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Accueil du site > Tribune Libre > Pour en finir avec la solution désuète du « référendum d’initiative (...)

Pour en finir avec la solution désuète du « référendum d’initiative populaire et citoyen » à l’heure du mondialisme

 

       Quelle que soit l’issue de ce soulèvement, rappelons que les Gilets jaunes - cette France abstentionniste qui a compris qu’elle n’avait plus rien à attendre des médias, de la classe politique et des syndicats en ce qui concerne leurs luttes pour une vie décente car tout ce beau petit monde ne rechignerait pas à les laisser mourir ou bien plutôt crever, à petit feu, en silence et dans l’indifférence la plus absolue ( comme pour ces agriculteurs, faillite après faillite, suicide après suicide sous le regard indifférent de la FNSEA et d'une Confédération paysanne étrangement muette), assurés que les naufragés du continent africain seront à terme appelés alors à occuper leurs emplois mais à 60% du SMIC pour un plein temps, cela va sans dire ! Car, dans le cas contraire, à quoi bon !.....

Force est de reconnaître que cette France Gilets Jaunes - alliance inédite du prolétariat, des classes populaires, des retraités, des chômeurs, des classes moyennes et de la petite bourgeoisie (commerçants et artisans) -, a bel et bien créé un précédent : elle a prouvé au plus grand nombre qu’il n’était plus nécessaire d’attendre quoi que ce soit de tous ces acteurs alliés et complices ( pour rappel : les médias, la classe politique et les syndicats) : alliés dans l’intérêt ; complice dans le crime pour non-assistance à foyers en danger ; même si à propos d'une de leurs revendications - "référendum d'initiative populaire et citoyen" - ce mouvement semble bien naïf. 

         
          

 

Etienne Chouard qui réfléchit depuis des années sur l'état de notre démocratie - star d'internet, il défend le tirage au sort et le référendum d’initiative populaire depuis 13 ans - obsédé par les lieux dits de "pouvoir" (l'Assemblée nationale en priorité) - a, pour son malheur, 50 ans de retard dans ses préconisations même si ses analyses et son diagnostic demeurent pertinents car ce professeur d'économie et de droit semble refuser de comprendre que le "pouvoir" n’est plus à l’Assemblée, et moins encore à Matignon, à l’Elysée ou au Sénat. Quant au conseil constitutionnel... et conseil d'Etat...

N'empêche.... référendum d’initiative populaire en-veux-tu-en-voilà ! d'aucuns mentionnent la Suisse, pays longtemps considéré comme propre à l'extérieur (mais sale au-dedans) ; car, si comparaison n'est pas raison, rappelons ceci à propos des restrictions qui encadrent ce fameux référendum : toute initiative comme la « révision de la constitution » doit être validée, en dernier ressort, par l’Assemblée fédérale composée d’élus au suffrage universel : l’équivalent de notre Congrès.

En revanche, il est vrai que les Suisses peuvent proposer en toute liberté de voter à propos... par exemple... de l'interdiction ou non des minarets ou bien en faveur de "Six voies pour l'autoroute A1 entre Zurich et Berne". Pour le reste… des restrictions insurmontables protègent les leviers du pouvoir économique et financier. Pas folle la guêpe ! Pour preuve : aucun Suisse n’avait voté pour le "secret bancaire" qui a si longtemps permis aux « plus riches » du monde entier de spolier le budget des Etats à la hauteur de centaines de milliards et plus des années durant... en échappant à l’impôt.

 

      Mais enfin, et pour revenir au débat français autour de ce référendum, tous les partisans de cette initiative n’auraient-ils alors jamais entendu parler du "mondialisme" (ou de la mondialisation) sous la contrainte duquel tous les gouvernements européens sont placés ? 

Et puis aussi ceci : qui peut bien avoir besoin d’espérer que ceux qui ont pensé "cette mondialisation et ce mondialisme" que ces derniers n’ont qu’un désir : satisfaire nos désirs : plus de salaire, plus de qualité de vie, plus d’air pur, plus d’argent pour la santé, plus de justice et plus de fraternité, plus, plus, plus ! Alors que ce projet mondialiste sans honneur ni justice a pour coeur de cible l'Europe, là où les protections sociales sont les plus élevées avec la Commission européenne ( sans oublier la dictature de l'Euro) relais de ce mondialisme qui met en concurrence le travailleur de Clermont-Ferrand avec le travailleur roumain ; le travailleur roumain avec le travailleur chinois ; sans oublier l'Euro qui met toutes les économies européennes en concurrence avec celle de l'Allemagne et son mode production ainsi que son modèle social d'une nature masochiste et sacrificielle. 

D'autant plus que si Macron est bien l'homme de ceux qui sont allés le chercher et qui lui ont permis d'être candidat (la banque (BNP), les assurances (AXA), les dix milliardaires qui possèdent les médias français : information ICI) ; Macron est aussi l’homme de Bercy ; un Bercy sous l’œil scrutateur de la Commission européenne (la super-structure)… une commission sous contrôle des Marchés financiers (l’hyper-structure)… instrument qui fracasse les pactes sociaux européens en mettant en concurrence l’ouvrier de Clermont-Ferrand avec l’ouvrier roumain ; ce dernier avec celui de Shanghai.

Et encore : qui donc a pu oublier que toutes les politiques menées depuis trente ans ne recueillent l’adhésion d’aucune majorité ? La seule majorité constatée est la suivante : abstention record, vote RN (FN) et extrême gauche - majorité divisée à jamais ; majorité stérile, le tout savamment orchestré et entretenu par tous les gouvernements. Et pour cause : il n’est question que de baisses des salaires, baisses des retraites, baisse du financement de tous les services publics, mise en danger de notre protection sociale et de notre liberté d’expression.

De plus, ne nous faisons aucune illusion : dans les décennies à venir, les acteurs du mondialisme sauront gérer la fin de la croissance, le renoncement de l’utilisation des énergies fossiles faute de pouvoir les rendre inoffensives et un mode de production et de consommation tout autre pour le plus grand bénéfice d’une partie de l’humanité contre une autre ; aussi on peut prédire ceci : ceux qui aujourd’hui vivent mal, vivront plus mal encore ; et ceux qui vivent relativement bien iront rejoindre les rangs de ceux qui, aujourd’hui, ne cessent de sombrer.

 

       Dans le cas où ce type de référendum permettrait de reprendre le dessus sur notre Constitution et une représentation nationale qui ne représente plus qu'elle même, si possible sur des questions vitales et non périphériques, voire anecdotiques, aucune possibilité d'y parvenir sans une sortie de l'U.E, une sortie de l'Euro et le rétablissement des frontières économiques de la France. Est-il nécessaire de préciser qu'au Loto, nous aurions tous plus de chances de gagner le gros lot ? 

       Aussi, que l'on cesse de se raconter des histoires, et de perdre du temps, un temps précieux qui concerne des vies gâchés, des vies sans horizon ni perspectives ! 

       Affirmons ceci : il n’y a qu’un modèle d'action pour ceux qui refusent la soumission : les « Gilets jaunes » - ce petit peuple de Coluche - et bien évidemment « Notre dame des Landes » et les "bonnets rouges" ; du local (fermeture école, hôpitaux, entreprises, alerte environnementale) au national… car il semblerait que la rue soit le nouveau et le dernier lieu de l’expression démocratique et de la manifestation de cette expression dans le cadre des revendications de demain car, force est de constater, dans le contexte d'un monde globalisé, que tous les partisans du "référendum d'initiative populaire" ratent dramatiquement leur cible avant de tomber de haut et de se fracasser sur un réel qui ne pardonne rien, en passant à côté de l'établissement d'un rapport de force sans lequel aucune bataille ne peut être gagnée ; une bataille qui n'a qu'un seul objectif : "une vie décente pour des hommes et des femmes qui se donnent les moyens de se tenir debout", ici et maintenant et certainement pas dans dix mille ans, face à la tentation toujours renouvelée, qui jamais ne baisse les bras, d'une injustice sociale aveugle qui ne connaît ni ne reconnaît ses millions de victimes. 

       Président(s), gouvernements, députés, sénateurs, maires, conseillers municipaux, départementaux, régionaux, syndicats et médias... encore une fois, rappelons ceci : les Gilets Jaunes ont révélé au plus grand nombre qu’il n’était plus nécessaire d’attendre quoi que ce soit de tous ces acteurs ; dans les années à venir, les plus précaires des classes populaires et bientôt d'une grande partie des classes moyennes, devront tous s’organiser sans eux dans chacune de leur lutte tout en comptant sur notre soutien.

 

***

 

      A vos "fichier S" (1) pour atteinte à la sécurité de l'Etat ! - (comprenez : "... pour atteinte aux intérêts de l'oligarchie mondiale des Etats mondialisés".

      Pauvre police.

 

1 - Pour info, sachez que les zadistes sont fichés "fichier S" ; info confirmée ce matin 13.12.2018 à 08.07 sur France Culture... par une intervenante fonctionnaire de l'Etat.

 

    ________________

 

Pour prolonger, cliquez : Les Gilets Jaunes - dossier


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168 réactions à cet article    


  • Attila Attila 13 décembre 2018 15:05

    Personne n’empêche chaque électeur de venir déposer dans l’urne un bulletin de vote pour un candidat dont le programme prévoit le Référendum d’Initiative Populaire et le Référendum Révocatoire. Si, si, il y en a. Encore faudrait-il que les électeurs se donnent la peine de lire les programmes.

    .


    • Fergus Fergus 13 décembre 2018 16:53

      Bonjour, Attila

      Vous avez raison : le vote alternatif est possible.

      Et si les électeurs se plaignent de subir un pouvoir qui ne répond pas à leurs attentes, ils doivent avant tout s’en prendre à... eux-mêmes : ce sont ces électeurs qui ont donné les clés du pouvoir aux valets du néolibéralisme !


    • mac 13 décembre 2018 17:24

      @Fergus
      Bonjour Fergus
      Ne soyez pas naïf, vous avez très bien que les résultats du premier tour des élections sont en corrélation avec la médiatisation des candidats dans les mois qui la précèdent. Les« petits candidats » n’ont pas voix au chapitre. Second garde-fou du système, les 500 signatures qui font qu’un candidat de la société civile a peu des chances de se présenter. Bref les dès sont largement pipés à l’avance d’où la volonté de changer le système....


    • Fergus Fergus 13 décembre 2018 17:47

      Bonjour, mac

      Ne soyez pas naïf ! Si les Français voulaient réellement changer de pouvoir, ils feraient l’effort de s’informer, d’autant plus que les sources d’information sont nettement plus diversifiées qu’autrefois.

      Qui plus est, si les 500 signatures sont un véritable frein aux candidatures alternatives à la présidentielle, ce n’est pas le cas aux législatives. Or, là aussi les électeurs ont le plus souvent un comportement moutonnier basé sur le bon vieux principe « Mieux vaut faire avec ce que l’on connait qu’avec ce que l’on ne connaît pas, ou très mal ! »

      N’oubliez pas en outre qu’en 2005, les Français ont nettement voté NON alors que la majorité des médias a fait, durant des mois une campagne de matraquage sans précédent en faveur du OUI. Ce qui démontre que, lorsqu’ils le veulent vraiment, les électeurs sont capables de s’opposer au système !


    • Arogavox Arogavox 13 décembre 2018 19:08

      @Attila
      Beaucoup de Français ont remarqué qu’une proportion importante des « Gilets Jaunes » se défie grandement de tout veaute !
        
        Il ne suffit pas qu’un candidat inclue une supposée « bonne idée » pour décider un électeur raisonnable et honnête à cautionner tout son « programme » (ie toute une collection de décisions politiques ...) Il faudrait que toutes les autres décisions de son « programme » soient vues comme acceptables par l’électeur, et, en tous cas, qu’aucune ne provoque chez lui un effet allergique rédhibitoire ...
         
       Il faudrait aussi que cet électeur en puissance ne veuille pas boycotter tout le système actuel de légitimation du Pouvoir ... pour inciter à le rénover, voire le remplacer ...


    • Arogavox Arogavox 13 décembre 2018 19:33

       Le RIP n’est pas désuet en France, en ce sens qu’il n’y a encore jamais été mis en pratique.

       En l’état actuel d’impéritie du stratagème procédurier de légitimation du Pouvoir imposé aux Français, ce n’est pas une si mauvaise idée que cela de vouloir introduire un moyen immédiatement accessible à tous : mieux que rien, même si cela manque singulièrement d’ambition démocratique.

        

       Le principe de base qui fait la force et la pertinence effective du mouvement des « Gilets jaunes » c’est en fait la combinaison des deux principes principaux de la visée démocratique :

        chaque citoyen doit être reconnu (non invisible, et même attirant le regard -et l’écoute de tous, genre couleur fluo) ...

        ... et reconnu avec la même dignité que celle qui est due aussi à tout autre citoyen ( un citoyen, une voix !  un gilet jaune n’a ni plus ni moins de représentativité que tout autre)

         

       Ce principe de base, qui n’est jusqu’ici appliqué par ce mouvement que sous une forme basique, quasi binaire ... peut être affiné, pour permettre, en respectant la même logique, une émergence de choix constructifs beaucoup plus fine, continue et pérenne :

        Le pouvoir passant toujours par la parole officielle ( diktat , dictateur : le légitimationné qui dicte ), un pouvoir partagé (du peuple, par le peuple, et pour le peuple) doit aussi passer par une parole officielle équitablement partagé avec un même poids d’officialité accordé à chaque citoyen : en continu, et à chaque instant (pas seulement une fois tous les x ans !) :

        chercher sur le Web « doléances Kdo » ...


    • arnulf arnulf 13 décembre 2018 19:40

      @Fergus
      Oui, ils ont la puissance nécessaire pour s’opposer au système mais le savent-ils ? Vous oubliez la puissance des médias qui cadenassent l’information. Les puissants mettent en place qui ils veulent et comme presque tous les candidats sont aidés matériellement par ces puissants, l’électeur est face à un faux choix : la peste ou le choléra ou la variole. Le bon candidat n’a pas les moyens médiatiques et matériels est hors course très vite et restera un minuscule candidat.. Ce gouvernement de bobos en est la démonstration parfaite : Des bobos à l’information, à l’université, à la tête des institutions et au gouvernement. Il n’y a pas de démocratie car les gens élus sont libres de voter des lois anti-sociales, ils sont indépendants de leurs électeurs. La démocratie voudrait que ce soit les électeurs qui votent les lois pas des gens qui se gavent et ne rendent et encore partiellement des comptes qu’une fois tous les 5 ans.


    • Serge ULESKI Serge ULESKI 13 décembre 2018 20:05

      @Arogavox

      «  Le RIP n’est pas désuet en France, en ce sens qu’il n’y a encore jamais été mis en pratique. »

      Il ne le sera jamais .... ce n’est ne pas un problème puisque les Gilets jaunes ont montré et démontré que ce n’était plus nécessaire. lA moins d’un RIP sur « pour ou contre les colonies de vacances » ou bien la couleur du papier peint et des tentures murales à l’Elysée et la coupe de cheveux du Président. 

      Sinon, merci de dresser la liste des initiatives que vous souhaiteriez voir proposées et acceptées juste par curiosité....

      Par avance merci.


    • Jean Keim Jean Keim 13 décembre 2018 21:08

      @Fergus

      « les électeurs sont capables de s’opposer au système ! »

      Non pas vraiment, seulement le droit de râler, et à la limite celui de pouvoir éventuellement, si ça ne dérange pas trop, de manifester, mais attention faudrait pas que ça dure trop longtemps, les affaires c’est les affaires, elles doivent continuer et le profit être engrangé ; en 2005 souvenez vous en, le NON a remporté, le NON à néanmoins été rejeté, à au fait, le système est un concept, dedans on peut tout y mettre, y compris le déni du résultat d’un référendum, y compris le mépris absolu des revendications d’une partie importante de la population, la violence n’est pas uniquement là où elle est montrée du doigt.


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 13 décembre 2018 22:36

      @mac

      Ceux  et ce sont les mêmes  qui contrôlent les forces armées, les banques et les médias font élire ceux qu’ils ls veulent ... qui font les lois qu’on leur demande de faire et les appliquent comme on veut qu’ellles le soient. Heureusement, il n’est plus besoins de violence pour faire ure révolution. La désobéissance civile et l’anarchie qui en découle peu a peu y suiffiront.

      Relisez « La révolution qui vient ».  Elle est arrivée.

      PJCA


    • Arogavox Arogavox 13 décembre 2018 23:00

      @Serge ULESKI

      Le fait que vous me demandiez de dresser moi-même la liste des initiatives que je souhaiterais ... me laisse soupçonner fortement que soit vous n’avez pas lu ma suggestion (cf « doléances Kdo »), soit vous ne l’avez pas comprise.

       En tant que citoyen visant à une démocratie, je l’unique priorité des priorités que je peux proposer dans l’état actuel, c’est justement cette piste de brainstorming pour inventer collectivement une façon consensuelle permettant à chacun de proposer et voir reconnue sa liste personnelle d’initiatives, idées, suggestions, doléances !


    • Attila Attila 13 décembre 2018 23:49

      @Jean Keim
      « en 2005 souvenez vous en, le NON a remporté, le NON à néanmoins été rejeté »
      En 2005 le NON l’a emporté, en 2007 le fossoyeur du NON a été élu par les électeurs.

      .


    • Shaw-Shaw #CVN68 13 décembre 2018 23:51

      @Attila

      Smartie suicidaire, je te garantis que tu vas regretter très amèrement ta prichaine apparition sur AV !

      https://youtu.be/TvY-QZ6QT6U


    • Attila Attila 13 décembre 2018 23:55

      @mac
      « vous avez très bien que les résultats du premier tour des élections sont en corrélation avec la médiatisation des candidats »
      Nous sommes tous soumis au même bombardement médiatique mais nous ne nous laissons pas tous dicter notre vote. Les électeurs qui consacrent une toute petite partie de leur temps libre pour s’informer correctement ne succombent pas aux sirène médiatiques.

      .


    • Attila Attila 14 décembre 2018 08:07

      @Arogavox
      "l faudrait que toutes les autres décisions de son « programme » soient vues comme acceptables par l’électeur, et, en tous cas, qu’aucune ne provoque chez lui un effet allergique rédhibitoire ..."
      Bien joué, c’est comme ça qu’on se retrouve avec Macron !
      Et qu’on est coincé dans la politique néolibérale de L’Union Européenne.
      Il y a quand même une priorité : retrouver la possibilité de choisir notre politique.

      .



    • Zolko Zolko 14 décembre 2018 09:49

      @Serge ULESKI : « merci de dresser la liste des initiatives que vous souhaiteriez voir proposées et acceptées juste par curiosité »
       
      ce qui prouve que vous ne comprenez rien à la politique.
       
      Le concept qui vous échappe est « diviser pour mieux régner ». Avec votre liste à la Prévert, vous allez diviser les opposants au système actuel, certains seront « de gauche » d’autres « de droite », alors que le R.I.C. peut rassembler tous ces opposants, comme lors du référendum contre le TCE en 2005 ... où justement, Etienne Chouard a montré ce dont des gens informés sont capables.
       
      Contrairement à ce que vous dites, le R.I.C. est le dénominateur commun qui a 2 caractéristiques particulièrement intéressantes :

      il n’est ni de droite, ni de gauche, ni extrémiste, il est impossible de le dénigrer, d’en dire du mal (même si vous essayez avec votre article). Il est aussi assez facile à mettre en place, c’est même presque prévu dans les textes actuels, et on peut s’inspirer du modèle Suisse. C’est donc une proposition de bon-sens, impossible de refuser avec de la bonne foi.

      et pourtant, il changerait radicalement le paysage politique, pour peu que ce soit un vrai R.I.C. avec possibilité de révoquer les politiciens par exemple. C’est le seul danger du truc : qu’un faux R.I.C édenté soit proposé, et accepté.


    • Yukimuras 14 décembre 2018 10:42

      @Fergus
      Dans tous les cas, le pouvoir est subi car une fois le lascar élu, on n’a plus voix au chapitre et juste à fermer notre gueule. C’est bien là le problème.
      Et encore une fois, il a été mainte fois démontré que les élections sont juste un système aristocratique (ploutocratique plutôt même) qui a été mis en place par les puissants afin qu’ils gardent le pouvoir tranquillement.
      Il faut arrêter avec cette illusion et invective stupide : « ouais ben ta qua te présenter… » pour le coup c’est méprisant et du foutage de gueule car le système électif est fait de tel sorte que ce n’est pas possible avec tous les verrous qui ont été instaurés. (500 signatures, moyens financiers nécessaires, médias … )



    • Zolko Zolko 14 décembre 2018 12:02

      @Yukimuras : « le pouvoir est subi car une fois le lascar élu... »
       
      le pouvoir est encore plus subi que ça, car on ne sait rien du lascar pour qui on doit voter : savez-vous quel est son revenu ? D’où il tire ses revenus ? Sa déclaration d’impôts des 3 dernières années ? Quel est son état de santé ?
       
      Pour louer un logement ou prendre un crédit on doit donner bien plus de justifications que pour devenir président de la république Français. Sans parler d’acheter un fusil de chasse, alors que le président a le fusil atomique.


    • CORH CORH 14 décembre 2018 12:15

      @Fergus
      tout le monde semblent oublier ici que le 1er parti de France est depuis pas mal de temps l’abstention, et ceci parce qu ’il n’y a eu pour l’instant et pour ces gens là,aucune alternative crédible dans le paysage politique, mais tout a une fin et un début.

      Pour rappel : la révolution française ne s’est produite qu’en 1789


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 14 décembre 2018 15:57

      @#SR71-Sweet-Orange

      "you don’t even know how to receive customers in your own home in Mérignac, with friendship and dignity ! 

       ???


    • Serge ULESKI Serge ULESKI 15 décembre 2018 07:45

      @Zolko

      Je souhaitais simplement me rendre compte à quel niveau vous vous situez tous dans le domaine de l’utopie et si vous aviez vraiment compris qui a le pouvoir et où se trouve les lieux de décisions aujourd’hui. Et qui vous allez devoir faire plier....


    • Zolko Zolko 15 décembre 2018 21:44

      @Pierre JC Allard : ???
       
      laissez, c’est Shawford, un troll qui passe parfois. Il a d’innombrables pseudos, dès que vous voyez poster un truc incompréhensible — souvent mêlé à de l’anglais bas-du-front — c’est lui.


    • Onecinikiou 16 décembre 2018 11:21

      @Serge ULESKI

      Admettons que le RIC devienne légal voire constitutionnel, qu’il faille par exemple la signature d’un million de personnes pour le déclencher : m’est avis que l’arrêt de toute immigration, la révocation de Macron, le changement de mode de scrutin à la proportionnelle, ou bien même notre appartennce à l’UE et à l’Euro feraient partie de la tête de liste des questions susceptibles d’être posées aux Français.

      Cela vous pose problème que ces questions soient posées ? Ou bien êtes-vous convaincu que si ces votes ont lieu ils ne seraient pas respectés ?


    • Serge ULESKI Serge ULESKI 13 décembre 2018 16:22

      Le débat est ouvert.


      • Arogavox Arogavox 13 décembre 2018 23:02

        bis repetita 

        chercher sur le web : « doléances Kdo » ! ...


      • Trelawney Trelawney 14 décembre 2018 11:28

        @Serge ULESKI
        Référendum d’initiative populaire :
        Le montant des impôts sur le revenu ne doit jamais être en dessous de 60% du total des recettes fiscales. Et ça doit être inscrit dans la constitution
        Ca serait déjà un bon début et j’attend de voir les justifications de ceux qui sont opposés à cette mesure. Histoire de rigoler


      • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 12:37

        @Trelawney

        La question n’est pas « qui s’y oppose » mais..... qu’est-ce qu’il est raisonnable d’espérer ? 
        La réponse : rien dans les urnes
        Tout dans le type d’action des GJ et de tous les autres avant eux .


      • oncle archibald 13 décembre 2018 16:24

        « cette France abstentionniste » a la possibilité de prendre le pouvoir à chaque élection, l’éventail des candidatures permet à chacun de trouver celui qui dont les propositions sont le plus proche de ce qu’il souhaite.

        Je rappelle qu’au premier tour de la dernière présidentielle :

        Philippe Poutou revendiquait une candidature « anticapitaliste et en rupture totale avec la politique professionnelle » et proposait comme slogan « Nos vies, pas leurs profits », il a recueilli 0,83% des suffrages des inscrits soit 1,09% des exprimés,

        Nathalie Arthaud qui affirmait être « la seule candidate communiste », qui déclarait que « les moments électoraux ne sont pas essentiels. Ce qui est fondamental, c’est que le peuple descende dans la rue » a été écoutée puisqu’elle n’a obtenu que 0,49% des suffrages des inscrits soit 0,65 % des voix exprimées.

        Dans ces conditions on se demande bien pourquoi elle avait trouvé judicieux de se présenter à cette élection. Pour compter ceux qui partagent ses idées ?

        Jean Luc Melenchon qui annonce clairement la couleur en indiquant que « la présidentielle sera le moment de renverser la table » et se propose aux suffrages « hors cadre de partis » avec l’objectif "avant tout de réunir une assemblée représentative chargée d’élaborer une nouvelle Constitution en vue d’établir un nouveau régime« recueille 14,84% des suffrages des inscrits soit 19,58% des exprimés et finit .... à la quatrième place.

        La France abstentionniste que vous prétendez unie d’un seul bloc derrière les gilets jaunes avait donc tout loisir de prendre le pouvoir dans les urnes. Que ne l’a-t-elle fait ! A mon avis la réalité est toute autre. Les »gilets jaunes« sont un rassemblement hétéroclite de carpes et de lapins qui savent ce qu’ils veulent détruire »Macron démission", mais ..... un : ils sont largement minoritaires, deux : ils n’ont aucune proposition qui puisse tenir la route ne serait-ce que quelques semaines s’ils avaient le pouvoir de la mettre en œuvre.


        • Fergus Fergus 13 décembre 2018 16:55

          Bonjour, oncle archibald

          « « cette France abstentionniste » a la possibilité de prendre le pouvoir à chaque élection, l’éventail des candidatures permet à chacun de trouver celui qui dont les propositions sont le plus proche de ce qu’il souhaite. »

          Bravo pour ce commentaire qui rejoint mes observations récurrentes.


        • kalachnikov kalachnikov 13 décembre 2018 16:59

          @ Fergus & oncle archibald

          Tous pourris et tout est truqué.


        • Serge ULESKI Serge ULESKI 13 décembre 2018 17:07

          @Fergus

          Cette France abstentionniste a trouvé la solution, la seule qui vaille ; et l’ironie c’est qu’elle est venue d’elle la solution ( cette abstention dont nous avions pris l’habitude de déplorer ) et non pas de nous tous hyper-politisés à faire la queue les jours d’élections... ( ce qui n’empêche pas de virer systématiquement les sortants.. à chaque élection soit dit en passant : la sanction suprême ; forcez tout ce beau petit monde à aller bosser comme tout le monde...


        • mac 13 décembre 2018 17:28

          @Fergus
          Même remarque, sur une dizainne de candidats, une bonne moitié sort de l’ENA et ont été fromatés de la même manière. C’est cela qu’on appelle un large évantail ?


        • Albert123 13 décembre 2018 17:41

          @oncle archibald

          « La France abstentionniste que vous prétendez unie d’un seul bloc derrière les gilets jaunes avait donc tout loisir de prendre le pouvoir dans les urnes »

          Demander à un abstentionniste de prendre le pouvoir par les urnes c’est juste stupide.

          Il ne s’abstient pas par pur plaisir mais car aucun candidats et / ou programme ne convient à ses aspirations.

          Tous le monde n’a pas la bêtise crasse de voter pour voter.


        • oncle archibald 13 décembre 2018 18:00

          @Albert123 : « Demander à un abstentionniste de prendre le pouvoir par les urnes c’est juste stupide. »

          Ben non, c’est juste républicain, c’est lui proposer de prouver que ses idées sont majoritaires ! Ceux qui mettent systématiquement le bordel partout se foutent de la démocratie, c’est aux institutions de la République qu’ils s’attaquent, c’est l’anarchie qu’ils souhaitent.

          Ils ont peur des urnes, et pour cause, ils représentent tellement peu dans l’opinion. Reste la révolution que vous appelez de vos vœux, seule issue pour que les minoritaires prennent le pouvoir et instaurent « la dictature du peuple ».

          Ne sous estimez pas l’attachement des Français à la démocratie, ce truc que vous semblez méconnaitre ou mépriser mais qui comme le disait Winston Churchill « est le pire des sytemes politiques à l’exeption de tous les autres ».

          Vous êtes capables de foutre le bordel sur les ronds points et sur les champs Elysées pour mettre à bas la démocratie, je suis persuadé qu’une majorité de Français sont tout à fait capables de se battre pour la conserver.


        • foufouille foufouille 13 décembre 2018 18:09

          @oncle archibald
          Il ne s’abstient pas par pur plaisir mais car aucun candidats et / ou programme ne convient à ses aspirations.
          c’est ça le plus important .........


        • Serge ULESKI Serge ULESKI 13 décembre 2018 18:19

          @oncle archibald

          Il n’est pas question de prendre le pouvoir d’autant plus que ce pouvoir n’est plus ici. Simplement d’arracher ce qu’il est nécessaire localement et ailleurs...


        • Albert123 13 décembre 2018 18:37

          @oncle archibald

          Ben non, c’est juste républicain,

          abstentionnisme du verbe s’abstenir, on voit mal ce que votre républicanisme d’aliéné vient foutre ici, 

          « prouver que ses idées sont majoritaires ! »

          avec plus de 60 % d’abstentionniste ils le sont déjà, les chiffres existent, seuls les sectaires idéologisés les ignorent.

          « Ils ont peur des urnes, et pour cause, ils représentent tellement peu dans l’opinion. » 

          Peur de quoi ? vous être cintré mon pauvre, 

          « Ne sous estimez pas l’attachement des Français à la démocratie » 

          aucun rapport avec l’abstentionnisme qui est lié a une crise de représentativité et non a un rejet du principe de démocratie. 

          « Vous êtes capables de foutre le bordel sur les ronds points et sur les champs Elysées pour mettre à bas la démocratie » 

          a qui parlez vous ? vous êtes totalement possédé mon pauvre


        • Fergus Fergus 13 décembre 2018 19:35

          Bonsoir, foufouille

          « Il ne s’abstient pas par pur plaisir mais car aucun candidats et / ou programme ne convient à ses aspirations »

          Ce n’est vrai que pour une minorité des abstentionnistes.

          La majorité est composée de personnes désocialisées, inciviques, déconnectées de la vie publique, désocialisées ou marginales. Et c’est pourquoi il existe un taux incompressible d’abstentionnistes d’au moins 15 % qui s’est vérifié à toutes les époques  y compris durant le plein emploi  depuis l’instauration du suffrage universel !


        • Arogavox Arogavox 13 décembre 2018 19:42

          @Serge ULESKI
          oh que oui : « la seule qui vaille  »
           Et j’ajouterai même : la seule qui sauve l’honneur de la France, en enlevant de la légitimité aux manoeuvre fautives commises par celles et ceux qui abusent procédurièrement des défauts anti-démocratiques du stratagème de légitimation qui sévit actuellement encore dans notre beau pays !
            
          voir ma précédente réaction (plus haut)


        • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 13 décembre 2018 19:45

          @Fergus

          Tain je m’y reconnais dans les 15% ... Et les autres aussi ...les cocus de la gauche et de 2005 ...faut ajouter des catégories, Wierworka le sociologue officiel doit bien avoir des idées.


        • oncle archibald 13 décembre 2018 20:00

          @Albert123

          Escroc ! Vous partez du principe que les abstentionnistes sont tous du même avis et soutiennent les gilets jaunes. L’opinion des abstentionnistes, s’ils en ont une, ne peut être connue que s’ils l’expriment ! C’est particulièrement malhonnête de parler au nom de ceux qui n’ont rien dit !et de décider à leur place ce qu’ils souhaitent. De tous temps il y a eu des abstentionnistes, on les appelait « le parti des pêcheurs à la ligne » ! Vous vous les appelez le parti des gilets jaunes, c’est comique quand on sait que les gilets jaunes sont un rassemblement très hétéroclite dont les membres ne réclament pas tous la même chose.


        • oncle archibald 13 décembre 2018 20:07

          @Serge ULESKI

          Arracher des concessions sans prendre le pouvoir c’est le rôle des syndicats, oú faute de syndicats suffisamment représentatifs c’est Une possibilité des salariés concernés par un mouvement de grève .


        • Attila Attila 13 décembre 2018 23:42

          @kalachnikov
          « Tous pourris »
          Bien avant les élections législatives de 2017, tous les médias ont parlé des malversations de Richard Ferrand aux Mutuelles de Bretagne, condamnables au moins sur le plan moral. Tous les électeurs étaient au courant. Un tel candidat n’aurait pas obtenu beaucoup de suffrages de la part d’un électorat soucieux d’un minimum de moralité de ses élus.
          Au lieu de cela, Richard Ferrand à été élu au deuxième tour avec un score de 56% des suffrages exprimés.
          Sa concurrente a révélé que les électeurs lui ont dit qu’ils allaient voter pour Richard Ferrand au seul motif qu’il était ministre et qu’ils en espéraient un retour sous forme de privilèges et de passes-droit.
          Tous pourris, y compris les électeurs !

          .



        • kalachnikov kalachnikov 14 décembre 2018 00:09

          @ Fergus

          Depuis 2005, cette mascarade que tu cautionnes et mieux encore que tu défends, ce n’est pas pour moi. J’ai de l’honneur. A moins de s’illusionner, de se mentir à soi-même et de mentir aux autres, il n’y a pas de démocratie. Parce que très simplement, quand le vote arrange ces ordures, ne leur nuit pas, est conforme, ils le conservent ; mais s’il va contre leur volonté, il l’efface.

          Pour te cultiver, voici dans quel move on est.


        • kalachnikov kalachnikov 14 décembre 2018 00:12

          Pardon, ’ils l’effacent’, naturellement.


        • foufouille foufouille 14 décembre 2018 06:53

          @Fergus
          c’est ton opinion de petit bourgeois planqué comme pour les malades qui sont tous dépressif.
          pour moi, ce sont tous des faux culs.


        • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 08:18

          @oncle archibald

          Rôle des syndicats ?
          justement, eux aussi sont hors-jeu... comme mon billet l’explique... 

          C"est aujourd’hui le rôle des Gilets jaunes... et de leur mode d’action qui n’a pas besoin de drapeau soit dit en passant... aujourd’hui les JG demain... 


        • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 08:21

          @oncle archibald

          RIC ou RIP ?

          Dans le cas où ce type de référendum permettrait de reprendre le dessus sur notre Constitution et une représentation nationale qui ne représente plus qu’elle même, si possible sur des questions vitales et non périphériques, voire anecdotiques...

          - Aucune possibilité d’y parvenir sans une sortie de l’U.E et de l’Euro ainsi que le rétablissement de nos frontières douanières dans les domaines de notre économie marchande et de la finance. 

          - Aucune possibilité d’y parvenir sans un soutien et un vote massif des classes moyennes en faveur de ce retrait  ; or, ces classes ne risqueront rien et certainement pas ce grand saut dans l’inconnu. Quant aux actions qui pourraient être menées pour obtenir gain de cause (blocage et autres) , ces mêmes classes auront tôt fait de demander que l’Etat et l’ordre reprennent toute leur place.

          - Commission européenne, marchés financiers et tous les acteurs du mondialisme (en sous-main)... tous feront la guerre à cette France sécessionniste ; une guerre sans merci que les classes moyennes refuseront de mener jusqu’à son terme : la défaite.


        • oncle archibald 14 décembre 2018 08:56

          @Serge ULESKI

          Vos axiomes fondamentaux , prendre le dessus sur la constitution, tenir pour négligeable l’assemblée nationale, ne tenir aucun compte de l’avis de la majorité, sont très exactement les caractéristiques d’une dictature. Vous la souhaitez, dites le carrément, n’ayez pas peur des mots.

          Quant à moi autant je suis prêt à m’incliner devant une majorité si le verdict des urnes envoie au pouvoir des gens que je pense nuisibles, autant je serai toujours en travers de la route de ceux qui voudraient arbitrairement me contraindre parce qu’ils ont décidé qu’ils ont raison et moi tort.


        • Fergus Fergus 14 décembre 2018 09:18

          Bonjour, kalachnikov

          « A moins de s’illusionner, de se mentir à soi-même et de mentir aux autres, il n’y a pas de démocratie. » 

          Admettons ! Mais alors, quelle solution ???


        • Zolko Zolko 14 décembre 2018 09:58

          @oncle archibald : « Ben non, c’est juste républicain »
           
          oh la belle tartalacrème bon marché que voilà. L’argument inexistant de ceux qui ne veulent pas discuter. Le carré d’As des débats du comptoir. Puisque vous êtes si malin, si vous nous décriviez exactement votre argument « républicain » ? Hein, par curiosité.
           
          Pour votre gouverne, l’origine du mot vient du latin res-publica, la chose publique.


        • kalachnikov kalachnikov 14 décembre 2018 10:10

          @Fergus

          Salut.

          La tienne, mon cher Fergus : on se précipite pour aller à la selle quand le maître l’ordonne. Je veux dire, on va voter bien évidemment, ce qui donne un vernis de respectabilité à ce qui n’est qu’une tricherie sui generi. Bien évidemment, au quotidien et même à longueur de temps, on gesticule, on s’agite dans l’inanité pure ; on parle Politique, avec majuscule, comme si c’était la grosse affaire dans la vie, alors que tout est pourri, truqué, on donne à voir son intelligence qui n’est qu’un mensonge à destination de soi et des autres, on échafaude des solutions, on soulève des problématiques en laissant et faisant croire que tout ça un soupçon de vérité. On choisit un des 40 voleurs pour se ranger derrière lui et colporter sa parole creuse, il viendra toujours le moment où il proclamera allégeance au système et invitera ses ouailles à meugler ’sieg heil’ avec lui ! Et le soir venu, bien évidemment, on s’endort sur ses deux oreilles après un petit exercice de branlette rituel où on se dit : ’Comme je suis, moi, vertueux ! Comme je suis intelligent ! Comme je suis un homme bien ! Comme je suis un exemple pour tous !’


        • JulietFox 14 décembre 2018 10:49

          @kalachnikov
          Mais bien sûr !


        • Yukimuras 14 décembre 2018 11:00

          @kalachnikov
          Exactement. Encore une fois, Fergus et Cie, Election =/= démocratie.
          Tant qu’il n’y aura aucun réel contre pouvoir et contrôle des élus (dans le cas où on reste dans un système électif), rien de changera concrètement.
          Même en élisant quelqu’un qui montrerait toutes les vertus du monde, il y a de forte chance de finir par appliquer des politiques contre l’intérêt du pays et/ou du peuple. Le pouvoir corrompt, ce n’est qu’une question de temps. Très de personne sont capable de résister. 


        • Fergus Fergus 14 décembre 2018 11:02

          @ kalachnikov

          Cela ne répond à ma question : quelle solution ???


        • Fergus Fergus 14 décembre 2018 11:20

          Bonjour, Yukimuras

          Même question qu’à kalachnikov : quelle solution alternative ???

          Personnellement, je reconnais bien volontiers que le système représentatif actuel a des limites. Non parce qu’il est mauvais en soi, mais parce qu’en effet il n’est pas contrôlé dans l’exercice du pouvoir ni soumis à des formes de contre-pouvoir.

          J’avais suggéré en 2014 dans un article sur la modernisation des institutions la mise en place de « jurys citoyens » chargés, chaque année, de demander  à tous les niveaux  des comptes aux élus sur la manière dont ils ont respecté leurs engagements ou les raisons pour lesquelles cela n’a pas été le cas. Avec publication dans les médias au niveau approprié des questions posées et des réponses apportées, à charge pour les électeurs d’en tirer les conséquences en engageant, le cas échéant, un processus de référendum révocatoire à l’encontre des élus défaillants.

          Mais cela demande une réforme des institutions, et l’on voit mal le pouvoir macronien aller dans ce sens.

          Ce serait pourtant le moyen de réconcilier les électeurs avec les élus, ces derniers étant en permanence contraints d’exercer correctement leur mandat sous peine de le voir publiquement contesté année après année, voire interrompu en cours de mandature. Gageons que la corruption devant le poids des lobbies en serait significativement diminuée. Avec à la clé une relégitimisation du système représentatif !


        • Parlez moi d'amour Parlez moi d’amour 14 décembre 2018 11:31

          @Fergus
          La majorité est composée de personnes désocialisées, inciviques, déconnectées de la vie publique, désocialisées ou marginales.

          Vous croyez vraiment que ceux que vous décrivez de façon aussi méprisante s’inscrivent sur les listes électorales ?

          Je suis abstentionniste parce que je ne veux pas cautionner ce système qui ne sert pas la démocratie, comme la plupart des abstentionnistes qui ont pris dans la gueule le traité de Lisbonne refusé par le référendum de 2005.


        • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 11:40

          @oncle archibald

          Les gilets jaunes et leur mode d’action sont une dictature ? 

          Non ils se donnent simplement les moyens d’obtenir ce qui doit être obtenu et qu’ils ont déjà en partie obtenu : les retraités en particulier....qui sont les véritables gagnants pour. l’heure...

          Cela dit, jamais le contexte n’a été aussi favorable au type d’action mise en place par les GJ car autour de Macron c’est le vide politique ; aucune force capable de le concurrencer  le PS ne peut plus jouter le rôle de force d’une pseudo-alternance puisque Macron, c’est l’UMPS incarné ; en d’autres termes même si la cote de popularité de Macron ne remontera pas dans les sondages dans les années à venir (il n’y aura pas plus de justice, pas plus de pouvoir d’achat ni de baisse du chômage  baisse qui ne peut avoir lieu sans une augmentation conséquente de la pauvreté), il n’y a pas de plan B pour ceux qui ont accompagné Macron jusqu’aux portes de l’Elysée ; pour cette raison, Macron devra aussi être reconduit dans trois ans ; le FN n’est pas une option pour l’heure ; une crise majeure politique et morale que l’entrée de MLP à l’Elysée provoquerait n’est pas de mise ; cette crise provoquerait la chute de l’U.E ; ce qui n’est pas non plus l’agenda même si ce sont les mêmes qui depuis 20 ans font en sorte qu’aucun président ne puisse être élu s’il n’a pas le FN dans les pattes. A ce sujet, on peut prédire que la question de l’immigration va refaire surface, pilotée par l’Elysée et le Système ; Le FN doit revenir dans la course. Macron l’a laissé entendre lors de sa dernière intervention (la question de l’identité  Sarkozy est de retour ! ) Aussi, à Macron, ils ne peuvent lui demander qu’une chose c’est de céder.... du moins en partie , en donnant d’une main ce qui sera inévitablement repris de l’autre tôt ou tard. En cela, Macron comme cible n’a aucun intérêt ; seule l’action du terrain sur le long terme importante ; action sur le modèle des GJ, bonnets rouges, Notre Dame des Landes... etc... Macron, finalement est très bien là où il est.

          Vraiment, jamais les circonstances n’ont autant favorisé les GJ ; du moins ce type d’action ; d’autant plus qu’aucune récupération politique n’est possible pour les raisons expliquées précédemment. Aucun partie n’en a la légitimité ni la carrure.


        • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 11:43

          @Serge ULESKI

          correction « aucun parti »


        • Fergus Fergus 14 décembre 2018 11:50

          Bonjour, Parlez moi d’amour

          Strictement aucun « mépris » dans le constat que je fais. Je parlais là des 15 % incompressibles, pas des 20 ou 22 %, la différence étant constituée, en effet, de personnes  dont vous-même qui s’abstiennent par rejet de l’offre, ce que je comprends parfaitement.

          Que je comprends, mais que je n’approuve pas : en mêlant votre abstention politique à celle des abstentionnistes qui ne vont pas aux urnes pour de mauvaises raisons, vous perdez du poids protestataire ! Mieux vaut, pour éviter cela, aller au bureau de vote et mettre un bulletin blanc ou nul dans l’urne. Le fait de vous déplacer démontre ainsi que votre action est citoyenne !

          Un mot encore : j’ai moi aussi voté NON en 2005 !


        • Zolko Zolko 14 décembre 2018 11:50

          @Fergus : « Cela ne répond à ma question : quelle solution ? »
           
          on vous a déjà répondu : le R.I.C. : Referendum d’Initiative Citoyenne. C’est une solution possible au système électif corruptible / corrompu. Ce n’est pas destiné à remplacer l’élection, mais d’y apporter un contre-pouvoir. Ce contre-pouvoir étant séparé du gouvernement en place par la source même de la légitimité de ce pouvoir : le peuple. Nécéssaire si le gouvernement en place avait « oublié » pour quoi — et par qui — ils ont été élus.


        • Albert123 14 décembre 2018 11:53

          @oncle archibald

          « Escroc ! »

          Merci, vous êtes passionnant

          « Vous partez du principe que les abstentionnistes sont tous du même avis et soutiennent les gilets jaunes.  »

          non c’est vous seul qui me prêtez ce propos, encore une fois, vous êtes décidément un spécialiste.

          « Vous vous les appelez le parti des gilets jaunes » 

          non toujours pas, vraiment vous devriez songer à sortir de votre bulle, 

          vous n’écoutez de toute évidence pas les autres, vous leur prêtez les propos qui vous arrange pour péter votre plomb tout seul derrière, 

          vous manquez de fait totalement d’assertivité ce qui vous amène très rapidement à l’insulte primaire et à une totale incapacité à avoir une discussion courtoise avec autrui, et ce dès que votre interlocuteur ne vous caresse pas dans le sens du poil,

          le féminisme contemporain regorge de ce genre de profil, de surcroît vérolé par une pathologie narcissique qui les pousse systématiquement à réécrire l’histoire et à l’inversion accusatoire pour survivre à une réalité à laquelle ils (elles) n’arrivent pas à s’adapter.



        • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 14 décembre 2018 12:02

          @Fergus

          Vous fichez S comme simplette 15% de la population...a par ça c’est pas méprisant. LOL


        • Zolko Zolko 14 décembre 2018 12:10

          @oncle archibald : « prouver que ses idées sont majoritaires »
           
          je vous approuve à 100%. Nous sommes donc d’accord que ce qui importe ce sont les idées, pas les personnes qui les portent. Malheureusement, l’élection ne permet pas d’exprimer une idée, seulement de choisir des gens qui promettent certaines idées. Tandis que le R.I.C., justement, prévoit de voter sur les idées elles-mêmes, pas sur des individus.


        • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 12:21

          @Zolko

          Aucune force politique, aucune force économique, aucune force financière n’autorisera un RIC capable de remettre en cause leurs intérêts ; et les classes moyennes se moquent d’un RIC susceptible à tout moment de leur faire faire un saut dans l’inconnu. Utopie millénariste que ce RIC capable de renverser la table ! 

          Les GJ ont trouvé mieux, beaucoup mieux dès maintenant et pas dans dix mille ans ! Votre idée est obsolète et désuète à l’heure de la mondialisation, étant donné l’identité mondiale des acteurs susceptibles de vous combattre ; le pouvoir n’est plus à l’Elysée ; quant à l’Assemblée... elle n’est plus qu’une chambre d’enregistrement..... c’est un théâtre d’ombres.... et si vous persévérez vous finirez fantômes .... ou bien zombies ! je le dis sans moquerie ni mépris....


        • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 12:24

          @Serge ULESKI

          La « rue » est le seul et dernier lieu de l’expression démocratique et du combat en faveur de la justice sociale dans le cadre d’un environnement moral, politique et écologique vivable. 


        • Shaw-Shaw #CVN68-Sulphur-Sooce 14 décembre 2018 12:26

          @Serge ULESKI

          Oy Oy Oy je t’aÎMe moi non plus ( smiley smiley ), en + je les entends déjà penser tout haut à tous ces enc..... de Crocro, qu’est-ce que c’est la caisse à savon de rêve de Shaw que JE lui taxe asap !?

          FYA (pour l’instant ille est sur son compte Twitter, bouseux !!!!) !!!!!


        • kalachnikov kalachnikov 14 décembre 2018 12:32

          @ Serge ULESKI

          Ca va pas bien, Serge.

          La « rue » est le seul et dernier lieu de l’expression démocratique et du combat en faveur de la justice sociale dans le cadre d’un environnement pourri, corrompu.

          Ton idéal est sympa : les maîtres prennent les bonnes décisions, toujours, pour ton bien ; mais naturellement, si cela ne va pas, tu peux faire carnaval dans la rue et hop !, tout est bien qui finit bien.

          C’est un joke ?


        • cevennevive cevennevive 14 décembre 2018 12:38

          @Serge ULESKI, bonjour,

          L’assemblée est en effet un théâtre d’ombres. A voir les sièges vides la plupart du temps, on peut supposer que les députés sont des fantômes ou des zombies qui hantent ces gradins...
          Où seraient-ils sinon ?
          Car ils reçoivent tout de même des émoluments assez considérables.
          Moi je crois qu’en plus d’être muets, sourds et aveugles, ils ont le pouvoir de se démarquer de la matière.
          Ils sont forts tout de même !
          Macron nous a montré un visage de robot formaté l’autre soir, sans expression, la peau plastifiée, les mains et les yeux immobiles.
          Vous voyez bien qu’ils sont dans la troisième dimension.


        • Zolko Zolko 14 décembre 2018 12:40

          @Serge ULESKI : « Aucune force politique, aucune force économique, aucune force financière n’autorisera un RIC... »

          Mais que se passe-t-il ? Est-ce une révolte ? Non, Sire, une révolution
           
          « Les GJ ont trouvé mieux, beaucoup mieux »

          et qu’ont-ils obtenu ? Un report de 6 mois de l’augmentation de la taxe sur les carburants ! Vous n’avez pas plus d’ambition dans la vie ? A vous écouter Mandela et Gandhi n’ont jamais existé.
           
          « Il n’est pas question de prendre le pouvoir [...] Simplement d’arracher ... »

          ... des miettes. Au moins vous êtes cohérent avec vous-même.


        • Fergus Fergus 14 décembre 2018 13:17

          Bonjour, Aita Pea Pea

          « Vous fichez S comme simplette 15% de la population »

          Absolument pas ! Je connais des gens intelligents et d’un abord très intéressant qui n’ont jamais voté. Ils reconnaissent eux-mêmes  et pour certains en souriant  qu’ils sont « inciviques » ou « désocialisés » !!!

          Merci de ne pas caricaturer mon propos ! 


        • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 13:41

          @kalachnikov

          Non..... ce n’est pas une plaisanterie....
          Mai 68 c’est la grève et la rue...
          Les bonnets rouges c’est la rue
          Notre dame des landes c’est la rue
          Les mobilisations lycéennes des années 90, c’est la rue
          L’école libre sous Mitterrand le renard, c’est la rue : un million de manifestants...
          Des micros luttes partout en France dont on entend jamais parler ou très peu... c’est la mobilisation sur les lieux mêmes....
          La rue, encore la rue ... les GJ ont simplement confirmé cette voix qui a été prise et et qu’il faut continuer d’emprunter. La nouveauté : c’est la composition de ce couvent en terme de « classes » : classe populaire, petit classe moyenne, petite bourgeoisie (commerçants et artisans) et les retraités... revendications non catégorielle, non générationnelle et non idéologique non confessionnelle ou bien tout ça à la fois...


        • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 13:42

          @Serge ULESKI

          « la voie »


        • oncle archibald 14 décembre 2018 14:02

          @Albert123

          Ah que j’aimerai que toutes les « insultes primaires » assénés à tout va en toutes circonstances se résument à « escroc » ! Vous souhaitez que je fasse une recherche pour vous les coller sous le nez ?


        • kalachnikov kalachnikov 14 décembre 2018 14:14

          @ Serge ULESKI

          Le peuple, qui, parait-il est le seul vrai Roi dans ce machin qu’on appelle Démocratie en affectant un air mystique, est donc condamné aux miettes ad vitam aeternam. C’est une vision de l’Enfer, Serge.


        • oncle archibald 14 décembre 2018 14:55

          @Zolko

          100/100 d’accord avec vous, je serai enchanté de voter sur des idees et non sur des hommes, et peu importe qui les défendra dans l’assemblée. En fait ce serait un mandat impératif.

          Avec obligation de moyens, pas de résultats parce que parfois les circonstances font que l’application du mandat devient impossible. Par exemple je serai tout à fait d’accord pour virer Macron pourvu qu’on laisse comme objectif ce qui a fait que j’ai voté pour lui : faire baisser la dette et relancer l’économie pour faire baisser le chômage.


        • Serge ULESKI Serge ULESKI 15 décembre 2018 09:58

          @Serge ULESKI

          C’est la raison pour laquelle le mode d’action des Bonnets Rouges, des Gilets jaunes et des activistes de Notre dame des Landes est bien plus réaliste dans ses choix et plus efficace...des résultats ici et maintenant et pas dans dix mille ans : la tentation « millénariste », le culte de l’Utopie, celle du Grand Soir libérateur semble avoir pris le dessus chez vous tous : après la grande espérance communiste, voici l’espérance du RIP-RIC ! Vous avez prévu un chant pour exalter les foules ?


        • oncle archibald 15 décembre 2018 14:25

          @Serge ULESKI

          Le seul résultat ici et maintenant sera d’instaurer le bordel et de ruiner l’économie qui serait la plus profitable aux manifestants. Ceux qui bossent dans les très grandes entreprises ont en général des salaires corrects, ils vont avoir a plein gaz la prime de Décembre defiscalisee, et eux ne manifestent pas.

          Les petites entreprises en équilibre précaire et les commerces ont déjà des difficultés à payer les maigres salaires qu’ils donnent, ces petites structures risquent d’être mises en péril par les pertes subies en Décembre, elles ne paieront aucune prime à leurs salariés en train de gauler sur les ronds points parce qu’elles ne le peuvent pas, et pire ils risquent de se retrouver au tapis si l’entreprise ne peut pas digérer ses pertes.

          Dans le même temps ceux qui tirent les ficelles réclament une modification de la constitution. Et les gogos de reprendre en cœur qu’ils ne quitteront pas les ronds points avant d’avoir obtenu un référendum d’initiative populaire. Même si un processus de révision de la constitution était engagé maintenant ils sont sur les ronds points jusqu’à cet été au moins !

          Quand une poignée de gilets jaunes essayent de discuter avec les élus une autre poignée hurle devant la porte qu’ils ne représentent personne ! On n’est pas sortis de l’auberge et tous ceux qui pourraient créer des emplois, tous ceux qui ont envie de créer ou de faire prospérer une entreprise se demandent oú, sauf en France, ils vont pouvoir tenter cette aventure.


        • Mandrin Mandrin 13 décembre 2018 16:51

          Bonjour Serge Uleski....Je retiens une chose capitale que vous écrivez  « aucune possibilité d’y parvenir sans une sortie de l’U.E, une sortie de l’Euro et le rétablissement des frontières économiques de la France. Est-il nécessaire de préciser qu’au Loto, nous aurions tous plus de chances de gagner le gros lot ? ». Tout à fait d’accord avec vous. Trop peu de gens méconnaissent ce que pourquoi nous subissons aujourd’hui. Macron et ses prédécesseurs ne font qu’appliquer les directives de Bruxelles et les recommandations des GOPE. et sans le Frexit, rien ne changera. Le gouvernement avec ses membres ne sont que les valets de l’UE et des hauts fonctionnaires qui dirigent. Le seul parti qui l’indique dans son programme c’est l’UPR avec François Asselineau qui lors des présidentielles de 2017 l’avait clairement expliqué. Interdit d’accès aux grands médias, il n’est pas assez connu malgré une constante présence sur Internet et le militantisme de ses adhérents actifs....mais les Gilets Jaunes en revendiquant constamment le Référendum Populaire finiront peut-être par se rendre compte que seule la sortie de l’UE permettrait de modifier la Constitution en ce sens.


          • JulietFox 14 décembre 2018 10:50

            @Mandrin
            Retour au franc, ou à la sesterce ?


          • Serge ULESKI Serge ULESKI 13 décembre 2018 17:02

            Merci pour votre commentaire.

            On se rejoint.... le premier parti c’est l’abstention. En revanche, les gens sont prêts à s’opposer à la fermeture d’un hôpital, d’une école. Et c’est tout ce qui importe... les gilets jaunes sont prêts à prendre la rue pour demander non pas un coup de pouce du SMIC de 2% revendiqué par les syndicats alors que le gouvernement ne proposerait rien ... la bonne nouvelle encore, c’est que ... en dehors des partis et des syndicats qui ont fait la preuve de leur impuissance, il y a de la vie, des solutions, des mobilisations... qu’il faut encourager et soutenir : gilets jaunes, bonnets rouges, notre dame des landes et des centaines de micro-révoltes... partout en France, tous les jours... quand au sujet qui nous occupe... le référendum... mon billet est suffisamment argumenté... en fait, ce type de consultation que la mondialisation ne permettra pas et le résultat des urnes non plus... est totalement obsolète et désuète ; et c’est finalement une bonne nouvelle parce qu’on sort de l’utopie ( le Grand soir en l’an 10 000 !) et on affronte le réel enfin ; ce que font les gilets jaunes avec des résultats.... ; dans les années 70, ça pouvait avoir un sens parce que... en face de vous vous aviez un vrai patron, patron chez lui, des gouvernements patrons chez eux  quoique... dans les années 70 c’était déjà plié après le départ de de Gaulle... aussi, mon point de vue est tout sauf pésimiste. Quant à Etienne Chouard, il semble sombrer dans une sorte de dépression... parce que finalement, il ne voit pas de solution à l’horizon... ça n’avance pas ; il ressasse et tourne en rond. Or, il faut avancer. La solution, nous l’avons sous nos yeux , à chaque carrefour...


            • Serge ULESKI Serge ULESKI 13 décembre 2018 17:36

              @oncle archibal

              ce commentaire a été rédigé en réponse au vôtre. 


            • Attila Attila 14 décembre 2018 08:20

              @Serge ULESKI
              Le mouvement des gilets jaunes démontre que le peuple français est encore capable de se révolter. Après tout ce que nous avons supporté sans broncher,c’est une bonne chose.

              .


            • Serge ULESKI Serge ULESKI 15 décembre 2018 10:01

              @Attila

              Effectivement.


            • rogal 13 décembre 2018 17:05

              Échappera-t-on au ’’mondialisme’’ sans que le Peuple dispose de la pleine souveraineté, donc du RIP ? D"un RIP sans restriction, cela va sans dire. Occuper les ronds-points permettra-t-il de sortir de l’UE et de l’OTAN ? de mettre fin à la liberté de mouvement des capitaux ?

              Votre article s’arrête en chemin : on n’y voit pas vraiment quelle stratégie vous prônez.


              • Serge ULESKI Serge ULESKI 13 décembre 2018 17:34

                @rogal

                Sortir de l’OTAN n’est pas une fin en soi. Sortir de l’UE non plus. Ce qui importe c’est d’être capable, à chaque fois que c’est nécessaire, de s’opposer partout, en local, en national.... et d’obtenir gain de cause.... encore une fois, les mouvements autonomes de ces cinq dernières années ont prouvé qu’il n’était plus nécessaire de passer par les urnes d’autant plus que seules les classes moyennes s’y rendent pour élire un Président et un gouvernement qui n’en sont pas. Il faut comprendre qu’en face, il n’y a plus personne excepté un service d’ordre avec des moyens et des compétences. 


              • Attila Attila 14 décembre 2018 08:24

                @Serge ULESKI
                Si la majorité des français vient mettre dans l’urne un bulletin de vote pour sortir de L’UE, nous en sortirons comme l’Angleterre dans 105 jours, accord signé ou pas.

                .


              • Zolko Zolko 14 décembre 2018 10:01

                @Serge ULESKI : « être capable [...] de s’opposer »
                 
                donc de ne jamais proposer, toujours être en réaction. Vous êtes donc un réactionnaire, un conservateur. Mouais, en même temps, votre article est assez clair sur le sujet. Et explique votre incapacité à comprendre le R.I.C.


              • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 12:13

                @Zolko

                Les gilets jaunes sont en réaction ? 

                Non, ils se donnent simplement les moyens d’obtenir ce dont ils ont besoin. C’est d’une simplicité d’une efficacité redoutable et précieuse.

                Moi, ça me va. 


              • Zolko Zolko 14 décembre 2018 12:21

                @Serge ULESKI : les gilets jaunes ont commencé en réaction — à l’augmentation des taxes sur le carburant — et ont ensuite dérivé sur une proposition : le R.I.C. J’étais très réservé sur le mouvement des gilets jaunes au début, quand ils revendiquaient seulement la baisse des prix de l’essence, mais depuis qu’ils proposent le R.I.C. je suis à fond avec eux.
                 
                « ils se donnent simplement les moyens d’obtenir ce dont ils ont besoin »

                et c’est quoi ?


              • Serge ULESKI Serge ULESKI 15 décembre 2018 10:04

                @rogal

                On n’échappera pas au mondialisme. En revanche on peut agir localement et nationalement à la place de la classe politique dont la carrière (et celle des médiacrates) dépend de la bonne marche des affaires générées par ce mondialisme...


              • amiaplacidus amiaplacidus 13 décembre 2018 17:35

                @l’auteur,

                Je lis à propos de la Suisse "... toute initiative comme la « révision de la constitution » doit être validée, en dernier ressort, par l’Assemblée fédérale composée d’élus au suffrage universel : l’équivalent de notre Congrès....".

                Absolument faux. En fait c’est tout le contraire, une modification constitutionnelle votée au parlement suisse DOIT obligatoirement être validée par une consultation populaire.

                Et les Suisses (j’habite à 3 km de la frontière franco-suisse et j’ai longtemps travaillé en Suisse) se prononcent souvent pour des sujets importants : taux d’imposition, arrêt du nucléaire, achat d’avions de combat, adhésion à l’UE (refusée), etc.


                • Serge ULESKI Serge ULESKI 13 décembre 2018 17:40

                  @amiaplacidus

                  Certes, le Peuple suisse a des marges de manoeuvre plus importantes car ils ne sont intégrés à aucune Union. 
                  Pour la révision de la constitution, je partais d’une initiative populaire laquelle.... si elle devait obtenir le nombre de voix nécessaires, devaient être, quoiqu’il arrive, validée par le congrès :v chambres haute et basse ; et non l’inverse : initiative de la chambre haute (assemblée) à valider par les électeurs...


                • amiaplacidus amiaplacidus 13 décembre 2018 17:47

                  @Serge ULESKI

                  Absolument pas, une initiative populaire, si elle est acceptée par une majorité populaire et un majorité de cantons, entre en vigueur immédiatement. La constitution est modifiée dans ce sens. Cela vient d’être le cas pour une initiative visant à favoriser la mobilité douce.

                  Les lois d’applications sont discutées au parlement, une fois adoptées par le parlement elles peuvent faire l’objet d’un référendum révocatoire populaire si 50.000 personnes le demandent, et 50.000 personnes c’est assez facile à trouver.


                • amiaplacidus amiaplacidus 13 décembre 2018 17:51

                  @Serge ULESKI

                  Au surplus, je vous suggère d’aller puiser vos informations à la source :

                  https://www.eda.admin.ch/aboutswitzerland/fr/home/politik/uebersicht/direkte -demokratie.html


                • Cateaufoncel3 Cateaufoncel3 13 décembre 2018 17:56

                  @amiaplacidus

                  Uleski se vautre dans le déniu de réalité et la dissonance cognitive.

                  Extraits d’un autre post :

                  ...les Français seraient-ils, capables de refuser en « votation », l’allongement de la durée des vacances, la réduction du temps de travail ou l’instauration d’un salaire minimum ? Les Suisses oui. On leur exolique que 80 % du tissu industriel du pays est composé de PMI/PME et que beaucoup seraient lourdement pénalisées avec des mesures imposées à l’ensemble des différentes régions.


                • Serge ULESKI Serge ULESKI 13 décembre 2018 18:00

                  @Serge ULESKI

                  De plus, la Suisse est vraiment le dernier exemple à prendre en considération ; ce pays est grand comme un mouchoir de poche ; c’est un pays confidentiel sans rayonnement international et sans ambition ( ce qui est son droit le plus absolu) ; il n’a aucun poids culturel politique, économique, diplomatique et militaire ( et n’en souhaite pas) ; ce n’est pas une puissance nucléaire ; il n’a aucun passé historique de dimension mondiale ; il n’est le concurrent de personne et pour cette raison, il ne dérange personne non plus depuis qu’il a été mis au pas au sujet du « secret bancaire » : il ne dérange les ambitions d’aucune puissance ; se référer à la Suisse face à la France, c’est encore une fois passé totalement à côté de la réalité des rapports de force et de la réalité tout court : là on retrouve chez les partisans de ce fameux référendum d’initiative.... le déni au profit d’une utopie qui jamais ne doit connaître d’accomplissement : une utopie condamnée à l’errance ; aucun lieu où se poser, construire, bâtir : finalement, c’est un peu comme une religion cet engouement à propos de ce référendum. 


                • Serge ULESKI Serge ULESKI 13 décembre 2018 18:11

                  @amiaplacidus

                  Pas en ce qui concerne ce qui touche à la constitution ; c’est le congrès qui a le dernier mot. 


                • Cateaufoncel3 Cateaufoncel3 13 décembre 2018 18:16

                  @uleski

                  "...c’est un pays confidentiel sans rayonnement international et sans ambition ( ce qui est son droit le plus absolu) ; il n’a aucun poids culturel politique, économique, diplomatique et militaire ( et n’en souhaite pas)..."

                  La Suisse est première mondiale dans les classements des pays sur le double plan de l’innovation et de la compétitivité.

                  Ses exportations per capita sont 5 x celles de la France 45000 dollars contre 9000.

                  D’autres objections, je prends un panard d’enfer -))


                • Cateaufoncel3 Cateaufoncel3 13 décembre 2018 18:54

                  @Serge ULESKI

                  En Suisse, cela s’appelle l’Assemblée fédérale, et ça n’a pas le pouvoir de modifier un scrutin populaire. Informez-vous, nom de Dieu, vous n’êtes pas, ici, au milieu des pochetrons du Café du Commerce


                • Zolko Zolko 14 décembre 2018 10:04

                  @Serge ULESKI : ah ouais, il manquait ça maintenant : le rêve de la grandeur du passé colonial de la France. Vous votez Asselineau je présume ?


                • Yukimuras 14 décembre 2018 11:08

                  @Serge ULESKI
                  Et puis au final, on s’en fout de ce qu’il y a dans la Constitution Suisse. ça les regarde.
                  Nous, on voudrait écrire la notre et qui correspondrait à nos souhaits et aux règles que l’on veut instaurer.


                • Jean d'Hôtaux Jean d’Hôtaux 14 décembre 2018 11:53

                  @amiaplacidus

                  En tant que citoyen suisse, je plussoie votre commentaire et confirme que tout amendement de la Constitution doit impérativement être soumis à l’approbation de Peuple et des cantons, ce que nous appelons en Suisse la « double majorité ». Cela signifie :

                  1° La majorité des voix exprimées dans l’ensemble du pays.

                  2° L’amendement constitutionnel doit de surcroît être accepté dans la majorité des cantons.

                  S’agissant des institutions suisses, je suggère à l’auteur de se renseigner à la source, dans sa langue, avant d’affirmer des contre-vérités. La Constitution fédérale est consultable ici :
                  https://www.admin.ch/opc/fr/classified-compilation/19995395/index.html


                • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 12:10

                  @Yukimuras

                  Ce n’est pas nécessaire d’autant plus que personne ne l’adoptera.

                  L’action de type « GJ » y pourvoira... plus réaliste, plus efficace....


                • Cateaufoncel3 Cateaufoncel3 13 décembre 2018 17:50

                  « …d’aucuns mentionnent la Suisse, pays longtemps considéré comme propre à l’extérieur (mais sale au-dedans)… »

                  En Suisse, les maçons viennent de signer avec leurs patrons exploiteurs capitalistes bourgeois négriers esclavagistes une convention collective qui portera, à fin 2020, leur salaire mensuel à plus de trois SMIC et près de 5000 francs (par mois, t’entends, Uleski ?). Va leur dire que le pays est sale au-dedans, ils te feront bouffer, à grandes cuillerées de limaille, toute une grue de150 m de flèche (300 mètres de portée).

                  « …ce petit peuple de Coluche -… »

                  Il faudra qu’un jour quelqu’un – moi, je m’en ressens pas de dégonfler cette baudruche - nous livre un examen comparé des analyses politiques « parallèles » du pitre replet et de celles de Jean-Marie Le Pen, qu’on en finisse une fois pour toutes avec le cuistre d’origine italienne.


                  • Serge ULESKI Serge ULESKI 13 décembre 2018 18:07

                    @Cateaufoncel3
                     

                    Le coût de la vie est le plus élevé d’Europe. 

                    Cela précisé... mon billet n’a pas pour sujet la Suisse dont je me...... etc... etc... 

                    Pays sale à l’intérieur ... rapport au secret bancaire et à l’accueil complaisant des milliards de la fraude fiscale ( ainsi que... blanchiment des années durant de l’argent de toutes les mafias  : drogue et traite humaine) qui ruine les budgets des états. 


                  • Cateaufoncel3 Cateaufoncel3 13 décembre 2018 18:38

                    @Serge ULESKI

                    « Le coût de la vie est le plus élevé d’Europe. » 

                    En 2017, le PIB à PPA (parité de pouvoir d’achat) était de 42850 $ en France, et de 64 712 $ en Suisse. Ca fait dans les 50 % de mieux

                    « ..Pays sale à l’intérieur ... rapport au secret bancaire et à l’accueil complaisant des milliards de la fraude fiscale... »

                    Je reconnais, moi, que la France a tété pénalisée, tout au long de l’histoire, par son haut degré de moralité, du scandale de Panama à l’affaire Benalla, Comme disaient nos ancêtres médiévaux : Quand on veut grimper au mât de Cocagne, il ne faut pas avoir le cul breneux.

                    Encore ! Encore !

                    Encore !  smiley


                  • Reiki 13 décembre 2018 19:13

                    @Serge ULESKI

                    Dit donc mal poli !!! Qui es Sale ? Surveille ton language . C est le seul avertissement que je te donne ABE


                  • Jean d'Hôtaux Jean d’Hôtaux 14 décembre 2018 12:19

                    @Serge ULESKI

                    " Pays sale à l’intérieur ... rapport au secret bancaire et à l’accueil complaisant des milliards de la fraude fiscale ( ainsi que... blanchiment des années durant de l’argent de toutes les mafias : drogue et traite humaine) qui ruine les budgets des états. 

                    "

                    Vous qui vous vous abreuvez aux intarissables clichés habituels psalmodiés le soir à 20h00 sur les lucarnes de l’Hexagone, je vous suggère vivement de diversifier vos sources d’informations en consultant d’autres médias, puisque semble-t-il (?), vous disposez d’une connexion internet ... Mettez à jour votre logiciel. Le secret bancaire est mort depuis l’échange automatique de données bancaires entre la plupart des pays de l’OCDE, dont la Suisse est membre et même l’un des pays fondateurs de cette organisation.
                    La diversité des médias ça change la vie, essayez, vous verrez ...


                  • Serge ULESKI Serge ULESKI 15 décembre 2018 07:29

                    @Jean d’Hôtaux

                    « des années durant ».... j’en parle au passé...
                    Les Suisses avaient-ils voté pour ce secret bancaire et ses conséquences ? Juste une question...


                  • Reiki 13 décembre 2018 19:30

                    Comment voulez vous lutté contre cette armée de crétin ? Persuadé (car meilleur) que l autre es le mal .... Va falloir descendre de votre perchoir ! Et qui vous a autoriser a raconté des âneries pareil ? Pff juste bon a corriger des fautes d’orthographe , encore un vendu infiltré chez d Agoravox . Journal Citoyens mes fesses !!!


                    • Serge ULESKI Serge ULESKI 13 décembre 2018 21:24

                      A noter ceci : "Référendum pour Notre-Dame-des-Landes : le oui l’emporte à 55,17 %."

                      Les électeurs de Loire-Atlantique se prononçaient, sur le projet de transfert de l’aéroport de Nantes Atlantique sur la commune de Notre-Dame-des-Landes : ICI.

                      Quelques mois plus tard, le gouvernement Macron passera outre : il n’y aura pas de transfert de l’aéroport. Qui s’en est ému ? Pas les partisans du RIC ou RIP (référendum d’initiative citoyen et populaire) qui était il est vrai contre ce projet.

                      Qu’est-ce à dire ? On est pour le RIC lorsqu’il vous donne raison. Dans le cas contraire, on préfère oublier la consultation qui a eu lieu ? 

                      Pas simple.


                      • Legestr glaz Legestr glaz 14 décembre 2018 09:31

                        @Serge ULESKI
                        Mais qui a voté lors de ce référendum ? Pourquoi seulement la Loire Atlantique ?
                        Notre Dame des Landes n’était pas éloignée de Niort, de Rennes ou d’Angers.

                        Et puis, est-ce que les tenants et aboutissants de cette affaire ont été étudiés sous tous leurs aspects et diffusées aux électeurs ?

                        Beaucoup trop de questions en suspend pour tirer des conclusions hâtives sur le résultat de cette consultation populaire.


                      • titi 14 décembre 2018 10:01

                        @Serge ULESKI

                        "On est pour le RIC lorsqu’il vous donne raison. Dans le cas contraire, on préfère oublier la consultation qui a eu lieu ? "

                        Exactement.

                        Une majorité d’électeurs silencieux ne fait pas le poids face à quelques perturbateurs agissants.

                        La politique depuis des années consiste à acheter la paix sociale.

                        Les gilets jaunes l’ont bien compris : alors ils agissent.


                      • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 12:05

                        @Legestr glaz
                         vous pourrez faire les mêmes reprochent dans le cas d’un refus : ceux qui ont voté connaissaient-ils vraiment le sujet ? 
                        Il est vain de question la compétence de ceux qui seront. consultés dans le cadre d’un RIC comme il est vain aujourd’hui de questionner le vote et la compétence de ce choix de ceux qui se prononcent aux élections générales. 

                        Aucune critique à cet égard. Ma critique concerne simplement la non possibilité d’un RIC qui toucherait au nerf de la guerre : les intérêts économiques et financiers à une échelle aujourd’hui qui ne peut être que mondiale car la guerre qui sera déclarée viendra d’acteurs mondiaux. Le RIC que l’on vous accordera sera un gadget de plus.

                        Merci de vous reporter à mon billet ; au fait que l’action de type GJ est la solution pleine entière réaliste qui a fait ces preuves depuis cinq ans (Notre dame.... bonnets rouges.... etc....)


                      • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 12:05

                        @Serge ULESKI

                        « reproches »


                      • Legestr glaz Legestr glaz 14 décembre 2018 12:52

                        @Serge ULESKI

                        Je vous dis ça parce que je connais particulièrement bien le système des votations en Suisse. Ce à quoi nous avons assisté avec ce « référendum » Notre Dame des Landes était une parodie de référendum.

                        En Suisse, lors des initiatives populaires ou des référendums, il y a de nombreux débats contradictoires, vraiment contradictoires. Tous les représentants du Peuple s’expriment, du plus petit parti au plus grand, des professions de foi sont mises à la dispositions des électeurs sur tous les sujets. Les citoyens peuvent tenir des stands dans les villes pour animer le débat.

                        Alors, le « référendum » de Notre Dame des Landes fait piteuse figure face à une vraie démocratie semi-directe.


                      • Serge ULESKI Serge ULESKI 15 décembre 2018 07:35

                        @titi

                        Ce n’était pas mon argument. J’interroge simplement les capacités du club du RIP a accepter une défaite et puis aussi... l’autre versant de la problématique  : peut-on après un référendum perdu, passer outre au nom de l’intérêt supérieur ou bien au nom de la justesse incontestable de l’initiative concernée... le plus grand nombre est-il plus avisé ? 


                      • Attilax Attilax 13 décembre 2018 22:24

                        Mais avec le RIC, on pourrait demander la sortie de l’UE.


                        • Ruut Ruut 14 décembre 2018 07:31

                          @Attilax
                          Mais connaissant macron, il le ferait dans les pires conditions pour notre Pays, l’histoire de faire peur aux autres.


                        • Legestr glaz Legestr glaz 14 décembre 2018 09:26

                          @Attilax
                          Et tellement d’autres choses en fait ! Le référendum d’initiative citoyenne, ou le référendum d’initiative populaire, est une clé que le Peuple doit absolument détenir. Ce serait un début de démocratie participative. 


                        • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 11:58

                          @Legestr glaz

                          Rassurez-vous ! Aux prochaines élections , le RIC et le RIP seront dans tous les programmes ; il sera aussi vite oublié une fois l’élection passée ou bien, ce RIC sera d’une nature très très restrictive : il concernera la couleur des tentures murales de l’Elysée ou bien des questions qui ne touchent en aucun cas aux conditions d’exercice du mandat de député ou de maire ou de sénateur et plus encore : il ne touchera aucune des décisions d’ordre économique et financière. IL se pourrait bien en revanche qu’il autorise des initiatives qui toucheraient à l’identité nationale, à l’immigration, à la représentation de la religion musulmane... le tout dans un esprit hostile bien évidemment. Là, on parle de l’instrumentalisation du RIC et du RIP à des fins électorales bien évidemment. Vraiment vous ne semblez pas comprendre ce contre quoi vous vous battez : les forces en présence et le projet mondialiste et encore une fois le fait que le pouvoir n’est plus à l’Elysée, à Matignon, à l’assemblée nationale....


                        • kalachnikov kalachnikov 14 décembre 2018 12:00

                          @ Serge ULESKI

                          Macron a lancé hier cinq débats publics. En particulier un sur l’immigration et un autre sur l’identité nationale.


                        • Legestr glaz Legestr glaz 14 décembre 2018 12:59

                          @Serge ULESKI
                           Ce que vous évoquez, avec ses restrictions, ne peut pas être une initiative populaire.

                          Une initiative populaire doit pouvoir concerner « tous les sujets », la seule restriction émise étant que le sujet soit contraire à la Constitution.

                          Il faut donc appeler un chat un chat. L’initiative populaire s’applique à toutes les dimensions sociétales et pas seulement à des sujets subalternes. 


                        • Legestr glaz Legestr glaz 14 décembre 2018 13:05

                          @Serge ULESKI

                          Trop peu de gens, en effet, comprennent que le pouvoir n’est plus en France parce que la Constitution ne protège pas le Peuple. 

                          La France appartient à un système « supranational » mais les Français l’ignorent et pensent toujours que « leurs » représentants ont du pouvoir. l’Union européenne règne en maître absolu en France. Sans Frexit, point de salut pour le Peuple !

                          Et pourtant, Jacques Attali ne s’est pas caché pour dire que le président élu n’avait pratiquement plus de pouvoir !

                          https://www.youtube.com/watch?v=k40RpYZlvkQ&feature=share&fbclid=IwAR2K-yPlZc34GSKyaOUmUF7EBJspZRxS3-8HlsT7cm3yXxJ2fa6ltTgaKBw


                        • Fergus Fergus 14 décembre 2018 13:20

                          Bonjour, Attilax

                          « avec le RIC, on pourrait demander la sortie de l’UE »

                          Ne rêvez pas : en admettant que l’on puisse un jour disposer d’un RIC  ce que je souhaite ardemment depuis des années —, il est infiniment probable que les champs d’application de ce RIC seront limités.

                          Un tel référendum de sortie de l’UE resterait donc à la discrétion du seul chef de l’Etat !


                        • Legestr glaz Legestr glaz 14 décembre 2018 13:40

                          @Fergus

                          Pourquoi parlez-vous de restriction ? L’initiative populaire, c’est à dire le pouvoir du Peuple à s’exprimer, ne subit aucune restriction en Suisse qui le pratique tout le temps.

                          Qu’est-ce que cette affaire de « restriction » ? 

                          Je vous signale que le projet politique de l’UPR prévoit un référendum d’initiative populaire sans aucune restriction. Mais à force de critiquer la personne d’Asselineau, vous ne voyez même plus le projet que propose le mouvement qu’il a crée.

                          Il n’y a rien de plus important que ce projet de modification de la Constitution ; suppression de la procédure du Congrès, inscription du RIP dans la Constitution, reconnaissance du vote blanc de plein exercice. Nous serions, alors, en démocratie semi-directe et nous pourrions faire face aux puissances de l’argent.


                        • Fergus Fergus 14 décembre 2018 14:07

                          Bonjour, Legestr glaz

                          Certes ! Mais avant que l’UPR soit au pouvoir, il s’écoulera des décennies, si cela arrive un jour !

                          Dès lors, ce sont bien les pouvoirs en place hors UPR qui rendront légal ou pas le RIC dans les institutions françaises. Et il ne fait aucun doute qu’il y aura restriction du champ d’application.

                          Ce qui implique qu’il faut auparavant changer de majorité de manière radicale. Cela ne pourra donc pas se faire sous la forme d’un RIC !


                        • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 14:27

                          @Serge ULESKI
                           Et ceux qui vous l’accorderont ce RIC le contrôleront : quel RIC sur quel sujet dans quelle condition.


                        • Legestr glaz Legestr glaz 14 décembre 2018 15:30

                          @Fergus

                          Comprenez bien ce que j’écris Fergus. Asselineau ne hante pas mes pensées. Ce qui me bouleverse c’est que le Peuple de France n’ait pas accès à la démocratie semi-directe, comme elle existe en Suisse, puisqu’à priori, il n’existe pas dans le monde de système de démocratie directe plus aboutie que sur le territoire helvétique.

                          D’ailleurs, quelque soit le programme d’un candidat, s’il ne propose pas la suppression de la procédure du Congrès, dont « nos » représentants« font un usage scandaleux, s’il ne propose pas la référendum d’initiative populaire à objet illimité, et s’il ne propose pas l’instauration du vote blanc révocatoire, alors ce candidat est un usurpateur de la démocratie, c’est à dire en bon français : du pouvoir du peuple pour le peuple et pour le peuple.

                          Il se trouve que le programme de l’UPR, dont l’intitulé exact est »programme de retour à la démocratie", propose ces 3 mesures déterminantes pour le Peuple. Ne pas le prendre en considération c’est se tromper de chemin et confier le pouvoir à d’autres qu’au Peuple.

                          Quant à moi, et je l’ai précisé très souvent, je ne m’attache pas à la personne mais au programme et aux idées. En proposant ce retour à la démocratie pour le Peuple, le chemin passe inévitablement par la sortie de l’Union européenne qui est tout sauf une démocratie, même pas dans son genre le plus laid que l’on appelle démocratie représentative. Et tout ça est voulu et pensé. D’ailleurs, je renouvelle ma pièce jointe, Valery Giscard d’Estaing ne se prive pas pour dire que c’était bien le projet européen d’écarter les Peuples du centre des décisions. Ce qui fait que le Parlement européen est un Parlement moignon !

                          https://www.youtube.com/watch?v=REa-7Db6KkA&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3SvZk5fo0zlYrHJsPP6QF_YVjXPX8OJspYF2X9WofI7KZ-leY3fvOsOoo


                        • Ruut Ruut 14 décembre 2018 07:30

                          La question est : le vote est il pipé en France ?


                          • zygzornifle zygzornifle 14 décembre 2018 08:34

                            Chaque gilet jaune est un électron libre , il fait ce qu’il veut quand il veut et c’est cela sa puissance , échapper aux syndicats aux politiques a tout mouvement , tant que cela restera comme cela ça sera la plus grande force revendicative de France autrement c’est fichu , ils seront sabotés et perdrons leur temps en concertations , en réunions stériles et se feront balader a droite a gauche par le gouvernement , ils redeviendrons des mougeons que l’on connait et que l’on guide a la baguette .....


                            • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 11:51

                              @zygzornifle
                               Mouvement insaisissable et irrécupérable, conséquent et cohérent : ingérable par la classe médiatique et politique 


                            • JL JL 14 décembre 2018 09:16

                              @Attila
                               

                              Médias de merde, électeurs de merde, élus de merde.


                            • lloreen 14 décembre 2018 08:53

                              "ce professeur d’économie et de droit semble refuser de comprendre que le « pouvoir » n’est plus à l’Assemblée, et moins encore à Matignon, à l’Elysée ou au Sénat. Quant au conseil constitutionnel... et conseil d’Etat...

                              ".

                              Il l’a sans doute bien compris et parle en principe de ces lieux comme étant ceux où le pouvoir doit revenir au peuple.


                              • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 12:27

                                @lloreen

                                Ce n’est pas à l’Elysée qu’il faut aller chercher ce pouvoir ; ni qu’il faut l’arracher puisqu’il n’y est plus ; et là où il se trouve, vous ne pourrez jamais l’atteindre et mon billet explique pourquoi ce n’est même plus nécessaire ; les GJ ont résolu le problème.


                              • lloreen 14 décembre 2018 13:44

                                @Serge ULESKI

                                Le véritable pouvoir réside au fond de chaque individu.Les gilets jaunes n’ont pas résolu le problème, ils l’ont porté à bout de bras.Encore faut-il que les français choisissent à présent la forme de société dans laquelle ils veulent exercer leur souveraineté.
                                Un programme est à leur disposition ainsi qu’un outil juridique pour sa mise en pratique.
                                D’autres pays l’ont fait aussi.


                              • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 14:35

                                @lloreen

                                Le problème n’est pas la souveraineté... mais les conditions d’existence... 
                                et les actions à mener pour arracher ce qu’il est nécessaire d’obtenir... 
                                Aucun pays d’Europe n’est souverain ne serait-ce que pour le plus grand bien des ses habitants ; pour preuve : tous les salaires sont en baisse là où ils étaient élevés  ; idem pour la « sécurité sociale » : retraites, minima sociaux, apl....... .

                                La finalité c’est la baisse des salaires chez ceux chez lesquels ils étaient les plus élevés : d’où la concurrence avec les pays de l’Est. L’U.E n’est que la courroie de transmission du projet mondialiste : la concurrence de tous contre tous.... 


                              • renuk 14 décembre 2018 09:26

                                L’article est tellement mauvais , et le commentaires pathétiques...je quitte ce site


                                • Zolko Zolko 14 décembre 2018 10:08

                                  @renuk : je suis en désaccord : l’article est certes (très) mauvais, mais les commentaires intéressants.


                                • Serge ULESKI Serge ULESKI 14 décembre 2018 13:21

                                  @renuk

                                  La fuite n’est pas une solution ; il faut que vous appreniez à faire face au point de vue contradictoire et au débat du même nom ; vous ne pouvez pas passer votre temps à lire et à écouter ceux qui partagent vos opinions.


                                • Serge ULESKI Serge ULESKI 15 décembre 2018 07:24

                                  @Zolko

                                  Très mauvais parce que..... ? merci de travailler un peu et d’argumenter si vous voulez faire avancer le débat et puis surtout ... donner le sentiment que les partisans du RIC ou RIP savent de quoi il parler, à savoir : connaisse le corps électoral, la classe politique et puis surtout : ce contre quoi ils devront se battre... 


                                • Zolko Zolko 15 décembre 2018 21:53

                                  @Serge ULESKI : « Affirmons ceci : il n’y a qu’un modèle d’action... »
                                   
                                  T.I.N.A. : There Is No Alternative. Les articles qui pensent révéler la seule vérité vraie et unique sont mauvais. On a affaire à un terrorisme intellectuel qui est justement la marque du système en vigueur. Système que vous défendez en tentant de diviser les opposants et en affirmant que toute résistance est vaine et que la seule chose qu’on doit vouloir sont des miettes.
                                   
                                  Mais je suis content car je vois que les lecteurs/commentateurs ne sont pas tombés dans le panneau. Et que votre article a généré un débat nourri et de qualité.


                                • Zolko Zolko 15 décembre 2018 22:06

                                  @Serge ULESKI : « ce contre quoi ils devront se battre »
                                   
                                  pffff ... encore ... il est là votre problème : vous ne comprenez pas qu’on peut se battre pour quelque-chose, et que se battre contre quelque-chose est justement, par définition, de la réaction ... donc du conservatisme. En même temps, vous êtes très fidèle à vos principes, c’est assez remarquable.
                                   
                                  L’exemple le plus frappant de cette erreur est — était ? — le NPA : on ne peut pas faire de la politique contre quelque-chose. C’est impossible. Dès qu’on est en opposition on a perdu la main. Lisez Shun-Tsu « L’Art de la Guerre », qui disait que celui qui choisit le terrain d’affrontement a déjà à moitié gagné. Et si vous vous battez « contre » vous êtes forcément sur le terrain de l’autre ... donc vous avez déjà perdu avant même d’avoir commencé.
                                   
                                  Donc on se bat pour les referendums en général, et le R.I.C. en particulier. Et sur ce terrain, c’est nous qui gagnons. Vous le savez, et eux le savent aussi. Ils ne pourront pas éviter éternellement l’affrontement, et c’est pour ça qu’ils chient dans leur froc.


                                • lloreen 14 décembre 2018 10:34

                                  Depuis le 18 juin 2015, il existe un conseil national de transition en France, créé par un collectif de français en vertu de l’article 35 de la déclaration universelle des droits de l’homme et du citoyen de 1789, qui est un outil juridique reconnu par le droit international et le seul organe légitime du peuple français.

                                  Ce conseil national de transition a établi un programme afin qu’il soit visible par tous et débattu par les français.

                                  https://www.conseilnational.fr/transition-programme/

                                  https://www.conseilnational.fr/historique/

                                  Ce conseil national de transition a créé une « Cour Suprême », laquelle demande l’approbation du MANDAT D’ARRET CONTRE MACRON et ’autres de ses complices.

                                  https://www.mesopinions.com/petition/justice/approuver-mandats-arret-delivres-cour-supreme/52273

                                  Par Conseil National de Transition Pétition adressée à CITOYEN DU PEUPLE DE FRANCE

                                  MANDAT D’ARRÊT

                                  Pour haute trahison, atteinte à la sûreté de l’Etat et crime contre l’humanité,

                                  La « Cour Suprême » de justice de France, créée pour représenter la « Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen », et animée exclusivement par des citoyens non professionnels, délivre ce jour, 10 novembre 2018, au nom du peuple de France représenté par tous les signataires, ce mandat d’arrêt concernant Emmanuel Macron, né le 21 décembre 1977 à Amiens, fils de Jean-Michel Macron et Françoise Noguès pour,

                                  - « Haute trahison » : violation de l’article 9 du préambule de 1946 du bloc de constitutionnalité, en raison de la vente illégale de biens du patrimoine national. Tentative d’établissement d’une dictature absolue par la loi n° 2017-1510 du 30 octobre 2017 visant à supprimer les droits « sacrés, inaliénables et imprescriptibles » pourtant garantis par la plus haute instance juridique de France : La Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen.

                                  - « Atteinte à la sûreté de l’état » : organisation d’un programme d’immigration mettant tous les Français en état d’insécurité, en danger de guerre civile, et ce, en violation du « droit à la sûreté » dont toute association politique est pourtant garante (article 2 de la déclaration des droits de l’homme et du citoyen).

                                  - « Crime contre l’humanité » : le Décret n°2018-42 du 25 janvier 2018 obligeant à la vaccination annule le « Droit Parental », fondement de la civilisation humaine. De plus, les études préalables révélaient que les produits injectés affecteraient gravement l’état de santé mental et physique des enfants, c’est donc en toute conscience qu’Emmanuel Macron a usé de son pouvoir pour préjudicier à la vie de centaines de milliers d’enfants français.

                                  Ce mandat d’arrêt est étendu à Edouard Philippe, Agnès Buzyn, Jean-Michel Blanquer et Annick Girardin, co-signataires du décret relatif à la vaccination obligatoire ; et à tous les autres membres de ce gouvernement dont il est avéré qu’ils ont participé activement à trahir la France et les droits fondamentaux et inaliénables des Français.

                                  Pour exécution dudit mandat, nous mandons et ordonnons à tous officiers ou agents de la Force publique de rechercher, arrêter et conduire chacun de ces individus à la Maison d’arrêt de Fleury-Mérogis pour être mis à la disposition de la justice, comme l’état de droit l’exige.

                                  Compte tenu du fait que ces individus disposent de nombreux complices dangereux et sont soupçonnés d’appartenir à des réseaux occultes ayant phagocyté plusieurs services des institutions nationales, il est expressément recommandé aux agents de la force publique d’intervenir en collaboration avec les services des forces armées de l’état, civiles ou militaires, respectueuses de l’état de Droit et fidèles à la Constitution.

                                  Pour que la Force serve la Justice, le Peuple et la Souveraineté de la Nation Française.


                                  • Ardisson 14 décembre 2018 12:10

                                    @ Serge Uleski

                                    Pour en finir avec les poncifs idiots sur la Suisse.

                                    Il est pathétique de constater à quel point la plupart des rédacteurs d’Agoravox ont une méconnaissance crasse de la Suisse. 

                                    La Suisse n’est pas le Luxembourg et encore moins Monaco. Elle constitue certes un petit Etat qui mesure 41 mille kilomètres carrés pour une population de 8.5 millions d’habitants. Toutefois, affirmer que la Suisse n’a aucun poids économique, n’est en concurrence avec personne et ne peut être comparée à la France me fait quelque peu sourire.

                                    Pour votre information, la Suisse est la 20ème économie du monde, au regard de son PIB global qui équivaut à 25% du PIB français, alors que la France compte 8 fois plus d’habitants.

                                    Ce pays ne vit pas que de la finance comme vous semblez le penser. Ce dernier secteur représente 10% du PIB suisse, mais l’industrie suisse représente 20% de ce PIB. Pour info, l’industrie française équivaut à environ 11% de son PIB.

                                    Dans le dernier classement établi par l’OMPI, l’université CORNELL et l’INSEAD, la Suisse a été classée comme le pays le plus innovant au monde. L’ industrie pharmaceutique et les technologies médicales sont les secteurs qui contribuent le plus à l’innovation en Suisse.Mais on peut également citer la robotique au sens large du terme où la Suisse excelle grâce à ses compétences séculaires dans l’horlogerie et le domaine des microtechniques.

                                    En valeur absolue, la Suisse produit et exporte plus de médicaments que toute la France. Elle produit et exporte également plus de machines-outils que l’ensemble des producteurs français.

                                    Par ailleurs, la Suisse dispose de hautes écoles et d’universités de classe mondiale à l’instar de l’EPFL et de l’EPFZ qui se rapprochent des meilleures universités du monde dans tous les classements connus à ce jour.

                                    Enfin, s’agissant des initiatives populaires, les citoyens suisses peuvent en proposer sur tous les sujets, contrairement à vos dires. L’Assemblée fédérale suisse n’aurait par exemple aucun droit d’interdire un référendum sous prétexte qu’il mettrait en péril les banques suisses. Ainsi il n’est pas impossible qu’un jour une initiative aboutisse à la suppression pure et simple du secret bancaire.

                                    Cordialement

                                    A.


                                    • Legestr glaz Legestr glaz 14 décembre 2018 12:31

                                      @Ardisson

                                      Cela fait du bien de voir les pendules remises à l’heure, si j’ose m’exprimer ainsi pour la Suisse.

                                      Je partage ce que vous avez écrit et j’ajoute, ce que les Français ignorent dans leur grand majorité, qu’il existe, en Suisse, « l’initiative populaire » qui permet au peuple de proposer des lois, ceci au niveau fédéral, cantonal et communal mais il existe aussi le « référendum facultatif » qui permet au peuple « d’invalider » une loi ou une mesure prise par ses représentants et ceci également au niveau fédéral, cantonal et communal.

                                      Les Français n’ont qu’une idée très vague de ce qu’est une démocratie semi-directe. Je termine en disant que seul le Peuple suisse peut modifier sa Constitution. Ce droit n’est pas accordé à ses représentants, il n’existe pas d’équivalent de la procédure du Congrès française. Un vrai bonheur !

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