, au hasard, la présomption d’innocence, la laïcité, l’indépendance des médias et des hommes d’Etat vis-à-vis des industriels, la liberté, l’intégrité de l’Etat jusque dans ses documents les plus importants (en tant que ministre de l’Intérieur, il a notamment retiré l’impression des passeports à l’Imprimerie nationale, pour la confier à Rhodia).

Le mot liberté brille par son absence dans ce discours. On doit en conclure, vu le nombre de concepts abordés, qu’il est aussi absent de son programme.

Tout cela est inquiétant, non ? Je dirais plutôt révoltant, car l’attentisme, même pour ceux qui ont voté pour lui, doit s’achever, et il faut maintenant poser un regard objectif sur son action, en dessous de tout ce qui a pu se faire jusqu’alors.

Contrairement à ce que l’on dit, tout cela est très nouveau, parce qu’on n’a sans doute jamais volé aussi bas. Il est grand temps de trouver les moyens légaux de chasser du pouvoir un président et un gouvernement si manifestement sous-qualifiés pour leur fonction, et que la presse étrangère qualifie sans ambages de populistes.

Pour finir, quelques perles qui sonneront d’une manière étrange pour qui connaît le personnage :

- "je ne crois pas à la brutalité, comme méthode de gouvernement."
- "je crois que mon rôle, c’est d’convaincre, et de rassembler, non de diviser."
- "(...) urgence du choc fiscal et social (...) qui a permis à notre pays de mieux résister que d’autres au ralentissement de la conjoncture,(...)".


Les VOEUX 2008 du président français

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225 réactions à cet article    


  • tvargentine.com lerma 2 janvier 2008 10:00

    Vous écrivez « Sarkozy a-t-il réussi à endormir tous les Français, ce soir du 31 décembre 2007 ? On n’est pas loin de le croire, à constater le calme relatif des rues »

    Vous vouliez que les voyous brulent des voitures dans toutes les villes de France,pillent des magasins et brulent des Mairies et des infrastructures ???????

    Inquiétant votre article !

    Vous ne semblez pas accepter le suffrage universel des citoyens français qui ont élu un président sur un projet de société.

    Le Président dit très justement :

    « J’ai mis tout mon cœur, et toute mon énergie à être le Président de tous les français et pas seulement de ceux qui ont toujours partagé mes convictions. C’est pourquoi j’ai voulu l’ouverture, c’est pourquoi je l’ai faite avec des hommes et des femmes de valeur. Je ne leur ai pas demandé de se renier. Je leur ai simplement proposé de servir leur pays. Ils l’ont accepté. Je leur en suis reconnaissant »

    Oui,les français acceptent cette politique de modernisation ! mais pas vous !


    • dom y loulou dom 2 janvier 2008 13:09

      @lerma

      c’est vrais dites... « que » 375 voitures brûlées ce n’est qu’un petit fait divers même pas digne de figurer dans les médias hein... pavanez-vous devant les paravents médiatiqes lerma jusqu’à ce que la réalité les traverse.


    • nantor nantor 2 janvier 2008 14:36

      Lerma a raison ; Notre président est beau, intelligent et, du fait de sa victoire à la dernière élection, ses décisions sont de fait légitimes ; pourquoi et comment oser les critiquer ?

      Nicolas, c’est un peu notre petit père à tous. Il a libéré les infirmières (presque) tout seul, il a libéré un système fiscal inique, il a obligé les syndicalistes à travailler plus, il a pulvérisé l’opposition, il a remis sur le devant de la scène des (ex ?) dictateurs africains. Il va même faire redémarrer la croissance en France parce que il le veut. Et ses femmes sont belles, euh sa femme est belle.

      Et si la France a peur, c’est que personne n’a jamais rien fait avant lui, personne ! Et grâce à Nicolas (gloire à lui), nous n’aurons plus jamais peur !!!

      Avant lui c’était la préhistoire, grâce à lui, notre pays avance glorieusement et plein d’entrain vers le futur. Créons la nouvelle civilisation qu’il veut, c’est notre devoir à tous, pauvres indignes que nous sommes.

      Louons Nicolas !!! Longue vie et prospérité à toi, oh grand président du monde dont le regard illumine notre nation et notra planète toute entière.


    • Bernard Dugué Bernard Dugué 2 janvier 2008 15:04

      Peurs et peur, année 2008, choc contre la Civilisation,

      http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=33620

      Périodes d’avant-guerre, peurs, menaces, chantages, terreurs, nuits de c... incendie du R... et en 2007, une peur à bas bruit. Panorama de l’année écoulée. La tournée de la menace climatique par Al Gore, ce Savonarole du catastrophisme écologique mettant à genoux tous nos princes de la République, suivi par Nicolas Hulot, figurine locale émanée du monde médiatique pour nous avertir des émanations de carbone. Et puis, faits avérés, mais hélas trop tragiques et habituels pour qu’on ne pousse pas une once de compassion, ce terrorisme bien installé, dans quelques zones du monde. Enfin le spectre exagéré d’une crise monétaire mondiale. Mais l’après pétrole se met en place, avec la raréfaction des matières premières sensibles et de sérieux coups de semonce sur l’économie mondiale à prévoir. Le virus H5N1 s’est fait discret, détrôné dans le top 10 des peurs planétaires par l’Iran qu’un rapport tout récent a présenté sous un jour moins terrible. Ainsi se décline un des tableaux de l’année 2007.


    • Keith MAYSAZ 2 janvier 2008 16:05

      Entièrement d’accord avec vous, d’ailleurs je compte ouvrir une souscription auprès de tous les fans de l’idole afin de lui faire ériger, pas une statue, mais une kyrielle de statues un peu partout parce que le peuple de France doit pouvoir garder a l’esprit la chance inouïe d’avoir enfin trouvé son guide lumineux et merveilleusement rayonnant...

      AAAAAHHHHH !!!!(IMMENSE SOUPIR DE BIEN ETRE !!!)

      Alors pour la première statue je propose qu’on vire celle de la Liberté qui vraiment nous rappelle trop New York d’autant que ca va finir par exciter Ben Ladinou qui risquerait, pour nous punir de ne l’avoir pas fait un peu plus tôt, de nous nucléariser salement...

      Tandis que la avec la statue de notre idole, ca va le faire réfléchir a 2 fois...

      Ensuite je propose qu’on vire cet horrible pilonne de fer rouillé que l’on doit a un idiot du nom de Eiffel,(dont je rappellerais au passage qu’il n’avait même pas été élu démocratiquement, lui, pour commettre une telle horreur !!) sans compter que le monde sera plus instruit de venir admirer notre lumineux illuminé qui ne coutera pas un rond lui contrairement a la tour qui coute une fortune tant en entretient qu’en illumination...

      Je propose aussi que nous renvoyons a Louxor, justement, cet horrible obélisque, qui en plus, pourrait très bien finir par tomber sur une bande de malheureux touristes par jour de grand vent, alors que la statue de notre imperator, elle, se défiera des assauts d’Eol avec fierté...

      Enfin, qu’on me dise quel est l’abruti qui a osé construire cette horreur de Notre Dame en face de la Préfecture de Police, ce monument unique de Paris, symbole UNIVERSEL de courage et de ténacité dans la lutte contre l’occupant, qui continue a faire montre de cette même ténacité dans la résistance face a l’occupant et qui ne l’oublions pas a été le lieu ou s’est déroulé la première grande cérémonie d’autosatisfaction de sa majesté avec ses honorables amis protecteurs...

      Donc encore une belle statue de 100 mètres de notre Caesar a cet endroit et puis la au moins ce n’est pas du Quasimodo, c’est l’homme politique le plus sexy de l’année dernière et gageons qu’on va bien trouver un autre organe de presse complice pour nous la resservir bientôt....

      Ah !!! Quelle merveille la que la France Napoléonienne recommencée...


    • zazyg zazyg 2 janvier 2008 20:17

      Quel talent ! Quelle malignité ! Quelle métamorphose ! Quelle arnaque ! Quelle feinte humilité ! Il est trop pathétique « notre président » quand, l’œil embué, il présente ses vœux à tous ces français qu’il a roulés dans la farine des beaux discours référencés à Jaurès et Blum et qui voient jour après jour leur vie se dégrader inexorablement ! Ils voient triompher le capitalisme et l’égoïsme forcené symbolisé par ce même président, grand comédien si satisfait de lui-même, si plein de morgue et de suffisance qui exhibe ostensiblement sa vénération pour le grand luxe et la vie de milliardaires prêteurs de jet privé et de yacht. Dans un sourire obscène il conseille à ces français cocus, s’ils regimbent devant tant d’impudeur et de cynisme de faire comme lui : de passer leurs vacances dans un palace d’Egypte si possible avec un top modèle ! Et pendant qu’il nargue et parade dans les journaux télévisés ou dans la presse, tous ces médias, propriétés de ses amis prédateurs milliardaires ou dépendant de son bon plaisir, son gouvernement détruit sournoisement mais avec obstination et malignité les derniers signes de solidarité de notre société et comme par hasard c’est au profit des puissants actionnaires amis, que dis-je frères qui ont fait main basse sur le patrimoine des français, sur l’eau de notre terre, sur tout ce qu’avaient créer les ouvriers de France : EDF, GDF, les autoroutes, les PTT, et tout le reste ! Quel écœurement pour ceux qui se demandent comment vont faire nos enfants s’ils ne sont pas dans le bon wagon, le wagon des riches et des possesseurs du savoir, du pouvoir, de l’argent. Les voila condamnés aux frustrations profondes qui mènent au désespoir ! Et le concert des illusionnistes n’en cachent la vision qu’à ceux qui ne veulent rien voir par peur de voir s’écrouler encore plus vite leur petit monde si confortable. J’ai bientôt 70 ans et je suis à peu près sorti d’affaire mais je vis dans une honte refoulée quand je contemple ce monde entré en décadence que nos générations laissent à ceux qui arrivent démunis dans cette nouvelle jungle ! Mon optimisme me fait dire que bientôt beaucoup mangeront de la merde et mon pessimisme ajoute qu’il n’y en aura pas pour tout le monde ! Et comme aurait dit Vialatte : « ce n’est pas ainsi qu’Allah sera grand ! »


    • Traroth Traroth 4 janvier 2008 15:02

      Je vous l’ai déjà dit, donc je vais me répéter, lerma : ce qui est anti-démocratique, c’est de vouloir empêcher les autres de s’exprimer, comme vous le faites, et non de contester les décisions d’un élu. Une élection n’est pas un chèque en blanc. Et le programme de Sarkozy contenait tout et son contraire, donc ne l’engageait à rien.


    • hahahaha 5 janvier 2008 14:41

      Vous écrivez « Sarkozy a-t-il réussi à endormir tous les Français, ce soir du 31 décembre 2007 ? On n’est pas loin de le croire, à constater le calme relatif des rues » Vous vouliez que les voyous brulent des voitures dans toutes les villes de France,pillent des magasins et brulent des Mairies et des infrastructures ? ? ? ? ? ? ?

      Inquiétant votre article !

      Vous ne semblez pas accepter le suffrage universel des citoyens français qui ont élu un président sur un projet de société.

      Le Président dit très justement :

      « J’ai mis tout mon cœur, et toute mon énergie à être le Président de tous les français et pas seulement de ceux qui ont toujours partagé mes convictions. C’est pourquoi j’ai voulu l’ouverture, c’est pourquoi je l’ai faite avec des hommes et des femmes de valeur. Je ne leur ai pas demandé de se renier. Je leur ai simplement proposé de servir leur pays. Ils l’ont accepté. Je leur en suis reconnaissant »

      Oui,les français acceptent cette politique de modernisation ! mais pas vous !


    • koton 6 janvier 2008 12:49

      moins 60 pour lerma !ça se fete !!!champagne !


    • Sébastien Sébastien 2 janvier 2008 10:28

      Commencer a critiquer le discours en parlant des fautes de liaison, c’est tres fort. Dommage que vous ne vous voyez pas attaque avec la meme verve a la couleur de sa cravate ou sa coupe de cheveux, vous auriez ete encore plus percutant et auriez donne davantage de credibilite a la suite de votre article.

      Les references au passe sont aussi sympa. De Gaulle et Petain... N’importe quoi. Les jeunes comme vous, nostalgique d’une epoque qu’ils n’ont pas connue, me font toujours marrer. C’est formidable car seule la France a su produire des vieillards des la trentaine.

      Et puis c’est un meli-melo d’arguments sans queue ni tete voire sans ordre logique. Allez, a qui mieux mieux demolira Sarko. Ca passe des sans-papiers au salaire du president, comme ca, comme ca vient.

      De deux choses l’une, si vous avez l’impression de vivre dans une dictature, cassez-vous. Rien ne vous retiens. Parti de France depuis 2 ans, je peux vous assurer que c’est possible de vivre a l’etranger. Et que de loin, un pays ou l’on assure que la nuit du reveillon s’est deroulee normalement, avec « SEULEMENT » 372 voitures brulees, est un pays qu’il faut remettre sur les rails.

      Enfin, si vous aviez la naivete de croire qu’en 6 mois la situation allait changer, que vous alliez recevoir un cheque de 100 000 euros pour vos courses de Noel, je comprends alors que vous voyez decu.

      Bonne annee 2008 a vous.


      • dom y loulou dom 2 janvier 2008 13:12

        c’est intéressant ces types qui manient le français à la pefection pour cracher sur les français et la France... très intéressant... apparemment pas français du tout. Ca paye de bichonner des paravents au moins ?


      • nantor nantor 2 janvier 2008 14:43

        Il a raison Sebastien, si vous n’êtes pas contents, cassez-vous.

        C’est ce qu’a dit notre immense président (gloire à lui), « La France on l’aime ou on la quitte ».

        Et de toute façon il a été élu, donc les critiques sont inutiles et inacceptables.

        Continue Nicolas ! Tu es notre père à tous. Avant toi, c’était le néant, rien n’a été fait par les gouvernements précédents, rien. Mais grâce à Nicolas, tout ira mieux, la France aura de la croissance, les enfants ne seront plus jamais malades et notre pays avancera glorieusement et fermement vers son futur. Tu es grand, tu es beau, tu es notre avenir radieux. Longue vie à notre dirigeant.


      • adeline 2 janvier 2008 18:25

        un score de -36 c’est pas mal cela ne donne pas une petite idée sur les municipales ??? smiley


      • Pelmato 2 janvier 2008 22:07

        - 38... à présent. Je n’ai pas pus m’en empêcher.


      • rigas rigas 2 janvier 2008 23:09

        - 42 maintenant... j’y ai mis mon grain de sel...


      • Céphale Céphale 2 janvier 2008 10:33

        J’aime bien cet article.

        Le 31 décembre, je n’ai pas regardé le discours de Sarkozy car je voulais échapper à l’obsession du Guide omniprésent en faisant la fête avec quelques amis.

        Je vais maintenant le regarder calmement en profitant des commentaires de Martin Lucas (auquel je souhaite une bonne année).

        Comme je suis assez âgé pour avoir connu la France de Vichy, je tiens à confirmer le jugement de Martin : « c’est exactement le même flou et la même peur que dans le message de Noël du Maréchal Pétain, en 1943, année où la France a honte, et s’éloigne de ses racines. »

        Et je souhaite à Martin beaucoup de commentaires et de votes favorables.


        • snoopy86 3 janvier 2008 00:09

          « Comme je suis assez âgé pour avoir connu la France de Vichy, je tiens à confirmer le jugement de Martin : »c’est exactement le même flou et la même peur que dans le message de Noël du Maréchal Pétain, en 1943, année où la France a honte, et s’éloigne de ses racines.«  »

          Et il avait quel âge Papy Céphale en 1943 ?


        • JoëlP JoëlP 2 janvier 2008 10:56

          L’exercice est difficile et le risque de donner dans le flou est très fort. Il faut reconnaitre que cette fois c’est un peu mieux réussi que d’habitude.

          Le flou est total vu que la politique menée est comme vous dites populiste et donc versatile. Très inquiétant en effet !


          • Zagnam Zagnam 2 janvier 2008 10:57

            Les français de 2008 prendront majoritairement conscience je pense, de la nature de NS, « On peut tromper 1000 personnes 1 fois, mais on ne peut pas tromper 1000 fois... »

            Le discours des « veut » de NS contient le condensé de sa personne et de son mode de commmunication.

            Toujours des grandes emprhrasures pleines de chantilly (en réalité de la mousse à raser)- et toujours sa façon de faire pleurer dans les chaumières, d’utiliser le mode « Full sentimental » pour justifier sa politique que l’on ne connait toujours pas.

            La politique de NS se découvre au jour le jour : 2008 aura son lot de surprises : Hummm !

            « C’que j’voudrai qu’ls français qui comprennent » : C’était dans le dernier entretien de NS en 2007 avec PPDA et Arlette Chabot : J’en ris encore


            • MichelM 2 janvier 2008 10:58

              « malgré le fait que se soient succédé à ce poste »

              commencez-donc à maîtriser la grammaire fançaise !

              Alors on vous lira.

              Salut


              • Imhotep Imhotep 2 janvier 2008 13:00

                A propos de grammaire on dit bien que et non malgré que, en revanche on dit bien malgré le fait que. Reprenez donc un peu de Grévisse, c’est bon pour la santé.


              • limouche 2 janvier 2008 18:18

                Il ne faut pas donner des leçons de grammaire quand on est un ignare : bien sûr que l’on que l’on peut employer malgré que et les références littéraires ne manquent pas !!!

                Allez bonne révision.


              • Imhotep Imhotep 2 janvier 2008 20:36

                une référence littéraire ne veut en rien dire que la phrase est juste grammaticalement. Du reste à lire San Antonio on se trouve devant une autre langue. Il y a un grand nombre d’écrivains qui font et des fautes d’orthographe et des fautes de grammaire. Malgré que ne se dit pas. Désolé.


              • limouche 2 janvier 2008 21:10

                J’insiste, malgré que s’emploie et se dit, certes peu souvent, et n’importe quel grammairien le confirmera. Comme référence littéraire on peut citer Gide qui l’emploie entre autres. Allez un petit effort de révision avant de donner des leçons.


              • limouche 2 janvier 2008 21:26

                Pardon, non pas Gide qui n’aimait pas la tournure, mais Proust ou France.



              • Wlad Wlad 3 janvier 2008 09:58

                Je suis consterné.

                Vous n’avez pas vus, bande de flapis cérébraux, que le commentaire portait sur l’absence de s (voire de « es », je n’ai plus en tête le passage exact du texte originel) à la fin de « succédés » ?

                Avant de faire le paon en inventant des règles grammaticales par argument d’autorité, jeune impertinent, sache que « malgré que » est une totale hérésie, et que ses utilisateurs ne méritent que la pendaison par les bourses la tête en bas.


              • Wlad Wlad 3 janvier 2008 09:58

                « Vous n’avez pas vus »

                Pouf pouf.

                Vous n’avez pas vu, etc.


              • Imhotep Imhotep 5 janvier 2008 11:59

                Bien vu pour Igor Mortis (rigor mortem) voici l’extrait :

                Malgré que s’emploie bien dans la langue soutenue, mais seulement avec le verbe avoir conjugué au subjonctif. Malgré que j’en aie, quelque mauvais gré, si mauvais gré que j’en aie ; en dépit de moi, de ma volonté : Je reconnais les mérites de mon rival, malgré que j’en aie. Malgré qu’il en ait, nous savons son secret. Elle ne put cacher son dépit, malgré qu’elle en eût.

                En revanche, encore que de nombreux écrivains aient utilisé la locution conjonctive Malgré que dans le sens de Bien que, quoique, il est recommandé d’éviter cet emploi

                Nous sommes bien dans le cas de malgré le fait que, injustement remplacé par malgré que à valeur de bien que, ce qui est déconseillé, et que mise à part cette expression « malgré que j’en aie » expression assez laide, qui fait savant et utilisée souvent pour se rengorger d’écrire un français choisi alors que c’est plutôt pédant et peu compréhensible, il n’est pas bon d’utiliser malgré que.


              • Martin Lucas Martin Lucas 5 janvier 2008 13:02

                Toutes mes excuses pour le « malgré que ». Comme circonstances atténuantes, j’invoquerai que je ne suis pas candidat au poste de président de la République.


              • samailloute 6 janvier 2008 23:33

                Vous avez tous tout faut. On dit : bien que le sage montre l’étoile, l’imbécile regarde le doigt


              • Martin Lucas Martin Lucas 7 janvier 2008 17:39

                Malgré que cette forme soit considérée comme bancale et laide par certain littérateurs, je révise mon jugement et me dédouane de toute culpabilité, suite à la lecture de la page cité plus bas.

                On aurait pu trouver pire que de se trouver précédé par Daudet, Proust et Gide.

                http://www.langue-fr.net/index/M/malgre-que.htm


              • tvargentine.com lerma 2 janvier 2008 10:59

                Mon grand père, républicain espagnol en 1943 était dans un camp et en sa mémoire,je vous demande d’éviter de comparer la France d’aujourd’hui,son Président élu démocratiquement par les citoyens français avec le régime de Pétain dont un certain nombre de « socialistes » avaient voté les pleins pouvoirs.

                Nous avons la chance de vivre dans un pays démocratique et le débat d’idée ne doit pas tourner aux délires qui discréditent un site d’information comme AGORAVOX.

                Je ne parle pas de tous les prisonniers politiques,juifs,communistes,républicains assassinés par les nazis et leur courtisan pétainiste

                Soyez résponsable dans vos écrits pour cette nouvelle année


                • thanatosB 2 janvier 2008 12:28

                  Bonjour à tous.

                  A tous ceux qui parlent au nom de leur grand pères, sachez que d’avoir connu une époque ne signifie pas en avoir connu toutes les facettes. Qui aujourd’hui peut prétendre connaitre parfaitement le monde dans lequel il évolue.

                  C’est incroyable ce tour de force qu’a réussit notre cher présient, il attire une haine tellement forte qu’elle en perd sa crédibilité (un peu comme l’écologie en france, devenue ringarde car trop souvent invoquée par des personnes qui la défendaient mal).

                  Un petit avis personnel concernant le terme si beau de démocratie (qui a mes yeux a subit le même sort que l’écologie). J’en connait un qui a été élu... par un peuple aveuglé par sa souffrance, un peuple qui avait besoin qu’on lui donne des idée simple pour s’en sortir. Pari tenu, le pays est vite remis sur pied. Mais au nom de combien de sacrifiés, presque devant les yeux des aveugles. Au final, le pays est retombé presque aussi bas et aujoud’hui il est remonté tout en devant également assumer son (très) lourd passé. La haine de français exacerbée par des discours aussi populistes que démago ( à celui qui me dit que ce sont dess synonymes je répondrais... rien !) vas certe données des solutions mais que se passera-t-il quand trop de sacrifiés se manifesterons (pas par des grèves évidemment car elle on rejoint le panthéon des périmés, au côtés de l’écologie et de la démocratie).

                  Mr Sarkozie est proche du peuple... Ce n’est pas le rôle d’un président. A quand les portrait dans la cuisine et sur la table de chevet.

                  Ô Thanatos, va et demande a Hypnos de rendre à mon peuple le courage de se sortir les doigt du c.. pour changer la France d’une manière plus pure que la haine, la ségrégation, l’expulsion, la virtualisation, que l’exclusion, la rebellion. Car sinon tôt ou tard...

                  Petite question : Un scrutin où les votes blancs comptent pour nul est-t-il démocratique ? Cela ne rejoint-il pas le fameux : « Si une élection pouvait changer quelque chose, cela serait interdit depuis longtemps ».

                  Bisous à tous

                  PS : A ceux qui auraient l’intention de m’attaquer au sujet de mon orthographe,sachez que cela ne sert à rien dans la construction du débat smiley


                • titi titi 2 janvier 2008 13:35

                  « C’est incroyable ce tour de force qu’a réussit notre cher présient, il attire une haine tellement forte qu’elle en perd sa crédibilité » Je ne pense pas. Il déchaine un déferlement de haine de ceux qui ne lui prêtaient à l’origine aucune crédibilité. Quant aux autres leur avis est il modifié par ces procès d’intention ??? Je pense que non. En fait vu que NS est attaqué sur tout et n’importe quoi ce sont justement ces opposants qui perdent en crédibilité. Des exemples :
                  - on crie au discours vide de sens, mais en même temps on attaque sur sa diction qui n’est que pure forme !!!

                  - on compare le mandat de NS au régime de Pétain. J’en conclue que vraiment l’histoire est bien mal enseignée à l’école de la république. D’ailleurs ne devrait on pas étendre le principe de GodWin à l’utilisation des comparaisons Pétainistes ?

                  « PS : A ceux qui auraient l’intention de m’attaquer au sujet de mon orthographe,sachez que cela ne sert à rien dans la construction du débat » + + + + +  smiley voir ma remarque précédente.

                  « Un scrutin où les votes blancs comptent pour nul est-t-il démocratique » Oui. Dans la mesure où le vote est destiné à donner des représentants, comment souhaiteriez vous que soient pris en compte des votes blanc ? Par des sièges vides à l’assemblée ? Ils le sont déjà.

                  Par contre ce serait interessant de le prendre en compte dans le cadre du financement des partis.


                • blob 2 janvier 2008 14:26

                  le fait que votre grand père ait souffert pendant la guerre ne vous donne pas le droit à vous de décider quelles comparaisons sont judicieuses ou pas ...

                  et ce d’autant plus que votre histoire ; celle d’un immigré (très certainement irrégulier en plus) condamné par un état français à cheval sur les questions d’identité nationale, vous dessert plus qu’il n’appuie vos propos...

                  comme quoi les gens ont à la fois la mémoire coutre et très sélective...


                • thanatosB 2 janvier 2008 16:37

                  Je vais utiliser un langage plus simple pour éviter l’interprétation :

                  - Quand je demande de ne pas utiliser mon orthographe dans le débat, cela n’est pas comparable à un président qui use de mille subterfuges pour que le petit peuple à la culture TF1-M6-MTV puisse se sentir à égalité avec lui. Je trouve son parler ridicule et absolument pas à sa place à la tête d’un pays ( à part les USA qui on adopté le Texan comme langue nationale)

                  - Quand on ne compte pas les votes blanc, il y a toujours un vainqueur « légitime » et « par défaut ». Si « Blanc » était candidat, on n’aurait pas eu de Chirac en 2002.

                  - Ensuite, ce que j’ai dit a propos de la haine que génére la politique sarko, c’est que a force de monter les gens les un contre les autres avec des propos chocs ou des idée chocs, il a enfin eu la division qui servirait si bien son règne.règner


                • Gilles Gilles 2 janvier 2008 11:03

                  « Nous sommes au plus haut niveau de l’Etat, et, malgré que se soient succédés à ce poste des enfants de familles des plus modestes aux plus riches (Georges Pompidou était fils de paysans), nous n’avons jamais eu droit à une telle pauvreté de l’expression. »

                  Effectivement son élocution est loin d’être parfaite ; elle est minimaliste même.

                  Cependant croyez-vous vraiment que ce ne soit pas voulu ? Que son mode d’élocution n’est justement pas choisie pour être proche du parler moyen des français afin de paraître plus proche d’eux ? Ne croyez vous pas que c’est Gaino qui a écrit ce discours ? Un homme habile, rusé et très intelligent qui aurait pu écrire un discours nickel mais apréféré un style « popu » (du moins comme il le conçoit). L’omissions de syllabes, les fausses liaisons sont dans le langage courant de tout un chacun et la plupart des gens ne maitrisent un vocabulaire que de quelques centaines de mots.

                  Il s’est même vanté de parler comme les français, en rupture avec les hauts politiques habituels qui se piquaient d’intellectualisme. Sarkozy, lui, méprise ces intellos et préfère tout miser dans l’action au détriment de la pensée (c’est lui même qui le dit et d’ailleurs combien d’intellos au Fouquet’s entre Jonnhy, et Virenque ?)

                  Ensuite, il m’est arrivé de l’entendre parler beaucoup mieux, plus clairement et en employant des vocables peu usités et fins...alors !!!!! ne soyez pas dupe et ne le sous estimez pas.

                  Il est quelque peu barge, inculte et instable, mais habile et pas con du tout !


                  • COLRE COLRE 2 janvier 2008 11:13

                    @Gilles,

                    Je me suis aussi posé la question : était-ce voulu ? Je n’ai aucune envie de le re-regarder, mais je me souviens de l’avoir trouvé curieusement stressé : le TRAC, quoi ! n’oublions pas que monsieur s’est cru très fort et a voulu le DIRECT. Eh bien je pense que ça l’a glacé de peur. Je me souviens de ses hésitations, de son regard perdu sur le prompteur, de son ton essoufflé. Je me souviens que le temps passant, la fin était plus « normale ». Je crois qu’il a eu peur de la grosse bourde en direct !

                    Son discours devait être prévu avec la niaque, pas avec le trac qui l’a fait ânonner une lecture difficile, sans voix, sans souffle, sans conviction. Oui, la peur au ventre.


                  • Gilles Gilles 2 janvier 2008 11:35

                    @ Colre (colEre ?)

                    Effectivement il avait l’aire stressé, un peu comme au fameux sommet du G8 où on l’avait cru bourré. Le trac peut expliquer ses trébuchements. Il me parait évident qu’à chaque direct il fait des efforts pour se maitriser et d’ailleurs on l’attend à chaque fois au tournant, espérant la grosse boulette, la crise de colère. Contre Ségolene il avait l’air tellement posé qu’on devinait le martyr qu’il endurait et le faisait prendre des postures de soumis. Mais il faut être surtout attentif au fond du message plus qu’à la forme, et là, le fond était plutôt simpliste...

                    En politique il y a des hommes plus à l’aise derrière des discours convenus, bien pensés et pesés à l’avance et ceux meilleurs dans les confrontations et les débats en direct où il faut improviser. Quelque soit le style, aucun n’est ni une preuve d’incompétence ou de compétence.

                    Sarko est bien meilleur derrière un pupitre en lisant ce que Gaino lui pond car il a toujours limité au maximum les confrontations avec ses détracteurs Il le sait très bien mais il essaie de se la jouer tribun populaire, à mon avis au grand dam de son entourage car ce style stressé et instable risque de faire douter à force


                  • COLRE COLRE 2 janvier 2008 11:50

                    @Gilles,

                    Bien sûr que le fond importe davantage, mais not’président joue tellement sur la forme, veut tellement s’en servir pour occulter le fond qu’on doit aussi s’y intéresser (et d’ailleurs l’auteur le fait, et c’est très bien).

                    Pour moi, ce qui fait sens là-dedans, c’est que je crois de plus en plus que Sarko est qqu’un de FAIBLE, de complexé : d’où la peur, mais aussi les rodomontades, les tops modèles, les menaces. Et ça, pour un président, c’est inquiétant. Vous rappelez le débat entre les deux tours, vous dites « il avait l’air tellement posé », mais moi je me souviens très bien de son regard fuyant, accroché à celui de PPDA, continuellement, comme un noyé, au point que celui-ci en était gêné ! « m’sieur Poivre ! aidez-moi !!! »

                    COLRE (ex-Colère... un pb de coquille)


                  • Keith MAYSAZ 2 janvier 2008 16:23

                    Absolument pas l’ombre d’un doute sur ce que vous dites. La bande avec laquelle il s’est emparé du pouvoir ne travaille que sur ces thèmes, chez NS tout est la et rien ailleurs....

                    Le populisme a donf, les grands argentiers, medias et patrons de presse les flics et les mafieux...les vrais...

                    Avec ca il est équipé et c’est la preuve absolue qu’il n’y a rien à attendre d’autre et ce n’est pas maintenant qu’il faut s’en inquiéter, c’est trop tard parce qu’il ne va pas lâcher le morceau comme ca, quoi qu’il arrive....

                    Que les Français comprennent ou ne comprennent pas, ils s’en tapent, ils sont la et pour un bon moment...

                    Voila ce que c’est que d’avoir sous estimé Pasqua, Chirac et les Corses...


                  • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 3 janvier 2008 01:50

                    @ Gilles : Chaque fois qu’il semble commettre une erreur, on voit avec le temps qu’il a marqué des points. Je pense que nous somme arrivés à une nouvelle forme de politique ou TOUT est calculé, surtout les fautes. La campagne électorale américaine devrait nous donner un aperçu du dernier modèle de manipulation populaire. Regardons bien, c’est ce qu’on nous servira en 2012. Poison et je ne vois pas l’antidote.

                    http://nouvellesociete.org/5161.html

                    Pierre JC Allard


                  • geko 5 janvier 2008 15:50

                    Sarko est bien meilleur derrière un pupitre en lisant ce que Gaino lui pond car il a toujours limité au maximum les confrontations avec ses détracteurs c’est le propre du pervers d’éviter les confrontations !


                  • seigneur_canard seigneur_canard 2 janvier 2008 11:17

                    Et dire que j’ai raté ce « grand moment de télévision ». La pensée vertueuse de notre chef-démocratiquement-élu-alors-on-ne-peut-pas-le-critiquer n’a pas atteint mes esgourdes. Diantre !

                    Reste à voir ce que nous réserve 2008.

                    "Mage Sarkozy, pouvez vous faire pire qu’en 2007 ?
                    - Oui, je le peux !
                    - Vous le pouvez vraiment, mage Sarkozy ?
                    - Oui !
                    - Il le peut ! C’est extraordinaire !"

                    Wait & see...


                    • (---.---.109.190) 2 janvier 2008 11:18

                      D’ habitude je ne perds pas de temps avec de tels énergumène....Des yaka, on en trouve à tous les coins de rues. Je n’ ai pu lire que quelques lignes de cette espèce de pamphlet. D’ une manière générale de tels articles me font vomir. J’ ai cru lire que cette personne était architecte. J’ en ai connu beaucoup et des trés bons, et ils avaient tous comme particularité d’ aimer construire, bâtir. Celui-ci me parait être avant tout démolisseur...c’ est rare, mais aprés tout peut être est-il aussi bâtisseur, mais probablement de chiottes, comme on dit dans le jargon.......


                      • nantor nantor 2 janvier 2008 14:50

                        Bien dit. « Batisseur de chiottes » pour avoir osé critiquer notre bien aimé petit père du peuple ... c’est pas cher payé. Attendez encore un peu, et ce sera la gégène ou la déportation.

                        Longue vie au grand petit Nicolas et à ses femmes ! Il est beau, il est notre avenir, grâce à lui notre vie reprend un sens.


                      • Martin Lucas Martin Lucas 2 janvier 2008 15:32

                        Si vous êtes allé dans des lieux publics, vous n’avez pu ignorer que votre sentiment sur ce lieu sera fortement influencé par la qualité des lieux d’aisance.

                        Les chiottes sont des lieux très importants dans un bâtiment. Les propriétaires de bars récemment créés ne s’y sont pas trompés, et très souvent l’identité même du lieu se trouve concentrée dans les WC.

                        Si je ne devais concevoir que des chiottes pour le restant de mes jours, je serais très heureux.

                        http://ardepo.blogspot.com/search/label/Fl%C3%A2neries


                      • adeline 2 janvier 2008 18:30

                        Mr anonyme « rédacteur agoravox » tu devrais réfléchir avant de dire des conneries cela t’éviterait un -30


                      • maxim maxim 2 janvier 2008 19:28

                        je lis dans votre article,il a ouvert les portes à un dictateur ...

                        et du temps de Mitterand ,on recevait bien Castro en France ,non ????

                        et puis Jaruselski aussi ,non ?

                        et Mitterand il a bien rencontré Kadhafi à Malte,non ????

                        et Giscard ,il allait bien voir son pote Bokassa Ier ,non ???

                        y’a prescription ? c’est ça !


                      • (---.---.98.41) 2 janvier 2008 11:20

                        Merci à vous pour dénoncer le retour de 1933, et l’on attends un appel d’un homme ou d’une femme d’honneur pour réhabiliter la France dans le monde et rassembler le peuple français avec ses institutions et les hommes et femmes qui les servent

                        La France a peur, a faim et a froid Un illettré est au pouvoir, La DRI, L’Intérieur et la Défense ont le devoir difficile de ramener en France un bonheur perdu

                        Que les journalistes serviles perdent leurs cartes, qu’on laisse place aux bonnes volontés et que l’on se tende tous la main, quelque soit notre creuset pour ce beau pays à l’Histoire éprouvante mais qui se doit en tant qu’une des premières démocraties du monde de diffuser le message d’espoir : Liberté, Egalité, Fraternité


                        • (---.---.171.63) 2 janvier 2008 11:25

                          Quel torchon :/ Martin Lucas, je ne te félicite pas. J’espère sincèrement que ce « pseudo-article » avait pour vocation de faire parler d’agoravox, de ramener des lecteurs, de façon a engendrer des revenus publicitaires. Si ce n’était pas le cas, alors j’ai peur. Je lis les news du figaro, du monde, qui sont déja bourrés de fautes d’orthographe ou d’articles « faciles », mais je n’avais encore jamais eu l’occasion de lire ce genre de « critique » gratuite, sans réflexion, ni véritable fondement.


                          • nantor nantor 2 janvier 2008 14:52

                            Oui, et je propose l’ouverture de centres de ré-éducation pour intellectuels critiqueurs.

                            Longue vie et prospérité à Nicolas, notre guide bien aimé.


                          • hahahaha 5 janvier 2008 14:42

                            Quel torchon :/ Martin Lucas, je ne te félicite pas. J’espère sincèrement que ce « pseudo-article » avait pour vocation de faire parler d’agoravox, de ramener des lecteurs, de façon a engendrer des revenus publicitaires. Si ce n’était pas le cas, alors j’ai peur. Je lis les news du figaro, du monde, qui sont déja bourrés de fautes d’orthographe ou d’articles « faciles », mais je n’avais encore jamais eu l’occasion de lire ce genre de « critique » gratuite, sans réflexion, ni véritable fondement.


                          • (---.---.130.114) 2 janvier 2008 11:31

                            quel plaisir de lire un article qui ne soit pas ecrit pas une aveugle formaté par TF1 ou un sourd par le FIGARO...J’ai qu’un seul mot pour decrire l’article « MAESTRO »


                            • qweerz 2 janvier 2008 11:35

                              Je n’ai pas regardé les vœux de M. Sarkozy, car sa façon de se laisser médiatiser devient horripilante. Je le regarde donc aujourd’hui, après avoir lu ton article.

                              « Notre président n’a cessé, tout au long de son parcours, de fustiger et de mépriser ce qui fait la base de notre société », en effet il semblerait qu’il parle de rupture de civilisation alors que ce qui fait notre présent et notre futur résulte d’un passé que nous ne pouvons nier et qui fait que notre pays est ce qu’il est maintenant. Une civilisation ne peut pas se renier mais plutôt évoluer.

                              Mais je crois surtout qu’il faut savoir lire entre les lignes et ce que Sarkozy tente de faire, c’est simplement de la manipulation : il nous culpabilise, pour mieux régner.

                              Pour l’instant la rupture ça ressemble plutôt à alléger les charges des entreprises, et des millionnaires, quitte à alourdir celles du peuple...

                              Vivre dans la culpabilité, dans la peur, ça donne rien de bon...

                              Merci pour ton article !


                              • Wlad Wlad 3 janvier 2008 10:06

                                « sa façon de se laisser médiatiser devient horripilante ».

                                Attention, erreur de verbe ! C’est avec Carla et Vincent (B.) que Sharko se met au passif. Avec le peuple, il reste actif (il ne faudrait pas que l’enculade tourne au gang-bang), ce qui fait de la phrase : « sa façon de se médiatiser devient horripilante ».


                              • C.C. C.C. 2 janvier 2008 11:35

                                Article vide basé sur l’attaque personnelle et le procès d’intention. Bref, nul.


                                • Julien Schahl 2 janvier 2008 22:46

                                  Un peu comme ce commentaire donc ...


                                • C.C. C.C. 5 janvier 2008 11:32

                                  Permettez moi de vous retourner le compliment, mon cher.


                                • hahahaha 5 janvier 2008 14:42

                                  Article vide basé sur l’attaque personnelle et le procès d’intention. Bref, nul


                                • ogier (---.---.2.17) 2 janvier 2008 11:42

                                  L’idée de comparer les voeux de N.Sarkozy avec ceux de ses prédécesseurs est interressante , toutefois encore faut-il le faire avec un minimum d’objectivité pour que celà présente un intêret réel et ne tourne pas au pamphlet gratuit , ce qui n’est pas le cas ici. Ainsi , il faut prendre les voeux de Giscard en 1974 , de Mitterand en 1981 etc ... Que François Miterrand cite la révolution en 1989 , année du bicentenaire , quoi de plus normal ! Il ne la citait pas en 1981 (où il parlait de réduire le chomage...). Sachez toutefois que je partage votre avis sur le fait que Nicolas Sarkozy ne s’est pas montré à son avantage lors de ces voeux , il faut croire qu’il est plus à l’aise face à un interlocuteur que face à une caméra , avec ou sans prompteur. Mais de toute façon peu importe , l’important est ce que l’on retiendra de son action dans 4 ans et demi au terme de son mandat , là les français décideront démocratiquement ce qu’il y a lieu de faire.

                                  P.S Pourriez-vous nous expliquer le titre ? Qui a peur ? N.Sarkozy ou vous-même , et pourquoi ?


                                  • thanatosB 2 janvier 2008 17:26

                                    La peur cité dans le titre est celle qui ressentent les gens vis à vis de choses dont on avait pas encore peur. La diabolisation des banlieusard, le péril jeune, la peur instaurée par l’omniprésence des forces de police par camions entiers emballés dans des armures composites, armés de flashball, lacrymo, matraques, marchant comme des cowboy. Quand on voit un tel déploiment policier, un esprit faible à vite fait de croir qu’il est en danger (sinon pourquoi une telle démonstration de force ?!). Il y en a d’autre : La grippe aviaire, les méchants du moyen orient qui ont des armes qui font très mal et qui on une porté d’au moins 100km (urf urf urf).

                                    Combien de série télévisée parlent de super policier pourchassant (et arrêtant en 45min) des tueurs psychopates au idée plus glauques les une que les autres, justifiant des actes injustifiables par des idées pas toujours tordues (voyez le vice de ces séries) -> Conclusion, mon voisin est un type normal, plutôt sympa, mais qui me dit que je peux lui faire confiance, et s’il pratiquait des attouchement sur des animaux morts ? !! Pour vous je l’espère ce n’est pas le cas, mais quand la télé est la seul source d’information (au sens biologie pas forcément le JT de Pernaud (L)), les esprit influençables sont inconsciement reprogrammé (merci au psy de la PNL prostitués).

                                    Il y a aussi la peur du futur opaque et incertain (celle qui sans conteste est la plus vicieuse car on est tous plus ou moins d’accord).

                                    Pour finir je dirais que la légitimisation de la loi de la jungle est un good fear-generator (US model oblige)

                                    Voilà en gros ce que j’entends par « Les voeux de la peur »


                                  • snoopy86 2 janvier 2008 11:46

                                    Bon sang, mais c’est bien sur, Sarko c’est Pétain !!!

                                    Heureusement face à lui nous avons des résistants authentiques comme l’auteur ou Morice, des héros qui manient le clavier et la souris comme d’autres maniaient la Sten et le TNT...

                                    Continuez, continuez... « Sarko facho » a bien aidé à le faire élire ; avec une opposition comme la vôtre il est président pour aussi longtemps qu’il le souhaitera...


                                    • jello 2 janvier 2008 13:33

                                      Peut-on se contenter d’un commentaire pour juste dire« oh, comme je suis d’accord, avec des adversaires pareils, Sarkozy n’a pas besoin d’amis » ?

                                      Je suis entièrement de votre avis Snoopy86 et du coup, je pense que je vais comme vous être immédiatement catalogué comme collabo de base mais après tout, comme le disait Courteline « Passer pour un idiot aux yeux d’un imbécile est une volupté de fin gourmet. »


                                    • thanatosB 2 janvier 2008 14:30

                                      Juste en passant, ça rend service les phrases toutes faites à celui dont l’esprit est éteint.


                                    • tolérance (---.---.49.62) 2 janvier 2008 11:49

                                      je vois qu’en cette nouvelle année qui commence les choses restent les mêmes. Le français a pour seul but de CRITIQUER !! j’aimerai simplement savoir si les personnes qui critique feraient mieux à la place du président. Il faut savoir avancer et je pense qu’avec des mentalités pareilles, on est très loin d’y arriver. Et pour ceux qui croient les médias, je dirais simplement que ce sont des idiots !!!!


                                      • dadadoudi 2 janvier 2008 12:00

                                        ce qui est marrant dans les articles de ce style, c’est que les partis politiques de l’auteur et des commentateurs sont aisement identifiables !

                                        sarkozy doit être le président le plus critiqué (paradoxalement le plus suivi aussi...) que je connaisse

                                        je n’ai pas connu pompidou ou pétain, je ne connais que leur « histoire », mais voir sarkozy comparé à ces personnes... ça relève du grand comique ! smiley arrêtons les plaisanteries, nous sommes en 2008 ! et je peux vous dire que dans ce genre de discours tout est calculé

                                        bonne année !


                                        • dom y loulou dom 2 janvier 2008 13:49

                                          http://fr.youtube.com/watch?v=Pd43mkbkZAk&feature=related

                                          votre président est directement responsable de ces bavures qui mettent la France au rang de république bananière, quelle prouesse dans la patrie des droits de l’homme !!! -((


                                        • Pelmato 2 janvier 2008 12:08

                                          Je ne regarde pas Monsieur Sarkozy à la télévision parce que je ne le supporte pas. Je ne me retrouve pas dans ce président, ni dans ses manières ni son décalage total avec la population. Mais j’apprécie de trouver sur Agoravox un article éclairé et pertinent sur ses vœux...


                                          • titi titi 2 janvier 2008 13:42

                                            ? ???

                                            Je comprends pas.

                                            Vous écrivez : « ...j’apprécie de trouver sur Agoravox un article éclairé et pertinent sur ses vœux... » alors que vous dites « Je ne regarde pas Monsieur Sarkozy à la télévision » et donc sous entendez ne pas avoir regardé ?

                                            Comment pouvez vous juger l’article pertinent, étant donné que son objet est de passer au crible une prestation télévisuelle que vous n’avez pas vue ??!!! smiley


                                          • Pelmato 2 janvier 2008 14:21

                                            Non je n’ai pas regardé en direct mais j’ai pris la peine de lire son discours et quelques autre. J’avoue pas dans les détails. Je m’excuse mais j’ai besoin d’avoir des distances avec ce personnage. Cela dit je crois que nous avez déjà assez vue et entendue Sarkozy pour savoir ce qu’il va dire. Cette homme est un grand mensonge. Je crois même qu’il se trompe lui même. La propaguande UMPISTE est très omniprésente. Tout article bien écrit et bien argumenté qui apporte un peu de recul sur la question est comme une bouffé d’air !


                                          • tchoo 2 janvier 2008 12:13

                                            Il aurait été interessant de nous décortiquer la soupe qu’a voulu nous vendre la majorité de la presse sur ces voeux, avant qu’ils aient eu lieu. Soupe servi certainement par les service communication du chateau. J’ai pas attendu, parce j’attends rien de NS (ou plutot le pire) et j’ai bien fait. Il n’y a rien dans ce discours encore moins quelque chose de différent. Il ne s’est rien passé. C’est pourquoi, il n’y a pas de réaction sauf ici, les commentaires comiques de llerma !


                                            • marc berger marc berger 2 janvier 2008 12:15

                                              Bonne année à tous !

                                              Trés bon article qui nous rappelle la triste réalité « d’choses ». J’avoue qu’au moins avec NS on a de quoi se marrer pendant 5 ans c’est « dja » çà.

                                              Quid de ses promesses aux petits gaziers de gdf il y a quelques années etc... alors comment croire à toutes ces fausses promesses, qui ne cachent au final qu’une volonté de rendre plus riche les riches et plus pauvre les pauvres.

                                              Vive la france , vive sarko et carla, le pouvoir d’achat, le fouquets, tf1 enfin bon la liste est grande. Et surtout n’oubliez pas que le plus important c’est « c’que » vous avez entre les oreilles.


                                              • morice morice 2 janvier 2008 12:23

                                                Un petit concours,à la sauvette, à la suite de cet article. Qui a dit : « Seuls le travail et le talent deviendront le fondement de la hiérarchie française. Aucun préjugé défavorable n’atteindra un Français du fait de ses origines sociales, à la seule condition qu’il s’intègre dans la France nouvelle et qu’il lui apporte un concours sans réserve ». A) Brice Hortefeux B) Nicolas Sarkozy C) Maréchal Pétain Et pareil, même question : « Que tous les Français se groupent autour du Gouvernement que je préside pendant ces dures épreuves et fassent taire leur angoisse pour n’écouter que leur foi dans le destin de la Patrie » A) Hervé Morin B) Nicolas Sarkozy C) Maréchal Pétain Encore une pour faire joli : « Notre vieux monde a besoin d’une nouvelle Renaissance. Eh bien que la France soit l’âme de cette Renaissance ! » A) François 1er B) Nicolas Sarkozy C) Maréchal Pétain Je ne donne pas les résultats, c’est inclus dans l’article de Martin, qu’on salue au passage.


                                                • snoopy86 2 janvier 2008 13:16

                                                  @ Morice

                                                  Je te reprends :

                                                  « Seuls le travail et le talent deviendront le fondement de la hiérarchie française. Aucun préjugé défavorable n’atteindra un Français du fait de ses origines sociales, à la seule condition qu’il s’intègre dans la France nouvelle et qu’il lui apporte un concours sans réserve ».

                                                  « Que tous les Français se groupent autour du Gouvernement que je préside pendant ces dures épreuves et fassent taire leur angoisse pour n’écouter que leur foi dans le destin de la Patrie »

                                                  « Notre vieux monde a besoin d’une nouvelle Renaissance. Eh bien que la France soit l’âme de cette Renaissance ! »

                                                  Ces trois citations auraient pu être aussi bien de Charles de Gaulle ou de François Mitterrand ou de tellement d’autres

                                                  J’y adhère, est-ce que celà fait de moi un pétainiste ?

                                                  Il paraît que Marc Dutroux a dit « Morice est un gars sympathique »...J’y adhère aussi. Est-ce que celà fait de moi un criminel pédophile ?


                                                • thanatosB 2 janvier 2008 13:35

                                                  Heu... La comparaison final me parait vraiment hors de propos car Dutroux ne fait pas de politique donc ne risque pas d’entrainer 60 000 000 de personnes avec lui... et dieu merci


                                                • globetrotteur 2 janvier 2008 17:42

                                                  Si vous adhérez au fait qu’il y ait des conditions à l’égalité des citoyens, Si vous adhérez au fait qu’il faille taire ses angoisses et suivre aveuglement son chef,

                                                  Alors, oui, vous étes Pétainiste.

                                                  François Mitterrand n’aurait certainement pas ajouté de condition à la condamnation des préjugés.

                                                  François Mitterrand n’aurait jamais demandé au français de faire taire leurs angoisses.

                                                  François Mitterrand était LE moteur de la construction Européenne et n’aurait jamais voulu d’une France donneuse de leçon, se croyant au dessus des autres au sein de l’Union.

                                                  De quel droit faites vous parler des morts ? Que vous connaissez, au demeurant,si mal...


                                                • snoopy86 2 janvier 2008 18:03

                                                  @ globetrotteur

                                                  Bonne idée de ramener François et sa francisque sur un article qui parle de Pétain et du président de la république...


                                                • La Taverne des Poètes 2 janvier 2008 12:25

                                                  Médiocrité, brutalité et vulgarité au sommet de l’Etat ! Je ne regarde jamais les interventions télévisuelles de Sarkozy.


                                                  • La Taverne des Poètes 2 janvier 2008 12:45

                                                    Ce n’est pas une meilleure civilisation que nous apporte Sarkozy mais, au contraire, la barbarie.


                                                  • saint_sebastien saint_sebastien 2 janvier 2008 12:47

                                                    j’crois qu’on peut être de droite et ne pas aimer Sarko...


                                                  • snoopy86 2 janvier 2008 13:34

                                                    @ saint-sebastien

                                                    On peut être de droite, ne pas aimer Sarko, avoir voté pour lui par défaut et trouver grotesques certaines des critiques qui lui sont faites et répugnants certains amalgames...


                                                  • Pelmato 2 janvier 2008 14:26

                                                    Evidemment les commentaires fait contre Sarkozy ne sont pas très flatteur pour ceux qui ont voté pour lui...


                                                  • saint_sebastien saint_sebastien 2 janvier 2008 14:32

                                                    On peut être de droite et gaulliste, ce que n’est visiblement pas Sarko. Clair que le choix aux élection était limité, cependant à voter pour quelqu’un encore faut il apprécier l’homme.


                                                  • snoopy86 2 janvier 2008 15:04

                                                    @ saint_sebastien

                                                    « Encore faut-il apprécier l’homme »

                                                    ou craindre plus encore son adversaire...


                                                  • globetrotteur 2 janvier 2008 17:46

                                                    Par contre, comment peut on se dire de gauche et suivre Sarko !?!


                                                  • Igor Mortis 2 janvier 2008 23:28

                                                    y’a aussi des poissons volants, mais c’est pas la majorité du genre


                                                  • thanatosB 2 janvier 2008 12:29

                                                    Bonjour à tous. A tous ceux qui parlent au nom de leur grand pères, sachez que d’avoir connu une époque ne signifie pas en avoir connu toutes les facettes. Qui aujourd’hui peut prétendre connaitre parfaitement le monde dans lequel il évolue.

                                                    C’est incroyable ce tour de force qu’a réussit notre cher présient, il attire une haine tellement forte qu’elle en perd sa crédibilité (un peu comme l’écologie en france, devenue ringarde car trop souvent invoquée par des personnes qui la défendaient mal).

                                                    Un petit avis personnel concernant le terme si beau de démocratie (qui a mes yeux a subit le même sort que l’écologie). J’en connait un qui a été élu... par un peuple aveuglé par sa souffrance, un peuple qui avait besoin qu’on lui donne des idée simple pour s’en sortir. Pari tenu, le pays est vite remis sur pied. Mais au nom de combien de sacrifiés, presque devant les yeux des aveugles. Au final, le pays est retombé presque aussi bas et aujoud’hui il est remonté tout en devant également assumer son (très) lourd passé. La haine de français exacerbée par des discours aussi populistes que démago ( à celui qui me dit que ce sont dess synonymes je répondrais... rien !) vas certe données des solutions mais que se passera-t-il quand trop de sacrifiés se manifesterons (pas par des grèves évidemment car elle on rejoint le panthéon des périmés, au côtés de l’écologie et de la démocratie).

                                                    Mr Sarkozie est proche du peuple... Ce n’est pas le rôle d’un président. A quand les portrait dans la cuisine et sur la table de chevet.

                                                    Ô Thanatos, va et demande a Hypnos de rendre à mon peuple le courage de se sortir les doigt du c.. pour changer la France d’une manière plus pure que la haine, la ségrégation, l’expulsion, la virtualisation, que l’exclusion, la rebellion. Car sinon tôt ou tard...

                                                    Petite question : Un scrutin où les votes blancs comptent pour nul est-t-il démocratique ? Cela ne rejoint-il pas le fameux : « Si une élection pouvait changer quelque chose, cela serait interdit depuis longtemps ».

                                                    Bisous à tous

                                                    PS : A ceux qui auraient l’intention de m’attaquer au sujet de mon orthographe,sachez que cela ne sert à rien dans la construction du débat


                                                    • melin 2 janvier 2008 12:42

                                                      Une seule phrase en dit long sur l’auteur :

                                                      « Le mot liberté brille par son absence dans ce discours. On doit en conclure, vu le nombre de concepts abordés, qu’il est aussi absent de son programme. »

                                                      Nous noterons avec délice que l’auteur n’a jamais écrit les mot intelligent ni honnête dans son article http://agoravox.fr/smileys/mort_de_rire.png http://agoravox.fr/smileys/mort_de_rire.png


                                                      • thanatosB 2 janvier 2008 16:45

                                                        Abus de langage !


                                                      • Bof 2 janvier 2008 12:44

                                                        « Est-il encore temps de fournir des idées neuves ? » comme il est écrit dans la présentation de l’auteur ce ce texte. Monsieur Sarkosy est notre président de la République et comme tout Être Humain a le devoir de demander un minimum de respect comme tout Être Humain.

                                                        ET , surtout la situation de la France est bien loin de celle que nous ont laissé nos parents en 1980. Nous avons nationaliser des entreprises très performantes qui donnaient du travail et qui rapportaient beaucoup au pays. Nous avons perdu , égaré a dit un tribunal, des Elf ,Sanofi, le Crédit Lyonnais et ses pauvres responsables qui finissent leurs jours dans leurs châteaux en se demandant pourquoi nous n’achétons plus leur livres entachés d’erreurs qui nous ont amenées à la ruine, et même « mon » usinor est parti en Inde sans ses responsables Français socilocommunisants et le rapport de Bourse est parait-il très élogieux pour les plus de 30% d’accroissement et des rachats avec les bénéfices effectués sans les dirigeants Français.... Alors, vu la situation, vu l’absence de nos « SDF » qui ont crées de véritables rues en Belgique car chassés de la France chassés de France par nos impôts et taxes et vexations ce qui semble un comble qui consiste à accepter des étrangers à Calais et de chasser des Français sous prétexte qu’ils sont riches...mais enfin , je ne vais pas les plaindre ...par contre, il serait temps de penser qu’un président ne va pas nous donner à manger par son travail et cela a toujours été . Il faut donc se mettre nous même au Travail et essayer de remonter la pente pour nous et surtout pour nos enfants. (SDF pour nos amis Belge signifie Sans Difficultés Financières).



                                                        • Skyblues 2 janvier 2008 12:51

                                                          Ce n’est que le début du Règne de SARKO 1er ! La suite risque d’être chaude.


                                                          • Fx Faidy WebHamster 2 janvier 2008 13:02

                                                            Pour un homme qui a dit : « Je serai un président comme Louis de Funès dans Le Grand Restaurant : servile avec les puissants, ignoble avec les faibles. J’adore. », je n’en attendait pas moins.

                                                            Je n’ai pas regardé les voeux au moment du direct, mais il est désormais clair que la rupture est bien là. C’est la rupture avec le peuple Francais. (en tout cas avec ceux qui ne gagnent pas autant que lui ...)


                                                            • dadadoudi 2 janvier 2008 13:04

                                                              ce qui est encore plus marrant c’est que les commentaires qui vont contre l’auteur sont, comme par hasard, notés comme non constructifs !

                                                              associer l’état à « brutalité » et sarkozy à « barbarie » c’est la première fois que je mets des commentaires sur ce site et je ne savais pas qu’AgoraVox était un site comique !

                                                              vous vivez en France, et je souhaite que les personnes qui écrivent de telles choses vivent ailleurs pour comparer un petit peu, ça leur ferait les pieds

                                                              LA FRANCE aujourd’hui :
                                                              - 35h (pays qui travaille le moins)
                                                              - avantages sociaux (pays qui en a le plus)
                                                              - grèves (pays qui doit en faire le plus)

                                                              Les français sont ceux qui se plaignent le plus, et ça c’est connu dans le monde entier... et à ce que je lis, ça ne risque pas de changer !


                                                              • La Taverne des Poètes 2 janvier 2008 13:34

                                                                « je ne savais pas qu’AgoraVox était un site comique ! » ça l’est depuis que vous y êtes ! Car les arguments du style « de not’ temps c’était bien plus dur » ou « allez-y voir en Ethiopie comme c’est pire ! » c’est de l’effet comique de premier choix. Ce sont des arguments qu’emploient les profiteurs pour se remplir les poches en culpabilisant ceux qui trouvent à redire.



                                                              • dadadoudi 2 janvier 2008 14:16

                                                                faux ? as-tu analyser les statistiques avant de copier-coller ton lien après ta recherche google ?

                                                                tout ce que je vois, c’est que sur le temps plein, la france travaille moins que les autres si le temps partiel vient faire baisser la moyenne des autres pays, ce n’est qu’une histoire de contexte économique, rien à voir

                                                                je peux moi aussi te « sortir » un lien http://www.touteleurope.fr/fr/union-europeenne-en-action/les-politiques-europeennes/emploi-affaires-sociales/comparatif-sur-le-temps-de-travail.html


                                                              • dadadoudi 2 janvier 2008 14:25

                                                                ...et évidemment parler de l’ethiopie ! ça rend le site encore plus drôle ! tout de suite l’extrême, typiquement français ça aussi smiley


                                                              • Martin Lucas Martin Lucas 2 janvier 2008 14:30

                                                                Les pays les plus heureux et les plus avancés sont ceux où l’on travaille le moins et où le travail est le mieux réparti. Rien ne vous empêche de vous faire exploiter avec des cadences dignes de Germinal, mais de grâce, laissez les autres bénéficier du progrès !


                                                              • dadadoudi 2 janvier 2008 14:30

                                                                après analyse de ton 3eme lien concernant la place de la france sur 25 pays : acrimed se rétracte sur la « soi-disant » 10eme place, la france remonterait 3eme sur 25 pays d’europe


                                                              • chris11 2 janvier 2008 22:10

                                                                Ben justement , tout ce que nos parents et grand parents ont gagnés grace a leur luttes contre le grand capital (car de mémoire , il n’y a jamais eu d’acquis sans lutte sociale ) ,on ne pas pas laisser un connard à la solde des neocons ricains nous les retirer .

                                                                Que ce soit dit


                                                              • Bulgroz 2 janvier 2008 13:10

                                                                Moi j’ai note que le President n’avait pas dit « quiquette », et ca c’est inquietant.

                                                                Martin Lucas ne l’a pas note, manque d’experience en science conorifique, ca viendra, notre DLPG pourra beneficier de toute l’aide de Reboul et autres peteux des cavernes qui fourmillent sur ce site.

                                                                Agiravix, c’est la descente aux enfers, c’est le club des antisarkozistes tristes, reactionnaires et complexes.Des petits.

                                                                100% ininteressant.


                                                                • jello 2 janvier 2008 13:39

                                                                  c’est pas DLPG mais DPLG. Diplômé Par Le Gouvernement.

                                                                  Lequel au fait ? Celui de Laval ou celui de Cresson ? Parce que ça change tout bien sûr. Selon que l’on a été diplômé par un bon ou un mauvais gouvernement, on est sans doute un bon ou un mauvais architecte. smiley


                                                                • Relka Candide 3 janvier 2008 13:22

                                                                  Cher IP anonyme Pour votre bonheur, je pense que vous devriez plutôt fréquenter le club du forum de LCI... Celui-ci, parmi vos frères de bile et de haine aux diatribes lepénistes, vous permettrait de partager votre digne vision de la démocratie ; celle qui suppose qu’une élection doit définitivement couper court à toute forme de critique et de revendication et faire de l’heureux élu un monarque absolu fondant son pouvoir sur la division et l’allégeance aux plus riches. Ainsi, dans ce monde virtuel idéal, vous pourriez sans encombre gloser infiniment sur le ridicule de l’attachement à des notions aussi futiles que la liberté, l’indépendance des médias, la solidarité, la protection des plus faibles, le respect du libre-arbitre sans obstruction mercantile, le traitement de fond des problèmes plutôt que leur enfouissement sous le cache-misère du paraitre et de la communication... Bref, là-bas, dans le sein des sein du forum de LCI, vous pourriez découvrir une nouvelle fraternité idyllique ; qui plus est, de celle où il ne vous sera pas demander d’argumenter en profondeur, mais juste de faire preuve de quelque richesse dans l’invective. Amusez-vous bien.


                                                                • Sébastien Sébastien 2 janvier 2008 13:18

                                                                  Toi, ami lecteur/commentateur, qui traite Sarko de personnage mediocre et de connard, qu’as tu fait dans ta vie pour te permettre d’insulter les gens ? Tu es quoi ? President du syndicat de copropriete ? President de l’association des parents d’eleves ?

                                                                  Qui es-tu pour denoncer des soit-disant fautes de francais ? Un academicien anonyme sur le forum ? Un grand ecrivain ?

                                                                  Non, tu n’es rien. Comme moi. Un anonyme, tout simplement. Ce n’est pas une raison pour ne pas donner son avis mais c’en est une pour ne pas donner des lecons.

                                                                  Tu me fais rire, confortablement installe dans ton fauteuil devant ton ecran. Pose toi juste une question : est-ce que c’est aussi simple que d’ecrire un commentaire quand c’est toi qui doit decider ? Quand c’est toi qui doit assumer ?

                                                                  C’est marrant, j’ai une vision. Je te vois pavaner au bureau, pres de la machine a cafe, critiquant le boss : il aurait du dire ca, faire ca, si ca avait ete moi, ca se serait pas passe comme ca... Je me trompe ?

                                                                  Ne change rien, tu es super.


                                                                  • thanatosB 2 janvier 2008 14:23

                                                                    Bien d’accord, j’aime pas les donneurs de leçon moi non plus !!


                                                                  • thanatosB 2 janvier 2008 14:33

                                                                    D’ailleur, j’ai plus de respect pour le président de l’association des parents d’élèves. Il ne justifie pas par son statue d’un quasi doublage de salaire smiley


                                                                  • Pierre B. 2 janvier 2008 13:18

                                                                    Je vais essayer d’être objectif, car :
                                                                    - à la lecture de l’article,
                                                                    - des commentaires,
                                                                    - des notes associées aux commentaires allant dans le sens/contre les propos tenus,

                                                                    - > je trouve que ce débat manque cruellement d’objectivité et n’est qu’un lynchage totalement subjectif.

                                                                    Je ne passe même pas sur le fait que vous passez votre temps à prôner que du fond et de la forme, seul le fond compte tout en attaquant constamment la forme autour de « sarkozy » plutôt que le fond (ce dont vous êtes sans doute incapable, tout comme moi), quelque peu contradictoire non ?

                                                                    Pour parler un peu de fond, toujours en étant objectif, peu importe qui est président, les choses changent (en bien ou en mal) parce que les peuples (nous) font des efforts, ce n’est pas une personne, ou dix qui font la différence, que le dirigeant soit de gauche ou de droite, il doit régler :
                                                                    - les mêmes problèmes,
                                                                    - avec à peu près les mêmes capacités intellectuelles,
                                                                    - et surtout avec les mêmes moyens.

                                                                    Peu importe sa casquette politique, il est donc totalement incapable d’agir si :
                                                                    - il souffre d’un fort handicap mental (rare quand il est élu),
                                                                    - le contexte (social/économique, pas de la france, du monde) n’est pas bon (plus fréquent).

                                                                    Ainsi, un génie très compétent peut n’obtenir aucun résultats quand un incompétent peut lui y parvenir quand le contexte est avec lui...

                                                                    Ensuite, évitez les allusions à Vichy et au nazisme... c’est un manque de respect pour :
                                                                    - les vraies victimes de ces régimes (dont vous ne devez pas faire partie pour la plupart),
                                                                    - sarkozy, car je n’aimerai vraiment pas me faire traiter de fasciste gratuitement...,
                                                                    - vous, car cela montre malheureusement votre ignorance de l’histoire et vos capacités à raisonner.

                                                                    Et c’est la le plus grave...

                                                                    Le nazisme, ce n’est pas un homme qui l’a amené au pouvoir, c’est un contexte (tensions européennes/nationalisme exacerbé/violation de la dignité allemande/crise économique etc...). Eh oui, un contexte la encore ! Et ce n’est pas une personne qui en était la clé de voute...

                                                                    La meilleure preuve de votre tort ? -> Vos commentaires, vous ne critiqueriez pas sarko en masse si la démocratie était en danger, car vous seriez d’accord avec lui, ou censuré.

                                                                    Pour finir, à tous ceux qui ont déja posté ici... s’il vous plait réveillez vous, arrêtez de chercher un superman/superwoman pour vous guider et de critiquer quelqu’un gratuitement tout simplement parce que ce n’était pas le vôtre...

                                                                    C’est un peuple qui fait un pays, pas son président...


                                                                    • thanatosB 2 janvier 2008 13:28

                                                                      Tu dis que si on était dans un régime totalitaire nous serions censurés ou d’accord. Mais les temps changent. Est-ce que l’illusion de la liberté d’expression ne suffit- elle pas à tenir son peuple en laisse. Je trouve tes reflexions très intéressantes et cela me surprend que tu n’ai pas pensé à cette possibilité. N’est-ce pas un bon moyen de contrôler l’inconscient collectif ? Au plaisir de te lire.


                                                                    • Pierre B. 2 janvier 2008 13:36

                                                                      Je n’ai pas étoffé car je suis au travail ;)

                                                                      Pour moi l’illusion de liberté (au sens large, tout comme pour celle d’expression) n’est là qu’à partir du moment ou justement on ne fait qu’en parler. D’ailleurs, entendre toujours parler de liberté serait pour moi la sonnette d’alarme car quand la liberté est acquise, on ne se rend pas compte qu’on en bénéficie, c’est ca qui est paradoxal.

                                                                      On peut prendre l’exemple des américains, qui ne font que parler de ca justement : freedom dans tous les sens, car justement, ils ne l’ont pas...

                                                                      Mais on leur fait croire qu’ils l’ont car ils sont dans le pays de la liberté (d’avoir une arme, des avocats, pas de couverture sociale, pas d’aides, de se faire tuer par son voisin, d’être manipulé et considéré comme un mouton etc...).


                                                                    • Martin Lucas Martin Lucas 2 janvier 2008 15:40

                                                                      Où lisez vous que je me plains d’un baisse de la liberté d’expression ? Je ne fais que dire que la presse de gauche s’est endormie, ce qui est vrai.

                                                                      D’autre part, il serait grand temps de désacraliser un peu Hitler, pour le mettre sur le même plan que de nombreux dictateurs, au moins aussi sanguinaires.

                                                                      Enfin, la comparaison avec Pétain est tout à fait valable. La France était faible et reniait ses valeurs, tout comme maintenant. Les personnes qui ont vraiment vécu cette époque le confirment (il y en a dans les commentaires).


                                                                    • stephanemot stephanemot 2 janvier 2008 13:26

                                                                      Je n’ai pas écouté les voeux de ce président, mais j’ai eu droit à ceux de KIM « buldozer » Myung-bak. Votre retranscription me fait toutefois penser à un troisième Chef d’Etat...

                                                                      Dubya parle le brawl texan et donne dans le « mizourah » quand il est de passage à Saint Louis, MO, mais George Walker Bush est avant tout un fils de bonne famille né en Nouvelle Angleterre qui a su travailler ses accents populaires.

                                                                      Alors oui, Nicolas Sarkozy cause « peuple »... mais Nicolas, Paul, Stéphane Sarközy de Nagy-Bocsa, ancien maire de Neuilly et avocat émérite, sait lui-aussi articuler quand il le faut.


                                                                      • Sigefroid 2 janvier 2008 13:38

                                                                        C’est qui Sarkozy ?


                                                                        • Sigefroid 2 janvier 2008 15:19

                                                                          ... auquel je réponds : Sarkozy, c’est vous !

                                                                          S’il ne vous plaît pas, virez-le ! A vous tous de jouer !! Le peuple est souverain... rappelez-vous ! 50 fumeurs dans 50 bistrots : impossible à verbaliser (sauf si on mobilise la troupe) ; 200 000 personnes qui décident de ne pas payer un impôt : impossible à poursuivre... Faites aux impôts des virements fantaisistes (10 euros de plus ou bien 1 euro de moins)et vous éclatez l’adminsitration... etc. Le peuple EST souverain... MAIS il faut se constituer en peuple et chercher les failles qui font craquer la machine dont vous ne voulez pas... Amusez-vous quoi au lieu d’enrichir les parasites et de maugérer ! Bon 2008 à tous !


                                                                        • gloagf 2 janvier 2008 13:44

                                                                          Bonjour à tous et à toutes (et bonne année au passage) !

                                                                          Je suis du centre et je n’aime pas beaucoup le bonhomme, mais avant de le juger, je vais juger ses résultats, qui ne peuvent être jugés que début 2009. Aussi, d’ici là, patientons au lieu de critiquer sans arrêt, jusqu’à se ridiculiser en comparant Sarko à un dictateur...

                                                                          Cela fait pas mal de temps que je souhaite le dire, et aujourd’hui, après un nouveau Sarko dictateur, je vais le dire : faire ce genre de rapprochement est dangereux, car à force de crier aux loups quand il n’y en a pas, vous aurez beau hurler au loup quand il y en aura, plus personne ne vous croiera. De plus, pour une personne un peu « simple », qui croit tout ce qu’on lui dit (par exemple sarko = facho ), cette personne se dira :« ben c’est pas si grave d’être facho ».

                                                                          Moi aussi j’ai pris 5 ans le 6 mai de cette année, mais je respecte la volonté du peuple français, et je suis sûr d’une chose, sarko la respectera aussi dans 5 ans en cas de défaite.

                                                                          Bien à vous


                                                                          • thanatosB 2 janvier 2008 14:03

                                                                            Je comprends ce que tu veux dire mais je pense que dès lors où le risque point, il faut commencer à se poser des questions car une fois que le loup est dans le bergerie, il devient difficile de le faire sortir. Se taire c’est insulter les premières victimes :
                                                                            - SDF
                                                                            - Sans papier (beaucoup de francais avec papier sont un fardeau économique plus grave car profiteurs, paresseux, grand consomateurs d’avantages sociaux et certains que la fautes se retournera contre d’autres ( les « racailles », ceux qui n’ont pas la tête officel du pays))
                                                                            - Francais moyens ou pauvres
                                                                            - Jeunes en mal d’avenir et d’existance car il existe une nouvelle forme de racisme : l’anti-jeunisme (ce statut est cumulatif avec toute autre forme de racisme, voir modalité dans notre magasin)
                                                                            - J’oubliais, tous ceux qui croient que l’argent donne d’avantage le droit d’exister et d’être écouté.


                                                                          • thanatosB 2 janvier 2008 13:48

                                                                            Donc on est d’accord sur ce point. L’illusion de la liberté (d’information et autre) permet de satisfaire le grand nombre. Le petit nombre lui peut s’en rendre compte et tirer la sonnette d’alarme, cela n’est pas suffisant. Combien de têtes pensantes de RDA n’ont pas été écoutées ? Combien on dû se taire ? Combien de citoyen étaient persuadés que le Partie faisait tout pour leur bien ? Combien de bien lotis s’en sont contentés et on criés leur indignation une fois la séance achevée ? Que se passera-t-il quand tout le monde aura accepté de sacrifiéer toutes leurs libertés afin d’éviter qu’un voyou ne brûle leur voiture ?

                                                                            J’aime ce pays et il est en train de devenir comme mon pays d’origine (La suisse) : Un pâturage pour moutons dont on tire la laine toute sa vie et qu’on abat pour sa viande quand la laine n’est plus de bonne qualité.


                                                                            • ledjoud 2 janvier 2008 13:55

                                                                              Bon je n’ai pas fait le compte exact mais en regardant les notes des commentaires j’ai bien l’impression que des remarques sur la partialité de l’article et sur son intéret plus que modéré ont souvent une note négative alors que les gentils post jugeant cette article très instructifs sont bien mieux lotis. Juge-t-on le commentaire on le camp choisi par son auteur ?


                                                                              • myjanou 2 janvier 2008 13:56

                                                                                Oh que vous etes drole et ridicule. Vos leçons de synthaxe et de liaisons sont un petit chef d’oeuvre:vous dénoncez la liaison suivante « les mesures misesTen place » ouaf ouaf ouaf. Apprenez donc l’orthographe avant de vous ériger en savant professeur moralisateur. On écrit les mesures misENT en place et on prononce bien la liaison avec le T bougre d’idiot : sujet de la phrase : les mesures, verbe conjugué au présent, 3ème personne du pluriel : misENT. Franchement, ou vous ne vous relisez pas et ne réfléchissez pas ou vous êtes plus que nul en français, alors vos leçons en la matière : ouaf ouaf ouaf !!!!! Et tout est du même tonneau dans cette article ou plutôt dans ce laborieux exercice d’« analyse ». Que c’est dôle de voir les Sarkophobes s’ériger en prof de maintien, de bienséance, de jouer les moralisateurs conservateurs accusateurs façon bigote derrière son rideau.


                                                                                • thanatosB 2 janvier 2008 14:04

                                                                                  C’est vrai que celui la fait avancer le débat. Merci. A+


                                                                                • thanatosB 2 janvier 2008 14:14

                                                                                  Les Sarkophiles ont TF1, laisser les autres avoir leurs support d’ideaux.


                                                                                • dom y loulou dom 2 janvier 2008 14:14

                                                                                  quel beau modèle de civilisation ya pas à dire... on l’appelle new world order

                                                                                  http://fr.youtube.com/watch?v=z9xWdZQpPIU


                                                                                • claire95 2 janvier 2008 14:17

                                                                                  Juste un petit mot pour souligner qu’on dit bien mises et non misent..

                                                                                  Les mesures mises en place ou sous-entendu les mesures qui sont mises en place.

                                                                                  Je n’ajouterai rien de plus...


                                                                                • thanatosB 2 janvier 2008 14:17

                                                                                  « Oh que vous etes drole et ridicule. » 4 Fautes, 8 mots. S’il te plait, arrête !! Le président d’un pays n’est pas censé faire étalage de son ignorance... pas bon pour l’image de la France ça smiley


                                                                                • thanatosB 2 janvier 2008 14:17

                                                                                  « Oh que vous etes drole et ridicule. » 4 Fautes, 8 mots. S’il te plait, arrête !! Le président d’un pays n’est pas censé faire étalage de son ignorance... pas bon pour l’image de la France ça smiley


                                                                                • nick 2 janvier 2008 14:17

                                                                                  @Myjanou....trop fort ton commentaire...vas y relis le, réfléchis et reviens vers nous avec une version correcte...halala...à mourir de rire !! misENT en place...trop beau !!


                                                                                • Martin Lucas Martin Lucas 2 janvier 2008 14:35

                                                                                  Myjanou n’a pas eu son Bescherelle pour Noël, on se cotise ?

                                                                                  http://www.dailymotion.com/video/x1qdg_la-betise-selon-jacques-brel_life


                                                                                • un autre 2 janvier 2008 15:11

                                                                                  on dit bien les « mesures mises en place » car elles « sont mises en place ». Parce que sinon,peut-on me dire pourquoi des mesures (lesquelles ?) miseraient (quoi ?)du verbe miser et plus mettre ? lorsqu’on veut donner des leçons de français, on réfléchit un peu smiley


                                                                                • Imhotep Imhotep 2 janvier 2008 17:30

                                                                                  mises participe passé adjectivé du verbe mettre (d’où l’expression se les faire mettre, à propos de ces mesures) épithète qui s’accorde en genre et en nombre avec le nom mesures soit féminin pluriel...


                                                                                • thanatosB 2 janvier 2008 17:31

                                                                                  Ouaip faut être attentif à ce genre de détail si on veut pas se faire miser. (par un saut d’eau)


                                                                                • Polaire 2 janvier 2008 14:35

                                                                                  si déjà on les empeche de mettre en place leur systeme de vote aux elections par des machines, ce sera bien. car si ils y arrivent, c’en sera fini


                                                                                  • oblomov 2 janvier 2008 14:35

                                                                                    Les trois phrases que vous citez à la fin sont d’excellents exemples de mauvaise foi : une technique de destabilisation classique utilisée par (entre autres) les patrons et petits chefs d’entreprise. La seule réponse à ces énormités est « menteur ! » Pour le moment, les gens bien élevés hésitent à utiliser ce mot, mais n’en pensent pas moins...


                                                                                    • maxim maxim 2 janvier 2008 14:38

                                                                                      ah là ça déchire grave ...LES VOEUX DE LA PEUR !!!!

                                                                                      pour un peu on verrait Sarko avec une casquette ,et petites moustaches,sbires avec mitraillettes ,et grosses bagnoles Allemandes gardées par des nervis,le holster contenant le 357 magnum ....

                                                                                      les alentours de l’Elysée gardé par des chars ,et des automitrailleuses sur les Champs .....

                                                                                      et la semaine prochaine sur tous les écrans : SARKO LE SANGUINAIRE !!!!!!

                                                                                      celui qui fait clouer les petits enfants aux portes des usines et et boit leur sang dans le crâne des ouvrières ....

                                                                                      à sortir bientôt ,LE TSUNAMI EN INDONESIE ? SARKO Y ETAIT !!!!!!!

                                                                                      le réchauffement climatique ???? : ON A VU SARKO SUR LA BANQUISE !!!!!!

                                                                                      et aussi : JOSE BOVE AU COURS DE SA GREVE DE LA FAIM A PERDU VINGT KILOS ? LA FAUTE A SARKO QU’ON A VU SEMER DES GRAINES GENETIQUEMENT MODIFIEES !!!!!!

                                                                                      on a pas fini ,et y’en a pour 5 ans !


                                                                                      • CAMBRONNE CAMBRONNE 2 janvier 2008 14:51

                                                                                        SALUT MAXIM ET BONNE ANNEE

                                                                                        Ne t’en fais pas , laisse tomber c’est de la briquette .

                                                                                        L’exagération rend tous ces propos nuls et non avenus .

                                                                                        Maintenant je vais te dire quelque chose entre nous et ne le répète pas : On essaie de le (Nicolas)démolir en le comparant soit à Napoléon 1er ou III ou au maréchal Pétain .

                                                                                        Etant donné que j’ai de l’admiration pour le premier , de la haute considération pour le deuxième et du respect pour le troisième cela ne fait que me renforcer dans mon choix électoral .

                                                                                        Vive la république quand même .


                                                                                      • thanatosB 2 janvier 2008 14:54

                                                                                        C’est drôle, tu aimes les petits tyrans. Votre complexe de supériorité et amusant. Les cheveux ont repoussés depuis 45 ?


                                                                                      • thanatosB 2 janvier 2008 15:01

                                                                                        Et pour clor ma participation à ce débat : « Pour emporter l’adhésion des masses, il faut lui dire les choses les plus stupides et les plus crues. » (Adolf Hitler)


                                                                                      • snoopy86 2 janvier 2008 15:07

                                                                                        Salut Cambronne et Maxim et bonne année !!!

                                                                                        2 grands résistants sur ce fil, l’auteur et Morice

                                                                                        En fait je les soupçonne d’avoir le fantasme de tondre Carla Bruni...


                                                                                      • Martin Lucas Martin Lucas 2 janvier 2008 15:21

                                                                                        Qui a parlé de vengeance ou de loi du talion ? Pas moi en tout cas.

                                                                                        Je suis autant scandalisé par les dégâts des interventions américaines en 44 (démolition du Havre et de Dresde, pour tester de nouvelles techniques de guerre), que par les exactions des « résistants » à cette même époque.

                                                                                        Je trouve stérile cette réthorique d’opposition, qui veut croire que lorsqu’on dénonce les torts d’un bord, on ferme les yeux de ceux de l’autre.


                                                                                      • snoopy86 2 janvier 2008 16:42

                                                                                        A Martin

                                                                                        Pour ce qui est de la rhétorique stérile, la seule chose que contient votre article c’est : Sarko c’est Pétain.

                                                                                        Comme vous le dîtes vous-même vous baignez dans le Godwin dés la première ligne.

                                                                                        Alors nous en soulignons le ridicule, tout comme celui du « résistant officiel »...


                                                                                      • Zalka Zalka 2 janvier 2008 17:10

                                                                                        Du respect pour Pétain... J’imagine la gueule de certains si un allemand affirmait avoir du respect pour Hitler...


                                                                                      • CAMBRONNE CAMBRONNE 2 janvier 2008 17:17

                                                                                        zalka

                                                                                        Renseignez vous un peu ! Comparer Pétain à Hitler est du même ordre que comparer José Bové à Staline .

                                                                                        Si vous ne comprenez pas je vous expliquerai !

                                                                                        Salut et fraternité .


                                                                                      • thanatosB 2 janvier 2008 17:34

                                                                                        C’est vrai que le fauchage de mais peut faire pense à la rafle de vel d’hiv.


                                                                                      • Zalka Zalka 2 janvier 2008 17:36

                                                                                        Dans la mesure où la france de Pétain organisa les rafles des juifs français sans que les nazis n’aient demandé quoique ce soit, dans la mesure où celui ci félicita chaudement Franco de sa victoire et demanda à être ambassadeur en Espagne, je pense que la comparaison est parfaitement cohérente d’un point idéologique.

                                                                                        Petain avait peut être effectivement l’excuse de la sénilité.


                                                                                      • maxim maxim 2 janvier 2008 19:57

                                                                                        salut Snoopy .....

                                                                                        ah là au moins on a des résistants ,le gratin ,les bourreaux du clavier ,les ramasses mégots de la gauche ,les gagne petit,les jaloux ,les aigris,les chômedus,les minus,ceux qui chialent parce que la gauche s’est envolée ,qui chialent parce que les belles promesses de smic à 2000€ ,de lendemains radieux ,de raccompagnement de femmes flics à domicile le soir ,de 35 heures payées sur la base de 45 heures ,d’argent à la pelle pour tout le monde,de beaux appartements de 100m2 pour les sans papiers ,avec voiture fournie ,de retraites merveilleuses payées plus cher que lorsqu’on est en activité avec des chèques tous les matins dans la boîte aux lettres,bref,la belle vie sans rien foutre avec le blé qui tombe tout rôti dans le bec ......

                                                                                        et bien tout ça c’était du rêve ,rien que que du rêve,et maintenant on leur a dit qu’il fallait aller au boulot,se remuer le cul pour gagner sa croûte,se lever le matin,que c’était pas la fête du slip toous les jours ....

                                                                                        et ça les fout de mauvais poil ,ces révolutionnaires resistants ......

                                                                                        et puis on est 53% à avoir voté pour ça ,et puis vous pouvez chialer tous les jours ,vous en aurez pour 5 ans,et peut être 10 .....

                                                                                        bonne année quand même !


                                                                                      • snoopy86 2 janvier 2008 20:15

                                                                                        Salut Maxim

                                                                                        Et c’est les vacances scolaires...

                                                                                        On a donc tous les donneurs de leçons de l’éducation nationale, les barbus à lunette et kangoo frustrés de notabilité...On a aussi les étudiants sociopathes psychopathes et illettrés ( comme dit ma nièce en désignant les disciplines qu’étudiaient ceux qui voulaient bloquer sa fac) qui n’admettent pas qu’avec leur bac+X ils pointent directement à l’ANPE alors que leurs capacités devraient leur valoir des salaires de ministre

                                                                                        Les frustrés de la gôche, on se marre, et on les emm...


                                                                                      • chris11 2 janvier 2008 22:47

                                                                                        « les alentours de l’Elysée gardé par des chars ,et des automitrailleuses sur les Champs ..... »

                                                                                        Ca , c’est pour bientot quand il osera même plus mettre le nez dehors (on verra bien si je suis trop optimiste ...)


                                                                                      • CAMBRONNE CAMBRONNE 3 janvier 2008 08:58

                                                                                        SALUT MAXIM

                                                                                        BIEN DIT ET BONNE ANNEE !

                                                                                        Comme tu dis ils sont tous là ! Mais c’est de la nouvelle vague . Où sont les Machinchose/Cadene et consorts ?

                                                                                        Salut et fraternité .


                                                                                      • thanatosB 3 janvier 2008 09:13

                                                                                        Hihi. Votre imagination est fertile mon cher monsieur. Personnellement je n’ai pas de rêves matériels car je ne pense pas manquer de quoi que ce soit. Juste un peu d’humanité et surtout un peu moi de connerie aveugle. Je pense que le fantasme ultra matérialiste est le votre, voyez comme vous tremblez quand vos chers petits biens sont en périls (dans votre tête car vous n’êtes sûrement pas à plaindre non plus). Je suis toujours très amusé par la rage que l’on retrouve dans vos propos. Du mal à exister peut-être ?!

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