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Accueil du site > Tribune Libre > Macron et l’horizon indépassable du vaccin

Macron et l’horizon indépassable du vaccin

 

L’intervention présidentielle du 28 octobre 2020 est limpide. Une seule voie, une seule pensée, un seul objectif : la vaccination. Les Français retrouveront leur liberté, s’ils se font vacciner. La dictature en Marche avance d’un pas désormais rapide car elle ignore le doute.

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Les singularités du discours présidentiel

Voir et entendre le président de la République est une expérience des plus particulières. La première singularité de l’intervention présidentielle est de voir un homme vous annoncer des horreurs, des privations de liberté et des projections anxiogènes sur l’évolution des décès avec l’air de quelqu’un toujours prêt à rigoler. Même derrière les mots et les phrases les plus dramatiques de sens, le sourire présidentiel semble vouloir sortir de l’esquisse pour dévorer la figure du pouvoir. L’impression est étrange et un brin déstabilisante.

La deuxième singularité est d’entendre un homme asséner ses croyances comme des vérités établies unanimement par la communauté scientifique. Pour le président, cela ne fait aucun doute, le confinement a son efficacité, l’immunité collective aboutirait à la disparition de 400 000 d’entre nous, si les précédentes mesures ont été contestées par les Français, c’est parce qu’elles n’ont pas fait plaisir. Pour le Président, aucun doute sur la justesse, le bien-fondé et l’efficacité de ses choix. Seul le déplaisir d’une poignée de Français, forcément égoïstes, on le suppose, a pu entacher les mesures présidentielles d’une contestation. Le Président est imperméable au doute, insensible aux critiques argumentées, étranger à toute idée de commettre des erreurs ou d’être manipulé. L’arrogance présidentielle est sans limite. Elle est comme le virus, rien n’entrave sa circulation.

La troisième singularité est que le président affiche clairement l’objectif et la nécessité de tout ce qu’il décide : le vaccin. Pour cet homme, qui désormais ne sort plus de son bunker élyséen pour s’adresser aux Français, il faut tenir jusqu’au vaccin ! Dans son logiciel, la seule sortie de crise est la vaccination. Un autre homme partage cette obsession vaccinale : un ancien cadre commercial qui a fait fortune dans l’informatique, le nommé Bill Gates, qui ne cesse de trouver la Terre trop peuplée et qui a même donné la bonne jauge de l’équilibre terrestre : 500 millions d’humains serait idéal pour la planète. On peut avoir des interrogations sur l’antinomie entre le désir de réduire drastiquement la population et celui de sauver le maximum de vies par vaccination…

L’horizon de l’obligation vaccinale

L’obsession présidentielle pour la vaccination s’était déjà manifestée au cours d’une visioconférence le 24 avril 2020, au palais de l’Elysée, où le président, toujours aussi délirant, avait manifesté son intention d’écraser le temps et l’espace pour arriver le plus vite possible au vaccin (voir à 3’20’’ de la vidéo). Evidemment dans cet écrasement du temps et de l’espace, dans ce pliage spatio-temporel, dans cet origami présidentiel, les libertés et les droits fondamentaux sont aussi pliés. Cette obsession a deux conséquences majeures et dramatiques : il ne peut et il n’y aura aucun traitement possible de la Covid-19 dans la logique présidentielle. On comprend dès lors aisément l’interdiction en France de tous les traitements potentiels, on comprend l’adulation pour des études falsifiées dès lors qu’elles enterrent l’hydroxychloroquine. Le combat est inégal : des médecins se placent sur le terrain du soin tandis que le politique se place sur le terrain du privilège accordé aux fabricants de vaccins.

Autre conséquence, et non des moindres, il est évident que pour le président, tant que le vaccin n’est pas disponible, nous allons « vivre » dans une alternance de périodes de confinement et de périodes de couvre-feu. Une telle mise entre parenthèses des libertés ne pourra que disparaitre avec le vaccin, mais vous l’avez deviné, cela signifie en fait avec l’obligation vaccinale. En effet, n’imaginez pas que toutes ces mesures, aux conséquences humaines et économiques désastreuses, sont mises en place pour au final vous donner le choix entre vous faire vacciner ou pas. Seul le vaccin, donc la vaccination, peut faire disparaître les mesures liberticides. Déjà, se profile le futur chantage odieux qui sera fait aux récalcitrants du vaccin : si vous ne vous faites pas vacciner alors le pays ne retrouvera pas son fonctionnement normal, alors nos aînés resteront coupés de leur famille aimante, alors les faillites continueront à se multiplier, alors vous serez moralement responsables de la mort des autres ! Le chantage est odieux mais colle parfaitement avec la logique perverse du moment : la démocratie c’est fini, les Français ne sont que des rats de laboratoire pour les illuminés du vaccin.

Les arrangements présidentiels avec la réalité des faits

Enfin, la singularité générale qui se dégage de l’intervention présidentielle est le fait que tout le discours repose sur des assertions présentées comme des vérités générales et forcément non critiquables.

Selon le président, tous les pays européens ont agi comme la France. Le président semble désormais avoir exclu de l’Europe la Suède et le Danemark, pays qui n’ont pas confiné. Emmanuel Macron ignore même que si l’Allemagne ferme ses cafés et ses restaurants, elle n’impose pas aux Allemands des limitations dans leurs déplacements.

Pour le président, la deuxième vague est plus meurtrière. Etrange allégation alors que le taux de mortalité de la Covid-19 baisse, qu’aucune surmortalité notable n’apparait dans les statistiques des décès en France en 2020 et que si la première vague a fait 30 000 morts, la « seconde vague » n’a pas fait un pareil score.

Pour le président, il y a une « deuxième vague » alors que des scientifiques évoquent une autre forme épidémique reposant sur des variants du virus de mars. Le président n’a que faire de ces subtilités. On parle donc de « deuxième vague ».

Comment ne pas être atterré en entendant un président dire que si on ne prend pas des mesures plus strictes, il faudra choisir entre un accidenté de la route ou entre deux malades de la Covid-19. Remarque abjecte et révélatrice d’une volonté de masquer la décrépitude des hôpitaux en invoquant la faute des Français qui sollicitent les services hospitaliers pourtant financés par leurs impôts.

Pour le président, rien n’est plus important que la vie humaine. On apprécie la portée de cette assertion dans la bouche d’un homme qui, seul au monde, a interdit des traitements possibles de la Covid-19. Comment croire une telle profession de foi de la part d’un dirigeant qui ne propose aux Français que des dolipranes avant l’intubation ?

La peur est la carte préférée du président. L’immunité collective ? Mais si on la veut, on aura 400 000 morts supplémentaires, 400 000 morts sortis du chapeau présidentiel. Le président se veut le Ferguson français…

Pour le président, il faut enrayer la circulation du virus qui pourtant circule déjà partout sur le territoire. Pour réussir cet exploit, le président a sa recette magique : le confinement. Aucune étude scientifique ne démontre les bienfaits de cette mesure et même l’OMS la déconseille. Pour le président, le confinement est un mot magique. Le prononcer c’est déjà régler une partie des problèmes. On va donc confiner de nouveau le pays au moins jusqu’au 1er décembre. Un confinement cosmétique et sans cohérence. A supposer que cette mesure puisse avoir en France une utilité, encore faut-il confiner véritablement. Qui, à part le président, peut vraiment croire qu’une telle mesure puisse avoir de l’effet ?

Pour le président, on l’a dit, la porte de sortie sera la vaccination contre un virus mutant et une maladie dont le taux de mortalité est celui d’une forte grippe… Un vaccin dont tous les protocoles d’essai et de vérification des effets secondaires auront été allégrement violés.

L’arrogance présidentielle se vérifie au regard des sources scientifiques du président : depuis le début de la crise, Emmanuel Macron consulte et n’écoute que les mêmes scientifiques : les Delfrassy, les Yazdanpanah et autres. Hélas la plupart sont noyés jusqu’à la pointe des cheveux par des liens d’intérêts avec les laboratoires. Ils sont les seuls écoutés car ils sont sûrement les seuls à militer pour une sortie unique de la crise par la vaccination.

Nous sommes entrés dans un cauchemar

En coupant la télévision ou la radio, on reste songeur en apprenant que le laboratoire Gilead a déjà gagné 900 millions d’euros avec son produit phare le Remdesivir dont l’efficacité n’est démontrée par aucune étude scientifique et dont les effets secondaires sont terribles. Sur ce point, le cerveau présidentiel est en mode pause. Il n’a rien à dire sur ce scandale et il laisse le ministère de la santé proposer aux structures hospitalières un accès gratuit à ce terrible produit. On se surprend à penser que nous sommes dans un monde de criminels, de gens sans morale, sans loi, sans honneur. On se demande si notre société n’est pas tombée entre les mains d’une clique dangereuse animée par le seul souci de gagner de l’argent au mépris de la vie humaine. On se demande comment on en est arrivé là ! Après avoir éteint la télévision ou la radio, on se surprend à ne pas sortir du cauchemar mais à y entrer de plain-pied. C’est presque avec lassitude et presque sans réaction que l’on apprend que tout est mis en œuvre pour empêcher le professeur Raoult de soigner : en le privant de médicaments et en le poursuivant pour charlatanisme. Il y a du Galilée dans le destin du professeur Raoult, espérons qu’il ne sera pas un nouveau Giordano Bruno dans notre monde de fous et de cyniques.


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206 réactions à cet article    


  • Bernard Dugué Bernard Dugué 29 octobre 2020 14:38

    Bonjour Régis

    Pour l’instant, aucun vaccin contre un coronavirus n’a fonctionné et ce n’est pas faute d’avoir essayé. Depuis des décennies les labos ont cherché pour un vaccin destiné aux élevage car les coronas n’étaient pas un problème épidémique pour l’homme avant le SARS de 2003

    Un vaccin, pour la dengue, flavirirus à ARN positif, comme le corona, ça donne ça

    La compagnie Sanofi obtient en 2015 l’approbation des autorités sanitaires mexicaines afin de mettre en marché un vaccin visant les quatre sérotypes du virus13. Le vaccin est ensuite mis sur le marché dans d’autres pays, notamment aux Philippines.

    En 2018, le vaccin produit par Sanofi est arrêté aux Philippines suite à la mort de plusieurs enfants14. Le vaccin ciblant les quatre sérotypes, et ayant un taux d’immunisation partiel pour chacun d’eux, combiné au phénomène de facilitation de l’infection par les anticorps, sont suspectés d’avoir joué un rôle dans les complications observées chez ces enfants15.

    Bien que le vaccin ait été recommandé aux enfants âgés de plus de 9 ans seulement, certains chercheurs mettent en doute le sérieux des études préliminaires en phase clinique, et attribuent les complications du vaccin à une négligence de la part des concepteurs16.

    Les chercheurs veulent cibler d’autres régions du virus, avec lesquelles la facilitation de l’infection n’est pas possible. Le but étant l’obtention d’un vaccin plus sûr, optimisant la quantité d’anticorps neutralisants obtenues après administration, et diminuant le risque que l’hôte produise des anticorps facilitant17.


    • Régis DESMARAIS Régis DESMARAIS 29 octobre 2020 16:00

      @Bernard Dugué
      Bonjour Bernard, vous avez raison. Et c’est bien là, un des symptômes que quelque chose ne va pas bien. Le président Macron est clair : on doit tenir jusqu’au vaccin... mais quel vaccin ? Il faut dire que de nos jours, la question de l’efficacité d’un produit médical devient secondaire. Le principal critère d’appréciation d’un nouveau produit est combien va-t-il rapporter ? L’exemple du Remdesivir est emblématique : aucune étude ne démontre son efficacité. Pire, toutes les études alertent sur ses effets secondaires redoutables. Eh bien, que se passe-t-il ? Gilead a gagné 900 millions d’euros avec ce produit inutile et dangereux. il en ira de même avec le vaccin. On diffusera au mieux un placebo, au pire un produit aux effets secondaires redoutables, pour le plus grand bien des résultats financiers d’un laboratoire et, cerise sur le gâteau, Bill Gates sera heureux. Notre monde a quitté sa relation fructueuse avec les savoirs, la contradiction, la connaissance. Nous voguons dans les incohérences ou plutôt, nous dégringolons entre les lignes de comptes d’entreprises internationales. Le seul langage, le seul objectif, la seule rationalité est celle de l’euro, du dollar. Le reste n’est que superflu et cynisme...


    • Captain Marlo Captain Marlo 29 octobre 2020 20:04

      @Régis DESMARAIS
      Le principal critère d’appréciation d’un nouveau produit est combien va-t-il rapporter ?

      Pas seulement, hélas ! ça, c’était le capitalisme de papy, ancien modèle, « canal historique »... Nous allons passer à la 4e révolution industrielle...

      Le Covid + le vaccin sont le point de départ d’une vaste opération visant à soumettre les peuples. Pour leur bien, évidemment, les oligarques qui dirigent le monde sont de grands humanistes, c’est bien connu...

      1/ — « Le projet de l’agenda 2030 des Nations Unies : comment le Covid (+ vaccin) ouvre la voie au Nouvel Ordre mondial. »
      .
      2/ — Le plan du Gouvernement canadien en application du plan précédent..
      .
      3/ « Une Constitution universelle pour un Etat global, privatisé et financiarisé, sous les couleurs de l’Agenda 2030. » Une autre analyse du même sujet.


    • vesjem vesjem 29 octobre 2020 20:12

      @Bernard Dugué

      à une époque pas si lointaine, j’ai souvenir que le Pr Raoult n’était pas en odeur de sainteté, pour toi ; ta suffisance et ta science du moment en avait décrété ainsi, et tu nous polluais avec tes vérités avérées


    • Captain Marlo Captain Marlo 30 octobre 2020 08:20

      @Super Cochon
      vous comprenez rapidement que cette Crise du Covid à été organisée de A à Z !


      .
      Salut les hamsters !
      Oui, elle a fait l’objet de multiples simulations, cf « l’Hiver le plus sombre ».

      Évènement 201. Il y a un an, le 18 octobre 2019, la Fondation Bill et Melinda Gates s’est associée au Johns Hopkins Center for Health Security et au Forum économique mondial pour un exercice de haut niveau sur les pandémies, connu sous le nom d’Event 201.

      L’événement 201 simulait la réaction du monde à une pandémie fictive de coronavirus, connue sous le nom de CAPS, qui a balayé la planète. La simulation imaginait 65 millions de morts, des fermetures massives, des quarantaines, la censure des points de vue alternatifs sous le couvert de la lutte contre la « désinformation », et a même lancé l’idée d’arrêter les personnes qui remettent en cause le récit de la pandémie...etc.

      Un autre exercice connu sous le nom de Crimson Contagion a simulé une épidémie d’un virus respiratoire originaire de Chine. Du 13 au 16 août 2019,...etc

      Une autre simulation connue sous le nom de Clade X a eu lieu en mai 2018. Cet événement a examiné la réponse à une pandémie résultant de la libération d’un virus fictif connu sous le nom de Clade X ...  etc etc etc


    • zygzornifle zygzornifle 30 octobre 2020 09:37

      @Bernard Dugué

      Salut Nanard , dis t’a l’air en forme ce matin.

      Combien vas tu en bannir ce matin ???


    • zygzornifle zygzornifle 30 octobre 2020 09:43

      @vesjem

       Il se l’a pète grave Dugué et n’admet aucunes contradictions, il a un esprit verrouillé, un petit coup de WD40 lui serait salutaire .... 


    • ASTERIX 30 octobre 2020 09:59

      @Bernard Dugué
      IL N YA PAS QUE macron mais la grande équipe de LREM molle retardataire

      et ces « abrutis de francais » qui ne savent plus réfléchir entre les DJIHADISTES ABRUTIS AU CERVEAU REPTILIEN et nos abrutis qui disent« chacun pour soi »

      il AURAIT FALLU UN ETAT STALINIEN pour annuler depuis juin toutes les vacances memme les grandes  !!!!!!!
      mais nos jeunes ,ne connaissent que « bringues cannabis et nuits alcoolisées  »

      et gagner du pognon en « CHIANT » sur le peuple «  gilets jaunes et rouges » ILS NOUS RETERA LES3YEUX POUR PLEURER "§§§§§§§§
      pas de confinemen Trèsdur très dur en 2020


    • ASTERIX 30 octobre 2020 11:53

      @Bernard Dugué

      J’ AIME PAS DU TOUT CE NANOFACHISTE DE CIOTTI mais pour « une fois’ il a eu une bonne »idée « ce qui EST RARE CHEZ LR OU LREM la droite la plus »bete du monde « et LREM la droite la plus molle du monde !!!!!

       1 UNE SOLUTION TRES CHERE réouvrir le bagne de CAYENNE pour faire un guantanama ’francais »

       2 UNE SOLUTION moins chère la BAGNE DE L ILE DE RE

      au fait c’est fini les MASQUE 10 PAR SEMAINE POUR LES GRANDS MALADES P
      MAINRTENANT C EST 0 BOITE POUR EUX ET UNE BOITE DE 50 /MOIS POUR LES MALADES EN CHIMIO

      LENT LREM  ! la preuve en MARS 2021 ILS AURONT PEUT TROUVE POUR LES masques
      MAIS LES CHAMBRES D HOPITAL LES RESPIRATEURS LES TESTS SOI DISANT COMMANDES LES VACCINS GRIPPE  ????????
      MAIS LE PERSONNEL NE PEUT FAIRE COMME LES MASQUES LE TOUR DU MONDE LREM UN GANT DE FER DANS UN GANT DE VELOUR
      SACRE LREM


    • izarn izarn 30 octobre 2020 14:46

      @Bernard Dugué
      Et même le vaccin de la grippe ne vaut pas grand chose. Et même il serait dangereux dans certains cas.
      Et même vous qui êtes un scientifique diplomé, vous savez qu’un vaccin anti-viral pose encore d’énormes inconnues. Voire que ça vaut rien du tout et que c’est de la propagande des labos pour s’en mettre plein les poches.
      Ne confondons pas virus et bactéries.
      Je me suis intéressé aux anticorps anti-ARN (C’est la logique actuelle de l’immunité, non ?), manque de bol on les retrouve dans les maladies auto-immunes, et ça n’a pas l’air d’etre trés efficace !
      Au contraire !
      Alors éclairez nous sur le sujet...


    • Bernard Dugué Bernard Dugué 30 octobre 2020 18:08

      @izarn La devise de Churchill pour rester en forme : no sport
      la mienne, no vaccin. Je connais plein de gens qui ont eu des ennuis avec le vaccin antigrippal. En effet, l’immunité antivirale est différente de celle qui agit contre les bactéries et les parasites. Les labos sautent sur l’occasion mais ce sont les Etats qui sont à la manoeuvre sur ce coup. Je ne connais pas les anticorps anti-RNA, si vous avez une publi, je prends. En revanche, l’immunité innée antivirale passe entre autre par la détection de l"ARN double brin qui arrive dans le cycle de réplication puis est détecté par les récepteurs TLR3 entre autres. Interféron gamma, CD4, CD8 et immunité cellulaire ensuite


    • Bernard Dugué Bernard Dugué 30 octobre 2020 18:12

      @Bernard Dugué J’ai écrit trop vite, la réponse antivirale innée d’abord et puis l’immunité acquise avec les lymphocytes T, CD4 et 8


    • ASTERIX 30 octobre 2020 18:15

      @izarn
      il n ’y en a plus dans les PHARMACIES (VACCIN ANTI GRIPPE ) ILS DISENT PEUT ETRE FIN NOVEMBRE  ??????
      ou alors un autre COUP DES GROS LABOS PHARMAS Le vaccin leur ra portera beaucoup PLUS ++++++++°°°°°°°°°°° entendu ce maTin a ma pharmacie le THYROTRICINE HENNING VENDU 2..90 euros en ALLEMAGNE 12 EUROS POUR LA MEME BOITE EN FRANCE(discussion du pharma avec une patiente allemande §§§§§§ )

      CE MEME PHARMA M’4 AFAIT UNE confidence le vaccin c’est bien UNE MAGOUILLE DES GROS LABOS PHARMAS  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    • vesjem vesjem 30 octobre 2020 18:52

      T, CD4, 8 ; çà fait classe ; çà fait bien sur un CV


    • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 31 octobre 2020 05:47

      @izarn
      Et même le vaccin de la grippe ne vaut pas grand chose...

      Comme tu as raison. En 2018, je ne me suis pas fait vacciner... 4 jours de fièvre à taquiner les 40°C et, Médecin appelé en urgence à domicile.
      J’ai été vacciné mardi et je me porte comme un charme. No problem. Idem ma compagne qui ne pète pas la santé habituellement... euphémisme !


    • zygzornifle zygzornifle 31 octobre 2020 09:51

      @izarn

      Et même vous qui êtes un scientifique diplomé

      plutôt un chiant-tifique


    • capobianco 31 octobre 2020 18:07

      @vraidrapo
      « En 2018, je ne me suis pas fait vacciner. »
      En 1993, pour assurer la création de ma nouvelle petite entreprise, je me suis fait vacciner contre la grippe. Le résultat 15 jours de lit dont (comme vous) 4 jours à « léger » plus de 40. Depuis je ne me suis plus fait vacciner et j’ai passé 25 années « comme un charme », une leçon à tirer ? Attraper la grippe sans être vacciné cela peut s’expliquer, mais l’attraper (et sévère) après le vaccin que penser ? Sans le vaccin serais-je tombé malade ? Il n’y a peut-être pas de vérité absolue mais je préfère tomber malade « naturellement » plutôt qu’infecté par un vaccin qui a enrichit un labo.


    • foufouille foufouille 31 octobre 2020 18:27

      @capobianco

      tu es une vraie chochotte fragile.


    • Francis, agnotologue Francis 31 octobre 2020 18:35

      @capobianco
       
       ’’je préfère tomber malade « naturellement » plutôt qu’infecté par un vaccin qui a enrichit un labo.’’
       
       Le vaccin c’est un pari de Pascal : si on se vaccine, on peut quand même être malade, et ce qui est sûr c’est qu’on a incorporé des adjuvants pas très sympathiques. Si on ne se vaccine pas, l’avenir n’est ni plus ni moins assuré, mais on est sûr au moins de n’avoir pas incorporé les adjuvants.
       
      Et si on tombe malade malgré le vaccin, alors c’est la double peine.
       


    • ASTERIX 31 octobre 2020 19:26

      @ASTERIX

      ET MAINTENANT LREM serre les boulons §§§§§§§§§§§§§§§§§§§

      MESQUIN  : maintenant seuls les malades en chjmio auront 1 BOITE DE 50 MASQUES PAR MOIS gratuits en pharmacie sur ordonnance de médecin !!!!

      FINI 10 à par semaine pour les grands malades et les gic (grands invalides civils) )


    • SPQR audacieux complotiste chasseur de complot SPQR Sono Pazzi Questi Romani 1er novembre 2020 11:24

      @Bernard Dugué

      Louis Fouché, médecin anesthésie-réanimation au CHU de Marseille

      et vous ?


    • McGurk McGurk 29 octobre 2020 14:42

      Rien ne nous dit que « nous retrouverons notre liberté avec le vaccin ».
      Rien n’indique non plus qu’ils lâcheront du lest ensuite et retrouveront le chemin de la raison ainsi que de la modération.

      Je vous rappelle qu’on a plus d’opposition politique, que la démocratie est en ruine, que les libertés sont parties en vacances sur Mars, l’Etat est réglé pour piéger et plumer les citoyens, les institutions ont gravement dévié de leur trajectoire et but initiaux, l’équilibre social/travail a été rompu et sous le règne Macron anéanti.

      Il n’y a donc aucune issue, de par la situation présente et en l’absence de tout repère, en ce qui concerne « un retour à la normale ». Pas dans ces termes-là en tout cas.


      • Géronimo howakhan Géronimo howakhan 29 octobre 2020 16:10

        @McGurk

        Salut, si si je suis pas dément voir pire en fait, il ne s’agit pas de trouver une issue du tout , pas au début du moins, mais de comprendre ce qui se passe à la racine du mal, et cela montre de lui même la ou les solutions.
        Le dément restera dément, hélas qui soutient un dément si ce n’est un autre dément...
        Comment organisons nous la survie physique entre nous ?Sur une base appelée compétition, entre nous tous, mais c’est un faux mot car il s’agit d’élimination...et rien que avec cela , cet autre mot ,
        E L I M I N A T I O N 
        le vrai mot LUI IL DIT TOUT, sans même aller plus loin vers la racine du mal, une énorme partie du voile est déjà levée et il est déjà possible de voir une partie de réponse au problème humain ! en ce qui concerne l’organisation de la vie pratique, en gros guerres ou coopération, partage , équité ?? ??
        notre base est l’élimination entre nous, c’est un choix....etc
        De suite nous comprenons que ce sera conflit, guerres, violences,....et pseudo pandémie sorte de guerre elle aussi.
        De suite que sera t’il perçu ?
        Que cela dit il ? n’y a que deux possibilités, compétition-combat/ guerres-vols etc ou coopération, partage, équité etc et bien sur ce doit être volontaire et non pas imposé..POUR CETTE DERNIÈRE PROPOSITION DE VIE PRATIQUE, LA PREMIÈRE ELLE NE PEUT EXISTER QUE PAR L’USAGE DE LA FORCE..etc
        La masse le veut t’elle , coopérer, partager avec équité volontairement ? ABSOLUMENT PAS !! Tous les faux prétexte pour continuer à se battre seront ressorti du sac à mensonges, car maman j’ai peur , de mourir, de demain , de ne pas avoir assez aussi si je peux je vais tout prendre , bien que coopérer, partager etc solutionnerait ce problème nous ne voulons rien savoir..au fou !!
        ALORS C’EST UN CUL DE SAC , ET LE RESPONSABLE N’EST PAS le maître et ses sbires, lui c’est en effet de ce que nous sommes devenus et voulons, il est certes tees actif mais n’étant pas la cause si je change de maître un autre viendra de suite.. mais bien les peuples donc chacun sauf exceptions refusent le chemin de la vie pour celui de la guerre..en toute ignorance..
        En fait le maître,ne le lui dites pas car il ne le sait pas mais, il agit avec justesse bien sur utilisé par d’autres forces disons invisibles, pour forcer la masse donc moi , eux, nous etc à aller sur le chemin de la vie..or nous voulons celui de la mort par entre autre refus de...la mort, notre chemin est le chemin du suicide..
        Que la masse continue à haïr le maître lui sied bien au maître, ainsi il est sur que chacun dans la masse ne voit rien du problème qui est...chacun dans la masse et qui donc ne sera pas solutionné radicalement, 15000 ans d’histoire même fausse le montre.

        car il est quand même un peu moins con le maître , pas de beaucoup,certes , ce qui n’est pas dur, car nous , le bon peuple, nous jouons à : 
        tout pour ma gueule, chacun sa merde, monopoly, compétition entre nous , société verticale financière etc

        Ceci crée inévitablement ce maître donc un gagnant qui a le pouvoir de tous entre les mains..il gagne au jeu de la compétition entre tous,, il veut tout et c’est normal,logique,prévisible et bien sur inévitable , c’est le jeu admis et voulu, voulu et admis par tous sauf exceptions..
        la masse c’est la masse des perdants qui a joué et perdu, on a donc là le bal des perdants, mauvais joueurs en plus et qui refusent absolument de voir leur « péché mortelle » , ce qui n’est que une faute de plus, celle majeure qui empêche d’avancer ..etc
        bon je file c’est le moment ou j’ai envie de ne rien faire..cela dit je te salue et apprécie tes propos.. smiley


      • Géronimo howakhan Géronimo howakhan 29 octobre 2020 16:15

        @Géronimo howakhan

        et hélas je vois dans tous les commentaires cette impuissance absolue car il n’y a aucune unité dans la masse, divisée sur tout, surtout divisé..

        cette raclée est auto administrée et comme on ne comprends rien à la source , elle ne peut que continuer jusqu’au moment où................inconnu


      • McGurk McGurk 29 octobre 2020 16:26

        @Géronimo howakhan

        notre base est l’élimination entre nous, c’est un choix....etc

        En fait non.

        Un choix fait par qui ? Pas par la population. Bon nombre d’entre nous préfère la coopération et la compréhension que la division suivie de l’élimination.

        c’est le jeu admis et voulu, voulu et admis par tous sauf exceptions..

        Admis par ceux qui dominent. Précision importante.

        cela dit je te salue et apprécie tes propos..

        De même, merci pour votre point de vue.


      • izarn izarn 30 octobre 2020 14:52

        @McGurk
        Tu votes pas Macron en 2022...


      • McGurk McGurk 30 octobre 2020 15:29

        @izarn

        Ni avant, ni après.

        De toute manière, personne n’a lu son manuel de destruction alors que tout y était indiqué...


      • freed freed 29 octobre 2020 14:53

        Tout est résumé clairement . rien à ajouter à part le dépôt de plainte de RAOULT, pour mise en danger de la vie d ’autrui contre l’ANSM.

        https://www.youtube.com/watch?v=80WPki6GtmA


        • Furax Furax 30 octobre 2020 17:44

          @freed
          Ajouter ce document CAPITAL ;
          Mgr Vigano est ancien nonce apostolique aux USA

          https://www.dissept.com/lettre-ouverte-au-president-des-etats-unis-damerique/


        • Francis, agnotologue Francis 30 octobre 2020 18:14

          @Furax
           
           Formidable lettre ouverte du nonce apostolique aux USA adressée à Trump que vous signalez là.
           
           Je cite un extrait : « Le but de la Grande Réinitialisation est l’imposition d’une dictature de la santé visant à l’imposition de mesures liberticides, cachées derrière des promesses tentantes d’assurer un revenu universel et d’annuler la dette individuelle. Le prix de ces concessions du Fonds monétaire international sera la renonciation à la propriété privée et l’adhésion à un programme de vaccination contre Covid-19 et Covid-21 promu par Bill Gates avec la collaboration des principaux groupes pharmaceutiques. Au-delà des énormes intérêts économiques qui motivent les promoteurs de la Grande Réinitialisation, l’imposition de la vaccination s’accompagnera de l’exigence d’un passeport sanitaire et d’une identification numérique, avec pour conséquence le suivi des contacts de la population du monde entier. Ceux qui n’accepteront pas ces mesures seront confinés dans des camps de détention ou placés en résidence surveillée et tous leurs biens seront confisqués. »



        • Clark Kent Séraphin Lampion 29 octobre 2020 15:23

          « voir un homme vous annoncer des horreurs, des privations de liberté et des projections anxiogènes sur l’évolution des décès avec l’air de quelqu’un toujours prêt à rigoler  »

          Exact !

          Ce qui prouve que les cours d’art dramatique de Mémère étaient médiocres ou que Pinocchio est un brin ringard, comme comédien : il n’y met aucun sentiment, aucune nuance. C’est plat ! Il lit son prompteur en se concentrant sur la diction et l’articulation, mais il ne comprend pas ce qu’il lit.

          Histoire de nous montrer que leur interprète a fait des progrès, les scénaristes des guignols sont en train de rédiger la prochaine séquence :

          Pour le clash avec la Turquie : « Je veux et j’exige d’exquises excuses de M. Edogan. »

          Pour le travail des soignants : « Ciel, si ceci se sait, ces soins sont sans succès”

          Pour les directives à Darmanin : “Un chasseur sachant chasser doit savoir chasser sans son chien”

          Pour le rôle de Bachelot : “la grosse cloche sonne, la grosse cloche sonne, la grosse cloche sonne”

          Pour lenvironnement : “L’énorme orme morne orne la morne vallée”

          Pour le petit commerce : “Si ces six saucissons-ci sont à six sous, ces six cent saucissons-ci sont à six cent sous”

          Pour la laïcité : “J’examine cet axiome de Xénophon sur les exigences, les excès et l’expiation”

          Pour les impôts : Le fisc fixe exprès chaque taxe fixe excessive exclusivement au luxe et à l’exquis”

          Pour ceux qui se relâchent : “Je suis extraordinairement exaspéré, vous cherchez à vous excuser, malgré vos explications exposées, vous êtes sans excuses”

          Et il conclura : “Petit pot de beurre, quand te dépetit pot de beurreriseras-tu ? Je me dépetit pot de beurreriserai quand tous les petits pots de beurre se dépetit pot de beurreriseront”

          Et Rokoto fera un article sur l’excellence du nouveau sociétaire de la maison Molière, car il aura encore confondu le fond et la forme.


          • Régis DESMARAIS Régis DESMARAIS 29 octobre 2020 16:03

            @Séraphin Lampion
            Vous êtes superbe Séraphin, quel panache !


          • Eric F Eric F 29 octobre 2020 19:25

            @Séraphin Lampion
            Macron est un hologramme, il se fait dicter ses décisions par des comités d’experts relayés par les médias. Des « proches » de l’Élysée disaient lundi que l’hypothèse d’un confinement général était exclus, mercredi, il est devenu la seule option possible.


          • Clocel Clocel 29 octobre 2020 19:30

            @Eric F

            Non ! C’est un taré sans âme qui jouit du mal qu’il inflige, Hollande était une marionnette, pas Macron.


          • vesjem vesjem 29 octobre 2020 20:17

            @Régis DESMARAIS
            excellent article ; merci


          • doctorix, complotiste doctorix 30 octobre 2020 10:40

            @Clocel
            Le problème de macron, c’est le manque d’empathie.
            Bien sur, il la simule, car c’est vendeur, mais il possède le don de l’hypocrisie plus que tout autre.
            Ce manque d’empathie peut être naturel, auquel cas il a été richement doté, mais on peut aussi le créer par des drogues, comme le Captagon :
             le Captagon engendre une fonte des réserves énergétiques du corps (graisses et muscles), ainsi qu’une altération de la personnalité et de la conscience. Dans ce cas, selon plusieurs sources, le consommateur de Captagon peut devenir insensible à la douleur, très violent, se sentir invincible, perdre tout sentiment d’empathie et manifester une envie de se battre et de tuer.
            https://www.la-croix.com/France/Securite/Le-Captagon-drogue-conflit-syrien-2017-05-30-1200851293
            Je ne sais pas si c’est ce produit qu’il prend, mais ma certitude est que ce type est drogué jusqu’aux yeux, tout comme l’était sarko, de façon nettement plus classique.
            Regardez ce pastiche. Vous voyez Charlie Chaplin, mais le discours est bien celui de macron tel que vous l’avez entendu lors de sa campagne électorale : celui d’un fou furieux, sa véritable nature.
            https://odysee.com/@SEED-Q:2/HITLER-EM:3


          • Eric F Eric F 30 octobre 2020 11:03

            @doctorix
            Macron est un technocrate arriviste avec un certain tempérament d’acteur, et comme tout acteur, il lui arrive de se prendre lui-même à son propre jeu, ainsi il avait presque des sanglots lors de son discours d’hommage à la sorbonne.
            Il est capable de débiter avec la même conviction des affirmations opposées, ainsi fin aout il déclarait « ’on ne peut pas mettre le pays à l’arrêt, les dommages collatéraux d’un confinement sont considérables », et désormais avec le même aplomb il nous affirme qu’on ne peut pas faire autre chose qu’un confinement général, prétendant -ce qui est faux- que les autres pays en font autant


          • eau-mission eau-pression 30 octobre 2020 12:17

            @Séraphin Lampion

            Mémère ! Non mon cher Lampion : Bribri !

            La prochaine fois, une petite revue de ce qui se passe en coulisses entre elle et les scénaristes, et nous comprendrons peut-être le message.

            Le visage de Manu reflète la tristesse de l’enfant violé. Un peu de compassion, que diable !


          • hermes 30 octobre 2020 14:35

            @Séraphin Lampion

            Je vous lis , avec grand plaisir ,si la plupart des intervenants, pouvaient avoir votre savoir ,votre esprit et votre humour 


          • izarn izarn 30 octobre 2020 15:03

            @Séraphin Lampion
            Au lieu de rigoler :
            Mettez à la place des juifs, les musulmans :
            "…Les nations ne veulent plus mourir sur le champ de bataille pour que cette race internationale instable profite d’une guerre ou accomplisse la vengeance de son Ancien Testament.(Jihad) Le mot d’ordre juif " Prolétaires de tous les pays unissez-vous " sera vaincu par une réalisation plus haute, c’est-à-dire " Travailleurs de toutes les classes et de toutes les nations, reconnaissez votre ennemi commun ! « . »

            Adolf Hitler.


          • alinea alinea 30 octobre 2020 20:02

            @Séraphin Lampion
            Ouai !! je faisais ça en cours de théâtre !
            il y avait aussi : fut-il illustre, ou l’inutile illusion ou la belle dolichocéphale sur son sofa s’affale !
            et le petit pot de beurre pouvait être aussi le gros gras grain d’orge :
            gros gras grain d’orge, quand te dégrogragraind’orgeras-tu ? Je me dégrogragraindorgerai quand tous les grosgras grains d’orge se dégrogragraind’orgeront !
             smiley


          • Adèle Coupechoux 29 octobre 2020 15:28

            Encore un article bien amené.

            En plus du chantage, pour vous obliger à vous faire vacciner, il suffira de le rendre obligatoire comme c’est déjà le cas pour les vaccins depuis 2018.

            Quant aux personnels de santé, ils sont déjà soumis à une obligation de vaccination. Ils ne sont pas les seuls.

             


            • nono le simplet 29 octobre 2020 16:22

              Il y a du Galilée dans le destin du professeur Raoult

              ouais ! ... en tous cas y a pas du Nostradamus ça c’est sûr smiley


              • Clark Kent Séraphin Lampion 29 octobre 2020 16:35

                @Philippe Huysmans

                il s’est fait virer de la faculté de médecine de Montpellier parce qu’il était pharmacien (apothicaire), ce qui montre que la big pharma n’avait pas encore corrompu le corps médical à l’époque !


              • nono le simplet 29 octobre 2020 16:59

                @nono le simplet
                par contre y a du Bennie Hill


              • Spiroulegroom Spiroulegroom 30 octobre 2020 11:47

                @nono le simplet arrête les smileys. Ça ne te rajeunit pas. 


              • captain beefheart 29 octobre 2020 18:36

                En lisant cet article de monsieur Desmarais je comprends soudainement pourquoi le nouveau maire de mon village se renseigne auprès des habitants sur quel réseau de serveurs de téléphonie portable ils sont abonnés.Depuis quinze ans on est largement en zone blanche,et ça pose en effet des problèmes avec certains services de l’état,mais comme les gens d’ici sont des riens sans le sou,ça n’a jamais inquiété les décideurs.Maintenant,à peine vingt heures après le passage du petty dictator la télé avec son mépris des gens et son agenda dissimulé,ses sbires lrem se mettent en ordre de combat pour nous répertorier à des fins vaccinatoires avec internement dans des camps pour les non-vaccinés.Attention tout le monde.


                • izarn izarn 30 octobre 2020 15:10

                  @captain beefheart
                  Tu trouves un médecin Résistant qui te tamponnes le machin, et c’est bon...
                  Ou tu te vaccines avec celui de Poutine : Il n’y a rien dedans !
                  Tu refuses la merde de Sanofi, Pasteur, Moderna et Gilead...
                  Préfère l’eau salée de Poutine !
                  Caramba, encore raté !


                • Citoyen de base 29 octobre 2020 18:42

                  Séquestration illégale de 67 millions de personnes, ça va chercher dans les combien !?


                  • Clark Kent Séraphin Lampion 29 octobre 2020 19:06

                    @Citoyen de base

                    Clocel a répondu juste en-dessous : dans les cinq ans...


                  • Clocel Clocel 29 octobre 2020 19:03

                    P’t-être que si on lui renouvelait son bail de 5 ans tout de suite, y nous déconfinerait !? smiley


                    • eau-mission eau-pression 30 octobre 2020 12:19

                      @Clocel

                      Tu voteras quand tu seras vacciné. Sans t’en apercevoir ...


                    • Eric F Eric F 29 octobre 2020 19:21

                      La question du vaccin est complètement indépendante de Macron, petit chef d’état d’un pays de taille moyenne en déclin : la totalité des pays du monde, Chine, Russie, USA inclus, tablent sur un vaccin pour circonscrire cette épidémie. Les experts médicaux français sont très majoritairement dans cette optique, comme leurs confrères du reste du monde. 

                      Il y a une véritable course à l’échalote entre les grands laboratoires, mais aussi les instances médicales des pays dirigistes, qui ont fait des annonces de sortie très proche de leur vaccin. Certains pays annoncent même une campagne de vaccination dès la fin de cette année.

                      Mais il n’est absolument pas certain qu’un vaccin contre ce virus puisse être un jour mis au point, on ne l’a pas fait sur les autres souches de la famille coronavirus. Comme par ailleurs l’immunité acquise ne dure que quelques mois, il ne faut pas non plus compter sur la durabilité d’une immunité collective péniblement acquise. L’effort maximal ne devrait-il pas alors porter sur la recherche de médicaments curatifs ?


                      • sirocco sirocco 29 octobre 2020 19:45

                        @Eric F
                         
                        À ma connaissance notre télé merdiatique n’a jamais parlé du vaccin russe déjà mis au point. Même le correspondant de France 2 à Moscou, qui intervient fréquemment pour critiquer le pays où il est en poste, n’en a jamais soufflé mot.

                        Voilà qui donne une image réaliste de ce qu’est devenu le « journalisme d’information » en France.


                      • Captain Marlo Captain Marlo 29 octobre 2020 20:14

                        @Eric F

                        C’est normal, les 193 pays du monde ont signé l’agenda 2030 des Nations Unies.
                        Savaient-ils ce qui se cachait derrière cet agenda ?
                        Le Nouvel Ordre Mondial ?
                        Je ne le sais pas.


                      • Captain Marlo Captain Marlo 29 octobre 2020 21:10

                        @foufouille
                        on sait tous que tu es taré et débile.


                        Mon cher foufouille, je vois que vos 12 vaccins ne vous font pas du bien, vous devriez vous mettre aux tisanes de tilleul avec 4 grains d’hellébore !

                        Sinon, commencez par regarder les documents que j’ai mis plus haut, toutes les sources officielles sont données.


                      • Captain Marlo Captain Marlo 30 octobre 2020 08:23

                        @foufouille
                        pauvre couille molle tue es vraiment avec tes liens bidons.

                        Nous attendons avec impatience vos liens mirifiques !
                        Hélas, seulement des insultes, interdites par la Charte des commentaires.


                      • Eric F Eric F 30 octobre 2020 10:51

                        @sirocco
                        Je suis tout à fait d’accord avec le constat que nos média ont une ligne éditoriale « euro-libérale », mais ceci dit, ils ont quand même mentionné les déclarations concernant le vaccin russe, et ont également évoqué les vaccins chinois en cours d’essais « en population ».
                        Mais le propos de mon commentaire précédent est que ces pays ont également misé sur la vaccination, qui n’est donc pas seulement une tocade française ou occidentale. Du reste, vue la lourdeur procédurière, notre pays sera surement le dernier à homologuer un éventuel vaccin.
                        De mon point de vue, mieux vaudrait se consacrer à la mise au point de traitements curatifs, car même si par miracle un vaccin était mis au point, l’efficacité atteint rarement 50%.


                      • izarn izarn 30 octobre 2020 17:50

                        @Eric F
                        Curatifs ?
                        Hydroxychloroquine plus azythromicine.
                        Un peu de zinc.
                        Sinon la vitamine C c’est pas mal aussi...
                        T’en veux encore ?
                        Les japonais ont aussi plein d’autres choses.
                        Et l’artemisia (Armoise) aussi...
                        Le choix est vaste !
                        Pas de médocs ?
                         smiley


                      • SPQR audacieux complotiste chasseur de complot SPQR Sono Pazzi Questi Romani 29 octobre 2020 19:28

                        Silvano Trotta 

                        PEUR SUR LE PAYShttps://odysee.com/@SilvanoTrotta:f/La-PEUR:8

                        • SPQR audacieux complotiste chasseur de complot SPQR Sono Pazzi Questi Romani 29 octobre 2020 19:36

                          Par ces temps où la politique montre toutes ses  zones de complot et que Le coronavéran des laboratoires Thirion-Frappé-Lorenzato Auzière...

                          Financé par Macron (l’état français), Bill Gates et consorts …

                          Deux ex-chercheurs de l’institut Pasteur ont reconnu avoir mis au point un virus pour contrôler le peuple .

                          Aucun vaccin ne fonctionnera réellement ?
                          Ainsi Dame Hidalgo a reconnu que l’on allait vivre avec ce virus !

                          Je trouve que le mot « PUTAIN » c’est comme le « NOIR » , ça va avec tout  !


                          • pierrot pierrot 29 octobre 2020 19:39

                            Actuellement plus de 200 candidats vaccins sont en cours de testes tant en phase 1 et 2 et environ 10 en phase 3 (concerne un grand nombre de patients).

                            Il me semble très plausible que l’un ou même plusieurs seront efficaces que ce soit sur des molécules anciennes plus commercialisées ou en cours d’utilisation ou de nouvelles molécules innovantes compte tenu de l’énorme mobilisation de la science médicale comme on ne l’a jamais observé.


                            • Spiroulegroom Spiroulegroom 30 octobre 2020 11:49

                              @pierrot réponse automatique de Google quand tu tapes vaccin 


                            • Et hop ! Et hop ! 31 octobre 2020 14:43

                              @pierrot

                              Aucune vaccin ne peut être efficace contre un virus qui ne rend vraiment malade que 1 / 10 000 de la population, et qui ne tue que des personnes très âgées ou déjà très malades.

                              Une vaccination systématique a un taux d’accident de plus de 1 / 10 000.

                              L’hydrochloroquine + azytromicine guérit 60 % des personnes déjà symptomatiques.


                            • Francis, agnotologue Francis 29 octobre 2020 20:42

                               
                              Ce qui est important dans cette affaire de vaccins, réponse logique à la stratégie de la peur et du chaos mise en œuvre dans les démocraties occidentales, ce n’est pas tant de savoir si oui ou non on protègera le corps des citoyens :
                               
                              Non, ce qui compte c’est de leur dire que leur corps ne leur appartient plus.

                               

                              Un homme dont le corps ne lui appartient pas n’est plus un homme, c’est une bête.


                              • pierrot pierrot 30 octobre 2020 11:42

                                @Francis
                                Les grandes épidémies du passé ont disparues grace à la vaccination.
                                Il est fort plausible que ce sera identique pour prévenir du covid.


                              • Francis, agnotologue Francis 30 octobre 2020 11:51

                                @pierrot
                                 
                                Faux de chez faux, les grandes épidémies ont disparu pour de nombreuses causes autres que les vaccins.
                                 
                                Le Covid n’est pas une grade épidémie par le fait du nombre de victimes létales. En revanche la covidite est une très grave épidémie, et là aucun vaccin ne sere proposé.


                              • Et hop ! Et hop ! 31 octobre 2020 14:52

                                @pierrot : «  Les grandes épidémies du passé ont disparues grace à la vaccination. »

                                La peste noire et la grippe espagnole ont disparu toutes seules.

                                La tuberculose a disparu principalement à cause de l’amélioration des conditions d’alimentation et d’habitation.

                                Le tétanos se propageait par le crotin de cheval qui a disparu.




                                • ETTORE ETTORE 29 octobre 2020 21:22
                                  • L’obsession présidentielle pour la vaccination s’était déjà manifestée au cours d’une visioconférence le 24 avril 2020, au palais de l’Elysée, où le président, toujours aussi délirant, avait manifesté son intention d’écraser le temps et l’espace.....

                                  Qu’il commence par s’écraser lui, au lieu de perdre son temps à nous faire croire que c’est un as de la physique quantique. Cela nous feras des vacances auditives, et on auras tout loisir de se concentrer sur le trou noir de sa politique.

                                  • Comment ne pas être atterré en entendant un président dire que si on ne prend pas des mesures plus strictes, il faudra choisir entre un accidenté de la route ou entre deux malades de la Covid-19.

                                  Et voilà que maintenant il s’inspire de la bible Lol.

                                  ( Après les amish, les musulmans....et ses Namaskar indiens à répétition.... .)

                                  Très certainement, Erdo, son copain de camisole de force, avait compris que ce new Néron banca(l)ire, allait re-proposer aux Français de choisir entre trois suppliciés....

                                  Surtout, surtout que depuis le début, ses choix sont clairs, tous les trois y passent 


                                  • L’arrogance présidentielle se vérifie au regard des sources scientifiques du président : depuis le début de la crise, Emmanuel Macron consulte et n’écoute que les mêmes scientifiques : les Delfrassy, les Yazdanpanah et autres. Hélas la plupart sont noyés jusqu’à la pointe des cheveux par des liens d’intérêts avec les laboratoires. Ils sont les seuls écoutés car ils sont sûrement les seuls à militer pour une sortie unique de la crise par la vaccination.

                                  TOUS, tout, comme lui,

                                  ils partagent les mêmes intérêts, et mordent au même nonos baveux, qu’ils se repassent comme unique témoin de leur fidélité morveuse au chenil PHARMAVETO.

                                  Quant à la vaccination....Nul doute qu’un simple changement d’étiquette sur l’emballage du Rivotril suffiras à stopper le virus.

                                  ( Déjà bien testé, avec le consentement de la taupe Elyséene) je lui demanderai bien son carnet de vaccination pour lui mettre à jour.

                                  Comme cela, on seras certain que TOUS les virus pathogènes seront bien éliminés.

                                   


                                  • Captain Marlo Captain Marlo 30 octobre 2020 08:56

                                    @ETTORE
                                    Comme cela, on seras certain que TOUS les virus pathogènes seront bien éliminés.

                                    Qu’y aura-t-il dans ce vaccin anti Covid ? Vidéo « Alerte vaccin ! » par le Professeur Fourtillan qui détaille le brevet en question, déposé par la Société Microsoft, crée par Bill Gates, quelle surprise !
                                    .
                                    1/ Des nanoparticules qui restent dans le corps à vie :
                                    -
                                    > détectées par votre téléphone portable-> via Internet -> via la 5G-> vous êtes repérable partout, et aussi par les téléphones portables des autres-> et partout, partout, ces nanoparticules permettent de nous contrôler, même si si nous jetons nos portables à la mer  !
                                    .
                                    2/ Mais aussi :
                                    4 fragments du VIH1 qui donne le sida et l’immunodéficience.
                                    ADN de la malaria qui donne le paludisme.
                                    157 séquences d’ADN, on ne sait pourquoi faire ?

                                    Bon appétit, bien sûr !


                                  • Francis, agnotologue Francis 30 octobre 2020 09:48

                                    @Captain Marlo
                                     
                                    il semble que le lien soit vérolé : error 404
                                     
                                     ps. Microsoft qui déposerait un brevet de vaccin ? !
                                     
                                    Ou plutôt un procédé de COVID = Certification Of Vaccination IDentity ?
                                     
                                     


                                  • pierrot pierrot 30 octobre 2020 11:44

                                    @Captain Marlo
                                    Encore un crédule adepte des fausses informations sur des sites antisociaux.
                                    Quelle calamité et quelle ignorance !


                                  • Captain Marlo Captain Marlo 30 octobre 2020 19:24

                                    @Francis
                                    il semble que le lien soit vérolé : error 404

                                    Je remets le lien ICI.


                                  • Captain Marlo Captain Marlo 30 octobre 2020 19:31

                                    @michalac
                                    Bientôt ! La résurrection de Franckenstein par Fourtillan !
                                    L’UPR est sûrement déjà au courant...


                                    .
                                    Vous savez ce que disent les spécialistes en marketing ?
                                    En bien ou en mal, l’important c’est qu’on en parle.
                                    Merci de faire quotidiennement de la pub gratuite pour l’UPR ! Il ne me reste qu’à donner la liste des conférences d’Asselineau, merci beaucoup !


                                  • pierrot pierrot 29 octobre 2020 22:40

                                    C’est consternant de bêtise sur ce site ou chacun émet une stupidité reprise par un grand ensemble d’ ignorants et quasi anaphabêtes adeptes de liens dits sociaux qui sont une calamité pour l’intelligence, la rationalité et la science.


                                    • Francis, agnotologue Francis 29 octobre 2020 23:18

                                      @pierrot
                                       
                                       « Il faut que nous comprenions que les autorités mentent. Les autorités abuseront de tous les pouvoirs que nous abandonnerons entre leurs mains.... Ils auront accès à nos enfants, et ils s’arrogeront le droit de les forcer et de les soumettre à une médication non consentie. » Robert F Kennedy Jr Berlin, 29 août 2020
                                       
                                      https://www.google.com/search?q=bob+kennedy+en+proc%C3%A8s+contre+industrie+pharmaceutique&client=firefox-b-d&ei=Uz-bX_7WEfLkgweqj5HQCg&start=20&sa=N&ved=2ahUKEwi-zJKY6trsAhVy8uAKHapHBKo4ChDy0wN6BAgcEDc&biw=1366&bih=626


                                    • ETTORE ETTORE 29 octobre 2020 23:41

                                      @pierrot
                                      anaphabêtes

                                      Analphabetes prend un L, comme anal, et pas de ^ sur le e.
                                      (Mais peut être est ce la rénovation en cours du toit du Parthénon ?)
                                      Tout cela est bien une calamité pour l’intelligence, la rationalité et la science, comme vous le dites si bien.


                                    • Captain Marlo Captain Marlo 30 octobre 2020 08:28

                                      @pierrot
                                      C’est consternant de bêtise sur ce site ou chacun émet une stupidité reprise par un grand ensemble d’ ignorants et quasi anaphabêtes adeptes de liens dits sociaux qui sont une calamité pour l’intelligence, la rationalité et la science.


                                      .
                                      Allez-y, démontrez !




                                    • eau-du-robinet eau-du-robinet 30 octobre 2020 01:06

                                      Les médias, Macron, ainsi les « perroquets » nous annoncent en boucle qu’on vas arriver à saturation de lits dans les urgences avec le COVID-19 / à cause du Covid-19 !
                                      .
                                      Voyons ce que c’est passé les années précédentes à la même période d’année, proche de l’arrivé de l’hiver, dans les hôspitaux françaises !
                                      .
                                      Regardez des extraits des séquences vidéos prépositionné par année :
                                      .
                                      2015 - saturation des lits des hôpitaux
                                      .
                                      2016 - saturation des lits des hôpitaux

                                      .
                                      2017 - saturation des lits des hôpitaux
                                      .
                                      2018 - saturation des lits des hôpitaux

                                      .
                                      2019 - saturation des lits des hôpitaux


                                      .
                                      Dans son discours de confinement N° 2 Macron nous annonce que le nombre de lits dans les urgences à été augmenté de 5000 à 6000 !
                                      Es vraiment vrai ? Écoutez ça
                                      https://www.youtube.com/watch?v=zqPmGNpE56g&feature=emb_logo&t=36m23s

                                      .

                                      Et puis les cliniques privées, elles ne sont pas sollicitées !
                                      .
                                      DR PIERRE CHARNIEUX
                                      « La grippe en 2017 à fait 30 000 morts de la même façon et personne en parle, voila... »
                                      https://www.youtube.com/watch?v=zqPmGNpE56g&feature=emb_logo&t=37m16s
                                      .
                                      Cette année on aura eu bien moins de morts si l’emploi de Chloroquine n’avait pas été discrédité par des pseudo-experts !
                                      .
                                      Sur les 30 000 morts on aura pu sauver environ 27 000 vies selon le Prof Perronne !
                                      .
                                      Bon une fois que vous avez compris qu’on nous a gravement escroque veuillez regarder SVP entièrement la vidéo suivante :
                                      https://www.youtube.com/watch?v=sifJXcg04RU&feature=emb_logo
                                      .
                                      Il est temps de se révolter et de chasser les faussaires du pouvoir !
                                      .
                                      Manif à Paris du 29/10/2020
                                      https://www.youtube.com/watch?v=o7fpc_p0xOA&feature=emb_logo
                                      .
                                      Manifestation des jeunes forains en colère. Paris/France - 29 Octobre 2020
                                      https://www.youtube.com/watch?v=9yG2B2sbjCg


                                      • berber 30 octobre 2020 10:59

                                        @eau-du-robinet...analyse tres pertinente...

                                        Sachant que macron est sous l’influence (les ordres !) de Bill Gates et qui avec «  son épouse ont cofondé la Fondation Bill et Melinda Gates, qui emploie désormais près de 1500 personnes et dispose d’une dotation de 46,8 milliards de dollars, et a contribué plus de 350 millions de dollars à la lutte contre la pandémie » La Fondation Gates est « le plus grand bailleur de fonds de vaccins au monde »,

                                        "La Banque mondiale et le FMI ressemblent à des nains devant la Fondation Gates, en termes de pouvoir et d’influence," Dr. Vandana Shiva a fait une remarque à The Grayzone.

                                         

                                        Quelques extraits…qui en disent long sur cette mascarade de mondialisation et la philosophie des « banksters »..ont peut lire …. https://www.grain.org/en/article/6511-why-the-bill-gates-global-health-empire-promises-more-empire-and-less-public-health 

                                         

                                        « L’abandon de l’OMS par les États-Unis signifie que le deuxième plus grand contributeur financier de l’organisation, la Fondation Bill & Melinda Gates, deviendra bientôt son principal donateur, donnant à l’empire international non gouvernemental une influence inégalée sur l’une des plus importantes organisations multilatérales du monde »

                                        « Comme la plupart des contributions de la Fondation Gates à l’OMS sont réservées, l’OMS ne décide pas de la manière dont ces fonds sont dépensés - c’est la fondation qui le fait….

                                        De plus, l’ampleur des contributions financières de la fondation a fait de Bill Gates un leader non officiel - bien que non élu - au sein de l’organisation. C’est pourquoi l’Assemblée mondiale de la Santé qui établit le programme de l’OMS a adopté un « Plan mondial pour les vaccins » en 2012, co-écrit par nul autre que la Fondation Gates ».

                                         

                                        Pourquoi l’empire mondial de la santé Bill Gates promet plus d’empire et moins de santé publique :

                                        « Selon Bill Gates, créer et distribuer un vaccin Covid-19 à tout le monde sur Terre est « la solution ultime » à l’épidémie. Le PDG de la Fondation Gates, Mark Suzman, a fait écho à ces sentiments, proclamant qu ’« un vaccin efficace doit être mis à la disposition de 7 milliards de personnes ».

                                        Sur CNN en avril, l’épouse de Bill Gates, co-directeur de sa fondation, Melinda Gates, a déploré qu’elle soit « maintenue la nuit » en s’inquiétant des populations vulnérables en Afrique et à quel point elles n’étaient pas préparées à ce virus. En juin, elle a déclaré au Time Magazine qu’aux États-Unis, les « Noirs » devraient d’abord se faire vacciner ( !!???) »…no comment…que dit Lewis Hamilton ???

                                        Depuis peu de temps après sa création, la fondation détient des participations dans plusieurs sociétés pharmaceutiques. Une enquête récente menée par The Nation a révélé que la Fondation Gates détient actuellement des actions et des obligations d’entreprises dans des sociétés pharmaceutiques telles que Merck, GSK, Eli Lilly, Pfizer, Novartis et Sanofi.

                                        Le site Web de la fondation déclare même franchement la mission de rechercher des « opportunités mutuellement avantageuses » avec les fabricants de vaccins.


                                      • eau-du-robinet eau-du-robinet 30 octobre 2020 11:44

                                        MANIF déclarée et donc autorisée demain Samedi 31 octobre 2020 à Paris - JUSSIEU À 11h
                                        .

                                        FORCE JAUNE Samedi 31 octobre, la MANIFESTATION revendicative des Gilets Jaunes au départ de Jussieu 11h vers Place d’Italie est maintenue ! 
                                        Soyons nombreux à dire Non ! 
                                        .
                                        NON aux mesures liberticides et stop à l’incompétence de ce gouvernement !! 
                                        Cette manifestation a été déclarée en bonne et due forme lundi dernier et est de fait autorisée. 
                                        .
                                        Nous soutenons particulièrement tous les secteurs de l’hôtellerie restauration spectacle Événementiel et les petits commerçants et artisans les plus impactés par ces mesures. 
                                        .
                                        Non au masque des 6 ans. Non au deuxième confinement !
                                        .
                                        Lien vers l’événement à partager massivement pour contrer l’invisibilité par les algorithmes Facebook...
                                        #31octobre : Nous sommes là 2eme vague pour la démocratie 

                                        .
                                        .
                                        Pétition :

                                        Reconfinement : cette fois-ci, c’est non !


                                      • berber 31 octobre 2020 04:28

                                        @eau-du-robinet...Depuis l’autre bout de la France, mes pensées accompagnent ce mouvement social (paisible et non politique), en espérant que tous les « nervis »de macron vous laissent tranquille …oui il faut mettre « fin à l’ultra-libéralisme et au capitalisme vorace qui détruit nos vies » ….oui cette oligarchie mondialiste a confisqué la démocratie et la souveraineté des peuples au profit d’une caste dangereuse pour la population mondiale.
                                        Il ne faut pas que notre pays et l’Europe disparaissent dans l’indifférence générale

                                         

                                         


                                         


                                      • SPQR audacieux complotiste chasseur de complot SPQR Sono Pazzi Questi Romani 30 octobre 2020 05:10

                                        Un petit cours d’ hypnose par les mots du Doct Fouché ....Le YES SET .

                                        https://www.youtube.com/watch?v=7PdOFTrq4mk&list=PLrn_-hp-_szLAhtm0XLDrlK_8EeIUGhZP



                                          • pierrot pierrot 1er novembre 2020 10:45

                                            @Philippe Huysmans
                                            C’est hors sujet, mais je ne regarde pas la téléconnerie, préferant France Culture, le Monde Diplomatique et un bon livre.


                                          • Captain Marlo Captain Marlo 1er novembre 2020 10:54

                                            @Philippe Huysmans
                                            Éteindre la télé.

                                            Un peu d’humour, dessin des SDF et du Covid.
                                            .
                                            Que font-ils avec tout ce papier toilette ? Réponse.
                                            .
                                            Le chien promené par tous les habitants du quartier.


                                          • jjwaDal jjwaDal 30 octobre 2020 06:57

                                            « Aucune surmortalité en France en 2020 » ?... Ce n’est pas ce que dit l’INSEE qui a fournit récemment les chiffres corrects pour les quatre dernières années de la mortalité en France de janvier à septembre. Résultat : en comparant la moyenne des décès des 3 années précédentes on a déjà un excédent de 30 000 cas surnuméraires en 2020 et aucune des trois années précédentes ne ressemble à celle-là. On ne peut utiliser leurs chiffres quand ça conforte une thèse et les récuser comme source fiable d’information si ça nous dérange. Donc, dont acte...


                                            • Francis, agnotologue Francis 30 octobre 2020 08:14

                                              @jjwaDal
                                               
                                              sors de ce corps, nono !
                                               
                                              Voici ce que dit l’article, je cite :
                                               
                                              « Des fichiers de l’institut de statistiques sont utilisés pour démontrer qu’il n’y aurait pas de surmortalité liée au Covid-19. Mais ils ne sont pas exploités correctement ».
                                               
                                              C’est ce que répète nono ici, et qui a été débunké mille fois.
                                               


                                            • jjwaDal jjwaDal 30 octobre 2020 08:34

                                              @Francis
                                              Vous accuser l’INSEE de fraude ou le média qui rapporte ces chiffres ?


                                            • nono le simplet 30 octobre 2020 08:40

                                              @jjwaDal
                                              Donc, dont acte...

                                              étant le premier que je vois faire son mea culpa sur ce sujet je ne peux que te féliciter !


                                            • pemile pemile 30 octobre 2020 08:44

                                              @Francis « C’est ce que répète nono ici, et qui a été débunké mille fois. »

                                              Ben non, vous pensez qu’un mensonge répété mille fois va devenir une vérité ?


                                            • Francis, agnotologue Francis 30 octobre 2020 08:48

                                              @pemile
                                               
                                               ben non, c’est vous qui pensez ça.
                                               
                                              Ce qui a été debunké mille fois, c’est ce que vous avez répété mille fois.


                                            • nono le simplet 30 octobre 2020 08:49

                                              @Francis
                                              C’est ce que répète nono ici, et qui a été débunké mille fois.

                                              « débunké » dans le sens « raillé », sans aucun doute ... mais dans le sens « combattu », répéter 1000 fois une connerie ne change rien au fait que s’en soit une ...


                                            • Francis, agnotologue Francis 30 octobre 2020 08:50

                                              @jjwaDal
                                               
                                              demandez donc à nono  : vous n’aurez qu’à inverser ce qu’il dira pour avoir votre réponse.


                                            • nono le simplet 30 octobre 2020 08:50

                                              @pemile
                                              encore bataille smiley


                                            • Francis, agnotologue Francis 30 octobre 2020 08:52

                                              @nono le simplet
                                               
                                              mettez vous ça bien dans la tête : répéter 1000 fois une connerie ne change rien au fait que c’en soit une .



                                            • nono le simplet 30 octobre 2020 09:01

                                              @Francis
                                              votre souci c’est que vous n’avez aucun argument autre que le complot et la négation des chiffres de l’INSEE ...


                                            • Francis, agnotologue Francis 30 octobre 2020 09:01

                                              @SPQR Sono Pazzi Questi Romani
                                               
                                               

                                              Le Triangle de Karpman

                                            • Francis, agnotologue Francis 30 octobre 2020 09:03

                                              @nono le simplet
                                               
                                               mais oui, nono-Goebbels.


                                            • nono le simplet 30 octobre 2020 09:05

                                              @Francis
                                              même Perronne que vous citez à l’envi dit qu’on aurait pu éviter 25000 morts sur les 30000 qui sont morts de la Covid-19 ... Raoul, autre idole, ne nie pas non plus la mortalité ... étonnant, non ?


                                            • jjwaDal jjwaDal 30 octobre 2020 09:05

                                              @jjwaDal
                                              Allez sur le site de l’INSEE qui est tout de même la source primaire d’information et faites les additions. Avec les limites bien compréhensibles de l’exercice, sur les 4 dernières années, la mortalité de janvier à septembre est de 449k en 2017, 456k en 2018, 455k en 2019 et 480k en 2020. Le delta est significatif et pas très très différent des 15 à 18k de surmortalité sur la période dont parlait laurent muchielli sur son blog il y a 3 mois de cela. On a bien entre 25 et 30k de delta sur la période, pic hivernal ou pas. D’ailleurs si on veut tenir compte du fait que certaines années la grippe est précoce, d’autres non, on peut faire les mêmes additions de septembre de l’année précédente à septembre de l’année suivante (donc sur 13 mois du 1er septembre n-1 au 30 septembre de l’année n.
                                              On trouve alors pour 2017, 652k de morts contre 659k en 2018, 654 en 2019 et 683k en 2020. Si vous ne voyez toujours pas de bosse , je suis curieux de connaître l’identité de votre debunker. Les 30k de delta y sont bien à la louche.
                                              Je ne dis pas que ces 30k sont tous des cas Covid, ce qu’ils ne sont pas manifestement, je parle de surmortalité.


                                            • jjwaDal jjwaDal 30 octobre 2020 09:07

                                              @nono le simplet
                                              Je l’ai dis 100 fois. Je peux me tromper de bonne fois mais je n’ai aucune religion. Je suis redevable à qui me montre mon erreur, toujours.


                                            • chantecler chantecler 30 octobre 2020 09:13

                                              @jjwaDal
                                              Oui, bon !
                                              Ca fait 25 000 morts de plus qu’en 2019 et rapporté au nombre total une augmentation de 5 % sauf erreur de ma part .
                                              Faut il mettre un pays en panne pour ça ?
                                              Et cette panne fera combien de dégâts ?
                                              Et il faudra emprunter encore combien pour stabiliser l’économie à défaut de la faire repartir ?
                                              C’est super le libéralisme : on brade et on s’endette un max .


                                            • Francis, agnotologue Francis 30 octobre 2020 09:38

                                              @nono le simplet
                                               
                                               ’’même Perronne que vous citez à l’envi dit qu’on aurait pu éviter 25000 morts sur les 30000 qui sont morts de la Covid-19’’
                                               
                                              Tout à fait. POur une fois nous sommes d’accords : 
                                               
                                              « Le malade n’est pas mort du virus, mais des traitements. Le Dr Pasquale Mario Bacco explique au Parlement italien comment les personnes âgées atteintes du COVID-19 sont mortes à cause des traitements et non à cause d’un virus.

                                              Nous les avons totalement privés des médicaments qui permettent de guérir en phase précoce de la maladie tels que l’héparine, les anti-inflammatoires et l’hydroxychloroquine, qui a été diabolisée par une revue médicale autrefois prestigieuse, mais qui ne l’est plus : le Lancet. Nous avons fait tout le contraire de ce qu’il fallait faire.

                                              Nous les avons ventilés en pression positive. Je ne sais pas si vous savez et comprenez exactement ce qu’est la ventilation en pression positive.

                                              Nous leur avons « brûlé » les poumons, parce que l’oxygène que nous introduisions dans leur appareil respiratoire, on n’aurait pas dû l’utiliser en raison des thromboses pulmonaires dont ils souffraient. C’était de l’oxygène à l’état pur. Nous leur avons « fusillé » les poumons.

                                              Nous avons tué des patients, et dans toute cette histoire, les médecins, aussi mes collègues, nous nous sommes transformés en instrument de mort.. »

                                              http://www.francesoir.fr/politique-monde/dr-pasquale-mario-bacco-au-parlement-italien-les-patients-ne-sont-pas-morts-du-virus

                                            • nono le simplet 30 octobre 2020 10:22

                                              @Francis
                                              c’est ce que tu appelles une démonstration cohérente ? mdr !
                                              ce n’est pas le virus qui a tué les gens mais les médecins qui n’ont pas suivi le bon traitement du druide raoul smiley
                                              sauf que tous l’ont fait en mars-avril et ont abandonné voyant son inefficacité ... constat qui a obligé Raoul à un rétropédalage, commençant par promouvoir son traitement en réa puis petit à petit sur ceux qui ne sont pas malades ...
                                              or en mars-avril on n’avait que des malades fortement atteints ... ceux qui arrivaient à l’hôpital avec une détresse respiratoire ... on n’aurait sauvé personne ...


                                            • SPQR audacieux complotiste chasseur de complot SPQR Sono Pazzi Questi Romani 30 octobre 2020 10:30

                                              @nono le simplet

                                              Arrêtez de nous prendre pour des cons ....

                                              Je ne suis pas et vous n’ êtes pas médecin . Surtout qu’il est bien connu que la médecine est une science inexacte. 

                                              On a compris votre petit jeu de dupe à faire dire la vérité aux statistiques alors que les statiques n’ont que la vérité de celui ou celles et ceux qui les fabriquent . Exactement la même chose pour les sondages .

                                              Churchill :
                                               Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi-même falsifiées.

                                              Quand à Macron ce type est le plus sournois et le plus voyou des deux autres Sarko / Holland .


                                            • joletaxi 30 octobre 2020 10:31

                                              @nono le simplet

                                              un coup d’oeil sur gogoravox, avant de cocher la bonne case sur mon auswheis

                                              et immédiatement, on tombe sur l’imbécile de service qui répète en boucle ses crétineries... depuis des mois,

                                              sur tous les domaines,on ne trouve ici que des enclumes, pas étonnant ,un pays qui se gargarise d’avoir une académie du vélo


                                            • joletaxi 30 octobre 2020 10:37

                                              @SPQR Sono Pazzi Questi Romani

                                              le même criera au meurtre, le jour où les infirmiers, accompagnés de notre police exemplaire, viendront lui administrer le vaccin obligatoire, car comme cela se présente, on n’y échappera pas
                                              L’Europe a bien dépensé un pognon de dingue pour le remmachin, qui est notoirement lui, inefficace... et dangereux, il est même distribué dans les hopitaux, avec un paquet cadeau
                                              Faut vraiment être aveugle pour ne pas voir la manipulation, .. ou crétin, ce qui n’est pas incompatible


                                            • pemile pemile 30 octobre 2020 11:02

                                              @chantecler « Faut il mettre un pays en panne pour ça ? »

                                              Si des attentas terroristes faisaient 200 morts par jour depuis 150 jours, la mortalité serait dérisoire par rapport au cancer et il ne faudrait surtout pas changer nos habitudes de vie ?


                                            • nono le simplet 30 octobre 2020 11:04

                                              @joletaxi
                                              il suffit de regarder les déclarations de raoul himself pour comprendre l’évolution de son discours au fur et à mesure des preuves de son inefficacité ... pas besoin d’être médecin suffit de l’écouter au fil du temps ...
                                              seuls les imbéciles et les crédules ont pu se faire prendre ...


                                            • leypanou 30 octobre 2020 11:25

                                              @nono le simplet
                                              sauf que tous l’ont fait en mars-avril et ont abandonné voyant son inefficacité ... constat qui a obligé Raoul à un rétropédalage, commençant par promouvoir son traitement en réa puis petit à petit sur ceux qui ne sont pas malades ...  : bizarre que pour tester l’efficacité du remdésivir, ils ont aussi utilisé le médicament inefficace HCQ et même l’azythromycine (détails ici).

                                              On verra bien la suite de la plainte du Dr Raoult pour mise en danger de la vie d’autrui car le ministre et la clique autour de lui font tout pour qu’il ne puisse plus se procurer en HCQ, tout en donnant du remdésivir (l’UE en a acheté pour 900 m d’€ je crois).
                                              En France, ce n’est pas seulement à l’HCQ qu’on met du bâton dans les roues, mais tout traitement qui risque d’être efficace en début de maladie, rendant inutile tout vaccin potentiel (cf M Wonner et l’antibiothérapie).


                                            • nono le simplet 30 octobre 2020 11:26

                                              @nono le simplet
                                              certains ont la capacité de réflexion d’un escargot qui décide de traverser une autoroute 2*8 voies à une heure de pointe ...


                                            • Francis, agnotologue Francis 30 octobre 2020 11:31

                                              @pemile
                                               
                                               Quelle comparaison idiote !
                                               
                                               Le cancer fait 10 fois plus de victimes que la grippe. Est-ce qu’on change quelque chose dans nos habitudes de vie ?
                                               
                                               Vraiment pemile, vous devriez vous taire : je serais BifgPharma, je dirais que c’est dur d’être défend par des cons !


                                            • Ecométa Ecométa 30 octobre 2020 11:33

                                              @SPQR Sono Pazzi Questi Romani

                                              S’il y a bien une chose que révèle cette crise sanitaire du covid 19, c’est que la science, et loin s’en faut, n’est pas le parangon de vérité voulu par Descartes et consorts les scientistes  !

                                              En fait, et comme autant de spécialités, il y a beaucoup de chapelles, de prés-carré, de chasses gardées dans la communauté des scientifiques !

                                              J’aime bien les scientifiques qui se disent, et prouvent, qu’ils sont des scientifiques épistémologues et non de purs scientistes ! 

                                              Savoir pour quoi faire ? Pour mieux comprendre, bien comprendre en tout entendement, pour faire que les choses vont bien ; ou pour mieux manipuler ? 
                                              La réponse est assez claire : pour mieux tout manipuler ! 

                                              Nous sommes endroit de nous interroger, épistémologiquement, de savoir si le « savoir » que nous avons développer, parfait pour l’action, n’empêche pas de réfléchir : ne gène pas toute possibilité d’intelligence ! 


                                            • pemile pemile 30 octobre 2020 11:33

                                              @Francis « Quelle comparaison idiote ! »

                                              Autant que comparer la covid à un rhume ?


                                            • pierrot pierrot 30 octobre 2020 11:48

                                              @jjwaDal
                                              Vous avez raison les 30 000 décès surnuméraires au printemps 2020 ce qui correspond au nombre de morts covid évalué par ailleurs dans les hôpitaux et EHPAD.


                                            • eau-mission eau-pression 30 octobre 2020 11:51

                                              Salut @nono

                                              Je vois que l’image du hérisson fait son chemin. Une proposition (manque le radar)


                                            • eau-mission eau-pression 30 octobre 2020 11:52

                                              @eau-pression
                                              En vrai je venais plusser @écométa


                                            • jjwaDal jjwaDal 30 octobre 2020 13:21

                                              @chantecler
                                              Le plus dur pour un croyant en une thèse est d’abord de reconnaître les faits. Quand on a la capacité de le faire, on peut toujours débattre de nos approches différentes pour les interpréter. Cela ne peut qu’enrichir notre culture commune.
                                              On a réduit les capacités en lits des hôpitaux et la formation du personnel médical pendant plusieurs décennies. C’est un fait. On s’est donc préparé en fonctionnant en flux tendu au chaos qu’une épidémie même mineure engendrerait sur notre système de santé. On ne peut argumenter sur la surprise car M. Douste-Blazy a clairement dit que les plans étaient élaborés de longue date et on a ignoré leurs recommandations.
                                              Trois épidémies en 2000 ans sont estimées avoir balayé entre 20 et 50% de la population européenne de l’époque. En France, un de ces trois fléaux auraient tué 13 millions de français au minimum. On est donc face à une épidémie mineure, c’est un fait, même si elle est majeure pour tout ceux qui vont voir leur vie abréger, imbécilement.
                                              150 000 français meurent chaque année du cancer, un fléau moderne, la bride au vent, en comparaison, dans l’indifférence notoire des pouvoirs publics. Aucun registre des cas de cancers dans la majorité des départements français, quand on décompte chaque victime du Covid-19 quotidiennement. Des cancérigènes notoires sont relâchés en pleine nature sans émouvoir le législateur. Benzène dans l’essence, nitrites dans les charcuteries, tabac, etc... Aucun bénéfice du doute pour les humains ou les abeilles, il ne profite qu’aux industriels, réfugiés derrière une réglementation REACH qui est entièrement piloté par les industriels à la fois juges et parties (Quels conflits d’intérêts ?).
                                              150 000 morts par an depuis plus de 20 ans. A-t’on mis le pays en panne ? On ne dirait pas. Il est vrai que le cancer a la gentillesse de ne pas encombrer les réas et donc de stigmatiser le manque cruel de lits dans nos réanimations (moins qu’en Biélorussie per capita...).
                                              On aurait tort de vouloir absoudre un système économique mourant tout en poursuivant au pénal des individus pris dans un jeu de contraintes phagocytantes. Il faut le faire pour ouvrir les yeux à nos « élites » , tous convaincus par une utopie mortifère, continuer l’acharnement thérapeutique sur le corps agonisant d’un système économique . Mais, l’analyse des mécanismes aboutissant à cet épisode doit être primordiale.
                                              On ne peut pas le faire en niant les faits et en diabolisant untel ou untel. Le monde est nuances de gris, toujours.


                                            • Francis, agnotologue Francis 30 octobre 2020 13:23

                                              @pierrot
                                               
                                               décès surnuméraires, à voir. Mais beaucoup ne sont pas morts du virus mais de mauvais traitements (*), dans tous les sens du terme. Des gens que les familles n’ont pas pu inhumer correctement, ou dont on ne pourra pas fleurir ks tombes en cette Toussaint confinée.
                                               
                                               (*) « Nous avons tué des patients, et dans toute cette histoire, les médecins, aussi mes collègues, nous nous sommes transformés en instrument de mort. »


                                            • pemile pemile 30 octobre 2020 13:34

                                              @Philippe Huysmans « À une grippe, pemile. Parce que l’un dans l’autre ça n’est juste pas plus dangereux. »

                                              Dans les séquelles de la covid il y a des lésions au cerveau et il est vrai que toi tu ne risques rien.


                                            • nono le simplet 30 octobre 2020 13:34

                                              @jjwaDal
                                              Aucun registre des cas de cancers dans la majorité des départements français, quand on décompte chaque victime du Covid-19 quotidiennement.

                                              un scandale ! depuis Tchernobyl, pour les cancers de la thyroïde, ce registre est demandé pour des maladies autres qu’infectieuses ... à ce jour seuls le saturnisme (plomb) et le mésothélium (amiante) sont des maladies à déclaration obligatoire


                                            • pemile pemile 30 octobre 2020 13:37

                                              @Philippe Huysmans "Bah on a quand même une bonne centaine d’études scientifiques pour juger de l’efficacité ou non de l’HCQ et bizarrement, elle ne racontent pas la même histoire que toi."

                                              Toi, en cas de tsunami tu seras le dernier à rester faire le kakou sur la plage ! smiley


                                            • pemile pemile 30 octobre 2020 13:40

                                              @nono le simplet « un scandale ! »

                                              Et pour JL/Francis, comme on ne prend aucune mesure rigoureuse contre les cancers, il ne faut pas prendre de mesures pour contrer la covid smiley


                                            • nono le simplet 30 octobre 2020 14:14

                                              @pemile
                                              et il ne voit même pas le caractère idiot de son raisonnement, aveuglé par la recherche désespérée d’une justification de sa vision ...


                                            • jjwaDal jjwaDal 30 octobre 2020 15:56

                                              @Francis
                                              Oui, victimes de l’amateurisme et de l’incompétence au départ, puis de la méconnaissance grave de l’évolution de la maladie par manque d’observation de son évolution dès les premiers stades (manque de tests précoce). Le virus a le dos large, mais ils sont bien les victimes d’abord de l’incurie de la puissance publique et de ses représentants.
                                              Décès surnuméraires au sens où ils sont bien morts prématurément et auraient vécu un peu plus longtemps sans ce virus. In fine la mort n’est jamais évitable, juste la perte d’années de vie dûe à un facteur qui aurait pu ne pas être...


                                            • jjwaDal jjwaDal 30 octobre 2020 19:20

                                              @SPQR Sono Pazzi Questi Romani
                                              Personne n’est médecin, mais quand on récuse une source primaire d’information on la remplace par quoi ? Des rumeurs fondées sur la paranoïa de quelques-uns ou une intime conviction sur laquelle on ne s’étendra pas ? Il y aura zéro surmortalité sur 25 ans, on le sait bien. La question est de savoir s’il y en a une maintenant ( elle me semble résolue) et quelles sont les causes et les responsabilités perceptibles  ? On peut discuter ici du premier volet mais le second se discutera dans des tribunaux.


                                            • Régis DESMARAIS Régis DESMARAIS 31 octobre 2020 10:33

                                              @jjwaDal
                                              Bonjour, vous lisez mal les chiffres de l’INSEE.
                                              De janvier à Août, le nombre de décès en France est le suivant :
                                              2020 : 429 100
                                              2019 : 409 900
                                              2018 : 411 131
                                              2017 : 403 730
                                              2016 : 391 570
                                              2015 : 401 595
                                              2014 : 369 997
                                              2013 : 384 720
                                              2012 : 382 678
                                              2011 : 362 747
                                              2010 : 365 117

                                              De 2019 à 2020, il y a eu en France, sur la période Janvier/Août 4,68% de décès en plus (19 200). Est la la marque de la Covid 19 ? Non. outre que l’on ne retrouve pas les 30 000 morts de plus Covid, il est notable que l’évolution des décès sur la même période est de 8,54 % entre 2014 et 2015 et de 5,49 % entre 2011 et 2012. On a beau retourner les chiffres dans tous les sens, l’effroyable pandémie qui justifie de confiner la population, de tuer l’économie, d’arrête des soins ne se traduit pas dans les données statistiques de décès. Après, on peur penser autrement, mais on entre dans le dogme et une forme de nouvelle religion qui fait du Covid-19 un nouvel Ebola ou une peste terrible. Attention, il est possible que quelques données INSEE changent d’un mois sur l’autre pour les périodes indiquées car l’INSEE actualise toujours ses données. Mais même avec des actualisations, la tendance est la même. Pas de signe remarquable dans les chiffres d’une pandémie effroyable.


                                            • nono le simplet 31 octobre 2020 10:54

                                              @Régis DESMARAIS
                                              Bonjour, vous lisez mal les chiffres de l’INSEE.
                                              il faut sacrément être gonflé pour écrire ça ou totalement ignare ...
                                              ajouter les mois de janvier et février pour comparer la cause de mortalité du Cov-2 est un biais statistique qui saute aux yeux ... janvier et février 2020 ont été des mois à faible mortalité comparés aux années précédentes ... soustraire cette mortalité de celle qu’on peut attribuer au Cov2 est totalement idiot !


                                            • Legestr glaz Legestr glaz 31 octobre 2020 10:58

                                              @nono le simplet

                                              Comme j’ai un expert sous la main, je voudrais lui demander où est passée la grippe saisonnière ? Les virus grippaux ont déserté la planète ?

                                              https://echelledejacob.blogspot.com/2020/10/avis-de-recherche-de-loms-la-grippe.html


                                            • nono le simplet 31 octobre 2020 11:35

                                              @Legestr glaz
                                              où est passée la grippe saisonnière ?
                                              l’ironie de ta question montrant que tu as déjà une réponse toute faite m’épargne la fatigue d’en émettre une ...



                                            • Régis DESMARAIS Régis DESMARAIS 31 octobre 2020 11:46

                                              @nono le simplet
                                              Ce qui est gonflé, c’est votre réaction et votre mode de communication.

                                              En Janvier et février nous étions en pleine phase épidémique. Monsieur, il faut sortir du dogmatisme pour aller aux faits et lire ce qui est présenté et non pas lire ce que vous avez envie de lire.

                                              Je n’évoque pas les causalités des décès sur les périodes considérées mais le simple chiffre des décès toutes causes confondues. La particularité 2020 est l’introduction du nouvelle cause de décès au regard des causes de décès des années précédentes. De fait, nouvelle cause en 2020, nouvelle cause pandémique et effroyable, on s’attend donc à une augmentation exceptionnelle des décès en 2020 au regard des années précédentes. Eh bien non, que cela vous déplaise ou non.

                                              Enlevons janvier et février, pourtant période de forte expansion d’une épidémie ayant commencé en décembre 2019.

                                              Nous avons les chiffres suivants sur la période Mars/Août :
                                              2020 :320 800
                                              2019 :293 600
                                              2018 : 299 182
                                              2017 : 283 047
                                              2016 : 288 020
                                              2015 : 285 774
                                              2014 : 272 250
                                              2013 : 277 214
                                              2012 :275 944
                                              2011 : 263 584
                                              2010 : 266 542

                                              On observe une augmentation des décès entre 2019 et 2020 de +9,26% C’est important mais nous avons eu des augmentations (sans pandémie mondiale) de +5,70 entre 2017 et 2018, + 4,97 entre 2014 et 2015 et + 4,69 entre 2011 et 2012.

                                              L’augmentation du nombre de décès supplémentaires entre 2019/2020 (27200 décès) et 2017/2018 (16 135) est de 11 065 morts. Ce chiffre ne reflète pas une pandémie effroyable. Il ne faut pas oublier l’horreur du traitement des personnes âgées dans les Ehpad et les conséquences de cette gestion de crise sur l’arrêt d’autres soins et l’impossibilité de se traiter en début de maladie pour éviter une aggravation justifiant une hospitalisation. Des facteurs ayant eu une importance sur les décès.

                                              Les chiffres de l’INSEE nous révèlent que tous les ans, il y a des variations, en plus ou en moins, du nombre des décès, que depuis 2010 et jusqu’à 2020, nous observons une augmentation du nombre de décès en France, et que l’année 2020 ne se singularise pas au regard de ce qui est présenté comme une pandémie effroyable justifiant des mesures liberticides et dont l’efficacité n’est pas démontrée. Bien à vous !


                                            • Legestr glaz Legestr glaz 31 octobre 2020 11:50

                                              @nono le simplet

                                              Moi, je ne dis rien, je mets en ligne un lien smiley

                                              Je vois que cela vous déplait et vous montez les tours ! La vérité vous blesse ? 

                                              « recherche désespérément la grippe saisonnière » ! Vous n’avez pas de ses nouvelles nono ?


                                            • nono le simplet 31 octobre 2020 13:01

                                              @Régis DESMARAIS
                                              Je n’évoque pas les causalités des décès sur les périodes considérées mais le simple chiffre des décès toutes causes confondues.
                                              dans les calculs, non mais dans la conclusion, oui ... quand on écrit « l’année 2020 ne se singularise pas au regard de ce qui est présenté comme une pandémie effroyable » on n’est plus dans la statistique mais dans l’opinion sans en apporter la moindre preuve ...
                                              et on compare sur une moyenne et non sur une année particulière ...
                                              sur la moyenne 2013-2019 la surmortalité est de 30 100 personnes en 2020
                                              enlever les morts de la grippe d’une autre année au bilan de la Covid-19 de 2020 c’est dire
                                              « si qu’on aurait eu une grosse grippe en 2020 moins de gens seraient morts de la Covid-19, donc ils comptent pas »
                                              des calculs de bar-tabac smiley




                                            • Régis DESMARAIS Régis DESMARAIS 31 octobre 2020 13:33

                                              @nono le simplet
                                              Votre raisonnement est irrationnel. On compare année après année le nombre de décès. On ne fait pas de calculs complexes (ce qui évite des manipulations du reste). Tous les ans, il y a des évolutions du nombre de décès. Depuis 2010, le trend des décès va en augmentant. Ce n’est pas un calcul mais un constat factuel. des événements peuvent donner à une année considérée un profil atypique dans ce trend : à savoir soit une baisse du nombre de décès par rapport à l’année antérieure, soit une augmentation. On en reste au constat. Ces évènements pouvant se dérouler au cours de l’année étudiée ou au cours de la précédente mais avoir de forts effets sur l’année suivante. 
                                              Une pandémie effroyable qui survient au cours d’une année N a forcément des effets non prévus sur les décès enregistrés au cours de cette année dès lors que les décès induits par ce virus se réalisent quelques mois après la contamination (on est pas avec les effets d’un cancer non foudroyant). Or, l’année 2020, ne se singularise pas en nombre de décès supplémentaires, et pour l’instant, de façon remarquable et cohérente avec une pandémie effroyable. Il n’y a aucune manipulations de chiffres, il y a une seule lecture des données. 
                                              Comment calculez vous votre moyenne 2013_2019 ? Vous introduisez des calculs qui reposent sur des choix de période qui vous amènent sans doute à obtenir une donnée correspondant à ce que vous voulez montrer... J’observe qu’à ce jour, il y a 19200 morts de plus en 2020 par rapport à 2019. Il y en a eu 19 931 de plus entre 2011 et 2012. En quoi 2020 se singularise plus que 2012 ?


                                            • Aristide Aristide 31 octobre 2020 13:37

                                              @Régis DESMARAIS

                                              Il me parait difficile de faire actuellement le compte de l’épidémie et surtout de valider quelques thèses définitives sur la seule base des données actuelles.

                                              Il existe de nombreux biais qui seront à évaluer dans le futur et à quantifier pour approcher la « réalité », essayer au moins. Ces biais sont suffisamment importants pour ne permettre qu’une approche scientifiquement difficile mais indispensable pour informer les politiques et leur permettre de prendre des décisions.

                                              Il en existe de nombreux, ceux que je cite ne sont qu’une illustration, mais on peut rappeler par exemple que le comptage des décès en EHPAD est fait sans tenir compte de test sur la personne mais seulement sur la base de cas révélés dans le même établissement. D’un autre coté, de nombreux décès au domicile ne sont pas comptabilisés comme Covid par absence de tests sur ces personnes. Il est possible aussi de citer certains qui mettent en cause le fait de compter pesque systématiquement comme cause le COVID s’il existe des pathologies lourdes, d’autres estiment que les décès du COVID sont provoqués par une aggravation de l’état général et ajoutent que le décès serait survenu tout de même dans les jours, semaines ou mois ...

                                              On voit bien que tous ces éléments qui ne vont pas tous dans le sens d’une surévaluation sont à mon sens suffisant pour attendre avant de conclure. Personne ne sait si ces chiffres sont sous-estimés ou sur-estimés.

                                              Bien sur, il ne s’agit pas de faire l’autruche et de laisser l’épidémie avancer, les mesures sont justifiés à mon sens et toutes les précautions même celle contestées ici et là doivent être respectées.Mais voilà, il me semble très hasardeux de tirer des conclusions définitives sur la base de données aussi ... parcellaires.

                                              Après on peut comme au troquet du coin ou sur Agoravox, se targuer de savoir et insulter quiconque ne sais pas ou ne partage la même vision ... 


                                            • nono le simplet 31 octobre 2020 13:58

                                              @Régis DESMARAIS
                                              Votre raisonnement est irrationnel.
                                              on va dire ça ... sauf que je raisonne pas ... il y a eu 30000 morts de plus qu’en moyenne et on ne sait pas encore de quoi ils sont morts ... peut être 30 000 accidents de trotinette si ça se trouve ...
                                              et pour ce qui est du caractère « effroyable » ou plus raisonnablement exceptionnel il faudra attendre encore la fin de l’hiver pour porter un jugement de valeur par rapport à une grippe saisonnière ... pour le moment, à vue de nez la Covid-19 a tué dans les deux fois plus qu’une grippe saisonnière, même pas en hiver et avec 2 mois de confinement sans parler des précautions prises ... 


                                            • nono le simplet 31 octobre 2020 14:22

                                              @nono le simplet
                                              ce graphique récent de l’INSEE coupe court à toute polémique sur le nombre de morts en 2020 en comparaison des grippes 2018 2017 ... à part la grippe espagnole de 1918-1919 qui a tué 0.5% de la population française, seule celle de Hong Kong qui a fait environ 31000 morts de juin 68 à mars 70 soit environ 0.06% de a population de l’époque dépasse encore la Covid-19 et malheureusement pas pour longtemps ...
                                              je reste encore confondu qu’une létalité évaluée à 0.5% pour la Covid-19 laisse la plupart des gens dubitatifs ... 0.5 % ? bof ! ... des chiffes proches de la grippe espagnole !!!! ou du choléra de 1854 ... 
                                              la Covid-19 pourrait devenir la 3éme pandémie meurtrière en France depuis la peste de 1353 !!! une grosse grippette ?


                                            • Régis DESMARAIS Régis DESMARAIS 31 octobre 2020 14:37

                                              @Aristide
                                              Cher monsieur, je partage votre avis mais vous le saviez déjà puisqu’il ne vous a pas échappé que concernant les données de l’INSEE, j’évoque le nombre de décès sur les périodes de Janvier à août ou de Mars à Août. Or, comme vous le savez, il s’agit d’une période infra annuelle qui interdit donc d’avoir une vision définitive sur ce qui se sera passé en nombre de décès au cours de la totalité de l’année 2020.

                                              Pour beaucoup, cette précision paraîtra superflue mais certains pourraient avoir l’audace, ou la niaiserie, de croire qu’en analysant ce qui s’est passé au cours d’une période infra annuelle, j’avancerais des explications définitives sur ce qui s’est passé pendant toute l’année étudiée.

                                              Toutefois, il est possible de faire des comparaisons sur déjà 8 mois de l’année, ce qui n’est pas rien. Après, pour aller plus avant, on utilise la technique du faisceau d’indices : nombres de décès connus à ce jour, taux de mortalité de la covid-19, taux de létalité, nombre d’hospitalisation, nombre de lits de réa occupés, décès en réa, âge moyen des personnes décédées, comorbidités des personnes décédées etc... A ce jour, le croisement de tous ces éléments, donne à voir un virus mortel dans certains cas mais loin d’être foudroyant au point de tout arrêter. Mais dans tous les cas, les comptes seront faits après cette pandémie et là, on verra son impact en terme de mortalité et d’altération de l’espérance de vie.

                                              Concernant votre énigmatique dernière phrase, je ne sais quoi en penser. Si Agoravox est comme un troquet alors cela révèle une formidable amélioration du niveau intellectuel des troquets qui, je croyais, avaient été remplacés par les plateaux de télévision. L’insulte ne me concerne pas car je suis dans le débat et l’échange d’arguments. Evidemment, quand on m’aborde en disant que je suis gonflé de dire quelquechose, ce qui en matière de respect de celui qui ne partage pas la même vision est assez peu glorieux, il est vital de dégonfler la muflerie. Mais sur ce point, je ne doute pas que vous partagiez mon point de vue. Bien à vous.


                                            • Régis DESMARAIS Régis DESMARAIS 31 octobre 2020 15:03

                                              @nono le simplet
                                              Ce graphique, modèle de lisibilité, montre en fait des pics de mortalité sur une échelle de temps. incontestablement, en France entre le 16 mars et le 28 avril, la Covid-19 a provoqué un pic de mortalité, comme en 2003, la canicule a provoqué un pic de mortalité entre le 5 juillet et le 26 août. Ce graphique montre la virulence d’un phénomène mortel dans sa période d’expansion. Toutefois, cela ne permet pas de déduire un effet majeur ou pas sur la mortalité annuelle. 
                                              Le graphique de l’INSEE sur le nombre de décès en France illustre tout à fait mes propos : trend de croissance du nombre annuel de décès en France et, à ce jour, une année 2020 pour ses 8 premiers mois qui n’est pas exceptionnelle alors que nous sommes frappés par l’une des pires pandémies de l’histoire de l’humanité (sic)


                                            • nono le simplet 31 octobre 2020 15:56

                                              @Régis DESMARAIS
                                              à ce jour, une année 2020 pour ses 8 premiers mois qui n’est pas exceptionnelle alors que nous sommes frappés par l’une des pires pandémies de l’histoire de l’humanité (sic)
                                              vu de mon département, avec 51 morts depuis mars pour 679000 habitants c’est même pas un gros rhume ... par contre dans l’Est les habitants ont une vision « un peu » différente des choses ... je ne pense qu’il reste grand monde en France pour dire que 2020 n’est pas une année exceptionnelle ... à part sur AVX bien sûr ...


                                            • Régis DESMARAIS Régis DESMARAIS 31 octobre 2020 16:14

                                              @nono le simplet
                                              Je confirme, vos raisonnements ne sont pas rationnels. Personne ne dit que la Covid-19 ne tue pas et ne possède pas une forme de dangerosité. Simplement, ce virus, n’est au final guère plus dangereux que certaines grippes sévères qui, je vous le rappelle, peuvent faire plus de 20 000 morts par an. Je crains que dans ce pays, l’interdiction faite aux gens de voir leur médecins lors du 1er confinement, l’interdiction de traitements qui semblaient avoir un effet, pour paradoxalement autoriser un traitement inefficace et dangereux dans ses effets secondaires, ont eu des effets très importants sur la mortalité. il n’est qu’à voir ce qui s’est passé en Allemagne, notre voisin frontalier.


                                            • nono le simplet 31 octobre 2020 16:17

                                              @Régis DESMARAIS
                                              il n’est qu’à voir ce qui s’est passé en Allemagne, notre voisin frontalier.

                                               ????


                                            • Régis DESMARAIS Régis DESMARAIS 31 octobre 2020 16:43

                                              @nono le simplet
                                              Allemagne : 120 décès Covid par million d’habitants ; France : 528
                                              Au 24/10 : 34508 morts Covid en France. A la même date : 10090 en Allemagne. (Petit rappel : Allemagne presque 83 millions / France : presque 67 millions)
                                              Après, vous pouvez vous demander pour quoi j’invite à voir ce qui s’est passé en Allemagne....

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